【OW2】Twitterで話題!このスコアを見てどう思う?イキリモイラ論争について元TOP500が語る【オーバーウォッチ2】

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  • Опубликовано: 10 сен 2024

Комментарии • 396

  • @user-ww4qb8ei7c
    @user-ww4qb8ei7c Год назад +223

    モイラが回復せんからdpsがソルジャー出したと思うと泣ける

  • @定食焼肉-y3x
    @定食焼肉-y3x Год назад +12

    総ヒールより瞬間ヒールだからどれだけ救ったかの方が重要よ

  • @ubbhjkmjik00o
    @ubbhjkmjik00o Год назад +13

    弱いDPSほどサポのせいにするんだよなあ
    強いDPSはサポのありがたみが分かってるから
    サポがフランカーに絡まれてたらケアしてくれるし
    ちゃんとヒール通るところで回復貰いに来てくれる
    弱いDPSは突っ込んで死んで、回復足りない回復しろって怒る

  • @user-mw8yz4lc4f
    @user-mw8yz4lc4f Год назад +19

    関係ないけど
    コメント欄でタンクのヒールがゼロだからジャンカークイーンをずっと使ってたわけじゃないって指摘してるやつ優秀すぎだろw

  • @vpan3807
    @vpan3807 Год назад +5

    イキりモイラは全然いいんだけど、ジャンカークイーン出てる時点でヒール多めにしないと行けないのは明確。
    アナのデスが多いところを見ると相当フランカーに絡まれてるから、恐らく満身創痍のジャンカークイーンをアナがヒールしようと射線を通していたらフランカーが来て、それをdpsが守ろうとしてもヒールが回っておらず、守りきれずアナが死んで前線を張れなくなり、チーム崩壊。モイラがアナを守るか、dpsやタンクにもう少し回復を回していたら結果は変わったかもしれない。

  • @user-to3xz9pr3w
    @user-to3xz9pr3w Год назад +7

    プレイ画面のモイラもなかなか酷いと感じた

  • @user-ed8fh2zt5x
    @user-ed8fh2zt5x Год назад +177

    モイラが回復すればモイラ以上の火力を味方DPSがダメ出してくれるかもしんないし、味方がダメージでないからモイラでダメージ出してるかもしれないのが難しい…

    • @user-rt6cn1fd5u
      @user-rt6cn1fd5u Год назад +48

      だとしてもモイラはサポート何だから回復するのが仕事だよ…回復ないとdpsだって下がらざるおえないしデス多くなっちゃうもん
      味方のダメージが少ないから攻撃多めにするわって考えるならdpsやっててくれ…

    • @ebi4649
      @ebi4649 Год назад +17

      @@user-rt6cn1fd5u どんな味方がわからないからやってみてから勝てないなってわかったらイキリモイラして自分だけ気持ち良くプレイする。途中からロール入れ替えられたら一番良いんですけどね。

    • @pdfjpeg6953
      @pdfjpeg6953 Год назад +46

      回復しても勝てない味方引いたような時はモイラで相手攻撃してた方がいい時も全然あると思うよ。むしろそうするべき場合だってある。モイラで裏絡んでヒール分断とかできれば敵チームの火力、継戦力を落とせるし、倒せればさらにキャリーだし。アナとか使って4にまくるようならモイラで攻撃してる方が100倍マシ。
      俺がモイラ出すのはdpsとタンク見限った時だけど、勝率60%ぐらいあるし戦い方をガラッと変える観点からも使えるヒーローだと思う。

    • @user-rt6cn1fd5u
      @user-rt6cn1fd5u Год назад +27

      @@pdfjpeg6953 相手を攻撃っていうのがどのくらいの割合かによるけど
      ダメージがやりきれなかった敵をキルしてくれたりdpsが1枚落ちてる時にモイラがサポに絡みに行くとかなら分かるけど、回復しても勝てない→攻撃しよってなると他の人は回復してくれる前提で動いてるからもう1人のヒーラーの負担もデカくなるしヒール回らないとデスもかさむ。結局イキリモイラしてる間に他の人は辛い思いしてるんよな…確かにdpsがキル取れないダメージ出てないって時はイラつくけどサポートってロール選んだからには大前提として味方の回復が大前提の仕事だと思う。

    • @user-rt6cn1fd5u
      @user-rt6cn1fd5u Год назад +8

      @@ebi4649 正直アンランクならイキリモイラしてもいいと思うけどランクだと味方は回復してくれると思って動いてるからサポートってロール選んだからには回復してあげないと…
      まぁdpsがダメ出てないとイキリモイラしたくなる気持ちも分からなくはない

  • @user-tanisi
    @user-tanisi Год назад +158

    モイラの事は置いといて、味方タンクはジャンカークイーンじゃないですねこれ
    ヒール0なので防衛の最後とかに乱戦用でクイーン出して間に合わなかったか即死しただけかと

    • @user-lr6ip3uo7r
      @user-lr6ip3uo7r Год назад +17

      よく気づけたな…すごい。

    • @kigatanohito2820
      @kigatanohito2820 Год назад +9

      たしか一瞬だけプレイ映像出してたけど確か最初ザリアじゃなかったかな

  • @user-vf3pt1st9e
    @user-vf3pt1st9e Год назад +72

    正直ダメージがあんま刺さってないとサポートがダメージ出さなきゃってなるときあるよな

  • @aka_lark
    @aka_lark Год назад +22

    そもそもコミュニケーションツールは喧嘩する為にあるんじゃなくて、味方に気付きを与える為にあるんだと思うんだけど...

