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モイラが回復せんからdpsがソルジャー出したと思うと泣ける
総ヒールより瞬間ヒールだからどれだけ救ったかの方が重要よ
弱いDPSほどサポのせいにするんだよなあ強いDPSはサポのありがたみが分かってるからサポがフランカーに絡まれてたらケアしてくれるしちゃんとヒール通るところで回復貰いに来てくれる弱いDPSは突っ込んで死んで、回復足りない回復しろって怒る
関係ないけどコメント欄でタンクのヒールがゼロだからジャンカークイーンをずっと使ってたわけじゃないって指摘してるやつ優秀すぎだろw
イキりモイラは全然いいんだけど、ジャンカークイーン出てる時点でヒール多めにしないと行けないのは明確。アナのデスが多いところを見ると相当フランカーに絡まれてるから、恐らく満身創痍のジャンカークイーンをアナがヒールしようと射線を通していたらフランカーが来て、それをdpsが守ろうとしてもヒールが回っておらず、守りきれずアナが死んで前線を張れなくなり、チーム崩壊。モイラがアナを守るか、dpsやタンクにもう少し回復を回していたら結果は変わったかもしれない。
プレイ画面のモイラもなかなか酷いと感じた
モイラが回復すればモイラ以上の火力を味方DPSがダメ出してくれるかもしんないし、味方がダメージでないからモイラでダメージ出してるかもしれないのが難しい…
だとしてもモイラはサポート何だから回復するのが仕事だよ…回復ないとdpsだって下がらざるおえないしデス多くなっちゃうもん味方のダメージが少ないから攻撃多めにするわって考えるならdpsやっててくれ…
@@user-rt6cn1fd5u どんな味方がわからないからやってみてから勝てないなってわかったらイキリモイラして自分だけ気持ち良くプレイする。途中からロール入れ替えられたら一番良いんですけどね。
回復しても勝てない味方引いたような時はモイラで相手攻撃してた方がいい時も全然あると思うよ。むしろそうするべき場合だってある。モイラで裏絡んでヒール分断とかできれば敵チームの火力、継戦力を落とせるし、倒せればさらにキャリーだし。アナとか使って4にまくるようならモイラで攻撃してる方が100倍マシ。俺がモイラ出すのはdpsとタンク見限った時だけど、勝率60%ぐらいあるし戦い方をガラッと変える観点からも使えるヒーローだと思う。
@@pdfjpeg6953 相手を攻撃っていうのがどのくらいの割合かによるけどダメージがやりきれなかった敵をキルしてくれたりdpsが1枚落ちてる時にモイラがサポに絡みに行くとかなら分かるけど、回復しても勝てない→攻撃しよってなると他の人は回復してくれる前提で動いてるからもう1人のヒーラーの負担もデカくなるしヒール回らないとデスもかさむ。結局イキリモイラしてる間に他の人は辛い思いしてるんよな…確かにdpsがキル取れないダメージ出てないって時はイラつくけどサポートってロール選んだからには大前提として味方の回復が大前提の仕事だと思う。
@@ebi4649 正直アンランクならイキリモイラしてもいいと思うけどランクだと味方は回復してくれると思って動いてるからサポートってロール選んだからには回復してあげないと…まぁdpsがダメ出てないとイキリモイラしたくなる気持ちも分からなくはない
モイラの事は置いといて、味方タンクはジャンカークイーンじゃないですねこれヒール0なので防衛の最後とかに乱戦用でクイーン出して間に合わなかったか即死しただけかと
よく気づけたな…すごい。
たしか一瞬だけプレイ映像出してたけど確か最初ザリアじゃなかったかな
正直ダメージがあんま刺さってないとサポートがダメージ出さなきゃってなるときあるよな
そもそもコミュニケーションツールは喧嘩する為にあるんじゃなくて、味方に気付きを与える為にあるんだと思うんだけど...
おっかない人多いよね、それだけ真剣なんだなって思うようになるべくしてる
モイラは風評被害もあって、70点の仕事をしても60点の味方から「お前は100点じゃない!」ってキレられ方をする。皆負けた原因を誰かのせいにしたいんやろな。
運営が自己ヒールを表示に足さないようにすればいいのに
モイラがダメージ量増えるのはしょうがないとは思う、チューチューしないと金粉すぐなくなる
やろうと思えばどんな事でも全部他人のせいにできるゲームはOW
サポやっててもう一人がモイラだとまじで回復大変ww
モイラでもちゃんと相方ヒールしてくれる人は良いですよね
ダメージ表記するのはいいとは思ったけど モイラの吸血もヒールとして換算してるからこんな問題が起きるんだろうな
自己ヒール系の評価はいらんし、蘇生や阻害、解除、ダメージブースト系は評価されないのがね。
マジかそういう仕様やったんか…有識者助かるなおさら考えものやな
@@moyashi2085 これのおかげでルシオやブリギッテもヒール量多いって勘違いされる。でもこれがないとジャンカークイーンの自己ヒール量が少ないってのは証明されなかった。ガチガチナイフ当ててULTも当てて、通常近接でナイフ刺しまくってダメージ出して12000ダメ出てもクイーンが回復している量は2000程度だからね。ホグとか下手したら自己ヒールだけで6000稼ぐのにね
@@user-ww9vn1nh5e OW1の経験者なら知ってるけど、試合中み見える数値以外にも、戦績欄で見れる数値もランクマでは評価されてるよ。OW1の頃はポイント制だったからそれがポイントの伸びとしてわかりやすかった。OW2でも7勝20敗でその結果が表示されてるだけでポイント制なのも変わってない。それに加えてダメージを出しやすいバスティオンより、ダメージを出しにくいアナの方がダメージボーナスが入りやすい。配点にどれくらいの差があるかまでは公開されてないが、これは公式も言及していることです。
↑のことを理解していないプレイヤーが、試合中の数値だけみて仕事した気になっているのが厄介なのよ。
ダメージ足りないから火力を底上げする為にモイラを使うことあるけど、どんなにEの紫玉優先してもダメージより回復が少ないって事まずないからサポートを放棄しすぎとは思う
火力上げならバディストかゼニで良くね?って思うこと多いんよな。
@@asandesugaananika それはそうだと思う。ただタンクやDPSが全然ライン上げてくれないって時に無茶な立ち回りできるのはモイラだからそういう意味でも使ってる。サポート使ってダメージ目的なら今はゼニかなって思う
@@matto7684 それ紫玉のダメージがヒールに含まれてるだけだから足りてない可能性があるで。知ってたらすまん
これ普通にDPS弱くない?ソルジャーなら自己回復持ちだからある程度HP管理できるのにダメージゴミだし、アッシュは後衛キャラなのにこのKDとダメージはカスすぎる
dpsgap案件
Twitterで話題になってるモイラ本人の視点かと思ってたわ
自分はアナメインで使ってるけど敵がダイブ構成なのに味方のdpsがカバーしてくれずその上ダメージもキルも取ってくれないときめちゃくちゃストレスたまるから、相方がdpsモイラで私のカバーしてくれるとめちゃくちゃ助かるんだよな〜〜特に敵にゲンジいるとき相方モイラやと助かるんよなうまく裏取りして敵のサポ倒してくれるつよつよモイラも助かる回復全く回さずに1人で突っ込んで帰ってこれずに死ぬモイラは???となるけど…でも高ランク帯に行けば行くほどモイラは通用しなくなるだろうなとは思う自分は永遠にヒール回してる奴隷なんで正直勝てればなんでもいいです
敵がダイブ構成で味方DPSがカバーしてくれないなら自分が変えるのも検討すべきやなぁと思う相方が変えてくれるならいいけど
バトルしすぎモイラ良くないは分かるけど、サポート一人いない程度で相手dpsにダブルスコア付けられてるのは正直dps差ある。どんだけサポート一人が戦犯でも差は確かにある試合
モイラって瞬間火力言うほどないから、味方の火力と合わせないと敵が倒せないと思うんですが。ただ削るだけ~でKillできないと相手サポのULT溜まるだけですし。で、味方に火力出してもらうには、ちゃんと回復しないといけないわけで。相手の弾がほとんど当たらないレベルとかじゃない限りは、回復来ないとDPSは強ポジ維持できません。もしかしたらこのDPSの人達も、回復がちゃんと来て、タンクが立ち回りわかってるなら強い「かも」しれない。
憶測ではなんとも言えなくね?あくまで可能性の話だし、それだけで言えば、タンクが幾らエリア取りしても強ポジ取らないDPSは居る訳だし、普通にこんなんどのレート帯でも当たり前にエリア負けするからなぁ。個人技でどうにかなるのは初心者に対面した時くらいだし、どれだけサポとタンクが優秀でもDPSがちゃんと自キャラのポジション取りと立ち回りわかってないとそりゃあ息しないので…
DPSは回復なければすぐ死ぬし回復あるからじりじりとダメージ出せて、結果数値が出てることもある 死亡数も多い
動画本人も結構イキリモイラで参考になります
相方サポ視点からするとバトルモイラ結構、ただ相互ヒール位はしてほしいあとぶん投げられたらやるにはやるけど、勝ちに繋がらなかったら回避リストへシューッ!!
