Очень широкие ворота- НЕ правильная металлоконструкция. ПОСЛЕДСТВИЯ СТРОЙошибки=провисание кладки !
HTML-код
- Опубликовано: 14 фев 2015
- Строительная ошибка, не правильная металлоконструкция над большим проёмом под въездные ворота гаража.
Мой видеодневник о строительстве , строительных материалах и технологиях / @vladimirstroi
Если ВЫ желаете связаться со МНОЙ 8-938-106-8-106. Почта vladimir-tagan@mail.ru 
Наука
Там в колоннах залиты металлические трубы. Они к ним приварились, в центре пошло провисание, которое потащило за собой и колонны. Надо было варить ферму для таких расстояний)))
Эдуард, спасибо большое за ответ. Даже если совет и не совсем профессионала, - все равно приятно, что люди отзываются, что люди хотят помочь.
колоны почему лопнули?уголки непричём фундамент лажный
Очень рад за Вас!Так держать!
Как то неубедительно мнение что колонны треснули из за длинного пролета. Совершенно очевидно что косяк в фундаменте. а вернее вероятно в его отсутствии. Типа все так строят гарантия 70 лет мамой клянусь. Неравномерная нагрузка по сечению колонны вызвала проседание "фундамента" под опорой колонны. Отсюда и трещина в колонне. Скорее всего, то что под колонной вообще назвать фундаментом нельзя. смогла ли замоноличенная балка решить проблему. отчасти да. так как она частично разгрузила бы фундамент и перераспределила нагрузки на более прочные участки грунта. Но увеличенная нагрузка на более прочный грунт может вызвать уже его проседание. Таким образом монолитная заанкеренная балка будет просто обеспечивать более равномерное оседание и разваливание строения. А то что над пролетом несколько кирпичин треснуло. Да это визвано прогибом уголков. Ну и что. Крыша стропильная,, такая деформация никак не должна повлиять на нее и в целом на всю постройку в том числе. Ну разве что трещина в пролете увеличит продувание. Так для гаража это не критично.
Если подвести итог -- под любое каменное строение должен быть надежный фундамент И даже если он мало заглубленный -- это не говорит о том что его не надо рассчитать. Думаю пол тонны арматуры и лишний куб бетона смогли бы уберечь эту красоту от трещин.
Думаю, что в ДАННОМ случае Вы ошибаетесь и причина трещин в ИЗБЫТОЧНОМ прогибе уголка.
Трещины в кладке расположенной на уголке безусловно вызваны прогибом. Но эти трещины не представляют никакой угрозы для строения. Но для колонн такой уголок представляет просто шарнирную балку. Если вы думаете что трещина возникла потому что опорная плоскость на опоре повернулась и появилась боковая сила. То просто возьмите и посчитайте угол поворота , и посмотрите чему будет равен синус этого угла, после запятой там будет 2 или три нуля. Так что боковая сила для строения такой высоты будет пренебрежимо мала. Тем более если учесть что ширина колонны в этом сечении не меньше 2,5 кирпичей. Выше расположение слои могут привести к трещине в ниже расположенном слое только в одном случае -- если прочность опоры недостаточна. Однако в плоскости ворот геометрия плоскости кладки не нарушена. нет никакого выпучивания стен вызванного большой массой крыши и тд. 15 см кирпичной опоры достаточно чтобы уложить 6 метровые плитные перекрытия с нагрузкой 5 тонн на погонный метр. Еще раз повторюсь. Если вы считаете что трещины возникли из за потери устойчивости кладки. то кладку распирало бы не в этой плоскости а в плоскости ворот, так как там ширина значительно уже. Трещины в стене возникают только если основание на котором эти стены расположены неустойчиво, потеряло геометрию или прогнулось. Так что в данном случае фундамент или грунт не смог выдержать нагрузку от строения, отсюда и трещины.
Еще раз повторюсь нижние опоры стены разошлись в стороны. В результате боковые колоны стали поворачиваться ВО ВНУТРЬ ГАРАЖА, отсюда и вертикальные трещины под опорами балки. А вот от нагрузки балка пыталась бы верх стены выпучить наружу. И прогиб балки только бы этому способствовал. А при таком типе нагружения стены вертикальные трещины в ней не смогли бы образоваться. Более того если бы они и были то они бы схлопнулись. Балка всегда распирает стены наружу, на как опора балки расположена внутри относительно центра инерции.
я согласен с Владимир СТРОЙ. 90% что это избыточный прогиб уголка ,тем более 100, при изгибе он потащил за собой углы, и фундамент тут не причем
Это точно, так как я был там на месте, где всё наглядно видно.