    • @user-wv1ix6gu6e
      @user-wv1ix6gu6e Год назад +2

      おっかない人多いよね、それだけ真剣なんだなって思うようになるべくしてる

  • @user-bf4iz5yv4h
    @user-bf4iz5yv4h Год назад +5

    モイラは風評被害もあって、70点の仕事をしても60点の味方から「お前は100点じゃない!」ってキレられ方をする。
    皆負けた原因を誰かのせいにしたいんやろな。

  • @user-vi4pk8ue3g
    @user-vi4pk8ue3g Год назад +6

    運営が自己ヒールを表示に足さないようにすればいいのに

  • @lublin1557
    @lublin1557 Год назад +7

    モイラがダメージ量増えるのはしょうがないとは思う、チューチューしないと金粉すぐなくなる

  • @user-st1cy9nb1b
    @user-st1cy9nb1b Год назад +14

    やろうと思えばどんな事でも全部他人のせいにできるゲームはOW

  • @user-jg4xo3rx5o
    @user-jg4xo3rx5o Год назад +19

    サポやっててもう一人がモイラだとまじで回復大変ww

  • @t4skn
    @t4skn Год назад +7

    モイラでもちゃんと相方ヒールしてくれる人は良いですよね

  • @user-bv8xs7ei3s
    @user-bv8xs7ei3s Год назад +42

    ダメージ表記するのはいいとは思ったけど モイラの吸血もヒールとして換算してるからこんな問題が起きるんだろうな

    • @user-ww9vn1nh5e
      @user-ww9vn1nh5e Год назад +28

      自己ヒール系の評価はいらんし、蘇生や阻害、解除、ダメージブースト系は評価されないのがね。

    • @moyashi2085
      @moyashi2085 Год назад +5

      マジかそういう仕様やったんか…有識者助かる
      なおさら考えものやな

    • @user-ww9vn1nh5e
      @user-ww9vn1nh5e Год назад

      @@moyashi2085 これのおかげでルシオやブリギッテもヒール量多いって勘違いされる。でもこれがないとジャンカークイーンの自己ヒール量が少ないってのは証明されなかった。
      ガチガチナイフ当ててULTも当てて、通常近接でナイフ刺しまくってダメージ出して12000ダメ出てもクイーンが回復している量は2000程度だからね。ホグとか下手したら自己ヒールだけで6000稼ぐのにね

    • @user-kf7lz3bo8f
      @user-kf7lz3bo8f Год назад +8

      @@user-ww9vn1nh5e OW1の経験者なら知ってるけど、試合中み見える数値以外にも、戦績欄で見れる数値もランクマでは評価されてるよ。
      OW1の頃はポイント制だったからそれがポイントの伸びとしてわかりやすかった。
      OW2でも7勝20敗でその結果が表示されてるだけでポイント制なのも変わってない。
      それに加えてダメージを出しやすいバスティオンより、ダメージを出しにくいアナの方がダメージボーナスが入りやすい。
      配点にどれくらいの差があるかまでは公開されてないが、これは公式も言及していることです。

    • @user-kf7lz3bo8f
      @user-kf7lz3bo8f Год назад +21

      ↑のことを理解していないプレイヤーが、試合中の数値だけみて仕事した気になっているのが厄介なのよ。

  • @matto7684
    @matto7684 Год назад +14

    ダメージ足りないから火力を底上げする為にモイラを使うことあるけど、どんなにEの紫玉優先してもダメージより回復が少ないって事まずないからサポートを放棄しすぎとは思う

    • @asandesugaananika
      @asandesugaananika Год назад +7

      火力上げならバディストかゼニで良くね?って思うこと多いんよな。

    • @matto7684
      @matto7684 Год назад +9

      @@asandesugaananika それはそうだと思う。ただタンクやDPSが全然ライン上げてくれないって時に無茶な立ち回りできるのはモイラだからそういう意味でも使ってる。サポート使ってダメージ目的なら今はゼニかなって思う

    • @user-si5eb3xw3o
      @user-si5eb3xw3o Год назад

      @@matto7684 それ紫玉のダメージがヒールに含まれてるだけだから足りてない可能性があるで。知ってたらすまん

  • @rascal1635
    @rascal1635 Год назад +7

    これ普通にDPS弱くない?
    ソルジャーなら自己回復持ちだからある程度HP管理できるのにダメージゴミだし、アッシュは後衛キャラなのにこのKDとダメージはカスすぎる

  • @zangyo_
    @zangyo_ Год назад +2

    Twitterで話題になってるモイラ本人の視点かと思ってたわ

  • @user-cz2mz7bx7x
    @user-cz2mz7bx7x Год назад +4

    自分はアナメインで使ってるけど敵がダイブ構成なのに味方のdpsがカバーしてくれずその上ダメージもキルも取ってくれないときめちゃくちゃストレスたまるから、相方がdpsモイラで私のカバーしてくれるとめちゃくちゃ助かるんだよな〜〜特に敵にゲンジいるとき相方モイラやと助かるんよな
    うまく裏取りして敵のサポ倒してくれるつよつよモイラも助かる
    回復全く回さずに1人で突っ込んで帰ってこれずに死ぬモイラは???となるけど…
    でも高ランク帯に行けば行くほどモイラは通用しなくなるだろうなとは思う
    自分は永遠にヒール回してる奴隷なんで正直勝てればなんでもいいです

    • @user-vl3ni8fc4n
      @user-vl3ni8fc4n Год назад

      敵がダイブ構成で味方DPSがカバーしてくれないなら自分が変えるのも検討すべきやなぁと思う
      相方が変えてくれるならいいけど

  • @祐-g9h
    @祐-g9h Год назад +21

    バトルしすぎモイラ良くないは分かるけど、サポート一人いない程度で相手dpsにダブルスコア付けられてるのは正直dps差ある。どんだけサポート一人が戦犯でも差は確かにある試合

