Дочь Рейгара которую убил Лорх, зовут Рейнис. Забавный факт, чёрный кот без глаза (Балерион), которого хотела поймать Арья в первом сезоне, пережил свою хозяйку Рейнис, и почти всех Таргариенов. Интересно, смог ли он выжить после крушения Красного замка
Ага Роберт бы вначале убил Серсею Потом Джофри , Томена и Мирцелу ну может бы не убил а изгнал далеко и надолго, Казнил бы Джейми, и Баратеоны и Ланестеры начали бы войну Серсея, Тирион и Тайвин против Ренри, Станниса и Роберта А ещë вдобавок Роберт был должен Тайвину три миллиона В столице было много солдат Ланестеров и в целом дом Ланестеров был богаче дома Баратеона поэтому Баратеоны были бы свергнуты , войско Старков бы не успели добраться до столицы а Недд был бы казнëн потому что в столице была больше Ланестеров чем Баратернов и Старков Потом после того как Тайвин убил всех Баратернов и казнил Недда Старка он стал короля семи королевств начал бы настойчиво просить помощь других домов и начал бы войну против Робба Старка А дальше всë как в сериале Да и вообще Недд был всегда против убийств детей и заявил что ему не нужна кровь на его руках
@@ЛеонардоДавинчи-и4ч книгу перечитай,ланнистеров на момент смерти нэда в столице было в десятки раз меньше чем тех же золотых плащей,только у ренли был отряд личный в 100 мечей,у Роберта так и вовсе королевская гвардия и всё золотые плащи,у нэда ещё 50,да и плюс Роберт корол и если бы ему не успели помочь старки то тирэлы или Талли которые находятся гараздо ближе спокойно бы помогли ему,плюс у Ланнистеров армия была в 50к мечей в сумме, а один только ренли за 2 недели собрал войско баратеонов больше 100к людей,так что скажи нэд все роберту ланнистеров бы проиграли в войне,если бы тайвин посмел ее начать и были бы уничтожены
@@ЛеонардоДавинчи-и4ч Тайвин умный. Он бы не пошел на войну против короля. Тем более против 6 королевств. Шансов никаких. Несмотря на то что самый богатый дом.
Как Тайвмн сделал бы все это учитывая что вся семейка в заложниках), и вы преувеличиваете его силу, и количество его солдат в гавани, они же в основном то в его землях)), плюс помним что все дома встали бы против лагистеров, если бы законный король Роберт на тот момент был бы жив, и тиреллы и тд.особенно учитывая что у них было бы время на сборы, ведь тайвин не атаковал бы так просто корону, пока все его "Наследие" гниет в темницах. Тайвин едва ли в военном плане с малым войском севера справлялся со своей огромной армией, а там его все бы задавили и размазали как кусок говна, за одно и долг бы испарился у короны)
В книге он вспоминал как Роберт отзывался о маленьком эйгоне чью голову разможили по стене и Рейнис которую вытащили из под кровати и тоже убили, и о Дэни которую Роберт тоже по всячески обзывал хотя ей было всего 14, поэтому он никогда не рассказывал никому о матери Джона и решил дать серсее возможность уехать, он сказал ей что Роберт в любом случае ее найдет и убьет, так что он даёт ей возможность сбежать, так же в книге, Санса тайно пришла к Серсее и сказала что отец ее увозит прочь из столицы, так что Неда понять можно в какой-то степени, он просто недооценил Серсею
Не пойму, откуда взялось такое мнение, которое вскользь пересказывается и в этом видео, словно честность и принципиальность Эддарда - это какая-то особенность северного менталитета, а южане давно позабыли о значении этих слов. Нет, черт возьми, напыщенное благородство, гипертрофированное чувство чести и долга - это черты южан, андалов, людей, которые, я напомню, принесли в Вестерос традиции рыцарства, а вместе с ним и рыцарский кодекс чести и прочие характерные устои. Я не утверждаю, что нет честных северян или что все южане такие же люди чести, как Эддард Старк, но вспомните, откуда у Неда такие моральные ориентиры. Из Долины Аррен, первой обители андалов в Вестеросе, где рыцарские традиции особенно сильны, а если конкретнее - от Джона Аррена, такого же человека чести. Просто сравните Брандона, воспитывавшегося на Севере, у Дастинов, и Неда, ставшего южанином по своему духу: первый - темпераментный человек, который всегда сам берет, чего хочет (по словам леди Дастин), Нед же - тихий и спокойный, и, очевидно, никогда бы не сделала того, что делал с той же леди Дастин его старший брат. Понятно, что коренные особенности братьев разными подходами к воспитанию не объяснить, так как того же Неда отдали на воспитание в 7 лет, к тому моменту он уже из себя что-то представлял, но суть в деталях: пока Эддард ограничивает себя моральными устоями, Брандон действует. Как думаете, у кого больше шансов успешно пережить зиму в самом северной части Вестероса - у готового ради достижения целей на все Брандона-северянина или благородного, но не использующего всех возможностей Эддарда-южанина. Эддард, будь он южанином, был бы отличным рыцарем, примером чести. Но Нед родился сыном лорда Старка, а после его смерти, смерти брата, сам стал лордом. Нед запомнился эффективным правителем Севера, но мы все помним, что правил он во время самого длинного лета в истории. Нед благородным северянином, положившим голову за свою честность, но ведь он просто повторил путь Джона Аррена, своего наставника, привишего ему собственные представления о морали.
В книге вроде бы описано, почему Эддард изменил решение о признании: насколько я помню,в тюрьме к нему пришел замаскированный Варрис, который и указывает на вероятную смерть его дочерей в случае отказа.
