so wird mein Wort sein, das aus meinem Mund hervorgeht. Es wird nicht leer zu mir zurückkehren, sondern es wird bewirken, was mir gefällt, und ausführen, wozu ich es gesandt habe. Jesaja 55:11 ❤ Amen 🙏
Lieber Bruder Hr. Liebi, du bist ein Segen für die Menschheit und ein grosses Licht der Klarheit in das Wort bringt. Der Geist Gottes ist mit dir für ein großes Werk zu ihm hin. LG Markus Müller der Franke aus Ingolstadt.
Ein reicher Segen des lebendigen WORTES JAHWES, aus dem Mund eines Dieners JESU CHRISTI zu hören, wie erbaulich ist das. Danke, werter Hr.Liebi. Shalom , AM YISRAEL CHAI ❤
1:19:36 "damit alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, der ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat." (Johannes 5,23) "Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!" (Johannes 14,6)
Wir dürfen nicht vermischen und körperlich mit geistig verwechseln, das ist gefährlich. Jesus spricht hier im körperlichen Sinn also innerhalb und für die "Religion". Gott Vater in seiner vollumfänglichen Existenz ist aber rein geistig. Zudem ist dringend das "Handeln" Gottes als König von Israel von des Schöpfers Vollumfänglichkeit zu unterscheiden. Siehe Johannes Evangelium. "Im Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott..." Das Beweist also, dass wir die gesamte Vollmächtigkeit Gottes in als Existenz von Vater Sohn und Heiliger Geist umschreiben dürfen aber niemals körperlich trennen können. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" zeigt warum das so ist und wie der Schöpfer, um mit uns Menschen in Komunikation zu treten seine eigene Vollumfänglichkeit reduziert. Sich also beispielsweise auch herablässt um die königlichen Pflichten für Israel anzutreten. "Das Heil kommt aus den Juden" ist also besonders im Sinne des Vater/Sohns Verhältnis und der Gesetzgebung welcher Jesus körperlich unterliegen muss zu erachten. Klar muss sein dass dieses Heil unbedingt für die gesamte Menschheit zur Verfügung steht unabhängig von Zeit und Raum.
@@bernhardreichensperger2010Am Anfang war Das Wort. Und Das Wort war bei Dem Gott. Und Gott war das Wort. Und Gott war das Wort hat das Wort Gott kein Artikel davor weil das Wort Gott sich nicht auf Dem Gott selber bezieht sondern auf das Wort Gott. Das Fleisch bekommen hat war nicht Der Gott selbst sondern das Wort Gott. Der Gott hat das Wort Gott Fleisch gegeben das sagt Johannes. Damit ihr das auch begreift kommt im zweiten Vers Das selbe war am Anfang bei Dem Gott wieder mit Artikel davor weil das selbe am Anfang bei Dem Gott war. Das was da steht hat mit Ebenbild zu tun welche auch Adam war. Der Mensch ist das einzige Geschöpf auf Erden der die Erde zu sein untertan machen kann. Das kann sonst keiner. Das was Fleisch wurde sind Namen Des Gottes und nicht Gott selbst. Der Gott ist ein Herrscher und Der Gott gab diese Eigenschaft dem Menschen. Der Gott richtet und Der Gott gab diese Eigenschaft dem Menschen usw. Seid Jahrhunderten macht ihr aus einem Geschöpf nämlich Christus einen Gott und übertretet somit was zu übertreten ist. Es ist euch verboten aus Christus einen Gott zu erfinden weil Johannes 17.3 das ewigliches Leben darin besteht das Der Gott alleinig wahrer Gott ist und dieser den Jesus als Christus gesandt hat. Die Glaube an die Kreuzigung ist an Johannes 17.3 verknüpft das heisst wer aus Christus einen Gott erfindet hat keinen Anteil am ewigen Leben.
@@cowboyfritz2813 Diese Frage hat auch Luther beschäftigt und dachte dabei an die Leser der Bibel. Zum besseren Verständnis schrieb Luther HERR = Gott so, und bei Jesus = Gott schrieb er HErr so. Die Trinität Gottes ist auch ein schwieriges Thema. Gott Vater, Gott Sohn und Gott Heiliger Geist ist aber grundlegende Gotteserkenntnis, Gottesverständnis und Schriftverständnis christlicher, bibeltreuer Lehre.
@@gottfriedmuhlena2637 Jesus predigte den szrengen Monotheismus, die Einheit Gottes und liebet denn Gott mit völliger Hingabe , Körper und Seele, das 1. Gebot als er befragt wurde. Wie im Judentum und ....Islam. Die Trinität und Christentum als solches wie heute wurde erst 2-3 Jahrhunderte später entwickelt. Diese Antwort gibt auch das KI ChatGpt an.
@@gottfriedmuhlena2637 ja, so bestätigt es die KI, künstliche Intelligenz, ChatGpt, welche rational, emotionslos, objektiv basierend. Noah, Abraham, David, Salomo, Moses, Christus all haben diesselbe Kernbotschaft, den Tauhid, GOTT ist 1, erhaben, unveräderbar, und liebet Gottit völliger Hingabe Körper und Geist, welche dann vom Mohammed wieder zurück bestätigt wurde nach Abdriften ( Trinität, Gltzenbilder, Bilderverehrungen, Fürbitten, schlimmer noch das Zölibat) durch Paulus Konsorten und weiteren Kirchenväter.
Und wenn Israel dann angeblich noch mal zerstreut und dann wegen seines Glaubens im weltweiten Exil wieder in Israel gesammelt wird - wann genau geschieht dann die Sammlung gemäß Hesekiel 37, die im Unglauben geschieht?
Es gibt die Rückkehr vor dem Kommen des Messias, im Unglauben (Heß 36) und die Rückkehr nach dem Kommen des Messias (Hes 39,28; Jes 27,12-13). 5Mo 30 bezieht sich auf die Phase nach dem zweiten Kommen!
Roger Liebi vermittelt in seinem Vortrag eine stark christlich geprägte Interpretation von Sacharja 12:10 und lässt dabei wesentliche historische und textliche Hintergründe aus, die eine differenziertere Sicht ermöglichen. Als studierter Theologe, der in Bibelwissenschaften und alten Sprachen ausgebildet ist, müsste er sich der unterschiedlichen Überlieferungen und ihrer theologischen Konsequenzen bewusst sein. Trotzdem konzentriert er sich fast ausschließlich auf die christliche Lesart und nutzt die Passage als Beleg für die Göttlichkeit Jesu und die Trinitätslehre. Liebi interpretiert die Stelle „Und sie werden auf mich blicken, den sie durchbohrt haben“ als eindeutigen Hinweis auf die Kreuzigung Jesu und betont, dass dies die Göttlichkeit Christi beweise. Dabei stützt er sich auf den masoretischen Text, der diese Formulierung enthält. Was er jedoch nicht erwähnt, ist die alternative Version der Septuaginta, der griechischen Übersetzung des Alten Testaments. In dieser älteren Version heißt es: „Und sie werden auf mich schauen, weil sie triumphierend getanzt haben.“ Hier fehlt der Bezug zur „Durchbohrung“ völlig, was eine andere, weniger gewaltsame Interpretation nahelegt. Anstelle eines leidenden Gottes wird hier ein Fehlverhalten des Volkes beschrieben, gefolgt von Trauer und Reue. Indem Liebi diese wichtige Version auslässt, erhalten seine Zuhörer nur die Interpretation, die seine christliche Theologie unterstützt. Ein entscheidender Punkt, den Liebi nicht anspricht, ist die Rolle der Masoreten, jüdischer Gelehrter, die zwischen dem 6. und 10. Jahrhundert den hebräischen Text standardisierten. Ihr Ziel war es, den Text im Einklang mit der jüdischen Theologie zu bewahren und ihn gegen christliche Interpretationen abzusichern. Sacharja 12:10 war besonders problematisch, da Christen es als Prophezeiung auf die Kreuzigung und die Göttlichkeit Jesu deuteten. Im Masoretischen Text heißt es „den sie durchbohrt haben“, was suggeriert, dass Gott selbst durchbohrt wurde. Diese Vorstellung war jedoch im jüdischen Monotheismus nicht tragbar. Die Masoreten könnten die Stelle eher metaphorisch verstanden haben, etwa als Hinweis auf das Leid des Volkes Israel oder eines Führers, nicht als Aussage über einen leidenden Gott. Dennoch führte diese Überlieferung im Christentum dazu, dass die Stelle als Hinweis auf die Kreuzigung und Jesu göttliche Natur interpretiert wurde, eine Konsequenz, die die Masoreten wahrscheinlich nicht beabsichtigt hatten. Ironischerweise verstärkte der masoretische Text die christliche Lesart. Johannes 19:37 etwa nimmt Bezug auf Sacharja und sieht in der „Durchbohrung“ eine klare Erfüllung der Prophetie im Kreuzestod Jesu. Dies wurde von Christen als Beweis für die Göttlichkeit Jesu und die Trinität herangezogen. Die Septuaginta hingegen, die in den frühen christlichen Gemeinden weit verbreitet war, bietet keinen Hinweis auf ein Durchbohren. Sie legt nahe, dass die Passage symbolisch für Fehlverhalten und anschließende Reue des Volkes gegenüber Gott steht, ohne dabei auf die Kreuzigung einzugehen. Eine alternative christliche Deutung, basierend auf der Septuaginta, könnte die spätere Erkenntnis eines Teils der Juden in den Vordergrund rücken. Sacharja 12:10 könnte so verstanden werden, dass das Volk nach einem respektlosen Verhalten Gott erkennt, was durch tiefe Trauer und Reue symbolisiert wird. Dies könnte mit Sacharja 13:8-9 in Verbindung stehen, wo es heißt, dass nur ein Drittel des Volkes gerettet wird. Dieses Drittel könnte durch göttliche Einsicht zur Erkenntnis kommen, dass sie den Messias verkannt haben, was eine geistige Umkehr und tiefe Reue auslöst. Diese Deutung stellt nicht die Kreuzigung, sondern die spätere Einsicht und Reue in den Vordergrund und passt zur Vorstellung eines „Geistes von Gnade und Mitleid“, den Gott über das Volk ausgießt. In dieser alternativen Sicht stehen nicht physische Gewalt und Durchbohrung im Mittelpunkt, sondern eine göttliche Offenbarung, die zur geistigen Umkehr eines Teils des Volkes führt. Diese Deutung ermöglicht eine andere Erfüllung der Prophetie, die sowohl christliche als auch jüdische Perspektiven differenzierter betrachtet.