最近アホみたいに突っ込んで死ぬだけのアタッカー多いヒールしたくてもできないアタッカーももう少し考えてほしい
ヒールしてるけど被弾多すぎて回復間に合ってないのにさらに突っ込んでいくタンクとかね
判断ムズいよな開幕でDPSがカスすぎてバトルモイラにしなければキル取れないって言うのも取れるしただ単にイキリモイラで回復しないってのも取れる。タンクは謎だけどこれは関係ないけどよく分からない編成の時点で低レート帯だと思うので別に良くねって思う
全体的にデス数が多いからチームでは機能してないんだろうねってのが元プロからの意見です
自称プロカッコイイね〜〜〜
こういうコメみたいにこの動画に湧いてるAPEXでいうコメデターっておばうぉではなんて言うの?コメマス?
元プロと自称するくせに当時の自身の経歴とか見れないように載せてないのって一番ダサくないか?
@@unko.. コメントップ500やで知らんけど
キリコでええやんw
いやモイラだったらアナと同等かそれ以上スコア回復量無いとダメだろ。自己回復含めたらほとんど他を回復してないんじゃない?そうなったらDPSに回復回らないし、それでダメージ出せってのが可哀想だわ。こう言うモイラがいるから不当に叩かれたりするんだな。
倒されたらスコア止まるしね。これだけ差が開くという事はヒールが回ってないんでしょうね。タンクも頑なに突っ込むしダメージもそれを察知してルシオのまわりに行ってるみたいだけど各個撃破されてるって感じ。タンクが相手のおやつになっとるwスコアのアシスト見るとモイラがいかにヒールしていないのかわかる。
ほんとにこれモイラのヒール高く出るけど、自己回復分が多いだけ
モイラが悪いというか、モイラがきっちり回復回してたらもうちょっとマシだったが正解かな味方全員に難ありなのは明白だけどモイラが回復してたらモイラに文句は出ないし、ヘイトは別のところに行くと思うそれこそDPSにだったり、ジャンカークイーンだったりと責任的にはみんな同じぐらいだけど晒されたりケンカ勃発になるのはモイラの自業自得これが結論だと思う
そもそも、ダメージやキルでしか敗因分析出来てないのがヤバい。どんだけキル、ダメージ、ヒール量が多くても、相手が効率よくウルト合わせてきたらアナ、モイラじゃサポートしきれん。
めっちゃ同意。だれが悪いとか推し量れんし、チーム個々の動きにムラが出て敗北に繋がってる訳だから仕方ないよねそれなのにあいつが悪いこいつが悪いとか持論並べて決めつけてる部外者がほんとキツイ、実際にその試合に居たんか?ってなるま、この動画のコメント欄は割と理解ある人多いみたいで助かる。一部のキッついやつは一生シルバーで沼ってんでしょ多分
10000ダメ8000ヒールって多分実質的な味方へのヒール3000くらいじゃない?
元々アナ使ってた時にスコア見たらモイラ攻撃も回復もすげーなと思って使ってみたら、全然ヒールまわせなくてめっちゃ申し訳なく思ってアナに戻った
どの帯か分からないけど、思い付いたのはDPS負け、構成負け、仲間意識の欠如、ロールの役割が疎かですかね。誰がっていうよりはシンプルにチームで負けたって感じはします。
OWはチームゲーだから負けたら全員が悪いよタンクは前に出すぎていたかもしれないしDPSは刺さってないのにピック変えなかったかもしれないしヒーラーはタンクとDPSを助けられなかったかもしれない数字だけ見ても内容見ないとわからんでもまぁアナの人はかなり頑張ってたと思う
正解
それはそうなんだけど、特に悪いのはモイラだよねって話だと思うよ。
情報少な過ぎてなんも語れねえwDPSはなんで息が出来なかったのかって考えると、原因は「そもそも強ポジ取れる程エリア取りしてなかった」「前線維持ガン無視でひたすら突っ込んでた」「DPSが息出来ない程構成負けしてた」「DPSの射線管理が甘過ぎて前線が泥沼化した」と幾らでも可能性がある訳で、本当にモイラが悪いかどうかってこの試合のコード送ってもらう以外に判断要素が何も無いんよなぁ…俺もモイラは構成次第でよく使うし、バトルモイラせざるを得ない時ってDPSが息してない時、もしくはフランカーの粘着が鬱陶しい時以外は基本的にヒール8割、攻撃2割の塩梅だしね。その課程でスコア上の塩梅が五分五分の時はあるっちゃあるし、数字だけでは何も把握出来ない(笑)強いてこれの何が悪いかってのは1つだけあって、これ誰か1人でもアナ守りに行ったか?って問題もあるような気がするで…
相手のザリアのスコアを見た感じモイラがずっとバリア張ってるザリアを攻撃してたんだろうなぁ
モイラのDPSじゃほとんどたまらないと思うけどなあ
@@user-lr6ip3uo7r 十分たまるよ
@@あべ-e4y 貯まんの? それはもうザリアが上手いのでは
バリアに対する攻撃はスタッツに計上されないよね
正直ダメージ足りてないなって感じたらゼニかバティスト出した方がULT、アビの性能的に優秀な気がするんだけどな…モイラじゃなきゃいけない場面ってのが分からない…
ヒント.エイムが無い
モイラの方が気持ち良くなれるじゃん
ランクによるけど、ダイヤ以下だったら、無理にゼニ使う人よりモイラの方が強いこと多い気がする。バティストは使いやすいし、回復もしやすいのになぁとは思う。
キリコ使えばいいじゃん!