  • @asdf-m3j
    @asdf-m3j Год назад +35

    モイラって瞬間火力言うほどないから、味方の火力と合わせないと敵が倒せないと思うんですが。
    ただ削るだけ~でKillできないと相手サポのULT溜まるだけですし。
    で、味方に火力出してもらうには、ちゃんと回復しないといけないわけで。
    相手の弾がほとんど当たらないレベルとかじゃない限りは、回復来ないとDPSは強ポジ維持できません。
    もしかしたらこのDPSの人達も、回復がちゃんと来て、タンクが立ち回りわかってるなら強い「かも」しれない。

    • @user-jx1dk5ol2r
      @user-jx1dk5ol2r Год назад +2

      憶測ではなんとも言えなくね?あくまで可能性の話だし、それだけで言えば、タンクが幾らエリア取りしても強ポジ取らないDPSは居る訳だし、普通にこんなんどのレート帯でも当たり前にエリア負けするからなぁ。
      個人技でどうにかなるのは初心者に対面した時くらいだし、どれだけサポとタンクが優秀でもDPSがちゃんと自キャラのポジション取りと立ち回りわかってないとそりゃあ息しないので…

  • @clo0816
    @clo0816 Год назад +47

    DPSは回復なければすぐ死ぬし回復あるからじりじりとダメージ出せて、結果数値が出てることもある 死亡数も多い

  • @NEKOTA658
    @NEKOTA658 8 месяцев назад +1

    動画本人も結構イキリモイラで参考になります

  • @jiru2m
    @jiru2m Год назад +9

    相方サポ視点からするとバトルモイラ結構、ただ相互ヒール位はしてほしい
    あとぶん投げられたらやるにはやるけど、勝ちに繋がらなかったら回避リストへシューッ!!

  • @TET-gn6zp
    @TET-gn6zp Год назад +9

    最近アホみたいに突っ込んで死ぬだけのアタッカー多いヒールしたくてもできない
    アタッカーももう少し考えてほしい

    • @user-jd7wp5kj4k
      @user-jd7wp5kj4k Год назад +10

      ヒールしてるけど被弾多すぎて回復間に合ってないのに
      さらに突っ込んでいくタンクとかね

  • @user-fj7mc4rc1l
    @user-fj7mc4rc1l Год назад +5

    判断ムズいよな開幕でDPSがカスすぎてバトルモイラにしなければキル取れないって言うのも取れるしただ単にイキリモイラで回復しないってのも取れる。
    タンクは謎だけど
    これは関係ないけどよく分からない編成の時点で低レート帯だと思うので別に良くねって思う

  • @_unknown4851
    @_unknown4851 Год назад +8

    全体的にデス数が多いからチームでは機能してないんだろうねってのが元プロからの意見です

    • @mkii.6637
      @mkii.6637 Год назад +1

      自称プロカッコイイね〜〜〜

    • @unko..
      @unko.. Год назад +1

      こういうコメみたいにこの動画に湧いてる
      APEXでいうコメデターって
      おばうぉではなんて言うの?
      コメマス?

    • @user-tr5pf8so1h
      @user-tr5pf8so1h Год назад

      元プロと自称するくせに
      当時の自身の経歴とか見れないように載せてないのって一番ダサくないか?

    • @あべ-e4y
      @あべ-e4y Год назад

      @@unko.. コメントップ500やで
      知らんけど

    • @kanata9726
      @kanata9726 Год назад

      キリコでええやんw

  • @user-mf4xu4wz9f
    @user-mf4xu4wz9f Год назад +34

    いやモイラだったらアナと同等かそれ以上スコア回復量無いとダメだろ。
    自己回復含めたらほとんど他を回復してないんじゃない?
    そうなったらDPSに回復回らないし、
    それでダメージ出せってのが可哀想だわ。
    こう言うモイラがいるから不当に叩かれたりするんだな。

    • @user-if5pi8fm3q
      @user-if5pi8fm3q Год назад +11

      倒されたらスコア止まるしね。これだけ差が開くという事はヒールが回ってないんでしょうね。タンクも頑なに突っ込むしダメージもそれを察知してルシオのまわりに行ってるみたいだけど各個撃破されてるって感じ。タンクが相手のおやつになっとるwスコアのアシスト見るとモイラがいかにヒールしていないのかわかる。

    • @user-jg4xo3rx5o
      @user-jg4xo3rx5o Год назад +4

      ほんとにこれモイラのヒール高く出るけど、自己回復分が多いだけ

  • @user-tr5pf8so1h
    @user-tr5pf8so1h Год назад +4

    モイラが悪いというか、モイラがきっちり回復回してたらもうちょっとマシだったが正解かな
    味方全員に難ありなのは明白だけど
    モイラが回復してたらモイラに文句は出ないし、ヘイトは別のところに行くと思う
    それこそDPSにだったり、ジャンカークイーンだったりと
    責任的にはみんな同じぐらいだけど
    晒されたりケンカ勃発になるのはモイラの自業自得
    これが結論だと思う

  • @user-sd5vc2wh9b
    @user-sd5vc2wh9b Год назад +3

    そもそも、ダメージやキルでしか敗因分析出来てないのがヤバい。
    どんだけキル、ダメージ、ヒール量が多くても、相手が効率よくウルト合わせてきたらアナ、モイラじゃサポートしきれん。

    • @wxgajmdw
      @wxgajmdw Год назад +2

      めっちゃ同意。
      だれが悪いとか推し量れんし、チーム個々の動きにムラが出て敗北に繋がってる訳だから仕方ないよね
      それなのにあいつが悪いこいつが悪いとか持論並べて決めつけてる部外者がほんとキツイ、実際にその試合に居たんか?ってなる
      ま、この動画のコメント欄は割と理解ある人多いみたいで助かる。
      一部のキッついやつは一生シルバーで沼ってんでしょ多分

  • @xbalx
    @xbalx Год назад +5

    10000ダメ8000ヒールって多分実質的な味方へのヒール3000くらいじゃない?