So einen Roman braucht es nicht. Sacharia 12 enthält die Kreuzigung und hat nichts mit der Wiederkunft zu tun. So wie Gog und Magog bei Wiederkunft nichts zu tun hat denn das wird erst 1000 Jahre nach der Wiederkunft sein. Zurück zu Sacharia 12 steht nicht sie haben mich durchbohrt sondern ihn. Das ist ein System der Heiligen Schrift diese springt von Person zu Person und hat keine grammatikalische Zeichen. Der durchbohrte war Christus ohne Zweifel und die Belagerung Jerusalems war die Belagerung der Römer. Die Juden interpretieren das Alte Testament in mehreren Stellen falsch wie auch jeseya 53 wo eindeutig die Kreuzigung erklärt wird. So wie die Geschichte von Gog und Magog sie denken heute Gog und Magog werden sie angreifen und Messias wird sie retten was völliges Schwachsinn ist denn erstens wird Gog und Magog nach 1000 Jahre Friedensreich kommen und zweitens sie sind militärisch und Bündnis mäßig durch Amerika und Nato nicht schwach. Kurzfassung Gog Magog hat nichts mit Wiederkunft Christi zu tun und der gekreuzigte ist Yhvh's Knecht Christus.
@@eliyahhakikat963 Vielen Dank für Ihre Antwort. Es wirkt aber so, als würden Sie meinen Beitrag nicht ernst nehmen, wenn Sie ihn als „Roman“ abtun. Sie wischen meine Argumente einfach beiseite, ohne darauf einzugehen. So funktioniert Dogmatik Sie konzentrieren sich stark auf Sacharja 12:10 und die Kreuzigung, ignorieren aber komplett die alternative Deutung, die ich anhand der Septuaginta beschrieben habe. Es gibt mehrere Übersetzungen und Interpretationen, und zu behaupten, dass Ihre Version „ohne Zweifel“ die richtige ist, ohne andere Sichtweisen zu beachten, hilft nicht weiter. Was Gog und Magog sowie Ihre Aussagen über die Juden betrifft: Diese Themen haben mit der Diskussion über Sacharja 12:10 nichts zu tun. By the way, auch hier tun Sie alternative Sichtweisen pauschal als falsch ab, ohne sie zu begründen. Pauschal zu behaupten, dass eine Sichtweise falsch ist, ohne Argumente anzuführen, bringt niemanden weiter.
@@sola_scriptura_de Wir haben das orginale Alte Testament brauchen keine Übersetzung von Septuaginta. Sacharia 12 erzählt die Belagerung der Römer und der durchbohrte ist der Messias. Der Messias ist nicht Yhvh sondern sein Knecht. Die Juden sollen aufhören zu träumen das Messias sie bei seiner erstmaligen Ankunft rettet. Sie sollen statt zu träumen die Augen öffnen denn Gott hilft den schwachen und die Juden sind auf erden nicht schwach sondern haben viele bündnisse und haben überall auf der Erde die spritzen positionen eingenommen. Zu dem hat Israel sein nichts mehr mit Blut zu tun sondern mit Glaube. Israel mit Blut ist mit der Kreuzigung des Messias beendet. Jetzt gibts Israel nur mit Glaube denn Prophet Abraham ist Vater der gläubigen und somit ist Israel mit der Glaube verknüpft das heisst wer sich an Johannes 17.3 hält das es wahrhafig alleinigen Gott gibt und dieser den Messias als Ihsous/Yahshua/Isa gesandt hat. Wer an diese Wahrheit glaubt ist nach der Kreuzigung ein Israelit. Denn nach dem Blut Israelit zu sein wurde durch die Kreuzigung beendet das neue Israel ist an Glaube verknüpft kann man in Römer 9 ganz leicht lesen. Wie gesagt es ist an Johannes 17.3 verknüpft das heisst wer sich daran nicht hält hat nichts mit dem ewigen leben eine gemeinschaft. Wer aus Christus einen Gott erfindet der hat kein Teil am ewigen leben zu lesen in johannes 17.3 und weil die sich Christen nennen aus Christus einen Gott erfunden haben das nichts mit dem Neuen Testament zu tun hat und die Wahrheit in Johannes 17.3 verworfen haben hat Gott den Qran gesandt um die Wahrheit in Johannes 17.3 wieder aufzurichten. Qran kam nicht um Messias zu degradieren und den Propheten des Qrans als den Neuen Messias zu offenbaren nein Qran kam um Ihsous Christos aslso Yahshua Ha Mesiyah als den angekündigten Mesiyah zu bestätigen. Es gibt auch kein Religion namens Islam sondern Islam ist die Religon selbst denn Islam ist kein Name sondern Islam hat die bedeutung Gott ist Oben und seine geschöpfe unten. Diese Hirarchie ist Islam. Das ist die einzige Religion die Gott gesandt hat und diese Religon war auch die Religon Adams Noahs Abrahams Yakobs usw. Es gibt keinen anderen Gott neben den Gott Abrahams Isaaks Yakobs "Israels". Nach dem Fleisch gehöre ich einer anderen Nation aber nach der glaube bin ich auch ein Israelit denn Es gibt keinen Gott neben Gott Abrahams Isaaks Yakobs und dieser hat Ihsous als Christos gesandt.