@@user-fd7fg8gw9j モイラなんか使ってても上手くなれないのにな
そもそも相手の方がレベル的に上だったって事でしょ。ピックも悪いし、人のせいにしかできないレベルの人ってこと。
でも実際人のせい
owは1人1人の行動が他のゲームより重要になるから人のせいになるのは仕方ない。けど自分も悪い所はあったよね?ってなる
モイラ使ってヒールに集中してて、味方DPSがキル取れない時もあるからなー…。そういう時に「敵の裏からサポートを潰して戻る」ってことを良くしてたかな。 ↑これは間違ってないよね?一応ダメージ:ヒール = 4:6だし。
これ動画のモイラも中々やない?ハルト守れる場面で1人でさっさと逃げてるしダメオーブばっかし投げてるし
おもつた
2:40らへん酷いな
2:40辺りはザリアがモイラに強く当たって来てるから引く判断は間違えてないと思います、ハルトがザリアに当たってくれるなら助けれたかと思いますが
なんか視野狭いのか味方の欲しい時に回復できてない気がする…
自分もそれ思った。味方も集まらずに突っ込んでってるのはよくないけど、モイラはウルト使える時以外基本安全圏からオーブ投げてるだけだし。自分にはキルレ5をどうしても維持したかった人にしか見えない。
ヒーラー健在のオリーサに一生黒玉と攻撃しかしないモイラはOWプレイ史上最高に笑ったな~……何考えてプレイしてるのかホント分からなくて
もしかしたらカレー粉のストック上限が突破したのかも😂
寝ぼけたままdpsロール選択したんだと勘違いしたままかと、そうでもないとありえない
金玉とか使い所分かっててデスしないモイラなら許せる
DPSは高台とりたくて一生集合かけてるし、タンクはそれ無視して単騎突っ込んで死んでるし、モイラはどっちにいったらいいかウロウロしてるし、息が合ってないからじゃないですかね
試合状況見てないのにとやかく言えないのが普通、モイラって回復できるところまでに戻ってこれなきゃ回復できないからな
この前の試合でもモイラが凸って勝手に死んで、こっちは1人でヒーラー回しててマジしんどかった。あと回復して!って頻繁に言ってくるやついるけど、少しは上手く立ち回って回復なしでも生きれるようにしろって言うのが正直な意見
死んだ後の回復連呼とか三連回復連呼は確かにムカつくけど、頻繁に言うくらいやったらただの意思表示やから許してあげて
実際ヒールできるとこまで引いてるのにずっとスコープ覗いて夢中になってるアナとか結構多いから、そういう時はめっちゃ連打する
スタッツで見るならモイラの実際のヒール量って与ダメージの半分を総ヒール量から引いたくらいしか出てない。つまり一試合を通してツイ主は実際には3000くらいしか味方をヒールしていない。その一方、味方のアナはデス多いのに1.3万ヒールしてる。つまり味方アナはゲンジに狩られまくってるのを誰にも助けてもらえず、それでもメインヒーラーとして頑張って味方タンクだけは必死にヒールしてあげてたってことやんね。だからヒール回ってるタンクだけちょっとマシなスタッツになってると。サブヒーラーが仕事せんからdps陣はほぼヒールなしで戦うことになって、継戦能力低くなって前線崩壊するの当たり前。敵にはちゃんとヒーラーがいるんだから。味方の中だとアッシュも微妙くさいし敗因がモイラのみとは言わないが、少なくともバトルモイラやるなら味方に文句を言う資格はないと思う。自分は自己ヒールもパッシブのヒールも緊急避難ももってるけど、dpsにはそれないからね。ヒール回してあげなきゃ死ぬよ。スタッツだけ見てイキってるうちは勝てない。
バトルモイラは相手が完全野良だと通る場面もあるけど、わかってる相手だと相方のサポに集中的にフォーカスすれば簡単に崩壊させられる特にアナとかだと複数からのフォーカスに弱くてモイラがヒール出来ない距離の事が多いから悲惨
味方DPSがあまりダメージ出せてないからって、DPSが低すぎて敵をあまり削れないモイラが攻撃しまくっていい理由にはならないと思う。味方DPSが頼りにならないから瀕死の敵は絶対に逃がさないようにトドメを刺しに行くことが多かったとかならまだわかるけど。
いやそれはどうなんだ?笑負けたら戦犯、勝てば英雄なんだよな。負けた結果叩かれるのは必然だけど、勝てば英雄で悪いことはしてないからな。
@@ぺるる-o2c 相手にかなりのトロールがいるとかじゃないとイキリモイラで勝てないから言ってるんじゃない?勝てば英雄ではなく、勝ったんだったら目を瞑れる的な
@@user-qe2kd8ie8r 少なくともプラチナ帯まではバトルモイラが結構強いからな。ランク帯によるけど、低ランク帯ならバトルモイラに文句言える人ほとんどいないぞ。←これタイヨーも言ってた。owって勝てば正義なんだよ、ゲンジで裏取りしてめちゃくちゃキル取れれば正義、取れないで何度も追い返されてたらただの戦犯。
@@ぺるる-o2c 裏とって追い返されてるゲンジはできないことをやろうとしてるだけだからトロールやろ。イキリモイラは誰にでもできるし普通に弱い。タイヨーが言ってたのは回復もちゃんと怠らないバトルモイラでしょ勝ったとしても回復怠りまくりのイキリモイラはどう転んでも弱いしいらないよ
@@ぺるる-o2c そうか?今プラチナ1だけどモイラ強いイメージ無いぞ
モイラはダイブしてる味方にはヒールしやすいからねー。逆に後ろめにいるアッシュソルジャーを手厚くヒールするならモイラである必要はないもんね。サポは特に味方構成ちゃんと見るべきだなって再認識。
リザルト画像だけじゃなくてリプレイのコードも載せれば超簡単に結論付けられるのに
当人がリプレイコード載せてた記憶が無いです🥲確認してみます!
デスしないでこのスコアだったら許せる
一番の被害者は間違いなくアナということだけは合ってる。
イモや鈴みたいに味方救ったり不破やスピブみたいにバフデバフも無いからモイラいて助かった〜って場面が無い。
自分OWやってないんですけど、OWって特定のキャラ使ってると怒られる風潮とかあるんですか?相手がザリアだから~みたいな
風潮っていうか勝つためにアンチピック(相手キャラに有利なキャラ)出せってのはありますね。ただ、実際言ってくる人はほとんどいないですよ。ひとりが相手のひとりに不利でも他の味方4人がなんとかしてくれるので。どちらかと言うとチームとしてのプレイスキルの方が大事です。
あるっちゃあるけど無いっちゃない。結局〇〇専でも強い人は強いし、普段みないキャラだから対策に困ったりするしどちらかと言うと明確に機能してないのに出し続けると怒られるかもね今回のモイラの場合は近距離ヒールしか出来なくて周りの立ち回りが制限されるのと、火力と自己ヒールで数字だけは大きく見えてイキるやつ居るから嫌われてる
クイーンがダメージ一番出してるとなると、射線あまり切らずボコボコ食らうのをアナが全力で介護してDPSを回復する暇が無かったのかもね。DPSも回復が中々来ないなら自己完結出来るキャラに変えたり工夫が必要だと思う。イキりすぎなモイラは勿論良くない。
バトルモイラだったとしてもアッシュ弱くね?(思考も含めて)
流れてる映像のモイラも大概じゃない?w
モイラの望まれる成績ってダメージ何割ヒール何割が1番いいんだ?