уголок массу не выдержал. а скорее труба квадратная. ведь сотый угол сам по себе может нести огромную массу. а вот труба нет. и там фундамент скорее всего сделан "40 самнтиметров дома ставят пяти этажные, а ты под гараж метр глубины залить хочешь, а глубина промерзания - этой все бред сивой кобылы чтоб строителям за работу денег срубить и организацию по продаже бетона деньгами снабдить". Так мне обычно говорят. Сейчас на даче копаю траншею под фундамент веранды. Веранда считается легким строением. А под легкие строения нужен фундамент 50-80 см глубиной. Я начал копать а мне тесть спрашивает "ты че веранду будешь ставить пяти этажную? тут 30 см хватит на нее". А каменщик один сказал что глубина промерзания грунта это )(уйню придумали. У него дом двух этажный на глубину 40 см залит. а у меня дачный дом на глубину промерзания 1,5метра. учитываячто за последние 10 лет глубина промерзания 1,2 метра. это мне проэктировщик знакомый сказал. У меня такое впечатление, что люди услышали что где-то дом на 40 см трех этажный закопан, и не валится, и всем говорят и сами так делают, дом не глубже 40 см закапывать. На даче стоял такой до меня построили его, на глубину 20 см фбс блоки лежали и дом трещину дал. Лет 20 простоял.
*Снял бы с правилом или натянул бы верёвку, что бы увидеть прогиб... А так непонятно из за чего трещина Надо было просто сварить ферму из уголков или квадрата сверху профильной трубы... Ну и подушки под колонны*
Не было возможности показать нагляднее, про ферму как вариант, согласен.
я уже после таких "асов" переделывал.они мне роботу дают получается.лайк таким спецам ставлю.спасибо.
+Василь Шульжик Эт ТОЧНО, еще СПАСИБО ОГРОМНОЕ застройщикам! За качество!
а кладка выполнена красиво
отличные ворота, удобно заезжать.
Главное, чтобы балка на голову не упала.
похоже боком)
Как балка упадет? Хоть все кирпичи сними - железяка будет держать.
Как инженер строитель заявляю - в соответствии с современными нормами проектирование и расчёт несущих строительных конструкций ведётся исходя из недопущения наступления предельного состояния. Вкратце, различают первую группу предельных состояний - это потеря несущей способности и вторую - нарушения нормальной эксплуатации (недопустимые деформации, например прогибы). Могу предположить, что несущая способность такой перемычки из трубы и уголков достаточна, а вот прогиб для такого пролёта значителен, поэтому образуются трещины в кладке.
Вы тоже самое сказали, но по научному, что и я говорю, но простому.
Капец версий. Я в шоке. Строили летом. Поскольку умники заанкерили болтами уголки в колонны как только похолодало уголки и профиль уменьшились равномерно на сантим порвав колонны и все остальное. Стальные перекрытия оставляют с зазором под термическое расширение. Версия с прогнулись уголки ерунда. Они по нагрузкам выдержат легко и больше. Будут летом в жару трещины увеличиваться а зимой уменьшатся.
Полный бред. Иначе арматура порвала бы бетон на мостах и прочих сооружениях.
Спасибо за науку
++++
Владимир спасибо.
Нема за ШО!
Владимир т.е. я вас правильно понял. вы считаете что вес " перекрытия" создал такую вертикальную нагрузку на опору " простенки" что фундамент не выдержал и изогнулся а за ним пошла и стена?. и если бы в качестве опоры использовали всю площадь стен то трещин бы не было, но тогда вероятность что вся стена бы отошла от остальной части гаража?
Нормальная система. Даже при минимальных толщинах используемого проката прочность обеспечивает, а там может быть и толще. Да и прогиб не так большой в 3 см, конструкция будет стоять долго и надежно.
+Вячеслав Пануровский Конечно если ВАМ нравятся трещины в облицовке, то всё отлично!
трещины всегда будут. Если это не туалет.
Трещины по стене -это фундамент хреновый.
Не думаю.
балка повисает и тянет за собой колонны. Это как с перекрытием на пролете моста, защемить с двух сторон нельзя. С таким пролетом только ферму варить или бетон
Вот и Я ТАК думаю!
Антон Л а не вариант было трубу квадрат во внутрь бетона залить. думаю не проверяла бы тогда
Возможно нужно было класть кирпич на гнутый металл с допуском верхней дуги сантиметров 4! Возможно, что ,когда ложили была подпорка- именно могло повлиять не своевременное её удаление, да и вообще много чего, особенно сам кирпич.. На сколько я вижу походит на тонкостенный, возможно облегченный и многоячеистый...а такой сам по себе да же на ровных стенах может давать трещщинки!!!(я так думаю)
+Iva Petr Возможно Вы правы.