@@eliyahhakikat963 Sie behaupten, „wir haben das Originale Alte Testament und brauchen keine Übersetzung von der Septuaginta“. Interessant. Ignorieren wir dabei einfach mal, dass die Septuaginta etwa 1000 Jahre älter ist als der von Ihnen so hochgehaltene masoretische Text. Sie wurde im 3. Jahrhundert v. Chr. übersetzt, als die Masoreten noch nicht mal ansatzweise daran dachten, Texte zu standardisieren. Eine der ältesten Überlieferungen des Alten Testaments ist natürlich überflüssig, wenn man eine spätere Version haben kann, die schon ordentlich durch die Jahrhunderte gefiltert wurde, oder? Dann Ihre Interpretation von Sacharja 12:10. Die „Durchbohrung“ als klarer Hinweis auf die Kreuzigung Christi - selbstverständlich, wenn man den masoretischen Text liest. Doch die Septuaginta hat da eine ganz andere, weniger dramatische Version: „Und sie werden auf mich schauen, weil sie triumphierend getanzt haben.“ Kein Kreuz, keine Nägel. Aber diese Version stört natürlich das bequeme Bild. Und dann kommen Sie plötzlich mit Gog und Magog, der Wiederkunft Christi und Bündnissen der heutigen Zeit. Verstehe ich Sie richtig, dass Sie meinen Beitrag über Sacharja 12:10 gelesen haben? Diese Themen haben mit meiner ursprünglichen Frage absolut nichts zu tun. Mein Thema war Sacharja 12:10, nicht geopolitische Allianzen und Militärstrategien. Vielleicht lesen Sie nochmal, was ich geschrieben habe. Wer Ohren hat zu hören, der höre.
Die Frage stellt sich noch welcher Jesus meint man. Den, dem man nachfolgt oder Derselbe, den man fälschlicherweise anbetet. Im Sinn von. 1GOTT UND 1 MESSIAS der gute Hirte. @@laazfreeze3982
Die zwei Zeugen sind Christen und wir werden nicht vor ihnen entrückt werden! Die Braut wird nicht zerstückelt in Etappen entrückt, sondern in ihrer Gesamtheit!!! Die, welche die Entrückung mitansehen, bekehren sich nicht mehr zu Jesus Christus, sie geben dem Schöpfergott die Ehre. Bleibt wachsam! LG
die welche aus der Großen Drangsal kommen (die unzählbare Schaar) sind keine Glieder der Gemeinde (der Braut). Sie werfen alles durcheinander... Es gibt folgende Gruppen: -die von Adam bis zum Neuen Bund gestorbenen. -die Gemeinde Heiden+Messiasgläubige Juden (Neuer Bund bis Entrückung) -die 144000 12000 Juden aus jedem Stamm -die unzählbare Schaar (Offenb. 7,9) sind Bekehrte aus der großen Drangsal (die vorher noch nie etwas vom Evangelium gehört hatten)@@astrid7987
Israel als Theokratie war das irdische Volk Gottes, das ist Fakt. Gott selbst würdigte sich aus seiner Vollumfänglichkeit als Schöpfer herab die königlichen Pflichten für sein irdisches Volk zu übernehmen und realisierte so seinen Heilsplan. Fakt ist aber auch, der Staat Israel heute ist keine Theokratie mehr und würde alles dafür aufbieten es dabei zu belassen. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" zeigt die Zusammenhänge mit der Heilsgeschichte und beschreibt anschaulich den Unterschied zwischen geistig und körperlich. Es ist ein Plädoyer für einen lebendigen allumfassende Gott und beweist die Religionen als kontrovers zu seinem Ratschluss.
Sorry, Gottes Herz ist nicht zu erobern. Gott lässt sich nicht vor unseren Karren spannen. Zum Verständnis bitte Israel nicht mit Jerusalem gleichsetzen. Ich erkläre kurz die geistige Sprache: Wenn Gott von Jerusalem spricht spricht er im religiösen Sinn gleich einem Tempel, hingegen stellt Israel das Bild eines Hauses. Parallel ergeht das Wort zu den Gläubigen: "Wisst ihr nicht, dass ihr der Tempel Gottes seid?" Demzufolge gilt unser Körper in welchen unser Ich eingebunden ist als Wohnung. Wenn nun dort beim natürlichen Menschen der Heilige Geist Gottes einzug hält, wird dieser selbe irdische Körper bildlich zum Haus Gottes und beim Gläubigen Menschen welcher die Sohnschaft Gottes antritt dieser immer noch gleiche Körper zum Tempel Gottes. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" erklärt plausibel der Logik folgenden diese Kausalitäten.
zungenreden oder gehörte Sprache als die eigene verstanden. Andernfalls müsten die Redner den gleichen Text zigmale in anderer Sprache wiedweholt haben Das macht vom Ablauf 😂keinen Sinn.?
Stelle dir einfach vor, dass Reden nicht örtlich überlappend und gleichzeitig zu zig Tausenden gehalten wurden und dass anreisende Zuhörer eben Gruppen bildeten welche sich kannten oder sprachlich verstanden. Vielleicht fällt es dir dann leichter, oder denke an den "alten" Wein welcher direkt aus frischem Wasser ausgeschenkt werden konnte.
Die Sinnhaftigkeit dessen was uns die Bibel berichtet dürfen wir auch dann wenn uns etwas befremdlich vorkommt nicht anzweifeln. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" erklärt die vollkommene Gerechtigkeit innerhalb des gesamten Schöpfungsaktes und dessen Sinnhaftigkeit. Es beschreibt beweiskräftig, mathematisch nachvollziehbar und mit wissenschaftlicher Logik die Erschaffung des völlig leeren Raumes und die Entfaltung unseres Universums innerhalb von Gott selbst.
Kann man so auslegen??? Es gibt viele die sich schlauer halten und meinen sie wissen es besser. Unvernünftige antwort, beschämend. Erhebung führt zum fall! (P. Boss sagt schon alles)
Wenn Sie nicht glauben warum so eine unnützige Antwort? Leider ist die Welt voll mit dummen Menschen. Resultat sieht man weltweit. Internet ist voll mit Menschen wie sie . Kontaktieren Sie Ihres gleichen da sprechen Sie Ihre Sprache. Dieser Kanal ist für verständige wahren gläubigen. Wie sie erkannt haben das sie es leider nicht sind. Wünsche ihnen Erkenntnis und ein offenes Herz für die Wahrheit. Gnade mit ihnen!
1. Korinther 14. 2 : denn wem die Gabe geschenkt wird, in anderen Sprachen zu reden, der spricht zu Gott, aber nicht zu Menschen, weil ihn niemand versteht. Er redet durch die Kraft des Geistes, aber es sind Geheimnisse, die er ausspricht.
In derselben Kapitel steht auch die Erklärung zu den fremden Sprachen. 1.Kor.14 6 Ich wollte, daß ihr alle mit Zungen reden könntet; aber viel mehr, daß ihr weissagt. Denn der da weissagt, ist größer, als der mit Zungen redet; es sei denn, daß er's auch auslege, daß die Gemeinde davon gebessert werde. Nun aber, liebe Brüder, wenn ich zu euch käme und redete mit Zungen, was wäre es euch nütze, so ich nicht mit euch redete entweder durch Offenbarung oder durch Erkenntnis oder durch Weissagung oder durch Lehre?
Jesus Christus regiert seit der Himmelfahrt. Er ist der König aller Könige. Sein Reich ist nicht von dieser Welt. Wer den Sohn hat, hat auch den Vater. Wer den Sohn nicht hat, hat auch den Vater nicht.
Nein die Bibel sagt: "Jerusalem wird zum Taumelbecher für die Nationen rings umher“. Dabei gilt Jerusalem im körperlichen Sinn als Mitte und im geistigen Sinn spricht es vom Rausch weil uns die Religiosität als unser Mittelpunkt den Sinn vernebelt, uns der Kampf um das Wohlgefallen Gottes zum stolpern bringt. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" erklärt unser natürliches Missverstehen sofern der Ratschluss Gottes nicht den Grund darstellt auf welchen wir uns stellen.
WER IST DURCHBOHRT WORDEN? Soweit es das buchstäbliche Durchbohren betrifft, geschah dieses im Falle Christi Jesu, und in Johannes 19:37 wird die Prophezeiung von Sacharja 12:10 zitiert und auf Jesus angewandt: „Sie werden auf den blicken, den sie durchstochen haben.“ (NW) Sie durchstachen nicht buchstäblich Gott, der im Himmel war und zu dem Jesus redete, als er am Marterpfahle hing. (Matth. 27:46; Luk. 23:46) Gott konnte nicht sterben und sich dann selbst auferwecken. (Ps. 90:2) Insofern aber als Jesus Christus Jehovas Vertreter war, der „das Ebenbild seines Wesens selbst“ wurde, könnte gesagt werden, daß, indem man Jesus durchstach, man Jehova durchstochen hat. (Heb. 1:3, NW) Als Jesus seine Nachfolger zum Predigen aussandte, sagte er: „Wer euch aufnimmt, nimmt auch mich auf, und wer mich aufnimmt, nimmt auch den auf, der mich aussandte.“ (Matth. 10:40, NW) Dies zeigt, daß, indem jemand Jesus aufnahm, er auch Jehova aufnahm, der ihn gesandt hatte. Ähnlicherweise würde die Erklärung, Jesus zu durchstechen, soviel bedeuten, als Jehova zu durchstechen, der ihn gesandt hatte. Dies beweist nicht, daß Jesus und Jehova eins, d. h. identisch seien, ebensowenig, als es beweist, daß Jesus und seine Nachfolger buchstäblich eins sind.