イキるならキャリーしてほしいなぁこのモイラ見る限り動きが中途半端過ぎてキルも取れない回復もできんで一番味方にいてキツイやつ。味方のザリアも一人でトコトコ前行って回復くれは無いなぁ
立ち回り大事なゲームだから、ダメージとかはあくまで一つの指標だよね
自分ゴールド帯でdps使ったりサポ使ったりしてるけどもう1人のサポがしっかりヒール回してくれるならサポで攻撃しても大丈夫だけど野良ならバランスよくやらんと無理な気がする
ow1からずっとやってた民からすると、回復がない!味方が悪い!っていうのは確実に間違ってて、逆にトレーサーボールが使えないdpsタンクが悪いんだよねピック幅が狭いから負けてるんだよね、野良が俺に合わせろ!って自己中ばっかりなのはコメントでよーく分かったwwww
もうダメージ出して手に入れた粉をゲージ超過したら溢れて周り回復するブリギッテ仕様にしろ これでバトルしてても文句ないやろ
友達にこういうモイラいるわ...DPS使ってる時にダメージ越されるとヒーラーにダメージ負けてるって煽ってきて士気下げでしかないし 確かにダメージは出してるから下手くそって言いづらい
1v1で1時間くらいボコりたいモイラ
カジュアル、ランクだろうが皆野良なら別にいいと思うそういう野良が嫌ならパーティでやれば良い派
味方がザリアとかゴリラとかだと回復間に合わんのよな結局瞬間ヒール早くてついて行きやすいモイラ使っちゃう
デス数見ると1人覗いて全員2桁。単純にヒールが足らなさすぎる
集合かけてるの集まらないのクソだよね😊野良でのowでの不満でした
いっそ振り切ってモイラ一人で3キル4キル取れてると味方DPSが2000、3000ダメでもモイラで10000ダメ30キルとかしてゴリ押し勝ち出来たりするあんまよろしくはないかもしれんけど味方がヤバそうなときは諦めてバトルモイラで暴れると勝てちゃったりするんだよね…DPSがアレな時は普通にサポしててもまず勝てないし
ダメだ、背景の【しののん】が気になって話が半分しか入ってこなかった(笑)自分も視野が狭くなりモイラでイキってる時があるかも。元気玉を多めに放らないとですね。
モイラ使っててタンクより死亡数多い事なんてあるんだ...
モイラは攻撃で自己回復するから全く回復してないことがわかる
モイラめちゃくちゃ好きだけどランクだとピックしづらい…
戦い、回復し、退くモイラと戦う、回復しない絶対引かないカスモイラは全然違う
ヒールしないせいでdps火力出なかったんじゃね
たぶんそれやね
それもあると思うけど、それでもあの差はそもそも敵と味方のDPSに実力差があったんだと思う。モイラが回復してれば差はもっと縮んだだろうけど。
アッシュに関してはただ下手
動画見た感じオフェンスがヒールパックに移動してる時間の方が長そうだったよ
dpsがヒールされない理由第一位、タンクが被弾しまくっている。dpsは基本的にタンク依存でエリアがないとdpsは一生瀕死のままダメージ出せません。owむずいね
バトルマーシーが来た自分わどうすればいいでしょうか
いや、タンクジャンカークイーンで相手ザリア以外ダイブ構成なのにdpsが火力出せるわけないやん
これさらに言えば味方のDPSがフォーカス食らったらチームが一瞬で溶けるのに、モイラがDPSをサポートしてない構成もモイラも悪い
スコアボードに映らないトロールや活躍もあるんだし、これだけを見て批判するのも、なんだかなぁ。。
タンクヒーラーで無双しようがdpsがゴミだと終わる
そもそもチームゲーで誰か一人だけが悪いとかないの気付かんのかな
アッシュ、ゲンジにボコられてそうw
回復貰えないから回復できるソルジャーと射程が長いアッシュにしたとかだったら普通に可哀想やな
数年見ない内にスマホFPS実況者からOWランカーになっていたとは…またチャンネル登録しようかな
そもそもの話ではあるが、回復を異常に要求するDPSは射線切る事や、オブジェクト使わなすぎなのよねヒットスキャンでイキッて前に出まくる人とか、ダイブでフォーカスもせず意味不明なダイブして孤独死した挙句ヒール連打とか。 本件の方がどのランクでどういったチームの動きをしてたのかは知らないけど、プラチナ帯はチームにおける自分の役割とロールにおける役割と個人の立ち回りにおいて問題のある人が多すぎる。無限にヒールでもあるとでも思ってんのか?って思います。タンクでもサポ2人から全力ヒール貰っても5フォーカス食らって死ぬ人もいる。、正直その手の人が味方にいる場合はゼニヤッタとかで1ピック自分からやった方が勝率は上がる。ヒールヒールうるせぇから脳死キリコで御札乱舞しますが、やっぱり面倒ですね、相手にするのは。
良い悪い関係なく、負けたってことはそうゆうこと。回復しっかりしていれば勝つ可能性はあった、シンプルにスコア見ても死に過ぎ。スコアから分かる事はチームワークは良くなかったし、モイラがその原因になっているなら普通に良くないよ。そもそも、キルだけが花形じゃない良いゲームなのに本質分かってないやつが分かったかのようにあばれて抜けて行くのが一番キチぃ〜!!!!!!
結局は総合力なんよな。Valorantと違って1人がクソ強くてもどうにもならん。
そもそもこのツイートはジャンカークイーンなのに後ろにいるアッシュとかソルジャーを使ってタンクに合わせて前に行くモイラだからヒール回せるわけないよねどうせヒールしてってモイラの後ろとかアナのヒールが回らないところで言ってそうだしこれでちゃんとモイラの前に出てヒールしろって言ってるなら文句言ってもいいと思うけど
サポ使う時あるけどゲンジとトレを見るのが嫌なDPS多すぎて後ろを狩られるからそういう時はモイラだしてる
構成がどうのじゃなくて、数字だけ見てマウント取る事が問題なんじゃない?
生存厳しいとき以外にモイラの時点で嫌だなーって思う。
バトルモイラしてるとめっちゃ暴言吐かれて癖になっちゃう
「ダメージ出さないからバトルモイラになった」のか「バトルモイラがいるからダメージが出せてないのか」だよね、卵が先か鶏が先かみたいな話な気はする。まぁだからといってモイラはヒーラーだしこの回復量は擁護できないけど
話の内容だけ聞いてて映像見てなかったけど、ちゃんと映像見たらOW民度の代表格みたいな奴おって草
全責任を並列で考える人が多いけど、ダメージロールが問題になるのは最後だよ一度冷静にトレーニングモードでモイラでタンク吸ってみて欲しいDPSならキリコで来たフランカーの頭撃つかゼニでよくない?そのほうがアナも助かる不和と阻害重ねて楽だろう
DPSは、悪くなくね?だって敵との回復量の差に10人分以上差があってどんなに対面しても敵は、回復しているのに自分達は回復できないって言う状況が想像出来るそれだとキルできないで一方的にやられるから回復の重要性がわかる
いやそんなことないでしょ回復0で考えてるっぽいけどアナいるし、そもそもdpsは回復パック拾って戦う方法もあるからな。モイラがヒールしてくれないならパック拾えるキャラ使えばよかったし、ゲンジ相手にアッシュ出してるのもよくわかんないし。
@@ぺるる-o2c アッシュにパック拾いに行けと?そもそもゲンジにアッシュは悪くないピックだし回復しないモイラが悪いよ
回復ないにしてもダメージ低い気がするからそもそもDPS負けもあるけどモイラも原因のひとつではあると思う
@@user-rz1lh1zz2l ゲンジにアッシュが悪くない?ウィドウ並みに相性悪いぞ。お前ブロンズか?回復パックに関しては俺のコメントちゃんと読んでから返信しろ、パック取れるキャラ使うってちゃんと書いてあるだろ。モイラに関しては悪くないなんて一言も言ってない、dpsが悪くないってのが間違いだって言ってるだけ。
@@ぺるる-o2c アッシュはダイナマイト当てればゲンジに圧かけれるから悪くないよ他は俺が文盲だったわすまん
画像から言えるのはアナは大変だったろうな。モイラがヒールしないと相方大変なんよ。
味方も雑に突っ込んで死にすぎじゃね?