спс, спас от подобного решения
+Александр ________________ Это хорошо= профилактика ЛУЧШЕ, чем лечение!
фундамент тоже повело вот и трещина, а интересно как внутри под крышой, если углы срезаны и передние перекрытие приварино швеллером или чем-то подобным, и притянуто к верхней конструкции и боковым стенам, если даже по метру, полтора взять, смотря сверху перекрыть углы передние, швеллером и стянуть. примерно \ _ / так вид сверху.
спасибо за инфу очень полезная
+сергей пронин Полезная- наматывайте на ум!
Не , усы не у всех, в умишка хоть у некоторых( надеюсь).
Немного прогадали с гибкостью металлоконструкций. По прочности наверное выдержат !?
Заказали мне 4 метровый пролет в несущей стене.Сделал.45 метров арматуры.бетон М250.Ширина 30 см.высота 25 см.Ну выглядит неплохо.Опирание самого пролета-по 60 см каждая сторона.И тут хозяйка передумала...Придется уменьшить проем на 1 метр...В принципе и так бы выдержала массу второго этажа и крыши.
Лайк!Вечного ни чё нет,так бы сказал Атлант-метал и камень-"половая"не совместимость особенно зимой -рано иль поздно порвёт,плотины смывает,а тут ворота,цельный створ из металла не всем под силу по 2-м причинам.
У меня пролет 4700...бетонная заводская балка рулит. Поставил на колонны...и забыл. Да..балка держит 3700 кг на мп.
но у тебя бетонную балку видно с улицы? а как сохранить вид как здесь что бы была сразу кладка с низу а не балка потом кладка
Снимите пожалуйста новое видео и сравним,что да как.Ведь зиму отстояло вот и посмотрим!
Все АБСОЛЮТНО так же= никакой динамики не видно, тем более 2 зимы простояло.
на мой взгляд, вся конструкция просто удобно для себя улеглась и говорит - все, теперь мне удобно, а на трещинки мои забей, у меня всегда так. Так что так и останется и будет стоять долго. А тех кто говорит, оооо все пропало, тут все все все переделывать надо тех в топку - им работа нужна)
Уже несколько лет стоит и трещины, вроде успокоились.
У самого пролет над гаражом 4.7 метра, перекрыл жб балкой L образной, 25см толщина в сечении, 6м в длину, 50см в высоту. Брал на домостроительном комбинате в своем городе примерно за 150 долларов. Опирал на газобетон 40см шириной. Никаких проблем. Просто нужно прогибы и несущую способность учитывать в любых отклонениях от проекта (если он есть). Виноват точно не широкий проем.
НИКАКОГО.
Владимир привет. Подскажи, достаточно ли будет швеллер 20 на проем 3 метра? Гараж из керамзитоблока в пол блока и с полноценным вторым этажом?
Я не инженер, нужны расчёты, но думаю, что слабовато, если сверху этаж В таком случае НИКТО прокат не применяет, только бетонную балку.
анкеровать, и армировать надо от угла и до угла.я ни разу не строитель, но подобные трещины, считаю нормой.а ака бы ничего не лопалось, делают армированые ленточки, армопояс( вроде это так обзывается) если я не прав, то будьте добры, поправьте кузовщика
Вы правы.
Ну треснуло, дало немного осадку. Сто лет простоит и не развалится. Если вокруг городских многоквартирных домов походить то и не такое увидишь. А хозяин гараража просто не подумал. Можно было бы колонну посередине и двое ворот установить. И никаких трещин не было бы.
+Николай Михалюк Если бы после моей бригады так НЕМНОГО усадку бы дало- то нам бы не только денег не дали, но и ещё бы заставили ВСЁ бесплатно переделать за свой счёт " по - братски"!
+Владимир СТРОЙ
Трещин бы не было, ели бы строители уголки положили до углов гаража. А посередине 2-3 мм провисание не страшно.
+Николай Михалюк Не спорю- возможно. Но так же возможно, что отслоился бы ВЕСЬ ряд кирпича, лежащий на уголках.
Ни разу в жизни не слышал случая чтоб наговнякали строители и денег им не дали. Строитель бабло получает в любом случае. Ну а чтоб за свой счет что-то переделывали - это либо очень крутые строители типа Земского или криминальный заказчик, который может себе позволить строителей в багажнике повозить.
Можно сделать армопояс сверху и ничего этому не будет, а если как вы говорите трещина из-за того что проём сёл, то просевший проём на 5мм у основания где край опирается даст трещину минимум в 1-1,5см, поэтому это ваше необоснованное предположение. Проблема там в другом.