  • @user-ls8mb8sk4e
    @user-ls8mb8sk4e Год назад +10

    元々アナ使ってた時にスコア見たらモイラ攻撃も回復もすげーなと思って使ってみたら、全然ヒールまわせなくてめっちゃ申し訳なく思ってアナに戻った

  • @eggplants9600
    @eggplants9600 Год назад +18

    どの帯か分からないけど、思い付いたのはDPS負け、構成負け、仲間意識の欠如、ロールの役割が疎かですかね。
    誰がっていうよりはシンプルにチームで負けたって感じはします。

  • @kiririnmazikiririn
    @kiririnmazikiririn Год назад +15

    OWはチームゲーだから負けたら全員が悪いよ
    タンクは前に出すぎていたかもしれないし
    DPSは刺さってないのにピック変えなかったかもしれないし
    ヒーラーはタンクとDPSを助けられなかったかもしれない
    数字だけ見ても内容見ないとわからん
    でもまぁアナの人はかなり頑張ってたと思う

    • @user-ly5er5pu3l
      @user-ly5er5pu3l Год назад +2

      正解

    • @user-lr6ip3uo7r
      @user-lr6ip3uo7r Год назад +1

      それはそうなんだけど、特に悪いのはモイラだよねって話だと思うよ。

  • @user-jx1dk5ol2r
    @user-jx1dk5ol2r Год назад +2

    情報少な過ぎてなんも語れねえwDPSはなんで息が出来なかったのかって考えると、原因は「そもそも強ポジ取れる程エリア取りしてなかった」「前線維持ガン無視でひたすら突っ込んでた」「DPSが息出来ない程構成負けしてた」「DPSの射線管理が甘過ぎて前線が泥沼化した」と幾らでも可能性がある訳で、本当にモイラが悪いかどうかってこの試合のコード送ってもらう以外に判断要素が何も無いんよなぁ…
    俺もモイラは構成次第でよく使うし、バトルモイラせざるを得ない時ってDPSが息してない時、もしくはフランカーの粘着が鬱陶しい時以外は基本的にヒール8割、攻撃2割の塩梅だしね。その課程でスコア上の塩梅が五分五分の時はあるっちゃあるし、数字だけでは何も把握出来ない(笑)
    強いてこれの何が悪いかってのは1つだけあって、これ誰か1人でもアナ守りに行ったか?って問題もあるような気がするで…

  • @eeva3276
    @eeva3276 Год назад +9

    相手のザリアのスコアを見た感じモイラがずっとバリア張ってるザリアを攻撃してたんだろうなぁ

    • @user-lr6ip3uo7r
      @user-lr6ip3uo7r Год назад +1

      モイラのDPSじゃほとんどたまらないと思うけどなあ

    • @あべ-e4y
      @あべ-e4y Год назад +7

      @@user-lr6ip3uo7r 十分たまるよ

    • @user-vl3ni8fc4n
      @user-vl3ni8fc4n Год назад +1

      @@あべ-e4y 貯まんの? それはもうザリアが上手いのでは

    • @kk-xn9rm
      @kk-xn9rm Год назад +1

      バリアに対する攻撃はスタッツに計上されないよね

  • @pappuleee
    @pappuleee Год назад +10

    正直ダメージ足りてないなって感じたらゼニかバティスト出した方がULT、アビの性能的に優秀な気がするんだけどな…モイラじゃなきゃいけない場面ってのが分からない…

    • @user-fd7fg8gw9j
      @user-fd7fg8gw9j Год назад +4

      ヒント.エイムが無い

    • @pdfjpeg6953
      @pdfjpeg6953 Год назад

      モイラの方が気持ち良くなれるじゃん

    • @user-sm1ub1vp1d
      @user-sm1ub1vp1d Год назад +2

      ランクによるけど、ダイヤ以下だったら、無理にゼニ使う人よりモイラの方が強いこと多い気がする。
      バティストは使いやすいし、回復もしやすいのになぁとは思う。

    • @kanata9726
      @kanata9726 Год назад

      キリコ使えばいいじゃん!

    • @user-xs2zu2nt9q
      @user-xs2zu2nt9q Год назад

      @@user-fd7fg8gw9j モイラなんか使ってても上手くなれないのにな

  • @user-ep3xj8gw8u
    @user-ep3xj8gw8u Год назад +14

    そもそも相手の方がレベル的に上だったって事でしょ。
    ピックも悪いし、人のせいにしかできないレベルの人ってこと。

    • @n04h64
      @n04h64 Год назад

      でも実際人のせい

    • @user-jd7wp5kj4k
      @user-jd7wp5kj4k Год назад +6

      owは1人1人の行動が
      他のゲームより重要になるから
      人のせいになるのは仕方ない。
      けど自分も悪い所はあったよね?ってなる

  • @sophia-ie6ij
    @sophia-ie6ij Год назад +1

    モイラ使ってヒールに集中してて、味方DPSがキル取れない時もあるからなー…。
    そういう時に「敵の裏からサポートを潰して戻る」ってことを良くしてたかな。
     ↑
    これは間違ってないよね?
    一応ダメージ:ヒール = 4:6だし。