敵が上手かったんじゃね
モイラが回復せんからdpsがソルジャー出したと思うと泣ける
総ヒールより瞬間ヒールだからどれだけ救ったかの方が重要よ
弱いDPSほどサポのせいにするんだよなあ
強いDPSはサポのありがたみが分かってるから
サポがフランカーに絡まれてたらケアしてくれるし
ちゃんとヒール通るところで回復貰いに来てくれる
弱いDPSは突っ込んで死んで、回復足りない回復しろって怒る
関係ないけど
コメント欄でタンクのヒールがゼロだからジャンカークイーンをずっと使ってたわけじゃないって指摘してるやつ優秀すぎだろw
イキりモイラは全然いいんだけど、ジャンカークイーン出てる時点でヒール多めにしないと行けないのは明確。
アナのデスが多いところを見ると相当フランカーに絡まれてるから、恐らく満身創痍のジャンカークイーンをアナがヒールしようと射線を通していたらフランカーが来て、それをdpsが守ろうとしてもヒールが回っておらず、守りきれずアナが死んで前線を張れなくなり、チーム崩壊。モイラがアナを守るか、dpsやタンクにもう少し回復を回していたら結果は変わったかもしれない。
プレイ画面のモイラもなかなか酷いと感じた
モイラが回復すればモイラ以上の火力を味方DPSがダメ出してくれるかもしんないし、味方がダメージでないからモイラでダメージ出してるかもしれないのが難しい…
だとしてもモイラはサポート何だから回復するのが仕事だよ…回復ないとdpsだって下がらざるおえないしデス多くなっちゃうもん
味方のダメージが少ないから攻撃多めにするわって考えるならdpsやっててくれ…
@@user-rt6cn1fd5u どんな味方がわからないからやってみてから勝てないなってわかったらイキリモイラして自分だけ気持ち良くプレイする。途中からロール入れ替えられたら一番良いんですけどね。
回復しても勝てない味方引いたような時はモイラで相手攻撃してた方がいい時も全然あると思うよ。むしろそうするべき場合だってある。モイラで裏絡んでヒール分断とかできれば敵チームの火力、継戦力を落とせるし、倒せればさらにキャリーだし。アナとか使って4にまくるようならモイラで攻撃してる方が100倍マシ。
俺がモイラ出すのはdpsとタンク見限った時だけど、勝率60%ぐらいあるし戦い方をガラッと変える観点からも使えるヒーローだと思う。
@@pdfjpeg6953 相手を攻撃っていうのがどのくらいの割合かによるけど
ダメージがやりきれなかった敵をキルしてくれたりdpsが1枚落ちてる時にモイラがサポに絡みに行くとかなら分かるけど、回復しても勝てない→攻撃しよってなると他の人は回復してくれる前提で動いてるからもう1人のヒーラーの負担もデカくなるしヒール回らないとデスもかさむ。結局イキリモイラしてる間に他の人は辛い思いしてるんよな…確かにdpsがキル取れないダメージ出てないって時はイラつくけどサポートってロール選んだからには大前提として味方の回復が大前提の仕事だと思う。
@@ebi4649 正直アンランクならイキリモイラしてもいいと思うけどランクだと味方は回復してくれると思って動いてるからサポートってロール選んだからには回復してあげないと…
まぁdpsがダメ出てないとイキリモイラしたくなる気持ちも分からなくはない
モイラの事は置いといて、味方タンクはジャンカークイーンじゃないですねこれ
ヒール0なので防衛の最後とかに乱戦用でクイーン出して間に合わなかったか即死しただけかと
よく気づけたな…すごい。
たしか一瞬だけプレイ映像出してたけど確か最初ザリアじゃなかったかな
正直ダメージがあんま刺さってないとサポートがダメージ出さなきゃってなるときあるよな
そもそもコミュニケーションツールは喧嘩する為にあるんじゃなくて、味方に気付きを与える為にあるんだと思うんだけど...
おっかない人多いよね、それだけ真剣なんだなって思うようになるべくしてる
モイラは風評被害もあって、70点の仕事をしても60点の味方から「お前は100点じゃない!」ってキレられ方をする。
皆負けた原因を誰かのせいにしたいんやろな。
運営が自己ヒールを表示に足さないようにすればいいのに
モイラがダメージ量増えるのはしょうがないとは思う、チューチューしないと金粉すぐなくなる
やろうと思えばどんな事でも全部他人のせいにできるゲームはOW
サポやっててもう一人がモイラだとまじで回復大変ww
モイラでもちゃんと相方ヒールしてくれる人は良いですよね
ダメージ表記するのはいいとは思ったけど モイラの吸血もヒールとして換算してるからこんな問題が起きるんだろうな
自己ヒール系の評価はいらんし、蘇生や阻害、解除、ダメージブースト系は評価されないのがね。
マジかそういう仕様やったんか…有識者助かる
なおさら考えものやな
@@moyashi2085 これのおかげでルシオやブリギッテもヒール量多いって勘違いされる。でもこれがないとジャンカークイーンの自己ヒール量が少ないってのは証明されなかった。
ガチガチナイフ当ててULTも当てて、通常近接でナイフ刺しまくってダメージ出して12000ダメ出てもクイーンが回復している量は2000程度だからね。ホグとか下手したら自己ヒールだけで6000稼ぐのにね
@@user-ww9vn1nh5e OW1の経験者なら知ってるけど、試合中み見える数値以外にも、戦績欄で見れる数値もランクマでは評価されてるよ。
OW1の頃はポイント制だったからそれがポイントの伸びとしてわかりやすかった。
OW2でも7勝20敗でその結果が表示されてるだけでポイント制なのも変わってない。
それに加えてダメージを出しやすいバスティオンより、ダメージを出しにくいアナの方がダメージボーナスが入りやすい。
配点にどれくらいの差があるかまでは公開されてないが、これは公式も言及していることです。
↑のことを理解していないプレイヤーが、試合中の数値だけみて仕事した気になっているのが厄介なのよ。
ダメージ足りないから火力を底上げする為にモイラを使うことあるけど、どんなにEの紫玉優先してもダメージより回復が少ないって事まずないからサポートを放棄しすぎとは思う
火力上げならバディストかゼニで良くね?って思うこと多いんよな。
@@asandesugaananika それはそうだと思う。ただタンクやDPSが全然ライン上げてくれないって時に無茶な立ち回りできるのはモイラだからそういう意味でも使ってる。サポート使ってダメージ目的なら今はゼニかなって思う
@@matto7684 それ紫玉のダメージがヒールに含まれてるだけだから足りてない可能性があるで。知ってたらすまん
これ普通にDPS弱くない?