Beides falsch und zudem ein schlechter Vergleich. Denn selbst wenn Maria als irdische Mutter von Jesus wollte, sie könnte keine Mutter von Gott sein und somit auch keine Himmelskönigin. Gott ist der Schöpfer von allem und schöpfte aus seiner Existenz, davor gibt es nichts außer Gott selbst in seinem vollumfänglichen geistigen Wesen als reinste alles beinhaltende Energie, Licht in der höchsten Form. Sichtbares Licht hingegen ist energetisch schon ziemlich reduziert. Jesus ist vollkommen Gott im Geistigen und vollkommen Mensch im körperlichen. Sogar ein vollkommener Mensch, da er ohne Schuld war und ohne Schuld blieb. Um das zu wissen und zu verstehen gibt es ja von Gott inspirierte Schriften, nicht um Religonsstreitigkeiten ausufernde zu lassen. Auch hier haben wir viel Anschauungsunterricht in der Verkörperung von Gottes irdischen Volk Israel. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" erklärt bildsprachlich und für alle nachvollziehbar die Zusammenhänge. Der Ratschluss Gottes ist die Gründung seiner gesamten Schöpfung. Genau die Steine des Anstoßes ergeben die Beweisführung für die Existenz eines einzigen lebendigen und vollumfassenden Gott.
In Sacharja steht aber nichts davon, dass ein Stellvertreter Gottes durchbohrt würde, sondern JHWH selbst. Überhaupt wäre es lästerlich, irgendjemanden, der nicht Gott ist, mit Gott auf eine Stufe zu stellen. Was Christus aber tut. Auch so Aussagen wie "Gott konnte nicht sterben" sind unbiblisch, denn Jesus Christus spricht: "Fürchte dich nicht! Ich bin der Erste und der Letzte und der Lebende; und ich war tot, und siehe, ich lebe von Ewigkeit zu Ewigkeit, Amen!" Christus ist kein Stellvertreter des Ersten und Letzten (ein Titel JHWHs), sondern er IST der Erste und der Letzte. Das einzige, was man unterscheiden muss, ist die "Gestalt" Gottes. Gott in seiner absoluten, "ursprünglichen", "eigentlichen" Gestalt (Geist) kann nicht durchbohrt werden und nicht sterben, aber Gott in der Gestalt des Fleisches kann es. Christus hat es nicht wie einen Raub festgehalten, in der (Geist-)Gestalt Gottes zu bleiben, sondern wurde (zusätzlich) Mensch. Das ist aber nicht nur ein Stellvertreter, das ist keine andere Person, das ist Gott selbst.
Nach dieser Lehre nehme ich an, dass Roger Liebi die Gebetssprache des Hl. Geistes nicht hat? Auch dies ist Erkenntnis und erfahrbar, wenn man offen ist für das übernatürliche Wirken durch die Gaben Gottes.
Ich empfehle diese Anschuldigung zurück zu nehmen. Der Heilige Geist Gottes beeinflusst uns niemals das ist Fakt. Weitere Fakten im Zusammenhang mit unseren Gefühlen, welche dem Ratschluss Gottes entgegen wirken legt mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" offen.
@@bernhardreichensperger2010 Es war eine Frage, oder Annahme und keine Anschuldigung. Ich denke, über diese Gabe des Hl. Geistes auszutauschen, ist wichtig.
Das ist eher schwierig, ich hatte dazu bereits konkret geschrieben, es ist wohl beim Hochladen abgestürzt. Wichtig ist zu wissen, dass uns der Heilige Geist Gottes niemals beeinflusst! Wir sehen am Beispiel von Gottes irdischem Volk "Israel", dass unser menschliches Wollen auch unter direkter Gottesherrschaft in jeder Richtung frei ist. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" beschreibt bildsprachlich diese Zusammenhänge. Wichtig ist zu beachten, dass Gott sich dszu selbst aus seiner vollumfänglichen Existenz reduziert und zu irdischen Königspflichten herablässt, aber so die Grundlage zur Erfüllung seines Heilsplanes schafft. Gott selbst liefert die Sühnung, auf dass wir alle seiner vollkommenen Gerechtigkeit genügen können. Der Ratschluss Gottes ist realisiert in seinem Schöpfungsplan, wird aber leider missachtet oder durch unsere menschlichen Religionen missverstandanden.
Die Klimakleber, überlegen Sie....Liebi zitiert Gottes Wort: Gottes Kinder müssen keine Angst haben, auch in dieser furchtbaren gefallen gottlosen Welt, was will man von gottlosen Menschen anders erwarten, die Krieg (gegen Israel) führen? Überlegen Sie....
das Drehbuch steht seit jahrtausenden unverrückbar fest und das hat nicht Herr Liebi aufgeschrieben - Er ist vielmehr ein begnadeter Intendant der die Aufführung verständlicher machen kann. Ihre Unversöntheit mit Ihrem Schöpfer erzeugt die Angst nicht Herr Liebi
@@vornamenachname4333 Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie Leute aus Ihrem Umkreis Menschen, die sie nicht kennen, ganz genau einordnen können. Woher wollen Sie wissen, dass ich mit meinem Schöpfer unversöhnt bin? Ganz schön anmaßend! Ein Herr Liebi meint zwar, dass er die Weisheit mit Löffeln gefressen hat, aber ich glaube, dass er Gottes Liebe unterschätzt. Und seine Anhänger lassen ihn für sich denken.
Sie haben ein Problem mit dem was dieser Welt von der Bibel her als Gericht vorhersagt ist. Und jene die daran erinnern sind damit genau so unten durch. Sind Sie hyper grace Anhänger? Es hört sich stark danach an...@@birgitdeppe6742
so wird mein Wort sein, das aus meinem Mund hervorgeht. Es wird nicht leer zu mir zurückkehren, sondern es wird bewirken, was mir gefällt, und ausführen, wozu ich es gesandt habe. Jesaja 55:11
❤ Amen 🙏
Herzlich dank für diese wunderschöne predigt gott segene behüte sie und ihre Familie
Shalom der Herr segne dich.
Lieber Bruder Hr. Liebi, du bist ein Segen für die Menschheit und ein grosses Licht der Klarheit in das Wort bringt. Der Geist Gottes ist mit dir für ein großes Werk zu ihm hin. LG Markus Müller der Franke aus Ingolstadt.
Vielen herzlichen Dank für diese gute Auslegung. Möge dies noch vielen Menschen zum Segen werden. ❤
Was fuer ein guter, wertvoller Lehrer! Einfach nur DANKE Roger Liebi. Gott segne Dich und Deine ganze Familie
Danke für alles Roger Liebi. Gott segne Dich/euch alle 🤍🕊️🙌🏻🙏🏻✝️
Einer der besten Redner Danke Roger Liebi ,Gott segne sie und ihre Arbeit .❤
Ein reicher Segen des lebendigen WORTES JAHWES, aus dem Mund eines Dieners JESU CHRISTI zu hören, wie erbaulich ist das. Danke, werter Hr.Liebi. Shalom , AM YISRAEL CHAI ❤
Sehr reiche Botschaft
Danke für alles WEITERGEBEN HR LIEBI 🔥🕎
Sie sprechen mir aus der Seele Herr liepi vielen Dank so ist es und so soll es sein amen❤
Gottes Segen und Frieden für alle. Aus Sevilla ❤
Danke für die klare Botschaft.Gottes Segen für Bruder Dr. Roger Liebi.Bin aus Österreich 🇦🇹
GOTT SEGNE ISRAEL777❤🌹🤝🔥👍🌾🙏🤴🤴🦁🌾👍🌹🔥🤝🙏🙏🙏🤴👑🦁💪💪💪🦁🦁🦁🦁🦁🦁🦁🦁🦁🦁💪🌾👍🙏🙏🌾🌾🌾❤️✨️🕊🕊🕊🌟🦋😘💕🦋🌟💕😘❤️🕊🕊🌟🌟🌟🕊
❤️DAAANKE❤️
Baruch ata Adonai ❤️❤️❤️✝️✝️✝️
1:19:36 "damit alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, der ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat." (Johannes 5,23) "Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!" (Johannes 14,6)
Wir dürfen nicht vermischen und körperlich mit geistig verwechseln, das ist gefährlich. Jesus spricht hier im körperlichen Sinn also innerhalb und für die "Religion". Gott Vater in seiner vollumfänglichen Existenz ist aber rein geistig. Zudem ist dringend das "Handeln" Gottes als König von Israel von des Schöpfers Vollumfänglichkeit zu unterscheiden. Siehe Johannes Evangelium. "Im Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott..."