  • @user-pr5cv2th2i
    @user-pr5cv2th2i Год назад +47

    これ動画のモイラも中々やない?ハルト守れる場面で1人でさっさと逃げてるしダメオーブばっかし投げてるし

    • @user-ow9rt4kq1h
      @user-ow9rt4kq1h Год назад +9

      おもつた

    • @user-yq4yr1kw1r
      @user-yq4yr1kw1r Год назад +13

      2:40らへん酷いな

    • @max_izayoi
      @max_izayoi  Год назад +10

      2:40辺りはザリアがモイラに強く当たって来てるから引く判断は間違えてないと思います、ハルトがザリアに当たってくれるなら助けれたかと思いますが

    • @caura7991
      @caura7991 Год назад +22

      なんか視野狭いのか味方の欲しい時に回復できてない気がする…

    • @user-lr6ip3uo7r
      @user-lr6ip3uo7r Год назад +19

      自分もそれ思った。味方も集まらずに突っ込んでってるのはよくないけど、モイラはウルト使える時以外基本安全圏からオーブ投げてるだけだし。
      自分にはキルレ5をどうしても維持したかった人にしか見えない。

  • @user-jl3ql9fq3v
    @user-jl3ql9fq3v Год назад +6

    ヒーラー健在のオリーサに一生黒玉と攻撃しかしないモイラはOWプレイ史上最高に笑ったな~……何考えてプレイしてるのかホント分からなくて

    • @kk-xn9rm
      @kk-xn9rm Год назад

      もしかしたらカレー粉のストック上限が突破したのかも😂

    • @Humangaippai
      @Humangaippai Год назад

      寝ぼけたままdpsロール選択したんだと勘違いしたままかと、そうでもないとありえない

  • @user-fwor9dluv56er23
    @user-fwor9dluv56er23 Год назад +7

    金玉とか使い所分かっててデスしないモイラなら許せる

  • @mono3310
    @mono3310 Год назад +1

    DPSは高台とりたくて一生集合かけてるし、タンクはそれ無視して単騎突っ込んで死んでるし、モイラはどっちにいったらいいかウロウロしてるし、息が合ってないからじゃないですかね

  • @user-rr8dm2ng4z
    @user-rr8dm2ng4z Год назад +2

    試合状況見てないのにとやかく言えないのが普通、モイラって回復できるところまでに戻ってこれなきゃ回復できないからな

  • @Rugbyganbaru
    @Rugbyganbaru Год назад +36

    この前の試合でもモイラが凸って勝手に死んで、こっちは1人でヒーラー回しててマジしんどかった。あと回復して!って頻繁に言ってくるやついるけど、少しは上手く立ち回って回復なしでも生きれるようにしろって言うのが正直な意見

    • @user-eo7tw3ey2x
      @user-eo7tw3ey2x Год назад +12

      死んだ後の回復連呼とか三連回復連呼は確かにムカつくけど、頻繁に言うくらいやったらただの意思表示やから許してあげて

    • @user-pz2kd9dz2k
      @user-pz2kd9dz2k Год назад +5

      実際ヒールできるとこまで引いてるのにずっとスコープ覗いて夢中になってるアナとか結構多いから、そういう時はめっちゃ連打する

  • @NINJA-pl2hi
    @NINJA-pl2hi Год назад +4

    スタッツで見るならモイラの実際のヒール量って与ダメージの半分を総ヒール量から引いたくらいしか出てない。
    つまり一試合を通してツイ主は実際には3000くらいしか味方をヒールしていない。
    その一方、味方のアナはデス多いのに1.3万ヒールしてる。
    つまり味方アナはゲンジに狩られまくってるのを誰にも助けてもらえず、
    それでもメインヒーラーとして頑張って味方タンクだけは必死にヒールしてあげてたってことやんね。
    だからヒール回ってるタンクだけちょっとマシなスタッツになってると。
    サブヒーラーが仕事せんからdps陣はほぼヒールなしで戦うことになって、継戦能力低くなって前線崩壊するの当たり前。
    敵にはちゃんとヒーラーがいるんだから。
    味方の中だとアッシュも微妙くさいし敗因がモイラのみとは言わないが、
    少なくともバトルモイラやるなら味方に文句を言う資格はないと思う。
    自分は自己ヒールもパッシブのヒールも緊急避難ももってるけど、dpsにはそれないからね。ヒール回してあげなきゃ死ぬよ。
    スタッツだけ見てイキってるうちは勝てない。

  • @Fish-ie7oo
    @Fish-ie7oo Год назад

    バトルモイラは相手が完全野良だと通る場面もあるけど、わかってる相手だと相方のサポに集中的にフォーカスすれば簡単に崩壊させられる
    特にアナとかだと複数からのフォーカスに弱くてモイラがヒール出来ない距離の事が多いから悲惨

  • @user-lr6ip3uo7r
    @user-lr6ip3uo7r Год назад +43

    味方DPSがあまりダメージ出せてないからって、DPSが低すぎて敵をあまり削れないモイラが攻撃しまくっていい理由にはならないと思う。
    味方DPSが頼りにならないから瀕死の敵は絶対に逃がさないようにトドメを刺しに行くことが多かったとかならまだわかるけど。

    • @ぺるる-o2c
      @ぺるる-o2c Год назад +6

      いやそれはどうなんだ?笑
      負けたら戦犯、勝てば英雄なんだよな。
      負けた結果叩かれるのは必然だけど、勝てば英雄で悪いことはしてないからな。

    • @user-qe2kd8ie8r
      @user-qe2kd8ie8r Год назад +4

      @@ぺるる-o2c
      相手にかなりのトロールがいるとかじゃないとイキリモイラで勝てないから言ってるんじゃない?
      勝てば英雄ではなく、勝ったんだったら目を瞑れる的な