ソルジャーなら自己回復持ちだからある程度HP管理できるのにダメージゴミだし、アッシュは後衛キャラなのにこのKDとダメージはカスすぎる
dpsgap案件
Twitterで話題になってるモイラ本人の視点かと思ってたわ
自分はアナメインで使ってるけど敵がダイブ構成なのに味方のdpsがカバーしてくれずその上ダメージもキルも取ってくれないときめちゃくちゃストレスたまるから、相方がdpsモイラで私のカバーしてくれるとめちゃくちゃ助かるんだよな〜〜特に敵にゲンジいるとき相方モイラやと助かるんよな
うまく裏取りして敵のサポ倒してくれるつよつよモイラも助かる
回復全く回さずに1人で突っ込んで帰ってこれずに死ぬモイラは???となるけど…
でも高ランク帯に行けば行くほどモイラは通用しなくなるだろうなとは思う
自分は永遠にヒール回してる奴隷なんで正直勝てればなんでもいいです
敵がダイブ構成で味方DPSがカバーしてくれないなら自分が変えるのも検討すべきやなぁと思う
相方が変えてくれるならいいけど
バトルしすぎモイラ良くないは分かるけど、サポート一人いない程度で相手dpsにダブルスコア付けられてるのは正直dps差ある。どんだけサポート一人が戦犯でも差は確かにある試合
モイラって瞬間火力言うほどないから、味方の火力と合わせないと敵が倒せないと思うんですが。
ただ削るだけ~でKillできないと相手サポのULT溜まるだけですし。
で、味方に火力出してもらうには、ちゃんと回復しないといけないわけで。
相手の弾がほとんど当たらないレベルとかじゃない限りは、回復来ないとDPSは強ポジ維持できません。
もしかしたらこのDPSの人達も、回復がちゃんと来て、タンクが立ち回りわかってるなら強い「かも」しれない。
憶測ではなんとも言えなくね?あくまで可能性の話だし、それだけで言えば、タンクが幾らエリア取りしても強ポジ取らないDPSは居る訳だし、普通にこんなんどのレート帯でも当たり前にエリア負けするからなぁ。
個人技でどうにかなるのは初心者に対面した時くらいだし、どれだけサポとタンクが優秀でもDPSがちゃんと自キャラのポジション取りと立ち回りわかってないとそりゃあ息しないので…
DPSは回復なければすぐ死ぬし回復あるからじりじりとダメージ出せて、結果数値が出てることもある 死亡数も多い
動画本人も結構イキリモイラで参考になります
相方サポ視点からするとバトルモイラ結構、ただ相互ヒール位はしてほしい
あとぶん投げられたらやるにはやるけど、勝ちに繋がらなかったら回避リストへシューッ!!
最近アホみたいに突っ込んで死ぬだけのアタッカー多いヒールしたくてもできない
アタッカーももう少し考えてほしい
ヒールしてるけど被弾多すぎて回復間に合ってないのに
さらに突っ込んでいくタンクとかね
判断ムズいよな開幕でDPSがカスすぎてバトルモイラにしなければキル取れないって言うのも取れるしただ単にイキリモイラで回復しないってのも取れる。
タンクは謎だけど
これは関係ないけどよく分からない編成の時点で低レート帯だと思うので別に良くねって思う
全体的にデス数が多いからチームでは機能してないんだろうねってのが元プロからの意見です
自称プロカッコイイね〜〜〜
こういうコメみたいにこの動画に湧いてる
APEXでいうコメデターって
おばうぉではなんて言うの?
コメマス?
元プロと自称するくせに
当時の自身の経歴とか見れないように載せてないのって一番ダサくないか?
@@unko.. コメントップ500やで
知らんけど
キリコでええやんw
いやモイラだったらアナと同等かそれ以上スコア回復量無いとダメだろ。
自己回復含めたらほとんど他を回復してないんじゃない?
そうなったらDPSに回復回らないし、
それでダメージ出せってのが可哀想だわ。
こう言うモイラがいるから不当に叩かれたりするんだな。
倒されたらスコア止まるしね。これだけ差が開くという事はヒールが回ってないんでしょうね。タンクも頑なに突っ込むしダメージもそれを察知してルシオのまわりに行ってるみたいだけど各個撃破されてるって感じ。タンクが相手のおやつになっとるwスコアのアシスト見るとモイラがいかにヒールしていないのかわかる。
ほんとにこれモイラのヒール高く出るけど、自己回復分が多いだけ
モイラが悪いというか、モイラがきっちり回復回してたらもうちょっとマシだったが正解かな
味方全員に難ありなのは明白だけど
モイラが回復してたらモイラに文句は出ないし、ヘイトは別のところに行くと思う
それこそDPSにだったり、ジャンカークイーンだったりと
責任的にはみんな同じぐらいだけど
晒されたりケンカ勃発になるのはモイラの自業自得
これが結論だと思う
そもそも、ダメージやキルでしか敗因分析出来てないのがヤバい。
どんだけキル、ダメージ、ヒール量が多くても、相手が効率よくウルト合わせてきたらアナ、モイラじゃサポートしきれん。
めっちゃ同意。
だれが悪いとか推し量れんし、チーム個々の動きにムラが出て敗北に繋がってる訳だから仕方ないよね
それなのにあいつが悪いこいつが悪いとか持論並べて決めつけてる部外者がほんとキツイ、実際にその試合に居たんか?ってなる
ま、この動画のコメント欄は割と理解ある人多いみたいで助かる。
一部のキッついやつは一生シルバーで沼ってんでしょ多分
10000ダメ8000ヒールって多分実質的な味方へのヒール3000くらいじゃない?
元々アナ使ってた時にスコア見たらモイラ攻撃も回復もすげーなと思って使ってみたら、全然ヒールまわせなくてめっちゃ申し訳なく思ってアナに戻った
どの帯か分からないけど、思い付いたのはDPS負け、構成負け、仲間意識の欠如、ロールの役割が疎かですかね。
誰がっていうよりはシンプルにチームで負けたって感じはします。
OWはチームゲーだから負けたら全員が悪いよ
タンクは前に出すぎていたかもしれないし
DPSは刺さってないのにピック変えなかったかもしれないし
ヒーラーはタンクとDPSを助けられなかったかもしれない
数字だけ見ても内容見ないとわからん
でもまぁアナの人はかなり頑張ってたと思う
正解
それはそうなんだけど、特に悪いのはモイラだよねって話だと思うよ。
情報少な過ぎてなんも語れねえwDPSはなんで息が出来なかったのかって考えると、原因は「そもそも強ポジ取れる程エリア取りしてなかった」「前線維持ガン無視でひたすら突っ込んでた」「DPSが息出来ない程構成負けしてた」「DPSの射線管理が甘過ぎて前線が泥沼化した」と幾らでも可能性がある訳で、本当にモイラが悪いかどうかってこの試合のコード送ってもらう以外に判断要素が何も無いんよなぁ…
俺もモイラは構成次第でよく使うし、バトルモイラせざるを得ない時ってDPSが息してない時、もしくはフランカーの粘着が鬱陶しい時以外は基本的にヒール8割、攻撃2割の塩梅だしね。その課程でスコア上の塩梅が五分五分の時はあるっちゃあるし、数字だけでは何も把握出来ない(笑)
強いてこれの何が悪いかってのは1つだけあって、これ誰か1人でもアナ守りに行ったか?って問題もあるような気がするで…
相手のザリアのスコアを見た感じモイラがずっとバリア張ってるザリアを攻撃してたんだろうなぁ
モイラのDPSじゃほとんどたまらないと思うけどなあ
@@user-lr6ip3uo7r 十分たまるよ
@@あべ-e4y 貯まんの? それはもうザリアが上手いのでは
バリアに対する攻撃はスタッツに計上されないよね
正直ダメージ足りてないなって感じたらゼニかバティスト出した方がULT、アビの性能的に優秀な気がするんだけどな…モイラじゃなきゃいけない場面ってのが分からない…
ヒント.エイムが無い
モイラの方が気持ち良くなれるじゃん
ランクによるけど、ダイヤ以下だったら、無理にゼニ使う人よりモイラの方が強いこと多い気がする。
バティストは使いやすいし、回復もしやすいのになぁとは思う。
キリコ使えばいいじゃん!
@@user-fd7fg8gw9j モイラなんか使ってても上手くなれないのにな
そもそも相手の方がレベル的に上だったって事でしょ。
ピックも悪いし、人のせいにしかできないレベルの人ってこと。
でも実際人のせい
owは1人1人の行動が
他のゲームより重要になるから
人のせいになるのは仕方ない。
けど自分も悪い所はあったよね?ってなる
モイラ使ってヒールに集中してて、味方DPSがキル取れない時もあるからなー…。
そういう時に「敵の裏からサポートを潰して戻る」ってことを良くしてたかな。
↑
これは間違ってないよね?