@@ВладимирСоколов-э1к У Неда были возможности предотвратить эту войну. Фактически он виновен в гибели сотен тысяч жителей Вестероса Мизинец просто подбросил кости, но тремя шестерками они легли благодаря трем дебилам - Неду, Кет и Джоффу
В первом сезоне сериала я ненавидел Джейме Ланистера, но потом понимая мотивы всех домов и семей понял, там нет плохих или хороших, каждый бьётся за свой дом, (если бы не Джейме безумный король сжёг бы всё до тла)
Ой, Джейме вообще мой любимый персонаж❤ интересно следить за его развитием. Его самая большая ошибка, даже по сути бремя - это любовь к Серсее, а так он шикарный чувак.
Нед был слишком честен перед людьми. Воспитывал так своих детей. Клятву дал сестре, которую сдержал. Из всех персонажей Игры Престолов, он один пытался быть справедливым и честным перед собой и своей совестью. Видно честным в Вестеросе не место. Зима близко.
По нему и Роббу ясно видно, что честность и честь для политики и власти очень вредны. Нет им места в мире, где нужно льстить и юлить, таков он. При этом они этой честью своей губили себя и своих же родственников. Тоже мне, благодетель. Уж лучше врать и обманывать.
А как Нед должен был помочь Рейнис и Эйгону? Он не знал, что Ланистеры в столице (пока сам туда не пришел) и Роберт им ничего им не приказывал. Нед наверняка верил, что Роберт, как и он сам, не примет убийство детей.
Вообще неправильная постановка вопроса в том, что Эдуард изменил жене и у него есть бастард. В те времена это не считалось изменой. Тем более если это было бы как в книге, что Джона родила Эшара Дэйн, с которой получается Эддард был До женитьбы на Кейтилин. В это случае, это вообще не измена, как можно изменить жене, которой ещё нет? Что за махровый феминизм у всех в рассуждении об этом поступке Старка? Нормальный поступок для аристократа его уровня, наоборот аристократы зачастую не признавали своих бастардов, а он получается в открытую признал своего бастарда, но не сделал его наследником, хотя в истории были прецеденты. Это ведь потом мы узнаем, что Джон Сноу вообще сын Рейгана и Лианны Старк.
Худший поступок Неда - это то, что он разрешил Джону Сноу отправиться в Ночной Дозор, тем самым обрекая его на безбрачие и автоматическое прекращение династии Таргариенов. Я так понимаю, что это с его стороны был совершенно обдуманный поступок, мы ведь точно не знаем, что именно Нед обещал Лианне в Башне Радости, но явно что-то вроде защищать её с Рейегаром ребёнка. Формально Нед, отправляя Джона на Стену, ничего не нарушает, но фактически он полностью его предаёт. И здесь с ним дурную шутку сыграло то самое его знаменитейшее благородство: верный традиции своей старой дружбы с Робертом, он не смог различить в весёлом великане похотливое и завистливое чудовище, неспособное управлять даже самим собой, даже после того, как увидел, с какой радостью Баратеон принял кровавый "подарок" от Тайвина в виде растерзанных трупов детей Таргариенов. Я, кстати, прекрасно понимаю, почему Нед назвал Джона своим бастардом и не признался в реальном положении дел никому, включая собственную жену: таким образом он его абсолютно исключил из всех возможных политических раскладов, и такова была его последовательная линия. И именно это и есть его главная ошибка: если бы Нед смог осознать свою неправоту и перетянуть на свою сторону Аррена, то используя Джона как знамя, вполне мог бы свергнуть узурпатора, и тогда страна получила бы шанс остаться целой. Но дружба перевесила, у честных и правильных мужиков так бывает.
Вот тут Нэд как раз всё сделал правильно. Из 10 Таргариенов 9 психопаты. Так что перестраховаться и отправить Джона на стену было разумно. Худшим поступком Нэда была позволить наследнику Таргариенов жить. И этим предать Роберта
@@rostislavorlov2587в итоге Джон спас дом Старков. Если бы его убили, может Санса с Мизинцем и войском Долины и отбила бы Винтерфелл, но в итоге все полчгли бы от белых ходоков, а если нет, то Дейнерис бы в своём завоевательном походе и на Север заглянула, и убила бы всех Старков (Сансу и Брана).
@@Dismas-highwayman Тогда тем более непонятно, зачем ссылать Джона в Дозор. В Дозоре влияние Старков уже обеспечивает дядя Бенджен, а если Джон действительно бастард Неда, то ему просто обязательно надо было его оставлять при Роббе на хозяйстве, покуда сам Нед премьерствует в Королевской Гавани. Или взять его с собой в эту самую Гавань для обучения политическим методикам, что отпрыску Старков, пусть и незаконнорожденному, было бы только на пользу. Ан нет, он его засовывает в Дозор, и это логично только при том условии, что Джон действительно Таргариен, и надо прятать концы. Если уж на то пошло, то определённый резон в действиях Неда есть, если он обещал Лианне только защищать её сына, а не провести реставрацию Таргариенов и возвести Джона на Железный Трон, ну да, Дозор - самое защищённое в Вестеросе для Таргариенов место, дедушка Эйемон не даст соврать. Но, повторюсь, в любом случае это была ошибка Неда, причём если не самая большая, то одна из самых крупных точно.
@@justhamster9251 Именно так и обстоит, Джон явился спасителем не только дома Старков, но и всего Севера, без Дейенерис и её войск северяне с долинцами точно огребли бы от Короля Ночи и его шоблы, после чего неприрученная Джоном Дейенерис просто выжгла бы Север дотла. В ответ же сестричка и братик поступили с Джоном просто как последние сволочи, один узурпировал власть Джона в Королевской Гавани, а вторая - в Винтерфелле. Притом, что он их всех спас ещё и от неизбежного дракариса, который сошедшая с ума по сериалу Дейенерис всенепременно устроила бы всем, кто косо смотрит в её сторону или изображает из себя многоглазых зверушек и птичек. Я не понимаю, что рулило сценаристами и шоураннерами, когда они так опускали Джона, но всё просто вопиёт о продолжении, где Арья возвращается с какими-нибудь полезными знаниями из своих путешествий, и они на пару с Джоном, к которому прилетает Дрогон, устраивают йох-тых-тых Трёхглазому Полену и Рыжей Зазнайке.