Не согласен с Вами.
Фундамент смотри. а вообще нужно сделать расчет перед производством работ а не от балды укладывать. и нет ничего страшного в трубе и уголках главное чтобы они выполняли свою несущую функцию. Сначала проект с расчетом потом производства СМР.
Фундамент не при чём, работы делали не мы, в индивидуальном строительстве гаража НИКТО расчёты не заказывает, просто перезакладываются и ВСЁ.
в оконцовке правильно сказал... -ВСЕ....
Ферму надо было городить. Но уже поздно. Если этот металл повело то и дальше вести будет.
Вова подскажи.
Хочу сделать пролет ворот 3метра кладка будит в 1кирпич. Что использовать в качестве перемычки без вреда для внешнего вида?
По кладке это не ко мне.
Владимир СТРОЙ. Все с тобой ясно.
Трещины в кладке, совокупность проседания грунта, а в следствии самого фундамента ( косяк рабочих, плохая подготовка и подушка), неравномерная нагрузка на сам фундамент, опять таки следствие из за самого фундамента, ну и в дополнение соглашусь с автором, не расчитаная металлконструкция, которая деформировалась , что и повлияло на саму кладку. По ГОСТам и СНиПам монтируеться усиленная балка, ну или молнолититься данный участок с соблюдением всех технических требований. Сам лично сталкивался с подобной однотипной проблемой!!!! И такой вопросик: какой фундамент? ленточный, плита, плита с ростверком вниз, или плита с ростверком вверх????
Просто лента.
У меня вообще на гараже нет никаких перекладин . Пролет 3,5 метров и стоит гараж уже тридцать лет и ничего никаких трещин. Просто ошибка строителей стало то что они скорее всего не ставили подпорку посредине когда клали кирпич. Потому и возникло напряжение и как следствие трещины.
Вполне может быть.
а куда же ты смотрел,когда он строил?)
Это ПРОСТО чужой дом, я его НЕ строил и НЕ наблюдал процесс строительства.
Здравствуйте. Подскажите чем перекрыть пролет 4 метра? Планирую гараж для грузовика.
Способов куча- всё зависит от Вашего предпочтения.
а что сейсмопояс не заливают что ли в ваших краях? вкруговую 30-40 см высоты на ширину стен над проемом ригель и крышу потом удобно монтирровать шпильки приварил ,потом мауэрлат легко крепить
Посмотрите у меня ТУТ видео штук 10 про армопояса и ригеля.
дело в фундаменте а не в уголках.!!!
Антон Шитов фундамент при чем ? на таком пролёте монолитить надо . жесткости нет вся нагрузка на облицовке вот и трещина
Три зимы , и всю конструкцию придётся сносить полностью ! Кирпичная кладка и метал , расширяющийся и сужающийся при термо изменениях принесут свой результат !
То есть ещё 1.5 года у хозяина есть!
Владимир СТРОЙ. Возможно есть... Считаю несерьёзным такое сочетание металла и раствора . тем болле уже сейчас идут рещины.
сейчас строю себе гараж из керамзитобетона, 250мм толщина стенки полнотелого блока, ворота 3.5м планирую, ещё не поздно что-то поменять, с учётом того, что первый ряд будет только на днях? )
Зачем менять?
@@vladimirstroi в ролике вы сказали, что при пролётах свыше 3 метров появляется геморрой, а я не люблю сложности )) возможно простым решением будет армопояс по всему периметру из U-блоков или есть какое-то ещё более простое решение?
НЕТ! Только не У-блоки!!!!!!! Полноразмерную балку залейте над проёмом и не будет никаких проблем и сложностей.
@@vladimirstroi понял, спасибо )
Они конечно не правильно сделали!
Ворота отличные, можно хоть 6 метров сделать, просто надо перемычку правильно заармировать и залить. Ты чему удивился, когда говоришь :"чем же они перекрывать будут когда сделали такой проем большой?"
Ахмед Путин
лет 50 еще стоять будет.
там дрифтер живет) боком заезжает))
На двух колёсах!
если трещены идут с низу- плохой фундамент, если с верху- они усадочные из за разных материалов зима лето метал бетон- в данном случае ничего опасного лично я невижу, трещина более чем в полуметре от края, подпорки метала кирпичные, проём небольшой - заудите в магазин любой там щвеллера держут намного большие пролёты, во избежании таких дефектов проще залить монолитом балку с поясом узкую но высокую с нормально посчитаным и сделанным металокаркасом
Нет, это ОТ ПРОВИСА.