一応ダメージ:ヒール = 4:6だし。
これ動画のモイラも中々やない?ハルト守れる場面で1人でさっさと逃げてるしダメオーブばっかし投げてるし
おもつた
2:40らへん酷いな
2:40辺りはザリアがモイラに強く当たって来てるから引く判断は間違えてないと思います、ハルトがザリアに当たってくれるなら助けれたかと思いますが
なんか視野狭いのか味方の欲しい時に回復できてない気がする…
自分もそれ思った。味方も集まらずに突っ込んでってるのはよくないけど、モイラはウルト使える時以外基本安全圏からオーブ投げてるだけだし。
自分にはキルレ5をどうしても維持したかった人にしか見えない。
ヒーラー健在のオリーサに一生黒玉と攻撃しかしないモイラはOWプレイ史上最高に笑ったな~……何考えてプレイしてるのかホント分からなくて
もしかしたらカレー粉のストック上限が突破したのかも😂
寝ぼけたままdpsロール選択したんだと勘違いしたままかと、そうでもないとありえない
金玉とか使い所分かっててデスしないモイラなら許せる
DPSは高台とりたくて一生集合かけてるし、タンクはそれ無視して単騎突っ込んで死んでるし、モイラはどっちにいったらいいかウロウロしてるし、息が合ってないからじゃないですかね
試合状況見てないのにとやかく言えないのが普通、モイラって回復できるところまでに戻ってこれなきゃ回復できないからな
この前の試合でもモイラが凸って勝手に死んで、こっちは1人でヒーラー回しててマジしんどかった。あと回復して!って頻繁に言ってくるやついるけど、少しは上手く立ち回って回復なしでも生きれるようにしろって言うのが正直な意見
死んだ後の回復連呼とか三連回復連呼は確かにムカつくけど、頻繁に言うくらいやったらただの意思表示やから許してあげて
実際ヒールできるとこまで引いてるのにずっとスコープ覗いて夢中になってるアナとか結構多いから、そういう時はめっちゃ連打する
スタッツで見るならモイラの実際のヒール量って与ダメージの半分を総ヒール量から引いたくらいしか出てない。
つまり一試合を通してツイ主は実際には3000くらいしか味方をヒールしていない。
その一方、味方のアナはデス多いのに1.3万ヒールしてる。
つまり味方アナはゲンジに狩られまくってるのを誰にも助けてもらえず、
それでもメインヒーラーとして頑張って味方タンクだけは必死にヒールしてあげてたってことやんね。
だからヒール回ってるタンクだけちょっとマシなスタッツになってると。
サブヒーラーが仕事せんからdps陣はほぼヒールなしで戦うことになって、継戦能力低くなって前線崩壊するの当たり前。
敵にはちゃんとヒーラーがいるんだから。
味方の中だとアッシュも微妙くさいし敗因がモイラのみとは言わないが、
少なくともバトルモイラやるなら味方に文句を言う資格はないと思う。
自分は自己ヒールもパッシブのヒールも緊急避難ももってるけど、dpsにはそれないからね。ヒール回してあげなきゃ死ぬよ。
スタッツだけ見てイキってるうちは勝てない。
バトルモイラは相手が完全野良だと通る場面もあるけど、わかってる相手だと相方のサポに集中的にフォーカスすれば簡単に崩壊させられる
特にアナとかだと複数からのフォーカスに弱くてモイラがヒール出来ない距離の事が多いから悲惨
味方DPSがあまりダメージ出せてないからって、DPSが低すぎて敵をあまり削れないモイラが攻撃しまくっていい理由にはならないと思う。
味方DPSが頼りにならないから瀕死の敵は絶対に逃がさないようにトドメを刺しに行くことが多かったとかならまだわかるけど。
いやそれはどうなんだ?笑
負けたら戦犯、勝てば英雄なんだよな。
負けた結果叩かれるのは必然だけど、勝てば英雄で悪いことはしてないからな。
@@ぺるる-o2c
相手にかなりのトロールがいるとかじゃないとイキリモイラで勝てないから言ってるんじゃない?
勝てば英雄ではなく、勝ったんだったら目を瞑れる的な
@@user-qe2kd8ie8r 少なくともプラチナ帯まではバトルモイラが結構強いからな。
ランク帯によるけど、低ランク帯ならバトルモイラに文句言える人ほとんどいないぞ。←これタイヨーも言ってた。
owって勝てば正義なんだよ、ゲンジで裏取りしてめちゃくちゃキル取れれば正義、取れないで何度も追い返されてたらただの戦犯。
@@ぺるる-o2c
裏とって追い返されてるゲンジはできないことをやろうとしてるだけだからトロールやろ。
イキリモイラは誰にでもできるし普通に弱い。
タイヨーが言ってたのは回復もちゃんと怠らないバトルモイラでしょ
勝ったとしても回復怠りまくりのイキリモイラはどう転んでも弱いしいらないよ
@@ぺるる-o2c そうか?今プラチナ1だけどモイラ強いイメージ無いぞ
モイラはダイブしてる味方にはヒールしやすいからねー。逆に後ろめにいるアッシュソルジャーを手厚くヒールするならモイラである必要はないもんね。サポは特に味方構成ちゃんと見るべきだなって再認識。
リザルト画像だけじゃなくてリプレイのコードも載せれば超簡単に結論付けられるのに
当人がリプレイコード載せてた記憶が無いです🥲
確認してみます!
デスしないでこのスコアだったら許せる
一番の被害者は間違いなくアナということだけは合ってる。
イモや鈴みたいに味方救ったり不破やスピブみたいにバフデバフも無いからモイラいて助かった〜って場面が無い。
自分OWやってないんですけど、OWって特定のキャラ使ってると怒られる風潮とかあるんですか?
相手がザリアだから~みたいな
風潮っていうか勝つためにアンチピック(相手キャラに有利なキャラ)出せってのはありますね。ただ、実際言ってくる人はほとんどいないですよ。
ひとりが相手のひとりに不利でも他の味方4人がなんとかしてくれるので。
どちらかと言うとチームとしてのプレイスキルの方が大事です。
あるっちゃあるけど無いっちゃない。結局〇〇専でも強い人は強いし、普段みないキャラだから対策に困ったりするし
どちらかと言うと明確に機能してないのに出し続けると怒られるかもね
今回のモイラの場合は近距離ヒールしか出来なくて周りの立ち回りが制限されるのと、火力と自己ヒールで数字だけは大きく見えてイキるやつ居るから嫌われてる
クイーンがダメージ一番出してるとなると、射線あまり切らずボコボコ食らうのをアナが全力で介護してDPSを回復する暇が無かったのかもね。
DPSも回復が中々来ないなら自己完結出来るキャラに変えたり工夫が必要だと思う。
イキりすぎなモイラは勿論良くない。
バトルモイラだったとしてもアッシュ弱くね?
(思考も含めて)
流れてる映像のモイラも大概じゃない?w
モイラの望まれる成績ってダメージ何割ヒール何割が1番いいんだ?