Das Beweist also, dass wir die gesamte Vollmächtigkeit Gottes in als Existenz von Vater Sohn und Heiliger Geist umschreiben dürfen aber niemals körperlich trennen können. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" zeigt warum das so ist und wie der Schöpfer, um mit uns Menschen in Komunikation zu treten seine eigene Vollumfänglichkeit reduziert. Sich also beispielsweise auch herablässt um die königlichen Pflichten für Israel anzutreten.
"Das Heil kommt aus den Juden" ist also besonders im Sinne des Vater/Sohns Verhältnis und der Gesetzgebung welcher Jesus körperlich unterliegen muss zu erachten. Klar muss sein dass dieses Heil unbedingt für die gesamte Menschheit zur Verfügung steht unabhängig von Zeit und Raum.
@@bernhardreichensperger2010Am Anfang war Das Wort. Und Das Wort war bei Dem Gott. Und Gott war das Wort. Und Gott war das Wort hat das Wort Gott kein Artikel davor weil das Wort Gott sich nicht auf Dem Gott selber bezieht sondern auf das Wort Gott. Das Fleisch bekommen hat war nicht Der Gott selbst sondern das Wort Gott. Der Gott hat das Wort Gott Fleisch gegeben das sagt Johannes. Damit ihr das auch begreift kommt im zweiten Vers Das selbe war am Anfang bei Dem Gott wieder mit Artikel davor weil das selbe am Anfang bei Dem Gott war. Das was da steht hat mit Ebenbild zu tun welche auch Adam war. Der Mensch ist das einzige Geschöpf auf Erden der die Erde zu sein untertan machen kann. Das kann sonst keiner. Das was Fleisch wurde sind Namen Des Gottes und nicht Gott selbst. Der Gott ist ein Herrscher und Der Gott gab diese Eigenschaft dem Menschen. Der Gott richtet und Der Gott gab diese Eigenschaft dem Menschen usw. Seid Jahrhunderten macht ihr aus einem Geschöpf nämlich Christus einen Gott und übertretet somit was zu übertreten ist. Es ist euch verboten aus Christus einen Gott zu erfinden weil Johannes 17.3 das ewigliches Leben darin besteht das Der Gott alleinig wahrer Gott ist und dieser den Jesus als Christus gesandt hat. Die Glaube an die Kreuzigung ist an Johannes 17.3 verknüpft das heisst wer aus Christus einen Gott erfindet hat keinen Anteil am ewigen Leben.
Gott der HERR ist die Realität aller Realitäten.
Wer jetzt, Jesus oder Gott??
@@cowboyfritz2813 Diese Frage hat auch Luther beschäftigt und dachte dabei an die Leser der Bibel. Zum besseren Verständnis schrieb Luther HERR = Gott so, und bei Jesus = Gott schrieb er HErr so. Die Trinität Gottes ist auch ein schwieriges Thema. Gott Vater, Gott Sohn und Gott Heiliger Geist ist aber grundlegende Gotteserkenntnis, Gottesverständnis und Schriftverständnis christlicher, bibeltreuer Lehre.
@@gottfriedmuhlena2637
Jesus predigte den szrengen Monotheismus, die Einheit Gottes und liebet denn Gott mit völliger Hingabe , Körper und Seele, das 1. Gebot als er befragt wurde. Wie im Judentum und ....Islam.
Die Trinität und Christentum als solches wie heute wurde erst 2-3 Jahrhunderte später entwickelt.
Diese Antwort gibt auch das KI ChatGpt an.
@@cowboyfritz2813 später entwickelt … nicht entwickelt, sondern erkannt.
@@gottfriedmuhlena2637 ja, so bestätigt es die KI, künstliche Intelligenz, ChatGpt, welche rational, emotionslos, objektiv basierend.
Noah, Abraham, David, Salomo, Moses, Christus all haben diesselbe Kernbotschaft, den Tauhid, GOTT ist 1, erhaben, unveräderbar, und liebet Gottit völliger Hingabe Körper und Geist, welche dann vom Mohammed wieder zurück bestätigt wurde nach Abdriften ( Trinität, Gltzenbilder, Bilderverehrungen, Fürbitten, schlimmer noch das Zölibat) durch Paulus Konsorten und weiteren Kirchenväter.
❤❤
Komm zu Jesus Christus!
Wann wird 5. Mose 30.1-10 erfüllt?
Ja wann?
Israel muss nochmals zerstreut werden.@@nullnixnix
Und wenn Israel dann angeblich noch mal zerstreut und dann wegen seines Glaubens im weltweiten Exil wieder in Israel gesammelt wird - wann genau geschieht dann die Sammlung gemäß Hesekiel 37, die im Unglauben geschieht?
Es ist erfuellt. Seit 1948 gibt es Israel doch wieder. Mittlerweile leben dort ca 9 Millionen Menschen...
Es gibt die Rückkehr vor dem Kommen des Messias, im Unglauben (Heß 36) und die Rückkehr nach dem Kommen des Messias (Hes 39,28; Jes 27,12-13). 5Mo 30 bezieht sich auf die Phase nach dem zweiten Kommen!
Roger Liebi vermittelt in seinem Vortrag eine stark christlich geprägte Interpretation von Sacharja 12:10 und lässt dabei wesentliche historische und textliche Hintergründe aus, die eine differenziertere Sicht ermöglichen. Als studierter Theologe, der in Bibelwissenschaften und alten Sprachen ausgebildet ist, müsste er sich der unterschiedlichen Überlieferungen und ihrer theologischen Konsequenzen bewusst sein. Trotzdem konzentriert er sich fast ausschließlich auf die christliche Lesart und nutzt die Passage als Beleg für die Göttlichkeit Jesu und die Trinitätslehre.
Liebi interpretiert die Stelle „Und sie werden auf mich blicken, den sie durchbohrt haben“ als eindeutigen Hinweis auf die Kreuzigung Jesu und betont, dass dies die Göttlichkeit Christi beweise. Dabei stützt er sich auf den masoretischen Text, der diese Formulierung enthält. Was er jedoch nicht erwähnt, ist die alternative Version der Septuaginta, der griechischen Übersetzung des Alten Testaments. In dieser älteren Version heißt es: „Und sie werden auf mich schauen, weil sie triumphierend getanzt haben.“ Hier fehlt der Bezug zur „Durchbohrung“ völlig, was eine andere, weniger gewaltsame Interpretation nahelegt. Anstelle eines leidenden Gottes wird hier ein Fehlverhalten des Volkes beschrieben, gefolgt von Trauer und Reue. Indem Liebi diese wichtige Version auslässt, erhalten seine Zuhörer nur die Interpretation, die seine christliche Theologie unterstützt.
Ein entscheidender Punkt, den Liebi nicht anspricht, ist die Rolle der Masoreten, jüdischer Gelehrter, die zwischen dem 6. und 10. Jahrhundert den hebräischen Text standardisierten. Ihr Ziel war es, den Text im Einklang mit der jüdischen Theologie zu bewahren und ihn gegen christliche Interpretationen abzusichern. Sacharja 12:10 war besonders problematisch, da Christen es als Prophezeiung auf die Kreuzigung und die Göttlichkeit Jesu deuteten. Im Masoretischen Text heißt es „den sie durchbohrt haben“, was suggeriert, dass Gott selbst durchbohrt wurde. Diese Vorstellung war jedoch im jüdischen Monotheismus nicht tragbar. Die Masoreten könnten die Stelle eher metaphorisch verstanden haben, etwa als Hinweis auf das Leid des Volkes Israel oder eines Führers, nicht als Aussage über einen leidenden Gott. Dennoch führte diese Überlieferung im Christentum dazu, dass die Stelle als Hinweis auf die Kreuzigung und Jesu göttliche Natur interpretiert wurde, eine Konsequenz, die die Masoreten wahrscheinlich nicht beabsichtigt hatten.