Если пролёт будет 3.5м посоветуйте конструктив,
Я не инженер. Бетонная балка, а за подробностями к инженерам.
на пролет 3 метра вложили раму из швеллера
20*10 и все гут
3 метра= это не пролёт, а мелочь.
@@vladimirstroi я говорю о том что можно было бы под ваш пролет раму сделать нормальную, оперев на фундамент
Владимир если стена полностью из бетона, тогда пять метр ширину выдержить или нет?
Из бетона, при правильном расчёте, можно сделать любой пролёт.
Владимир СТРОЙ Спасибо за совет.
точно как у меня ((еще 3 балки (((
Ворота 3.6 метра облицовка 15 рядов лежит на уголке длинной 4.4 метра и 100на 100 и 8ка толщина, за облицовкой Бут на мощной перемычке, между бутовым кирпичем и облицовочный сетка через 3ряда . Как думаете прогнется уголок 100на 100на 8 при ширине 3.6 и 15 рядах лицевого керамического полуторного кирпича? Буду рад ответу.
Точно прогнется
@@vladimirstroi благодарю. Уже поставил на два бокса и поверх положили пять рядов облицовочного тербунского золотистого кирпича, буду разбирать кирпич и класть вместо этого уголка, уголок 125 на 125 и 10мм , жаль влетел на бабки хорошо хоть успели только пять рядов по 39каждый ряд положить. Эх первый раз строюсь , накосорезили узбеки посоветовали 10на 10 на 8 взять под шов 8мм .
Может я ошибаюсь, проконсультируйтесь с инженером, пусть сделает расчет. @@user-xb3qu7lk4xНе спешите ничего ломать. Или прикрепите уголок к бетонной балке.
@@vladimirstroi спасибо за ответ, да уж всю голову поломал. В понедельник проконсультируюсь. Но больше склоняюсь все же для успокоения души к замене уголка на 125й толщиной сантиметр, но проконсультируюсь. Ваше видео посмотрел и напугался что трещины могут пойти, а строение дорогое высота потолков 3,77 , строение 11на 11 , автомойку строю копитальную. Спасибо вам.
Ну, дак, какая балка-то нужна для пролёта в 5 метров ?
Достаточно сварного ригеля из двух двадцать вторых швеллеров сваренных коробочкой и приваренных полок из сотого уголка внутри и снаружи, с проваркой как с верху, так и с низу, для общей жесткости конструкции. Так как балка практически несет только себя, вес кирпича 700кг вес мауэрлата 150 кг(общий вес примерно 1.200) то на центре будет не более 500 кг, что для такой балки запас десятикратный!
Не плохо было бы приварить с низу пластины 15-20 мм, для равномерного распределения давления на наружную и внутреннюю версты, так как облицовка идет с двух сторон то перевязки с забутовочной кладкой скорей всего нет, поэтому необходимо было заложить под последние три ряда кладочую сетку, на ширину простенков с обоих сторон, чтобы избежать "скалывющих" нагрузок на простенки(я бы еще и угол завязал, рядов через пять)
MihVik /// нужно посчитать,
Здравствуйте у меня такая проблема, как вайти из положения, у меня трещины в углах над уголками 2,5 пролет
Никак.
владимир, проблема в том что вы не инженер, а смотрелстроитель, и у вас только есть опыт. а как конструкция работает не понимаете. мы на каждой стройке таких слушаем-я пол москвы перестроил, и все стоит.... потом за ними усиляем
+yetty763 Всё равно, в данном случае , сделано не верно.
yetty763
yetty763 а где же инженер учился? Усиляем😂
Балки крыши опираются на эту перемычку, из-за этого и покатилось все в жопу. Если бы опирания крыши не было бы, возможно балка бы выдержала. Возможно снеговая, ветровая нагрузка была дополнительно. И малое опирание балки на колонны. Строил гараж 7*7, так же думал широкие ворота ставить, но в итоге передумал и сделал 2 шт. Но сверху все равно делал армопояс по всему периметру опирания крыши.
Думаю там нет фундамента в проёме))))
Не известно.
Дело не в фундаменте а в расширении уголка он больше расширяется на жаре чем кирпич поэтому и порвало в горах дерево мочили забитое в расщелину скалы ломали
Вы ОЧЕНЬ заблуждаетесь.
@@vladimirstroi все пе
Все перемычки делаюся железобетонные а сейчас научились делать красоту ну чем-то жертвовать придется ,если фундамент то трещина была на простенках былагоризонтальное
Ещё и ворота Дорхан... Видимо хозяин любитель "сэкономить"
Скорее не любит переплачивать.