Логично что Нед не признался Кет о настоящем происхождении Джона. Возможно зная правду она бы не могла к нему относиться как к бастарду и была бы более лояльна, что, возможно, вызвало бы вопросы. Да и тогда бы не было развития персонажа
4:00. Эддард не считал Джона законным наследником. А тайна, о которой знают двое, уже не тайна. К тому же Кейтлин любила Брана, брата Эддарда, убитого Таргариенном.
@@stalker9320 В главах Кейтилин есть воспоминания как она была влюблена в статного альфа-самца Брандона и как потом расстроилась увидев насколько другой его брат Эддард. Это уже потом она привязалась и полюбила Нэда.
Я тоже не понимала всегда 2 момента Неда. 1. Почему он бросается с оскорблениями и обвинениями на Джемми Ланистора - цареубийца мол, фуфуфуфу.. как ты мол мог так... Хотя я полностью оправдываю Джемми в этом поступке - куда хуже терпеть тиррана - убийцу сумасшедшего на троне и бездействовать, ибо видите ли какая-то там честь. Идиотизм. Ланистер взял на себя ответственность и сделал дело, которое не решались и трусили сделать другие, такие как благородненький Нед. По сути он спас всех от неадекватно безумца у власти, который ВСЕМ был в тягость и ВСЕ понимали, что это беда - а эти "все" его в этом и обвинили, мол "так нельзя - преступление" Очень похоже на лицемерие. 2. Почему он не рассказал жене хотя бы частично, что это не его сын, но это мол тайна. За что мучилась женщина? За что мучился Сноу? Согласна полностью с роликом в том, что это ужасно - эгоистичный поступок. Я благородненький и поэтому буду хорошим - а остальные епитесь хоть конем. И согласна, что его жена бы выдохнула при этой информации и никому бы уж точно не рассказала.
Ещё по поводу Джейми - Нэд же, су**, восстал против короля, которому давал присягу. Типа это окей? А ещё он убил рыцаря (не помню имя), когда того ранили в спину, но после утверждал, что якобы он победил его сам в честной схватке. Типа это тоже окей?
Почему Вы решили, что жена никому бы не рассказала? Задел бы её кто-то в перепалке тем, что её муженек только на словах образец чести, а у самого бастард растёт, а она возьми и проговорись. Если не напрямую, то косвенно. Пошли бы слухи, кто-то сопоставил бы сроки и факты и всё вскрылось бы. Зачем рисковать?
@@kamensten 1) Вассальный договор двусторонний. Как со стороны вассала, так и со стороны сюзерена есть права и обязанности. В данном случае, сюзерен(Король) нарушил право вассала на честный суд и по беспределу убил Хранителя Севера и его наследника. Дальнейшие действия Эддарда легитимны. 2) Про схватку с Артуром Дейном Эддард рассказывал своему сыну Брану словами "Он убил бы меня, если бы не Хоуленд Рид". Так что ничего про честную схватку он не утверждал. Северян было семеро, рыцарей Королевской гвардии трое (по сериалу вообще двое), но это война, а не рыцарский турнир.
@@Malexxx7777 в сериале Брандон-пока-не-ворон вспоминал, что Нед говорил именно "он пал от моего меча" - и ведь не врал, последний удар за Недом. Ну и претензии основного комментария по части, что Нед сам не убил Безумного короля - у него и не было на тот момент возможности, не дотянулся бы, да и про дикий огонь под городом почти никто не знал, так что претензия старшего Старка выглядит логичной: он считал, что Джейме сделал это только потому, что увидел успешной восстание Роберта и переметнулся в последний момент, последовав за своим отцом Тайвином.
Нечего пожобного. Стоя у могилы неизвестного короля он говорит Кейтелин что он хочет сделать Джона наследником обменяв его из ночного дозора на сотню человек, а Кейтелин предлагала кого-то из Долины у кого есть хоть и небольшие но всё-таки права на Север.
Вы вменяете человеку недальновидность за грех, хотя это не справедливо. Нэд не умел играть в игру, или не хотел. Это не делает его поступки испорченными. Один из немногочисленных плохих поступков,которые я заметил, это призрение к Джейме после убийства безумного короля, когда ему самому пришлось предстать перед людьми в дурном свете, за благую цель.А зачем жене нужно было врать? Об этом его ни кто не просил, на сколько я помню. И я заметил,что глупое поведение Нэда, это в основном допущения и довольно глупые. Ну не мог взрослый, занимающийся политикой человек(А он лорд севера, ему явно с политикой дело иметь не раз приходилось.) допускать таких глупых ошибок. Тем более, что во время войны он видел как на юге ведутся дела. Ну дебилизм, нет? Нельзя же просто сказать( он с севера! Он так привык!) это глупо. Будь он благосклоннее к Джейме, может тот и не скинул бы его сына. 🤷♂️(Не подумайте, поступка говонее так сразу и не придумаешь, и ничего его не оправдывает.) Как было показано позднее, Джейме это сильно травмировало. Короче вы поняли, некоторые его поступки, не согласуются с его одыкватностью, и это меня сильно смущает. Но я понимаю для чего это было сделано.
Наверное фанаты меня за это порвут, но мне мнение о том, что Нед Старк сделал Джона с другой женщиной (возможно в барделе) нравилось больше, чем R+L=J. Это делало Неда более человечным, но кто я такой, чтобы спорить с самим Джорджем Мартином - Эддерд Старк не просто Человек он ЧЕЛОВЕЧИЩЕ.
Тоже не понимал зачем было скрывать особу Джона от Кейтилин. Но даже если и скрыл- зачем его делать бастардом. Соври насчёт возраста, что он младше Робба и признай Старком. Такая ложь ничуть не хуже лжи по поводу "мой бастард".