    • @ぺるる-o2c
      @ぺるる-o2c Год назад +8

      @@user-qe2kd8ie8r 少なくともプラチナ帯まではバトルモイラが結構強いからな。
      ランク帯によるけど、低ランク帯ならバトルモイラに文句言える人ほとんどいないぞ。←これタイヨーも言ってた。
      owって勝てば正義なんだよ、ゲンジで裏取りしてめちゃくちゃキル取れれば正義、取れないで何度も追い返されてたらただの戦犯。

    • @user-qe2kd8ie8r
      @user-qe2kd8ie8r Год назад +7

      @@ぺるる-o2c
      裏とって追い返されてるゲンジはできないことをやろうとしてるだけだからトロールやろ。
      イキリモイラは誰にでもできるし普通に弱い。
      タイヨーが言ってたのは回復もちゃんと怠らないバトルモイラでしょ
      勝ったとしても回復怠りまくりのイキリモイラはどう転んでも弱いしいらないよ

    • @user-kc1pp7bm6y
      @user-kc1pp7bm6y Год назад +6

      @@ぺるる-o2c そうか?今プラチナ1だけどモイラ強いイメージ無いぞ

  • @s_phinx21
    @s_phinx21 11 месяцев назад

    モイラはダイブしてる味方にはヒールしやすいからねー。逆に後ろめにいるアッシュソルジャーを手厚くヒールするならモイラである必要はないもんね。サポは特に味方構成ちゃんと見るべきだなって再認識。

  • @user-mz1uh5tp3p
    @user-mz1uh5tp3p Год назад +5

    リザルト画像だけじゃなくてリプレイのコードも載せれば超簡単に結論付けられるのに

    • @max_izayoi
      @max_izayoi  Год назад +2

      当人がリプレイコード載せてた記憶が無いです🥲
      確認してみます!

  • @kuro-kasa
    @kuro-kasa Год назад +6

    デスしないでこのスコアだったら許せる

  • @tkm6301
    @tkm6301 Год назад +7

    一番の被害者は間違いなくアナということだけは合ってる。

  • @himikoiko7926
    @himikoiko7926 3 месяца назад

    イモや鈴みたいに味方救ったり不破やスピブみたいにバフデバフも無いからモイラいて助かった〜って場面が無い。

  • @liz4806
    @liz4806 Год назад +1

    自分OWやってないんですけど、OWって特定のキャラ使ってると怒られる風潮とかあるんですか?
    相手がザリアだから~みたいな

    • @user-lr6ip3uo7r
      @user-lr6ip3uo7r Год назад

      風潮っていうか勝つためにアンチピック(相手キャラに有利なキャラ)出せってのはありますね。ただ、実際言ってくる人はほとんどいないですよ。
      ひとりが相手のひとりに不利でも他の味方4人がなんとかしてくれるので。
      どちらかと言うとチームとしてのプレイスキルの方が大事です。

    • @user-or3fg1ei6r
      @user-or3fg1ei6r Год назад

      あるっちゃあるけど無いっちゃない。結局〇〇専でも強い人は強いし、普段みないキャラだから対策に困ったりするし
      どちらかと言うと明確に機能してないのに出し続けると怒られるかもね
      今回のモイラの場合は近距離ヒールしか出来なくて周りの立ち回りが制限されるのと、火力と自己ヒールで数字だけは大きく見えてイキるやつ居るから嫌われてる

  • @user-mq7eg7ht7i
    @user-mq7eg7ht7i Год назад

    クイーンがダメージ一番出してるとなると、射線あまり切らずボコボコ食らうのをアナが全力で介護してDPSを回復する暇が無かったのかもね。
    DPSも回復が中々来ないなら自己完結出来るキャラに変えたり工夫が必要だと思う。
    イキりすぎなモイラは勿論良くない。

  • @user-fd7fg8gw9j
    @user-fd7fg8gw9j Год назад +4

    バトルモイラだったとしてもアッシュ弱くね?
    (思考も含めて)

  • @user-cm5cf7tl1u
    @user-cm5cf7tl1u Год назад +2

    流れてる映像のモイラも大概じゃない?w

  • @user-uy5pk7fz2l
    @user-uy5pk7fz2l 11 месяцев назад

    モイラの望まれる成績ってダメージ何割ヒール何割が1番いいんだ?

  • @usernamefurank
    @usernamefurank Год назад +2

    イキるならキャリーしてほしいなぁ
    このモイラ見る限り動きが中途半端過ぎてキルも取れない回復もできんで一番味方にいてキツイやつ。
    味方のザリアも一人でトコトコ前行って回復くれは無いなぁ

  • @notx1on203
    @notx1on203 10 месяцев назад

    立ち回り大事なゲームだから、ダメージとかはあくまで一つの指標だよね

  • @Spurs1103
    @Spurs1103 Год назад +11

    自分ゴールド帯でdps使ったりサポ使ったりしてるけどもう1人のサポがしっかりヒール回してくれるならサポで攻撃しても大丈夫だけど野良ならバランスよくやらんと無理な気がする

  • @pdfjpeg6953
    @pdfjpeg6953 Год назад +1

    ow1からずっとやってた民からすると、回復がない!味方が悪い!っていうのは確実に間違ってて、逆にトレーサーボールが使えないdpsタンクが悪いんだよね
    ピック幅が狭いから負けてるんだよね、野良が俺に合わせろ!って自己中ばっかりなのはコメントでよーく分かったwwww