просто надо было по середине подпорку поставить на месяц а потом её снять и избежать таких трещин. а так все дает усадку. и наверняка делали все в один год без возможности постоять .
Делалось за неделю.
ну тогда все ясно. этого и следовало ожидать
А не в Ростове снимали? Больно улица знакомая.
+Михаил А
Я думаю, в Таганроге.
1. Скорее проблема с фундаментом
2. Нужно было лить бетонную перемычку между колонами
Верно только второе.
@@vladimirstroi подскажите, а если лить бетонную перемычку, уголок же под весом кирпичей все равно будет прогибаться на таком расстоянии?
@@dentitsov но к бетону трудно прикрепить кирпичную облицовку.
Спасибо за то, что делитесь своими наблюдениями, но пояснение причин произошедшего не слишком верно.
+mpbezk Возможно, это лишь МОИ домыслы= поделитесь ВАШЕЙ версией.
+Владимир СТРОЙ Трещина по середине пролета произошла действительно от прогиба конструкции. Прогиб считается допустимым, если не превышает 1/200 пролета. Из видео непонятно, как устроены несущие конструкции крыши. Поэтому конкретно по видео сказать почему появился такой прогиб нельзя. Трещины в опорных частях балки могли появиться по многим причинам:
1. фундаменты некачественно сделаны
2. материал стен некачественный.
3. не положили арматурную сетку. Обычно в таких выступах и прилегающих углах укладывают арматурную сетку, хотя бы через 5 рядов.
Не думаю, что Ваши версии жизнеспособны, просто несущей способности уголка НЕ ХВАТИЛО.
+Владимир СТРОЙ смешно вас читать
Так снимите не смешные видео и выложите на СВОЙ канал, а пока ВЫ у МЕНЯ в гостях. Не знаю как в МОСКВЕ( хоть я и там много работал), а у нас в регионе за ТРЕЩИНЫ в облицовке не то, что денег не получишь, может потом только на стоматологов работать придётся , и то если на костылях до них доковыляешь
Армапояс по периметру и было бы все "OK"
Или бетонную балку над проёмом.
Сначала нанимают "профессионалов" из Средней Азии или Молдавии ,потом удивляются последствиям.Не нужно придумывать велосипед-технологи уже все давно "придумали".
+Vi RUS У нас в городе нет ни одних ,ни других= только украинцы.
Владимир СТРОЙ Качество,как видно из видео, от этого обстоятельства не улучшилось :)
Фундамент хреновый.Либо подготавливали и заливали рукожопы.Уголки и трыбы не причем
+САМОДЕЛКИН Мне кажется, что ВЫ заблуждаетесь- провис уголка составляет НЕСКОЛЬКО сантиметров, а кирпич не растягивается, вот и дал трещины.
Ну а как правильно? Где рекомендации? И как закрепить уголок под обдицовочный кирпич?
Нужно проводить расчёты под каждый конкретный случай, но из железа ТОЧНО не получится перекрыть такой большой пролёт.
@@vladimirstroi так и знал, что будет именно такой ответ. Как сделать перемычку под облицовочный кирпич - ответа так и не последовало.
@@MrMenthauzent Вы ШИТИТЕ? Нужны расчеты ИНЖЕНЕРА. Я , конечно знаю КАК ИМЕННО это сделать, но написать это в комментарии НЕВОЗМОЖНО. Если Вам будут давать советы ДИСТАНЦИОННО, не знаю ТОЧНЫХ нагрузок и РАЗМЕРОВ проёма, то это ШАРЛАТАНЫ= гоните их ССАНЫМИ ТРЯПКАМИ!
@@vladimirstroi Под такой большой проём как оформить облицовочный кирпич? Вообще есть варианты кроме уголка?
@@vladimirstroi у меня пролет 2.9 метра. На балку будет опираться часть вальмовой крыши. Вот ищу варианты как сделать без последствий
Мда...обидно. Мне предстоит делать перемычку под пролет 5.2 м, вот и думаю, как лучше сделать, чем армировать, чтобы не повторить печальный опыт
Нужно расчёты провести, а не делать от балды.
@@vladimirstroiв теории да, а на практике не представляю кто бы это рассчитал. Строю сам,а знающим специалистам мой мой обьект не интересен
@@user-gn1tp1wu2z Тогда зачем применяете такие странные решения, как перемычка 5м? Раз нет опыта, не применяйте такие сомнительные решения.