イキるならキャリーしてほしいなぁ
このモイラ見る限り動きが中途半端過ぎてキルも取れない回復もできんで一番味方にいてキツイやつ。
味方のザリアも一人でトコトコ前行って回復くれは無いなぁ
立ち回り大事なゲームだから、ダメージとかはあくまで一つの指標だよね
自分ゴールド帯でdps使ったりサポ使ったりしてるけどもう1人のサポがしっかりヒール回してくれるならサポで攻撃しても大丈夫だけど野良ならバランスよくやらんと無理な気がする
ow1からずっとやってた民からすると、回復がない!味方が悪い!っていうのは確実に間違ってて、逆にトレーサーボールが使えないdpsタンクが悪いんだよね
ピック幅が狭いから負けてるんだよね、野良が俺に合わせろ!って自己中ばっかりなのはコメントでよーく分かったwwww
もうダメージ出して手に入れた粉をゲージ超過したら溢れて周り回復するブリギッテ仕様にしろ これでバトルしてても文句ないやろ
友達にこういうモイラいるわ...DPS使ってる時にダメージ越されるとヒーラーにダメージ負けてるって煽ってきて士気下げでしかないし 確かにダメージは出してるから下手くそって言いづらい
1v1で1時間くらいボコりたいモイラ
カジュアル、ランクだろうが皆野良なら別にいいと思う
そういう野良が嫌ならパーティでやれば良い派
味方がザリアとかゴリラとかだと回復間に合わんのよな
結局瞬間ヒール早くてついて行きやすい
モイラ使っちゃう
デス数見ると1人覗いて全員2桁。単純にヒールが足らなさすぎる
集合かけてるの集まらないのクソだよね😊
野良でのowでの不満でした
いっそ振り切ってモイラ一人で3キル4キル取れてると味方DPSが2000、3000ダメでもモイラで10000ダメ30キルとかしてゴリ押し勝ち出来たりする
あんまよろしくはないかもしれんけど味方がヤバそうなときは諦めてバトルモイラで暴れると勝てちゃったりするんだよね…DPSがアレな時は普通にサポしててもまず勝てないし
ダメだ、背景の【しののん】が気になって話が半分しか入ってこなかった(笑)
自分も視野が狭くなりモイラでイキってる時があるかも。
元気玉を多めに放らないとですね。
モイラ使っててタンクより死亡数多い事なんてあるんだ...
モイラは攻撃で自己回復するから全く回復してないことがわかる
モイラめちゃくちゃ好きだけどランクだとピックしづらい…
戦い、回復し、退くモイラと
戦う、回復しない絶対引かないカスモイラは全然違う
ヒールしないせいでdps火力出なかったんじゃね
たぶんそれやね
それもあると思うけど、それでもあの差はそもそも敵と味方のDPSに実力差があったんだと思う。
モイラが回復してれば差はもっと縮んだだろうけど。
アッシュに関してはただ下手
動画見た感じオフェンスがヒールパックに移動してる時間の方が長そうだったよ
dpsがヒールされない理由第一位、タンクが被弾しまくっている。
dpsは基本的にタンク依存でエリアがないとdpsは一生瀕死のままダメージ出せません。owむずいね
バトルマーシーが来た自分わどうすればいいでしょうか
いや、タンクジャンカークイーンで相手ザリア以外ダイブ構成なのにdpsが火力出せるわけないやん
これ
さらに言えば味方のDPSがフォーカス食らったらチームが一瞬で溶けるのに、モイラがDPSをサポートしてない
構成もモイラも悪い
スコアボードに映らないトロールや活躍もあるんだし、これだけを見て批判するのも、なんだかなぁ。。
タンクヒーラーで無双しようがdpsがゴミだと終わる
そもそもチームゲーで誰か一人だけが悪いとかないの気付かんのかな
アッシュ、ゲンジにボコられてそうw
回復貰えないから回復できるソルジャーと射程が長いアッシュにしたとかだったら普通に可哀想やな
数年見ない内にスマホFPS実況者からOWランカーになっていたとは…
またチャンネル登録しようかな
そもそもの話ではあるが、回復を異常に要求するDPSは射線切る事や、オブジェクト使わなすぎなのよね
ヒットスキャンでイキッて前に出まくる人とか、ダイブでフォーカスもせず意味不明なダイブして孤独死した挙句ヒール連打とか。 本件の方がどのランクでどういったチームの動きをしてたのかは知らないけど、プラチナ帯はチームにおける自分の役割とロールにおける役割と個人の立ち回りにおいて問題のある人が多すぎる。
無限にヒールでもあるとでも思ってんのか?って思います。
タンクでもサポ2人から全力ヒール貰っても5フォーカス食らって死ぬ人もいる。、正直その手の人が味方にいる場合はゼニヤッタとかで1ピック自分からやった方が勝率は上がる。ヒールヒールうるせぇから脳死キリコで御札乱舞しますが、やっぱり面倒ですね、相手にするのは。
良い悪い関係なく、負けたってことはそうゆうこと。
回復しっかりしていれば勝つ可能性はあった、シンプルにスコア見ても死に過ぎ。
スコアから分かる事はチームワークは良くなかったし、モイラがその原因になっているなら普通に良くないよ。
そもそも、キルだけが花形じゃない良いゲームなのに本質分かってないやつが分かったかのようにあばれて抜けて行くのが一番キチぃ〜!!!!!!
結局は総合力なんよな。Valorantと違って1人がクソ強くてもどうにもならん。
そもそもこのツイートはジャンカークイーンなのに後ろにいるアッシュとかソルジャーを使ってタンクに合わせて前に行くモイラだからヒール回せるわけないよね
どうせヒールしてってモイラの後ろとかアナのヒールが回らないところで言ってそうだし
これでちゃんとモイラの前に出てヒールしろって言ってるなら文句言ってもいいと思うけど
サポ使う時あるけどゲンジとトレを見るのが嫌なDPS多すぎて後ろを狩られるからそういう時はモイラだしてる
構成がどうのじゃなくて、数字だけ見てマウント取る事が問題なんじゃない?
生存厳しいとき以外にモイラの時点で嫌だなーって思う。
バトルモイラしてるとめっちゃ暴言吐かれて癖になっちゃう
「ダメージ出さないからバトルモイラになった」のか「バトルモイラがいるからダメージが出せてないのか」だよね、卵が先か鶏が先かみたいな話な気はする。
まぁだからといってモイラはヒーラーだしこの回復量は擁護できないけど
話の内容だけ聞いてて映像見てなかったけど、ちゃんと映像見たらOW民度の代表格みたいな奴おって草
全責任を並列で考える人が多いけど、ダメージロールが問題になるのは最後だよ
一度冷静にトレーニングモードでモイラでタンク吸ってみて欲しい
DPSならキリコで来たフランカーの頭撃つかゼニでよくない?そのほうがアナも助かる
不和と阻害重ねて楽だろう
DPSは、悪くなくね?だって敵との回復量の差に10人分以上差があってどんなに対面しても敵は、回復しているのに自分達は回復できないって言う状況が想像出来るそれだとキルできないで一方的にやられるから回復の重要性がわかる
いやそんなことないでしょ
回復0で考えてるっぽいけどアナいるし、そもそもdpsは回復パック拾って戦う方法もあるからな。
モイラがヒールしてくれないならパック拾えるキャラ使えばよかったし、ゲンジ相手にアッシュ出してるのもよくわかんないし。
@@ぺるる-o2c アッシュにパック拾いに行けと?
そもそもゲンジにアッシュは悪くないピックだし回復しないモイラが悪いよ
回復ないにしてもダメージ低い気がするからそもそもDPS負けもあるけどモイラも原因のひとつではあると思う
@@user-rz1lh1zz2l ゲンジにアッシュが悪くない?
ウィドウ並みに相性悪いぞ。お前ブロンズか?
回復パックに関しては俺のコメントちゃんと読んでから返信しろ、パック取れるキャラ使うってちゃんと書いてあるだろ。
モイラに関しては悪くないなんて一言も言ってない、dpsが悪くないってのが間違いだって言ってるだけ。
@@ぺるる-o2c アッシュはダイナマイト当てればゲンジに圧かけれるから悪くないよ
他は俺が文盲だったわすまん
画像から言えるのはアナは大変だったろうな。モイラがヒールしないと相方大変なんよ。
味方も雑に突っ込んで死にすぎじゃね?
敵が上手かったんじゃね