Да не было у него худших поступков, делал что мог как умел с тем что у него было, милосердие не порок как и благородство и честь, при его правлении Болтоны сидели ниже воды и тише травы и это не только из за Арренов Баратеонов и Талли Северу плевать на них а и за того что Нед вёл Север на войну дважды и доказал кровью что достоин править, у него есть совесть ибо он оставил Барби Дастин править хотя она уже не имела прав, единственный минус это доверие
Уважаемый автор, спасибо Вам за замечательный анализ характеров, действий, поступков и ошибок героев ПЛиО! Но по моему мнению Вы вкладываете свое личное отношение к героям и этим навязываете свое мнение. А у каждого имеется своё. Некоторые Ваши безапелляционные оценки действий героев я считаю неуместными. Потому что они прежде всего люди. И вообще поступали так, как Джордж Мартин велел. Или шоуранеры. Пожалуйста, не обижайтесь. Но кто-то должен был Вам сказать.
Худший его поступок это написать в завещение Роберта "Истинного наследника" вместо "Джоффри Баратеона". Он устроил войну из-за которой подохло пол Вестероса.
@@ВладимирСоколов-э1к и что значит не хотел? Он знал на что шёл, он рассчитывал, что Станнис из-за этого будет претендовать на трон. А значит он рассчитывал на войну. По его логике "честь" важнее десятков тысяч людских жизней.
@@mikassa1309 а то, что он написал в завещании другого, от этого Джоффри бы не был королём? Просто его бы отравили, не начиная войны, и сам Нед был бы жив.
Нед Старк начал войну в которой погибло куча людей которые просто рядом стояли. Те же солдаты старков убили кучу мирных, в том числе женщин. Куча косвенных в результате голода и бунтов
И вообще, вы в своих видео зачастую ересь несёте. Я х фанат плио с 8-го года, и мне нравится ваши видео... Но такое ощущение, что лор никто из вас не знает. Ведьмак тому пример
@@ЛекимМашуров-л5ж войну пяти королей. Он обманул весь Вестерос, написав на бумаге вместо "Джоффри Баратеона" "Истинного наследника", из-за чего каждый второй человек посчитал себя истинным наследником.
@@Random.4458 как раз вот это можно посчитать правильным и хорошим поступком. Ибо Джоффри неистинный наследник, а Роберт не знал этого, диктуя завещание. Знай он об этом - его отношение было бы иным. Другое дело, то Нед 1) не имел чёткого плана, что конкретно ему с этим всем делать; 2) наивно ожидал честности и благородства от всех. Честолюбивая и надменная девица, которая с детства ебётся со своим родным братом, и будучи уже королевой, рожает о него 3 детей - от неё ли ожидать благородства?
Клятвапреступники! Старки всегда были верны Королям на железном троне , но их ложно обвинили в измене и убили самым ужасным и мучительным способом. Они сражались за правое дело и победили седьмое пекло!
@@ВладимирСоколов-э1к А чего тогда Роберта сделали королем? Эйрис сумасшедший, Рейгар украл/изнасиловал Лианну. Понятно, эти двое не подходят в короли. Но есть ещё Визерис и Эйгон(сын Рейгара от Элии).
@@ТимурШарафутдинов-ф2б Потому что он убил Рейгара . В добавок Нед не хотел быть королем семи королевств . Вспомни как он отзывался о королевской гавани крысиное гнездо!
Что если Ланнистеры поддержали Таргариенов? ruclips.net/video/2Vg0nYxtGTE/видео.html
Дочь Рейгара которую убил Лорх, зовут Рейнис. Забавный факт, чёрный кот без глаза (Балерион), которого хотела поймать Арья в первом сезоне, пережил свою хозяйку Рейнис, и почти всех Таргариенов. Интересно, смог ли он выжить после крушения Красного замка
Худший поступок Эддарда, это то что он сначала все рассказал Серсее вместо того чтобы зразу рассказать Роберту
Ага
Роберт бы вначале убил Серсею
Потом Джофри , Томена и Мирцелу ну может бы не убил а изгнал далеко и надолго, Казнил бы Джейми, и Баратеоны и Ланестеры начали бы войну
Серсея, Тирион и Тайвин против Ренри, Станниса и Роберта
А ещë вдобавок Роберт был должен Тайвину три миллиона
В столице было много солдат Ланестеров и в целом дом Ланестеров был богаче дома Баратеона поэтому Баратеоны были бы свергнуты , войско Старков бы не успели добраться до столицы а Недд был бы казнëн потому что в столице была больше Ланестеров чем Баратернов и Старков
Потом после того как Тайвин убил всех Баратернов и казнил Недда Старка он стал короля семи королевств начал бы настойчиво просить помощь других домов и начал бы войну против Робба Старка
А дальше всë как в сериале
Да и вообще Недд был всегда против убийств детей и заявил что ему не нужна кровь на его руках
@@ЛеонардоДавинчи-и4ч книгу перечитай,ланнистеров на момент смерти нэда в столице было в десятки раз меньше чем тех же золотых плащей,только у ренли был отряд личный в 100 мечей,у Роберта так и вовсе королевская гвардия и всё золотые плащи,у нэда ещё 50,да и плюс Роберт корол и если бы ему не успели помочь старки то тирэлы или Талли которые находятся гараздо ближе спокойно бы помогли ему,плюс у Ланнистеров армия была в 50к мечей в сумме, а один только ренли за 2 недели собрал войско баратеонов больше 100к людей,так что скажи нэд все роберту ланнистеров бы проиграли в войне,если бы тайвин посмел ее начать и были бы уничтожены
@@ЛеонардоДавинчи-и4ч Тайвин умный. Он бы не пошел на войну против короля. Тем более против 6 королевств. Шансов никаких. Несмотря на то что самый богатый дом.