@@vladimirstroi ничего странного и сомнительного нет, обычный гараж на две машины с одним вьездом 5.2м, узнаю как правильно и все сделаю
@@user-gn1tp1wu2z БЕЗ разницы, ГДЕ и ДЛЯ ЧЕГО такая балка= это ОЧЕНЬ большой пролёт, если выше ещё этаж. Это так по- русски, на две машины деньги есть, а на инженерный расчёт нет.
А если я хочу обложить каркасник в 0.5 кирпича с воздушным зазором. пролет 4.5м. пролет на каркаснике из двутавра, ну будем считать там проблем нет. как в 0.5 кирпича такой пролет?
Нужен РАСЧЁТ!!!!!!!!!!!
оу))) это дело нужное всегда.
+Raphick Aganesyan Под каркасное домостроение фундамент не расчитан
+Raphick Aganesyan Как показывает практика, что в каркасных, а также в бревенчатых домах фундамент даже в случае усиления не выдерживает кирпич (кирпичная стена просто лопнет нарушив фасад...)
Либо менять фундамент... либо выбрать другой подход.
фундамент нормальный делать надо
Фундамент не при чем.
Да и кирпич такой не выдерживает ни какой критики (раствор к нему не прилипает ))))
В Таганроге такое на социалке???
Нет, на Татарской.
Мне кажется что там не сплошной фундамент
Что под воротами его нет
И углы просели
Не видно.
А по кирпичам расстояние посчитать,не?
Так я считать не умею= только умничать могу.
фундамент!!!.если б фундамент правильно сделал.а это еще и не трещины.
Zohan Shved 4saqaq11y
силикат рвет это обычное явление . так что все терпимо
Возможно.
Подскажите мне нужно будет 3х метровый пролёт витражного окна проармировать... Сверху фронтон. Дом из кирпича. Посоветуете, как правильно сделать, чтобы потом все не рухнуло. К сожалению, большими средствами не располагаю для привлечения профессионального инженера-строителя.
Без расчётов ничего посоветовать не могу.
Если черновая кладка, то бетонная перемычка, заводская или сами сделайте бетон покрепче 1:2 арматуру связать в каркас и высота перемычки 25см на всю ширину стены, можно и нужно поставить с внешнего края утеплитель, чтобы потом она не промерзала. Если кирпич облицовочный, то можно уголок 100на 100 или же просто набрать перемычку с кирпича стоя в отверстия вставить арматуру или шпильки и стянуть гайками. Как сделать перемычку с кирпича посмотрите в ютубе, тут полно видео, но делать это уже должен специалист. Естественно это совет от простого строителя , а не инженера.
причем пролет? залей столбы монолит !
Решал хозяин, я просто снял видео.
Народ вы вообще в курсе это гипер прессованный кирпич он сам по себе микро трешены даёт на ровном месте, ешё чуток треснет и остановится .Во такой у него минусок.
Не тот случай , лопнули точно 2-3 кирпича симметричные с двух сторон в одном и том же месте.
Кирпич и балку ж/б армированую надо было вылить и усё.
Да
фундамент слабый,и армо сетку в кладку ложить,и без разницы было бы уголок или перемычка или вообще арка.
Фундамент НЕ при чём= ПРОВИСАЕТ на 3!!!!! см уголок.
фундамент,а такая конструкция и без уголка может висеть
От того что провисает уголок стены не лопаются...Под этим гаражом просто нет хорошего фундамента.
Думаю,что Вы ошибаетесь.
Я сварным отработал около 20 лет,подобных перемычек сварил не мало.Не может так стена треснуть из-за перемычки...Из-за прогиба перемычки кирпич облицовочный должен отвалиться-треснуть,но никак не стены лопнуть...
Наверно нужно подождать когда хозяин начнёт переделывать...возможно тогда узнаем о причине...
Если сделан вывод о прогибе балки,то почему этот вывод не проверить?.Правило,нивелир или лазерный уровень.А так ..пустой разговор.
Первое- там прогиб сантиметра 3 его отлично видно глазами, а второе это ЧУЖОЙ дом, спасибо снять разрешили.
Делал 4 метра делал 5 метров пролет на уголки 100 на 100 проблем нигде нет , единственное откуда может идти микро трещина это фундамент . Имею строительное образование , работаю каменщиком много лет . Не нужно вводить людей в заблуждение .
Значит плохо учились.
@@vladimirstroi если я плохо учился то расскажи мне что предлагает с п по перекрытию ? Я то вы все громко говорите а своды правил даже и не читали
)
Это Россия детка).
+Виктор Анцинов Это халтура!
Это не Вы 'молодой человек ,гаражами пристроенными к домам ,были не довольны???)))
+Рамиль Сибирь Я всем ВСЕГДА доволен!