  • @Observer_nekodesu4649
    @Observer_nekodesu4649 Год назад +1

    もうダメージ出して手に入れた粉をゲージ超過したら溢れて周り回復するブリギッテ仕様にしろ これでバトルしてても文句ないやろ

  • @user-ud6rg3ix4z
    @user-ud6rg3ix4z Год назад +5

    友達にこういうモイラいるわ...DPS使ってる時にダメージ越されるとヒーラーにダメージ負けてるって煽ってきて士気下げでしかないし 確かにダメージは出してるから下手くそって言いづらい

    • @kanata9726
      @kanata9726 Год назад

      1v1で1時間くらいボコりたいモイラ

  • @tatuya311
    @tatuya311 Год назад +1

    カジュアル、ランクだろうが皆野良なら別にいいと思う
    そういう野良が嫌ならパーティでやれば良い派

  • @wik1pedia118
    @wik1pedia118 Год назад +1

    味方がザリアとかゴリラとかだと回復間に合わんのよな
    結局瞬間ヒール早くてついて行きやすい
    モイラ使っちゃう

  • @DJ_OoO
    @DJ_OoO Год назад +1

    デス数見ると1人覗いて全員2桁。単純にヒールが足らなさすぎる

  • @user-qt6bu8lq8i
    @user-qt6bu8lq8i Год назад +6

    集合かけてるの集まらないのクソだよね😊
    野良でのowでの不満でした

  • @pocchi2898
    @pocchi2898 Год назад +9

    いっそ振り切ってモイラ一人で3キル4キル取れてると味方DPSが2000、3000ダメでもモイラで10000ダメ30キルとかしてゴリ押し勝ち出来たりする
    あんまよろしくはないかもしれんけど味方がヤバそうなときは諦めてバトルモイラで暴れると勝てちゃったりするんだよね…DPSがアレな時は普通にサポしててもまず勝てないし

  • @mcz_tdf
    @mcz_tdf Год назад +1

    ダメだ、背景の【しののん】が気になって話が半分しか入ってこなかった(笑)
    自分も視野が狭くなりモイラでイキってる時があるかも。
    元気玉を多めに放らないとですね。

  • @simla4823
    @simla4823 Год назад +2

    モイラ使っててタンクより死亡数多い事なんてあるんだ...

  • @user-ch4cw7ue2w
    @user-ch4cw7ue2w Год назад +1

    モイラは攻撃で自己回復するから全く回復してないことがわかる

  • @user-kg5jo5yo8y
    @user-kg5jo5yo8y Год назад +2

    モイラめちゃくちゃ好きだけどランクだとピックしづらい…

  • @Humangaippai
    @Humangaippai Год назад

    戦い、回復し、退くモイラと
    戦う、回復しない絶対引かないカスモイラは全然違う

  • @user-je9ez4yw6h
    @user-je9ez4yw6h Год назад +40

    ヒールしないせいでdps火力出なかったんじゃね

    • @_asukq4677
      @_asukq4677 Год назад +2

      たぶんそれやね

    • @user-lr6ip3uo7r
      @user-lr6ip3uo7r Год назад +3

      それもあると思うけど、それでもあの差はそもそも敵と味方のDPSに実力差があったんだと思う。
      モイラが回復してれば差はもっと縮んだだろうけど。

    • @user-st7zg3rc7b
      @user-st7zg3rc7b Год назад +6

      アッシュに関してはただ下手

    • @user-cb6ru9sj5w
      @user-cb6ru9sj5w Год назад +21

      動画見た感じオフェンスがヒールパックに移動してる時間の方が長そうだったよ

    • @kanata9726
      @kanata9726 Год назад +1

      dpsがヒールされない理由第一位、タンクが被弾しまくっている。
      dpsは基本的にタンク依存でエリアがないとdpsは一生瀕死のままダメージ出せません。owむずいね

  • @user-oo4rt4xf3b
    @user-oo4rt4xf3b Год назад

    バトルマーシーが来た自分わどうすればいいでしょうか

  • @tenchimu4503
    @tenchimu4503 Год назад +2

    いや、タンクジャンカークイーンで相手ザリア以外ダイブ構成なのにdpsが火力出せるわけないやん

    • @starrock5926
      @starrock5926 Год назад +1

      これ
      さらに言えば味方のDPSがフォーカス食らったらチームが一瞬で溶けるのに、モイラがDPSをサポートしてない
      構成もモイラも悪い

  • @user-eg5yq5nx9p
    @user-eg5yq5nx9p 3 месяца назад

    スコアボードに映らないトロールや活躍もあるんだし、これだけを見て批判するのも、なんだかなぁ。。

  • @user-ft5rz6ut5x
    @user-ft5rz6ut5x Год назад +1

    タンクヒーラーで無双しようがdpsがゴミだと終わる

  • @wxgajmdw
    @wxgajmdw Год назад +1

    そもそもチームゲーで誰か一人だけが悪いとかないの気付かんのかな

  • @GokiburiGitte
    @GokiburiGitte Год назад +1

    アッシュ、ゲンジにボコられてそうw

  • @senn777
    @senn777 Год назад

    回復貰えないから回復できるソルジャーと射程が長いアッシュにしたとかだったら普通に可哀想やな

  • @kent7792
    @kent7792 Год назад +2

    数年見ない内にスマホFPS実況者からOWランカーになっていたとは…
    またチャンネル登録しようかな

  • @akiyach-3908
    @akiyach-3908 Год назад

    そもそもの話ではあるが、回復を異常に要求するDPSは射線切る事や、オブジェクト使わなすぎなのよね
    ヒットスキャンでイキッて前に出まくる人とか、ダイブでフォーカスもせず意味不明なダイブして孤独死した挙句ヒール連打とか。 本件の方がどのランクでどういったチームの動きをしてたのかは知らないけど、プラチナ帯はチームにおける自分の役割とロールにおける役割と個人の立ち回りにおいて問題のある人が多すぎる。
    無限にヒールでもあるとでも思ってんのか?って思います。
    タンクでもサポ2人から全力ヒール貰っても5フォーカス食らって死ぬ人もいる。、正直その手の人が味方にいる場合はゼニヤッタとかで1ピック自分からやった方が勝率は上がる。ヒールヒールうるせぇから脳死キリコで御札乱舞しますが、やっぱり面倒ですね、相手にするのは。