Как Тайвмн сделал бы все это учитывая что вся семейка в заложниках), и вы преувеличиваете его силу, и количество его солдат в гавани, они же в основном то в его землях)), плюс помним что все дома встали бы против лагистеров, если бы законный король Роберт на тот момент был бы жив, и тиреллы и тд.особенно учитывая что у них было бы время на сборы, ведь тайвин не атаковал бы так просто корону, пока все его "Наследие" гниет в темницах. Тайвин едва ли в военном плане с малым войском севера справлялся со своей огромной армией, а там его все бы задавили и размазали как кусок говна, за одно и долг бы испарился у короны)
В книге он вспоминал как Роберт отзывался о маленьком эйгоне чью голову разможили по стене и Рейнис которую вытащили из под кровати и тоже убили, и о Дэни которую Роберт тоже по всячески обзывал хотя ей было всего 14, поэтому он никогда не рассказывал никому о матери Джона и решил дать серсее возможность уехать, он сказал ей что Роберт в любом случае ее найдет и убьет, так что он даёт ей возможность сбежать, так же в книге, Санса тайно пришла к Серсее и сказала что отец ее увозит прочь из столицы, так что Неда понять можно в какой-то степени, он просто недооценил Серсею
Не пойму, откуда взялось такое мнение, которое вскользь пересказывается и в этом видео, словно честность и принципиальность Эддарда - это какая-то особенность северного менталитета, а южане давно позабыли о значении этих слов. Нет, черт возьми, напыщенное благородство, гипертрофированное чувство чести и долга - это черты южан, андалов, людей, которые, я напомню, принесли в Вестерос традиции рыцарства, а вместе с ним и рыцарский кодекс чести и прочие характерные устои. Я не утверждаю, что нет честных северян или что все южане такие же люди чести, как Эддард Старк, но вспомните, откуда у Неда такие моральные ориентиры. Из Долины Аррен, первой обители андалов в Вестеросе, где рыцарские традиции особенно сильны, а если конкретнее - от Джона Аррена, такого же человека чести. Просто сравните Брандона, воспитывавшегося на Севере, у Дастинов, и Неда, ставшего южанином по своему духу: первый - темпераментный человек, который всегда сам берет, чего хочет (по словам леди Дастин), Нед же - тихий и спокойный, и, очевидно, никогда бы не сделала того, что делал с той же леди Дастин его старший брат. Понятно, что коренные особенности братьев разными подходами к воспитанию не объяснить, так как того же Неда отдали на воспитание в 7 лет, к тому моменту он уже из себя что-то представлял, но суть в деталях: пока Эддард ограничивает себя моральными устоями, Брандон действует. Как думаете, у кого больше шансов успешно пережить зиму в самом северной части Вестероса - у готового ради достижения целей на все Брандона-северянина или благородного, но не использующего всех возможностей Эддарда-южанина. Эддард, будь он южанином, был бы отличным рыцарем, примером чести. Но Нед родился сыном лорда Старка, а после его смерти, смерти брата, сам стал лордом. Нед запомнился эффективным правителем Севера, но мы все помним, что правил он во время самого длинного лета в истории. Нед благородным северянином, положившим голову за свою честность, но ведь он просто повторил путь Джона Аррена, своего наставника, привишего ему собственные представления о морали.
В последнем предложении ошибочка, хотел сказать: «Нед запомнился...»
@@ЛеонидГераклид Полностью с тобой согласен.
Абсолютно согласна👏👏
Ну всё таки в некоторых традициях северян проглядывается рука чести. Взять хотя бы ту же фразу: «Тот кто выносит приговор, сам заносит меч».
Наркоманы 😂😂
В книге вроде бы описано, почему Эддард изменил решение о признании: насколько я помню,в тюрьме к нему пришел замаскированный Варрис, который и указывает на вероятную смерть его дочерей в случае отказа.
Насколько я помню, Варрис намекнул не на смерть дочерей Эддарда, а на нелегкую судьбу и жестокое обращение, которые ждут детей предателя
@@А.П-ъ7е не знаю, как в книге, но в сериале намекали именно на смерть, со словами "дорожите ли вы жизнью своей дочери".
Теперь давай лучшие поступки Неда Старка. Честь превыше всего.
А какие у него были хорошие поступки в сериале? Он лично устроил войну.
@@Random.4458 Не он а Мизинец! И у Неда были хорошие поступки!
@@ВладимирСоколов-э1к
У Неда были возможности предотвратить эту войну. Фактически он виновен в гибели сотен тысяч жителей Вестероса
Мизинец просто подбросил кости, но тремя шестерками они легли благодаря трем дебилам - Неду, Кет и Джоффу
@@СерафимЧукотских Не сваливай на него всю эту кашу. Понял седьмое пекло!
Руский Ватник что тебе известно про поступки и честь
В первом сезоне сериала я ненавидел Джейме Ланистера, но потом понимая мотивы всех домов и семей понял, там нет плохих или хороших, каждый бьётся за свой дом, (если бы не Джейме безумный король сжёг бы всё до тла)
Да есть исключения)
Джейме сделал всё правильно. Эйрис был психопатом и он должен был умереть
Ой, Джейме вообще мой любимый персонаж❤ интересно следить за его развитием. Его самая большая ошибка, даже по сути бремя - это любовь к Серсее, а так он шикарный чувак.
@@regent7612 Как и все таргариены практически. Дуророжденная доказала, что она дочь своего отца
Нед был слишком честен перед людьми. Воспитывал так своих детей. Клятву дал сестре, которую сдержал. Из всех персонажей Игры Престолов, он один пытался быть справедливым и честным перед собой и своей совестью. Видно честным в Вестеросе не место. Зима близко.
А что хорошего сделала его честность? Он своей честностью спас голодающих детей в Африке?
@@Random.4458 Что за ерунду ты седьмое пекло несёшь?