Ironischerweise verstärkte der masoretische Text die christliche Lesart. Johannes 19:37 etwa nimmt Bezug auf Sacharja und sieht in der „Durchbohrung“ eine klare Erfüllung der Prophetie im Kreuzestod Jesu. Dies wurde von Christen als Beweis für die Göttlichkeit Jesu und die Trinität herangezogen. Die Septuaginta hingegen, die in den frühen christlichen Gemeinden weit verbreitet war, bietet keinen Hinweis auf ein Durchbohren. Sie legt nahe, dass die Passage symbolisch für Fehlverhalten und anschließende Reue des Volkes gegenüber Gott steht, ohne dabei auf die Kreuzigung einzugehen.
Eine alternative christliche Deutung, basierend auf der Septuaginta, könnte die spätere Erkenntnis eines Teils der Juden in den Vordergrund rücken. Sacharja 12:10 könnte so verstanden werden, dass das Volk nach einem respektlosen Verhalten Gott erkennt, was durch tiefe Trauer und Reue symbolisiert wird. Dies könnte mit Sacharja 13:8-9 in Verbindung stehen, wo es heißt, dass nur ein Drittel des Volkes gerettet wird. Dieses Drittel könnte durch göttliche Einsicht zur Erkenntnis kommen, dass sie den Messias verkannt haben, was eine geistige Umkehr und tiefe Reue auslöst. Diese Deutung stellt nicht die Kreuzigung, sondern die spätere Einsicht und Reue in den Vordergrund und passt zur Vorstellung eines „Geistes von Gnade und Mitleid“, den Gott über das Volk ausgießt.
In dieser alternativen Sicht stehen nicht physische Gewalt und Durchbohrung im Mittelpunkt, sondern eine göttliche Offenbarung, die zur geistigen Umkehr eines Teils des Volkes führt. Diese Deutung ermöglicht eine andere Erfüllung der Prophetie, die sowohl christliche als auch jüdische Perspektiven differenzierter betrachtet.
So einen Roman braucht es nicht. Sacharia 12 enthält die Kreuzigung und hat nichts mit der Wiederkunft zu tun. So wie Gog und Magog bei Wiederkunft nichts zu tun hat denn das wird erst 1000 Jahre nach der Wiederkunft sein. Zurück zu Sacharia 12 steht nicht sie haben mich durchbohrt sondern ihn. Das ist ein System der Heiligen Schrift diese springt von Person zu Person und hat keine grammatikalische Zeichen. Der durchbohrte war Christus ohne Zweifel und die Belagerung Jerusalems war die Belagerung der Römer. Die Juden interpretieren das Alte Testament in mehreren Stellen falsch wie auch jeseya 53 wo eindeutig die Kreuzigung erklärt wird. So wie die Geschichte von Gog und Magog sie denken heute Gog und Magog werden sie angreifen und Messias wird sie retten was völliges Schwachsinn ist denn erstens wird Gog und Magog nach 1000 Jahre Friedensreich kommen und zweitens sie sind militärisch und Bündnis mäßig durch Amerika und Nato nicht schwach. Kurzfassung Gog Magog hat nichts mit Wiederkunft Christi zu tun und der gekreuzigte ist Yhvh's Knecht Christus.
@@eliyahhakikat963 Vielen Dank für Ihre Antwort. Es wirkt aber so, als würden Sie meinen Beitrag nicht ernst nehmen, wenn Sie ihn als „Roman“ abtun. Sie wischen meine Argumente einfach beiseite, ohne darauf einzugehen. So funktioniert Dogmatik
Sie konzentrieren sich stark auf Sacharja 12:10 und die Kreuzigung, ignorieren aber komplett die alternative Deutung, die ich anhand der Septuaginta beschrieben habe. Es gibt mehrere Übersetzungen und Interpretationen, und zu behaupten, dass Ihre Version „ohne Zweifel“ die richtige ist, ohne andere Sichtweisen zu beachten, hilft nicht weiter.
Was Gog und Magog sowie Ihre Aussagen über die Juden betrifft: Diese Themen haben mit der Diskussion über Sacharja 12:10 nichts zu tun. By the way, auch hier tun Sie alternative Sichtweisen pauschal als falsch ab, ohne sie zu begründen. Pauschal zu behaupten, dass eine Sichtweise falsch ist, ohne Argumente anzuführen, bringt niemanden weiter.
@@sola_scriptura_de Wir haben das orginale Alte Testament brauchen keine Übersetzung von Septuaginta. Sacharia 12 erzählt die Belagerung der Römer und der durchbohrte ist der Messias. Der Messias ist nicht Yhvh sondern sein Knecht. Die Juden sollen aufhören zu träumen das Messias sie bei seiner erstmaligen Ankunft rettet. Sie sollen statt zu träumen die Augen öffnen denn Gott hilft den schwachen und die Juden sind auf erden nicht schwach sondern haben viele bündnisse und haben überall auf der Erde die spritzen positionen eingenommen. Zu dem hat Israel sein nichts mehr mit Blut zu tun sondern mit Glaube. Israel mit Blut ist mit der Kreuzigung des Messias beendet. Jetzt gibts Israel nur mit Glaube denn Prophet Abraham ist Vater der gläubigen und somit ist Israel mit der Glaube verknüpft das heisst wer sich an Johannes 17.3 hält das es wahrhafig alleinigen Gott gibt und dieser den Messias als Ihsous/Yahshua/Isa gesandt hat. Wer an diese Wahrheit glaubt ist nach der Kreuzigung ein Israelit. Denn nach dem Blut Israelit zu sein wurde durch die Kreuzigung beendet das neue Israel ist an Glaube verknüpft kann man in Römer 9 ganz leicht lesen. Wie gesagt es ist an Johannes 17.3 verknüpft das heisst wer sich daran nicht hält hat nichts mit dem ewigen leben eine gemeinschaft. Wer aus Christus einen Gott erfindet der hat kein Teil am ewigen leben zu lesen in johannes 17.3 und weil die sich Christen nennen aus Christus einen Gott erfunden haben das nichts mit dem Neuen Testament zu tun hat und die Wahrheit in Johannes 17.3 verworfen haben hat Gott den Qran gesandt um die Wahrheit in Johannes 17.3 wieder aufzurichten. Qran kam nicht um Messias zu degradieren und den Propheten des Qrans als den Neuen Messias zu offenbaren nein Qran kam um Ihsous Christos aslso Yahshua Ha Mesiyah als den angekündigten Mesiyah zu bestätigen. Es gibt auch kein Religion namens Islam sondern Islam ist die Religon selbst denn Islam ist kein Name sondern Islam hat die bedeutung Gott ist Oben und seine geschöpfe unten. Diese Hirarchie ist Islam. Das ist die einzige Religion die Gott gesandt hat und diese Religon war auch die Religon Adams Noahs Abrahams Yakobs usw. Es gibt keinen anderen Gott neben den Gott Abrahams Isaaks Yakobs "Israels".
Nach dem Fleisch gehöre ich einer anderen Nation aber nach der glaube bin ich auch ein Israelit denn Es gibt keinen Gott neben Gott Abrahams Isaaks Yakobs und dieser hat Ihsous als Christos gesandt.
@@eliyahhakikat963 Sie behaupten, „wir haben das Originale Alte Testament und brauchen keine Übersetzung von der Septuaginta“. Interessant. Ignorieren wir dabei einfach mal, dass die Septuaginta etwa 1000 Jahre älter ist als der von Ihnen so hochgehaltene masoretische Text. Sie wurde im 3. Jahrhundert v. Chr. übersetzt, als die Masoreten noch nicht mal ansatzweise daran dachten, Texte zu standardisieren. Eine der ältesten Überlieferungen des Alten Testaments ist natürlich überflüssig, wenn man eine spätere Version haben kann, die schon ordentlich durch die Jahrhunderte gefiltert wurde, oder?