просто это гиперпресованный кирпич был бы обычный всё было бы ок
Возможно.
Нитевидные трещины ни на что не влияют. Пусть не ссыт хозяин не развалится гараж.
Ну так и машина с царапинами ездит отлично, но НЕ думаю, что вы хотите новую машину с царапинами!
А куда такие ворота ? 4.5 м. он там сразу на двух тачилах залетает что-ли....
Боком!
Ну тогда надо было метров на 6 растянуть, так как не все авто боком войдут.
имхо 4.5м вполне реальные ворота, если подьездная дорожка с поворотом у гаража, плюс машина американский бегемотик, габаритами 5200 x 2030 x 1950 и диаметром разворота 12м.
а судя по фасаду, дорога от ворот не далее 3-5 метров. для внедорожника маловат радиус вьезда. по диагонали вьезжать, и выравниваться окончательно уже в гараже.
Перемычка тут не причём, дело в фундаменте
Нет, Вы ошибаетесь.
@@vladimirstroi могу
у меня гараж с армокирпичными стенами,в пол кирпича!!,оштукатурен с обоих сторон. перемычка в пролёте сделана из кирпича! 3.70м!! также рол ставни,потому что ворота бы дали нагрузку на стены в проёме, монолитное перекрытие 120мм,на крыше установлена гелео система с 2-мя баками по 200л каждый! И нет ни одной трещинки! !!А всё потому что мой проект расчитал грамотный инженер конструктор!! Чего и всем желаю,чтобы потом не было таких косяков)))
Странный инженер= стены в полкирпича НЕ МОГУТ БЫТЬ несущими по СНИПу.
Замерьте на сколько провис пролёт. Может он не провис? Если не провис, то виноват фундамент, что видно даже визуально. А трежины на кирпиче сверху , от того что кирпич к металлу ничем не привязан. В целом , эта конструкция выдержит и большую нагрузку)
Провис большой, но точно замерить не можем, дом не наш.
трещины и что? Трещины могут быть из-за прогиба, а стоять надежно
+yetty763 Трещины= это брак в работе.
Владимир СТРОЙ На что влияет эта трещина, кроме внешнего вида?
Не знаю.
Владимир СТРОЙ Владимир, конструкции считают по двум группам предельных состояний. первая - прочность, устойчивость. вторая- для условий нормальной эксплуатации - прогибы, трещины и др. если не проходит по второй группе, не так страшно, не упадет.
Так и есть.
ДА ЭТО ФУФЛЫЖНЫЙ ФУНДАМЕНТ
Не думаю.
автор тебе какая раздинца чужая варорота !
Съёмки разрешил ХОЗЯИН дома. Это пример ДРУГИМ, как НЕ нужно делать.
Чушь полнейшая. Не могло так утянуть из-за этого. Дилетант.
Посмотрел щас твой бред и я просто охренел. Что ты несёшь в видео вообще. Думалку включи свою. Если квадрат и два уголка сварены то франтон они в лёгкую 60 лет выдержат пока коррозия не съест. Строитель конечно ты типа БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ, ТЯП ЛЯП. 👎👎👎👎👎
Почему провис 3-5 см , господин УМНИК= ваша версия?
при установке ворот. ЛЮБЫХ ворот. ЛЮБОЙ конструкции. Первую неделю посередине устанавливают подпорку пока цемент не схватится и не будет ролностью наргужён крышей. У Вас я так понимаю эта прописная истина не была выполнена. От и вся любовь и все эти вещи.
Лично строю, на несущие стены монолитную балку, в нее забивается арматура, и к арматуре приваривается уголок 100-й под облицовку.
бред.
Согласен.
Шо ти несеш ,ця конструкція нас переживе ,а тріщини пішли того що фундамент гавно
Научись РУССКОМУ языку, а потом уже будешь умничать.
Владимир СТРОЙ ти за мову не ципляйся ,бо пофакту проблема не в перемичці ,строїтіль сраний ,а якщо на те пішло то зніми весь будинок і там всюди будуть тріщини ,ти навіть уяви немаєш про що говориш
Всё равно ничего не ясно- зря пишите, я не против украинского языка( сам наполовину ВАШ) и всё детство провёл в Гайсине, Винницкой области= просто не понятно о чём Вы пишите.
Владимир СТРОЙ вся проблема в фундаменте ,я с уверенностью могу заявить што такие трещины как наклонах есть на всей постройке,
Нигде трещин больше нет.
Мой друг трещины изо плохого фундамента, а не изо уголков, не нужно такие видео снимать и позориться.
А я уверен, что трещина из-за провиса уголка в 3см и позора НИКАКОГО в видео нет.