@@ВладимирСоколов-э1к думаю он имеет в виду то что его честность никому ничего хорошего не принесла
не согласен. Как минимум, стоило жене рассказать. Как мы видим, у них нет секретов. Может и не сразу рассказал бы, но через пару лет
По нему и Роббу ясно видно, что честность и честь для политики и власти очень вредны. Нет им места в мире, где нужно льстить и юлить, таков он.
При этом они этой честью своей губили себя и своих же родственников. Тоже мне, благодетель. Уж лучше врать и обманывать.
А как Нед должен был помочь Рейнис и Эйгону? Он не знал, что Ланистеры в столице (пока сам туда не пришел) и Роберт им ничего им не приказывал. Нед наверняка верил, что Роберт, как и он сам, не примет убийство детей.
Вообще неправильная постановка вопроса в том, что Эдуард изменил жене и у него есть бастард. В те времена это не считалось изменой. Тем более если это было бы как в книге, что Джона родила Эшара Дэйн, с которой получается Эддард был До женитьбы на Кейтилин. В это случае, это вообще не измена, как можно изменить жене, которой ещё нет? Что за махровый феминизм у всех в рассуждении об этом поступке Старка? Нормальный поступок для аристократа его уровня, наоборот аристократы зачастую не признавали своих бастардов, а он получается в открытую признал своего бастарда, но не сделал его наследником, хотя в истории были прецеденты. Это ведь потом мы узнаем, что Джон Сноу вообще сын Рейгана и Лианны Старк.
Худший поступок Неда - это то, что он разрешил Джону Сноу отправиться в Ночной Дозор, тем самым обрекая его на безбрачие и автоматическое прекращение династии Таргариенов. Я так понимаю, что это с его стороны был совершенно обдуманный поступок, мы ведь точно не знаем, что именно Нед обещал Лианне в Башне Радости, но явно что-то вроде защищать её с Рейегаром ребёнка. Формально Нед, отправляя Джона на Стену, ничего не нарушает, но фактически он полностью его предаёт. И здесь с ним дурную шутку сыграло то самое его знаменитейшее благородство: верный традиции своей старой дружбы с Робертом, он не смог различить в весёлом великане похотливое и завистливое чудовище, неспособное управлять даже самим собой, даже после того, как увидел, с какой радостью Баратеон принял кровавый "подарок" от Тайвина в виде растерзанных трупов детей Таргариенов. Я, кстати, прекрасно понимаю, почему Нед назвал Джона своим бастардом и не признался в реальном положении дел никому, включая собственную жену: таким образом он его абсолютно исключил из всех возможных политических раскладов, и такова была его последовательная линия. И именно это и есть его главная ошибка: если бы Нед смог осознать свою неправоту и перетянуть на свою сторону Аррена, то используя Джона как знамя, вполне мог бы свергнуть узурпатора, и тогда страна получила бы шанс остаться целой. Но дружба перевесила, у честных и правильных мужиков так бывает.
Вот тут Нэд как раз всё сделал правильно. Из 10 Таргариенов 9 психопаты. Так что перестраховаться и отправить Джона на стену было разумно.
Худшим поступком Нэда была позволить наследнику Таргариенов жить. И этим предать Роберта
@@rostislavorlov2587в итоге Джон спас дом Старков. Если бы его убили, может Санса с Мизинцем и войском Долины и отбила бы Винтерфелл, но в итоге все полчгли бы от белых ходоков, а если нет, то Дейнерис бы в своём завоевательном походе и на Север заглянула, и убила бы всех Старков (Сансу и Брана).
В книгах в любом случае ещё мы не знаем происхождения Джона, а первые 5 сезонов делались по книгам, то вполне возможно что Джон не Таргариен
@@Dismas-highwayman Тогда тем более непонятно, зачем ссылать Джона в Дозор. В Дозоре влияние Старков уже обеспечивает дядя Бенджен, а если Джон действительно бастард Неда, то ему просто обязательно надо было его оставлять при Роббе на хозяйстве, покуда сам Нед премьерствует в Королевской Гавани. Или взять его с собой в эту самую Гавань для обучения политическим методикам, что отпрыску Старков, пусть и незаконнорожденному, было бы только на пользу. Ан нет, он его засовывает в Дозор, и это логично только при том условии, что Джон действительно Таргариен, и надо прятать концы. Если уж на то пошло, то определённый резон в действиях Неда есть, если он обещал Лианне только защищать её сына, а не провести реставрацию Таргариенов и возвести Джона на Железный Трон, ну да, Дозор - самое защищённое в Вестеросе для Таргариенов место, дедушка Эйемон не даст соврать. Но, повторюсь, в любом случае это была ошибка Неда, причём если не самая большая, то одна из самых крупных точно.
@@justhamster9251 Именно так и обстоит, Джон явился спасителем не только дома Старков, но и всего Севера, без Дейенерис и её войск северяне с долинцами точно огребли бы от Короля Ночи и его шоблы, после чего неприрученная Джоном Дейенерис просто выжгла бы Север дотла. В ответ же сестричка и братик поступили с Джоном просто как последние сволочи, один узурпировал власть Джона в Королевской Гавани, а вторая - в Винтерфелле. Притом, что он их всех спас ещё и от неизбежного дракариса, который сошедшая с ума по сериалу Дейенерис всенепременно устроила бы всем, кто косо смотрит в её сторону или изображает из себя многоглазых зверушек и птичек. Я не понимаю, что рулило сценаристами и шоураннерами, когда они так опускали Джона, но всё просто вопиёт о продолжении, где Арья возвращается с какими-нибудь полезными знаниями из своих путешествий, и они на пару с Джоном, к которому прилетает Дрогон, устраивают йох-тых-тых Трёхглазому Полену и Рыжей Зазнайке.
1:10. А что Эддард должен был сделать?