Dann Ihre Interpretation von Sacharja 12:10. Die „Durchbohrung“ als klarer Hinweis auf die Kreuzigung Christi - selbstverständlich, wenn man den masoretischen Text liest. Doch die Septuaginta hat da eine ganz andere, weniger dramatische Version: „Und sie werden auf mich schauen, weil sie triumphierend getanzt haben.“ Kein Kreuz, keine Nägel. Aber diese Version stört natürlich das bequeme Bild.
Und dann kommen Sie plötzlich mit Gog und Magog, der Wiederkunft Christi und Bündnissen der heutigen Zeit. Verstehe ich Sie richtig, dass Sie meinen Beitrag über Sacharja 12:10 gelesen haben? Diese Themen haben mit meiner ursprünglichen Frage absolut nichts zu tun. Mein Thema war Sacharja 12:10, nicht geopolitische Allianzen und Militärstrategien.
Vielleicht lesen Sie nochmal, was ich geschrieben habe. Wer Ohren hat zu hören, der höre.
Werden die Gläubige Juden nicht entrückt, oder werden die nach der Entrückung gläubig?
Alle, die Jesus im Glauben annehmen werden entrückt.
Die Frage stellt sich noch welcher Jesus meint man. Den, dem man nachfolgt oder Derselbe, den man fälschlicherweise anbetet. Im Sinn von.
1GOTT UND 1 MESSIAS der gute Hirte. @@laazfreeze3982
so ist es, auch die Messias gläubigen Juden@@laazfreeze3982
Die zwei Zeugen sind Christen und wir werden nicht vor ihnen entrückt werden! Die Braut wird nicht zerstückelt in Etappen entrückt, sondern in ihrer Gesamtheit!!! Die, welche die Entrückung mitansehen, bekehren sich nicht mehr zu Jesus Christus, sie geben dem Schöpfergott die Ehre. Bleibt wachsam! LG
die welche aus der Großen Drangsal kommen (die unzählbare Schaar) sind keine Glieder der Gemeinde (der Braut).
Sie werfen alles durcheinander...
Es gibt folgende Gruppen:
-die von Adam bis zum Neuen Bund gestorbenen.
-die Gemeinde Heiden+Messiasgläubige Juden (Neuer Bund bis Entrückung)
-die 144000 12000 Juden aus jedem Stamm
-die unzählbare Schaar (Offenb. 7,9) sind Bekehrte aus der großen Drangsal (die vorher noch nie etwas vom Evangelium gehört hatten)@@astrid7987
Viele verstehen falsch Jerusalem ist Gottes Herz. Man kann nicht Gottes Herz mit Waffen erobern sondern mit Liebe.
Israel als Theokratie war das irdische Volk Gottes,
das ist Fakt. Gott selbst würdigte sich aus seiner Vollumfänglichkeit als Schöpfer herab die königlichen Pflichten für sein irdisches Volk zu übernehmen und realisierte so seinen Heilsplan.
Fakt ist aber auch, der Staat Israel heute ist keine Theokratie mehr und würde alles dafür aufbieten es dabei zu belassen.
Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" zeigt die Zusammenhänge mit der Heilsgeschichte und beschreibt anschaulich den Unterschied zwischen geistig und körperlich. Es ist ein Plädoyer für einen lebendigen allumfassende Gott und beweist die Religionen als kontrovers zu seinem Ratschluss.
Sorry, Gottes Herz ist nicht zu erobern. Gott lässt sich nicht vor unseren Karren spannen.
Zum Verständnis bitte Israel nicht mit Jerusalem gleichsetzen.
Ich erkläre kurz die geistige Sprache: Wenn Gott von Jerusalem spricht spricht er im religiösen Sinn gleich einem Tempel, hingegen stellt Israel das Bild eines Hauses. Parallel ergeht das Wort zu den Gläubigen: "Wisst ihr nicht, dass ihr der Tempel Gottes seid?"
Demzufolge gilt unser Körper in welchen unser Ich eingebunden ist als Wohnung. Wenn nun dort beim natürlichen Menschen der Heilige Geist Gottes einzug hält, wird dieser selbe irdische Körper bildlich zum Haus Gottes und beim Gläubigen Menschen welcher die Sohnschaft Gottes antritt dieser immer noch gleiche Körper zum Tempel Gottes. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" erklärt plausibel der Logik folgenden diese Kausalitäten.
zungenreden oder gehörte Sprache als die eigene verstanden. Andernfalls müsten die Redner den gleichen Text zigmale in anderer Sprache wiedweholt haben Das macht vom Ablauf 😂keinen Sinn.?
Stelle dir einfach vor, dass Reden nicht örtlich überlappend und gleichzeitig zu zig Tausenden gehalten wurden und dass anreisende Zuhörer eben Gruppen bildeten welche sich kannten oder sprachlich verstanden. Vielleicht fällt es dir dann leichter, oder denke an den "alten" Wein welcher direkt aus frischem Wasser ausgeschenkt werden konnte.
Die Sinnhaftigkeit dessen was uns die Bibel berichtet dürfen wir auch dann wenn uns etwas befremdlich vorkommt nicht anzweifeln. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" erklärt die vollkommene Gerechtigkeit innerhalb des gesamten Schöpfungsaktes und dessen Sinnhaftigkeit. Es beschreibt beweiskräftig, mathematisch nachvollziehbar und mit wissenschaftlicher Logik die Erschaffung des völlig leeren Raumes und die Entfaltung unseres Universums innerhalb von Gott selbst.
In Megido ist der König Iosia geboren nicht Ezechia
Dankeschön, ja kann man so auslegen
Kann man so auslegen??? Es gibt viele die sich schlauer halten und meinen sie wissen es besser. Unvernünftige antwort, beschämend. Erhebung führt zum fall! (P. Boss sagt schon alles)
Johannes hatte einen Kamelhaar Mantel an. ❤
Ja, Johannes trug einen Kamelhaarmantel, aber nicht Elija! Roger Liebi sprach von Elija, nicht von Johannes dem Täufer.♥️✝️♥️
Uiii ... die Scharia ... nein, danke ... 😅
Wenn Sie nicht glauben warum so eine unnützige Antwort? Leider ist die Welt voll mit dummen Menschen. Resultat sieht man weltweit. Internet ist voll mit Menschen wie sie . Kontaktieren Sie Ihres gleichen da sprechen Sie Ihre Sprache. Dieser Kanal ist für verständige wahren gläubigen. Wie sie erkannt haben das sie es leider nicht sind. Wünsche ihnen Erkenntnis und ein offenes Herz für die Wahrheit. Gnade mit ihnen!
1. Korinther 14. 2 : denn wem die Gabe geschenkt wird, in anderen Sprachen zu reden, der spricht zu Gott, aber nicht zu Menschen, weil ihn niemand versteht. Er redet durch die Kraft des Geistes, aber es sind Geheimnisse, die er ausspricht.
In derselben Kapitel steht auch die Erklärung zu den fremden Sprachen. 1.Kor.14 6
Ich wollte, daß ihr alle mit Zungen reden könntet; aber viel mehr, daß ihr weissagt. Denn der da weissagt, ist größer, als der mit Zungen redet; es sei denn, daß er's auch auslege, daß die Gemeinde davon gebessert werde. Nun aber, liebe Brüder, wenn ich zu euch käme und redete mit Zungen, was wäre es euch nütze, so ich nicht mit euch redete entweder durch Offenbarung oder durch Erkenntnis oder durch Weissagung oder durch Lehre?
Jesus Christus regiert seit der Himmelfahrt. Er ist der König aller Könige. Sein Reich ist nicht von dieser Welt. Wer den Sohn hat, hat auch den Vater. Wer den Sohn nicht hat, hat auch den Vater nicht.
Wie traurig und wie furchtbar, diese Vorhersage. Hoffentlich wird es nicht so.😢
Bibel sagt die Welt geht wegen Israel unter, 😂
Nein die Bibel sagt: "Jerusalem wird zum Taumelbecher für die Nationen rings umher“. Dabei gilt Jerusalem im körperlichen Sinn als Mitte und im geistigen Sinn spricht es vom Rausch weil uns die Religiosität als unser Mittelpunkt den Sinn vernebelt, uns der Kampf um das Wohlgefallen Gottes zum stolpern bringt. Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" erklärt unser natürliches Missverstehen sofern der Ratschluss Gottes nicht den Grund darstellt auf welchen wir uns stellen.