  • @VPch2011
    @VPch2011 11 месяцев назад

    良い悪い関係なく、負けたってことはそうゆうこと。
    回復しっかりしていれば勝つ可能性はあった、シンプルにスコア見ても死に過ぎ。
    スコアから分かる事はチームワークは良くなかったし、モイラがその原因になっているなら普通に良くないよ。
    そもそも、キルだけが花形じゃない良いゲームなのに本質分かってないやつが分かったかのようにあばれて抜けて行くのが一番キチぃ〜!!!!!!

  • @cocoairo
    @cocoairo 3 месяца назад

    結局は総合力なんよな。Valorantと違って1人がクソ強くてもどうにもならん。

  • @user-rw3op8tj5k
    @user-rw3op8tj5k Год назад

    そもそもこのツイートはジャンカークイーンなのに後ろにいるアッシュとかソルジャーを使ってタンクに合わせて前に行くモイラだからヒール回せるわけないよね
    どうせヒールしてってモイラの後ろとかアナのヒールが回らないところで言ってそうだし
    これでちゃんとモイラの前に出てヒールしろって言ってるなら文句言ってもいいと思うけど

  • @user-ir7yi2bn4l
    @user-ir7yi2bn4l 8 месяцев назад

    サポ使う時あるけどゲンジとトレを見るのが嫌なDPS多すぎて後ろを狩られるからそういう時はモイラだしてる

  • @2amenomurakumo
    @2amenomurakumo Год назад

    構成がどうのじゃなくて、数字だけ見てマウント取る事が問題なんじゃない?

  • @kakoko2313
    @kakoko2313 Год назад +4

    生存厳しいとき以外にモイラの時点で嫌だなーって思う。

  • @neko-810o
    @neko-810o Год назад

    バトルモイラしてるとめっちゃ暴言吐かれて癖になっちゃう

  • @_404_not_found
    @_404_not_found Год назад +2

    「ダメージ出さないからバトルモイラになった」のか「バトルモイラがいるからダメージが出せてないのか」だよね、卵が先か鶏が先かみたいな話な気はする。
    まぁだからといってモイラはヒーラーだしこの回復量は擁護できないけど

  • @user-uz9yu6jl6y
    @user-uz9yu6jl6y Год назад

    話の内容だけ聞いてて映像見てなかったけど、ちゃんと映像見たらOW民度の代表格みたいな奴おって草

  • @mushingaming4273
    @mushingaming4273 Год назад

    全責任を並列で考える人が多いけど、ダメージロールが問題になるのは最後だよ
    一度冷静にトレーニングモードでモイラでタンク吸ってみて欲しい
    DPSならキリコで来たフランカーの頭撃つかゼニでよくない?そのほうがアナも助かる
    不和と阻害重ねて楽だろう

  • @user-wi9lr8en2f
    @user-wi9lr8en2f Год назад +30

    DPSは、悪くなくね?だって敵との回復量の差に10人分以上差があってどんなに対面しても敵は、回復しているのに自分達は回復できないって言う状況が想像出来るそれだとキルできないで一方的にやられるから回復の重要性がわかる

    • @ぺるる-o2c
      @ぺるる-o2c Год назад +4

      いやそんなことないでしょ
      回復0で考えてるっぽいけどアナいるし、そもそもdpsは回復パック拾って戦う方法もあるからな。
      モイラがヒールしてくれないならパック拾えるキャラ使えばよかったし、ゲンジ相手にアッシュ出してるのもよくわかんないし。

    • @user-rz1lh1zz2l
      @user-rz1lh1zz2l Год назад +26

      @@ぺるる-o2c アッシュにパック拾いに行けと?
      そもそもゲンジにアッシュは悪くないピックだし回復しないモイラが悪いよ

    • @user-rz1lh1zz2l
      @user-rz1lh1zz2l Год назад +3

      回復ないにしてもダメージ低い気がするからそもそもDPS負けもあるけどモイラも原因のひとつではあると思う

    • @ぺるる-o2c
      @ぺるる-o2c Год назад +6

      @@user-rz1lh1zz2l ゲンジにアッシュが悪くない?
      ウィドウ並みに相性悪いぞ。お前ブロンズか?
      回復パックに関しては俺のコメントちゃんと読んでから返信しろ、パック取れるキャラ使うってちゃんと書いてあるだろ。
      モイラに関しては悪くないなんて一言も言ってない、dpsが悪くないってのが間違いだって言ってるだけ。

    • @user-rz1lh1zz2l
      @user-rz1lh1zz2l Год назад +32

      @@ぺるる-o2c アッシュはダイナマイト当てればゲンジに圧かけれるから悪くないよ
      他は俺が文盲だったわすまん

  • @chana-2766
    @chana-2766 Год назад

    画像から言えるのはアナは大変だったろうな。モイラがヒールしないと相方大変なんよ。

  • @user-qv2rg9gt9u
    @user-qv2rg9gt9u Год назад +1

    味方も雑に突っ込んで死にすぎじゃね?

  • @user-ob2nh4ib5u
    @user-ob2nh4ib5u Год назад +6

    敵が上手かったんじゃね