Ну, сначала Роберт одобрил убийство детей Рейгара а уже потом Нед скрыл Джона.
Логично что Нед не признался Кет о настоящем происхождении Джона. Возможно зная правду она бы не могла к нему относиться как к бастарду и была бы более лояльна, что, возможно, вызвало бы вопросы. Да и тогда бы не было развития персонажа
Король севера, сделай видео про то, что было бы если бы Визерис Вернулся после смерти, все же огонь не может убить дракона.
4:00. Эддард не считал Джона законным наследником.
А тайна, о которой знают двое, уже не тайна.
К тому же Кейтлин любила Брана, брата Эддарда, убитого Таргариенном.
хз, Неда она любила точно. Насчёт Брана непонятно, это нам известно только в пересказах других персонажей, а она всегда искажены
@@stalker9320 В главах Кейтилин есть воспоминания как она была влюблена в статного альфа-самца Брандона и как потом расстроилась увидев насколько другой его брат Эддард. Это уже потом она привязалась и полюбила Нэда.
Я тоже не понимала всегда 2 момента Неда. 1. Почему он бросается с оскорблениями и обвинениями на Джемми Ланистора - цареубийца мол, фуфуфуфу.. как ты мол мог так... Хотя я полностью оправдываю Джемми в этом поступке - куда хуже терпеть тиррана - убийцу сумасшедшего на троне и бездействовать, ибо видите ли какая-то там честь. Идиотизм. Ланистер взял на себя ответственность и сделал дело, которое не решались и трусили сделать другие, такие как благородненький Нед. По сути он спас всех от неадекватно безумца у власти, который ВСЕМ был в тягость и ВСЕ понимали, что это беда - а эти "все" его в этом и обвинили, мол "так нельзя - преступление" Очень похоже на лицемерие. 2. Почему он не рассказал жене хотя бы частично, что это не его сын, но это мол тайна. За что мучилась женщина? За что мучился Сноу? Согласна полностью с роликом в том, что это ужасно - эгоистичный поступок. Я благородненький и поэтому буду хорошим - а остальные епитесь хоть конем. И согласна, что его жена бы выдохнула при этой информации и никому бы уж точно не рассказала.
Ещё по поводу Джейми - Нэд же, су**, восстал против короля, которому давал присягу. Типа это окей?
А ещё он убил рыцаря (не помню имя), когда того ранили в спину, но после утверждал, что якобы он победил его сам в честной схватке. Типа это тоже окей?
@@kamensten , рыцаря звали - Артур Дейн Меч Зари
Почему Вы решили, что жена никому бы не рассказала? Задел бы её кто-то в перепалке тем, что её муженек только на словах образец чести, а у самого бастард растёт, а она возьми и проговорись. Если не напрямую, то косвенно. Пошли бы слухи, кто-то сопоставил бы сроки и факты и всё вскрылось бы. Зачем рисковать?
@@kamensten 1) Вассальный договор двусторонний. Как со стороны вассала, так и со стороны сюзерена есть права и обязанности. В данном случае, сюзерен(Король) нарушил право вассала на честный суд и по беспределу убил Хранителя Севера и его наследника. Дальнейшие действия Эддарда легитимны.
2) Про схватку с Артуром Дейном Эддард рассказывал своему сыну Брану словами "Он убил бы меня, если бы не Хоуленд Рид". Так что ничего про честную схватку он не утверждал. Северян было семеро, рыцарей Королевской гвардии трое (по сериалу вообще двое), но это война, а не рыцарский турнир.
@@Malexxx7777 в сериале Брандон-пока-не-ворон вспоминал, что Нед говорил именно "он пал от моего меча" - и ведь не врал, последний удар за Недом.
Ну и претензии основного комментария по части, что Нед сам не убил Безумного короля - у него и не было на тот момент возможности, не дотянулся бы, да и про дикий огонь под городом почти никто не знал, так что претензия старшего Старка выглядит логичной: он считал, что Джейме сделал это только потому, что увидел успешной восстание Роберта и переметнулся в последний момент, последовав за своим отцом Тайвином.
Вам не хватает грамотного редактора, ведь в книгах Робб, перед красной свадьбой, именно Джона делает своим наследником.
Нечего пожобного. Стоя у могилы неизвестного короля он говорит Кейтелин что он хочет сделать Джона наследником обменяв его из ночного дозора на сотню человек, а Кейтелин предлагала кого-то из Долины у кого есть хоть и небольшие но всё-таки права на Север.
@@КакойтоИмбицыл @
@@КакойтоИмбицыл Кейтилин пытается его отговорит, но Робб говорит, что он Король и не нуждается в разрешении. Так что в завещании Джон.
Благодарю за видео
Вы вменяете человеку недальновидность за грех, хотя это не справедливо. Нэд не умел играть в игру, или не хотел. Это не делает его поступки испорченными. Один из немногочисленных плохих поступков,которые я заметил, это призрение к Джейме после убийства безумного короля, когда ему самому пришлось предстать перед людьми в дурном свете, за благую цель.А зачем жене нужно было врать? Об этом его ни кто не просил, на сколько я помню. И я заметил,что глупое поведение Нэда, это в основном допущения и довольно глупые. Ну не мог взрослый, занимающийся политикой человек(А он лорд севера, ему явно с политикой дело иметь не раз приходилось.) допускать таких глупых ошибок. Тем более, что во время войны он видел как на юге ведутся дела. Ну дебилизм, нет? Нельзя же просто сказать( он с севера! Он так привык!) это глупо. Будь он благосклоннее к Джейме, может тот и не скинул бы его сына. 🤷♂️(Не подумайте, поступка говонее так сразу и не придумаешь, и ничего его не оправдывает.) Как было показано позднее, Джейме это сильно травмировало. Короче вы поняли, некоторые его поступки, не согласуются с его одыкватностью, и это меня сильно смущает. Но я понимаю для чего это было сделано.