WER IST DURCHBOHRT WORDEN?
Soweit es das buchstäbliche Durchbohren betrifft, geschah dieses im Falle Christi Jesu, und in Johannes 19:37 wird die Prophezeiung von Sacharja 12:10 zitiert und auf Jesus angewandt: „Sie werden auf den blicken, den sie durchstochen haben.“ (NW) Sie durchstachen nicht buchstäblich Gott, der im Himmel war und zu dem Jesus redete, als er am Marterpfahle hing. (Matth. 27:46; Luk. 23:46) Gott konnte nicht sterben und sich dann selbst auferwecken. (Ps. 90:2) Insofern aber als Jesus Christus Jehovas Vertreter war, der „das Ebenbild seines Wesens selbst“ wurde, könnte gesagt werden, daß, indem man Jesus durchstach, man Jehova durchstochen hat. (Heb. 1:3, NW) Als Jesus seine Nachfolger zum Predigen aussandte, sagte er: „Wer euch aufnimmt, nimmt auch mich auf, und wer mich aufnimmt, nimmt auch den auf, der mich aussandte.“ (Matth. 10:40, NW) Dies zeigt, daß, indem jemand Jesus aufnahm, er auch Jehova aufnahm, der ihn gesandt hatte. Ähnlicherweise würde die Erklärung, Jesus zu durchstechen, soviel bedeuten, als Jehova zu durchstechen, der ihn gesandt hatte. Dies beweist nicht, daß Jesus und Jehova eins, d. h. identisch seien, ebensowenig, als es beweist, daß Jesus und seine Nachfolger buchstäblich eins sind.
Können oder wollen Sie Jesus Christus nicht als Gott erkennen?
@@Bibelversetwa dasselbe, wie wenn ich Sie fragen würde: können oder wollen Sie Maria nicht als Mutter Gottes und Himmelskönigin erkennen....
@@oliocalabriadenis7599 Hat zwar nichts miteinander zu tun, dennoch Danke für Ihre Antwort.
Beides falsch und zudem ein schlechter Vergleich. Denn selbst wenn Maria als irdische Mutter von Jesus wollte, sie könnte keine Mutter von Gott sein und somit auch keine Himmelskönigin. Gott ist der Schöpfer von allem und schöpfte aus seiner Existenz, davor gibt es nichts außer Gott selbst in seinem vollumfänglichen geistigen Wesen als reinste alles beinhaltende Energie, Licht in der höchsten Form. Sichtbares Licht hingegen ist energetisch schon ziemlich reduziert.
Jesus ist vollkommen Gott im Geistigen und vollkommen Mensch im körperlichen. Sogar ein vollkommener Mensch, da er ohne Schuld war und ohne Schuld blieb.
Um das zu wissen und zu verstehen gibt es ja von Gott inspirierte Schriften, nicht um Religonsstreitigkeiten ausufernde zu lassen. Auch hier haben wir viel Anschauungsunterricht in der Verkörperung von Gottes irdischen Volk Israel.
Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" erklärt bildsprachlich und für alle nachvollziehbar die Zusammenhänge. Der Ratschluss Gottes ist die Gründung seiner gesamten Schöpfung. Genau die Steine des Anstoßes ergeben die Beweisführung für die Existenz eines einzigen lebendigen und vollumfassenden Gott.
In Sacharja steht aber nichts davon, dass ein Stellvertreter Gottes durchbohrt würde, sondern JHWH selbst. Überhaupt wäre es lästerlich, irgendjemanden, der nicht Gott ist, mit Gott auf eine Stufe zu stellen. Was Christus aber tut. Auch so Aussagen wie "Gott konnte nicht sterben" sind unbiblisch, denn Jesus Christus spricht: "Fürchte dich nicht! Ich bin der Erste und der Letzte und der Lebende; und ich war tot, und siehe, ich lebe von Ewigkeit zu Ewigkeit, Amen!" Christus ist kein Stellvertreter des Ersten und Letzten (ein Titel JHWHs), sondern er IST der Erste und der Letzte. Das einzige, was man unterscheiden muss, ist die "Gestalt" Gottes. Gott in seiner absoluten, "ursprünglichen", "eigentlichen" Gestalt (Geist) kann nicht durchbohrt werden und nicht sterben, aber Gott in der Gestalt des Fleisches kann es. Christus hat es nicht wie einen Raub festgehalten, in der (Geist-)Gestalt Gottes zu bleiben, sondern wurde (zusätzlich) Mensch. Das ist aber nicht nur ein Stellvertreter, das ist keine andere Person, das ist Gott selbst.
Nach dieser Lehre nehme ich an, dass Roger Liebi die Gebetssprache des Hl. Geistes nicht hat? Auch dies ist Erkenntnis und erfahrbar, wenn man offen ist für das übernatürliche Wirken durch die Gaben Gottes.
Ich empfehle diese Anschuldigung zurück zu nehmen. Der Heilige Geist Gottes beeinflusst uns niemals das ist Fakt.
Weitere Fakten im Zusammenhang mit unseren Gefühlen, welche dem Ratschluss Gottes entgegen wirken legt mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" offen.
@@bernhardreichensperger2010 Es war eine Frage, oder Annahme und keine Anschuldigung. Ich denke, über diese Gabe des Hl. Geistes auszutauschen, ist wichtig.
Das ist eher schwierig, ich hatte dazu bereits konkret geschrieben, es ist wohl beim Hochladen abgestürzt.
Wichtig ist zu wissen, dass uns der Heilige Geist Gottes niemals beeinflusst!
Wir sehen am Beispiel von Gottes irdischem Volk "Israel", dass unser menschliches Wollen auch unter direkter Gottesherrschaft in jeder Richtung frei ist.
Mein Buch "Gerechtigkeit im Schatten des Gesetzes und im Lichte Gottes" beschreibt bildsprachlich diese Zusammenhänge. Wichtig ist zu beachten, dass Gott sich dszu selbst aus seiner vollumfänglichen Existenz reduziert und zu irdischen Königspflichten herablässt, aber so die Grundlage zur Erfüllung seines Heilsplanes schafft. Gott selbst liefert die Sühnung, auf dass wir alle seiner vollkommenen Gerechtigkeit genügen können.
Der Ratschluss Gottes ist realisiert in seinem Schöpfungsplan, wird aber leider missachtet oder durch unsere menschlichen Religionen missverstandanden.
Ich weiß nicht, wer den Leuten mehr Angst macht. Die Klimakleber (denen ich nicht nahestehe) oder Sie, Herr Liebi.
Die Klimakleber, überlegen Sie....Liebi zitiert Gottes Wort: Gottes Kinder müssen keine Angst haben, auch in dieser furchtbaren gefallen gottlosen Welt, was will man von gottlosen Menschen anders erwarten, die Krieg (gegen Israel) führen? Überlegen Sie....
das Drehbuch steht seit jahrtausenden unverrückbar fest und das hat nicht Herr Liebi aufgeschrieben - Er ist vielmehr ein begnadeter Intendant der die Aufführung verständlicher machen kann.
Ihre Unversöntheit mit Ihrem Schöpfer erzeugt die Angst nicht Herr Liebi
@@vornamenachname4333 Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie Leute aus Ihrem Umkreis Menschen, die sie nicht kennen, ganz genau einordnen können. Woher wollen Sie wissen, dass ich mit meinem Schöpfer unversöhnt bin? Ganz schön anmaßend! Ein Herr Liebi meint zwar, dass er die Weisheit mit Löffeln gefressen hat, aber ich glaube, dass er Gottes Liebe unterschätzt. Und seine Anhänger lassen ihn für sich denken.
Sie haben ein Problem mit dem was dieser Welt von der Bibel her als Gericht vorhersagt ist. Und jene die daran erinnern sind damit genau so unten durch. Sind Sie hyper grace Anhänger? Es hört sich stark danach an...@@birgitdeppe6742
@@birgitdeppe6742......und Sie sind beleidigend! Ich bin immer wieder erstaunt, wie sogenannte Christen dermaßen unter die Gürtellinie schießen.