Наверное фанаты меня за это порвут, но мне мнение о том, что Нед Старк сделал Джона с другой женщиной (возможно в барделе) нравилось больше, чем R+L=J. Это делало Неда более человечным, но кто я такой, чтобы спорить с самим Джорджем Мартином - Эддерд Старк не просто Человек он ЧЕЛОВЕЧИЩЕ.
Тоже не понимал зачем было скрывать особу Джона от Кейтилин. Но даже если и скрыл- зачем его делать бастардом. Соври насчёт возраста, что он младше Робба и признай Старком. Такая ложь ничуть не хуже лжи по поводу "мой бастард".
Признать Джона Старком можно только, если Кейтилин признаёт его своим сыном. А зачем это ей?
Да не было у него худших поступков, делал что мог как умел с тем что у него было, милосердие не порок как и благородство и честь, при его правлении Болтоны сидели ниже воды и тише травы и это не только из за Арренов Баратеонов и Талли Северу плевать на них а и за того что Нед вёл Север на войну дважды и доказал кровью что достоин править, у него есть совесть ибо он оставил Барби Дастин править хотя она уже не имела прав, единственный минус это доверие
Милосердие не порок. Глупость - вот его порок.
Уважаемый автор, спасибо Вам за замечательный анализ характеров, действий, поступков и ошибок героев ПЛиО! Но по моему мнению Вы вкладываете свое личное отношение к героям и этим навязываете свое мнение. А у каждого имеется своё. Некоторые Ваши безапелляционные оценки действий героев я считаю неуместными. Потому что они прежде всего люди. И вообще поступали так, как Джордж Мартин велел. Или шоуранеры. Пожалуйста, не обижайтесь. Но кто-то должен был Вам сказать.
Худший его поступок это написать в завещение Роберта "Истинного наследника" вместо "Джоффри Баратеона". Он устроил войну из-за которой подохло пол Вестероса.
Война все равно бы началась! И он её не хотел тебе ясно ! Прекращай обсерать его.
Если уж он считал что должен править законный наследник, то написал бы Станниса
@@ВладимирСоколов-э1к и что значит не хотел? Он знал на что шёл, он рассчитывал, что Станнис из-за этого будет претендовать на трон. А значит он рассчитывал на войну. По его логике "честь" важнее десятков тысяч людских жизней.
Ага,из Джоффри вышел.бы потрясающий король.Да и Дейнерис бы рано или поздно прибыла.Фигню несешь,чел.
@@mikassa1309 а то, что он написал в завещании другого, от этого Джоффри бы не был королём? Просто его бы отравили, не начиная войны, и сам Нед был бы жив.
Нед Старк начал войну в которой погибло куча людей которые просто рядом стояли. Те же солдаты старков убили кучу мирных, в том числе женщин. Куча косвенных в результате голода и бунтов
Худший поступок , убив меча зори
Песок самосвал доставка желтый кузов чис тый глины нет
И вообще, вы в своих видео зачастую ересь несёте. Я х фанат плио с 8-го года, и мне нравится ваши видео... Но такое ощущение, что лор никто из вас не знает. Ведьмак тому пример
Не только ты!
Однозначно плохие есть - Джоффри, Рамси, Григор Клиган.
А ещё Эурон Грейджой.
@@ВладимирАн-н5г нет, он железнорожденных объединил и песчаным змейкам просраться дал, его уважаю.
@@МаксНикольский-ы4о ну здесь не о его крутости речь. А о том что и у него впринципе далеко не хорошие мотивы.
Ничего плохого не нашёл поступках Неда плохого,автор искал плохое и не нашёл ,не смог
А то что он устроил основную войну в сериале не является плохим поступком?
@@Random.4458 Он её не устраивал. Выбирай выражение понял!
Какую войну ,уточните
@@ЛекимМашуров-л5ж войну пяти королей. Он обманул весь Вестерос, написав на бумаге вместо "Джоффри Баратеона" "Истинного наследника", из-за чего каждый второй человек посчитал себя истинным наследником.
@@Random.4458 как раз вот это можно посчитать правильным и хорошим поступком. Ибо Джоффри неистинный наследник, а Роберт не знал этого, диктуя завещание. Знай он об этом - его отношение было бы иным. Другое дело, то Нед 1) не имел чёткого плана, что конкретно ему с этим всем делать; 2) наивно ожидал честности и благородства от всех. Честолюбивая и надменная девица, которая с детства ебётся со своим родным братом, и будучи уже королевой, рожает о него 3 детей - от неё ли ожидать благородства?
Из пальца высосанные «худшие» поступки
Game of thrones 2k21 xD
Эх, вышли бы Ветра...
Так-то все повстанцы в Восстании Роберта, клятвопреступники...
Клятвапреступники! Старки всегда были верны Королям на железном троне , но их ложно обвинили в измене и убили самым ужасным и мучительным способом. Они сражались за правое дело и победили седьмое пекло!
Вассальная клятва действует в обе стороны, железный трон нарушил её
@@nikitavaganov1639 Вот именно! Ты абсолютно прав!
@@ВладимирСоколов-э1к А чего тогда Роберта сделали королем? Эйрис сумасшедший, Рейгар украл/изнасиловал Лианну. Понятно, эти двое не подходят в короли.
Но есть ещё Визерис и Эйгон(сын Рейгара от Элии).
@@ТимурШарафутдинов-ф2б Потому что он убил Рейгара . В добавок Нед не хотел быть королем семи королевств . Вспомни как он отзывался о королевской гавани крысиное гнездо!
Автор, извини, но это бред.
Полностью согласна.
Обсолютно все надумано! Бред
Да я понял что нед Старк был лошарой
Да Недостарк сам по себе сплошной плохой поступок!
Какой Джон законный наследник? Он плод измены, тайная церемония между его родителями ничего не значит. Бастард как был, так и остался