Делитесь в комментариях, а как у вас обстоят дела с переработками? 👉 КУРС «Собеседования на Golang»: clck.ru/3FDzBR 👉 Мой ламповый Telegram-канал с тем самым постом, который упоминал в видео: t.me/olezhek28go/1542
я не ходил в бары и вообще мышь серая, но зп мне всегда поднимали и с примией не кидали. но если ты крыса или вкатун с ОМ то конечно же платить тебе никто не будет
@@алексавы-р5к Почему ты настолько обиженный, бегаешь по всему ру it контенту и попукиваешь про ОМ и антоху, может в бар сходишь с друзьями пиво бахнешь?
В озоне, например, ограничена сумма премий на команду, поэтому даже если все впахивали как кони, то все равно из них надо выбрать только часть, а остальных кинуть на перворманс ревью. А уж как это преподать - зависит от лида. Кто-то честно говорит "сорян, но ты работаешь у нас меньше чем Петя, поэтому тебе йух", а кто-то начинает втирать про "командные ценности" и прочее. В свое время это так выбесило, что ушел оттуда.
Советую всем послушать данного человека. Вот моя история: Я работал на благо компании без сна, в самом прямом смысле, без выходных и все ради премии в конце года в один оклад.... При чем, мой оклад очень маленький был. А когда увольняли, мне сказали, что: мы чувствуем, что дальше ты не потянешь. А на не официальных созвонах, всяких мероприятих - мы же ТАААККААААЯ дружная семья... С того момента я понял, что бизнес мне не друг. Больше я не вижу ничего зазорного в том, чтобы врать, в том, чтобы скрывать, в том, чтобы просить большие деньги и так далее. Я честно пахал, но об меня вытерли ноги и выкинули. И поверьте, я был в компании с лучшими условиями, в других компаниях все будет хуже!
Я хоть и не имею никакого отношения к айти (заурядный манагер), но тема эта очень знакома. На своём опыте убедилась, что никогда не стоит ничего делать с расчётом на благодарность, признание, какое-либо вознаграждение, потому что когда тебя прокатят (а это произойдёт обязательно), будет сильно неприятно. Всё, что ты делаешь, надо делать только по собственному желанию и только ради себя, тогда не будет никаких обид и никакого разочарования. Заставлять себя перерабатывать - это абсолютное зло; переработки вредят, только если ты делаешь это против своей воли и потребностей организма; если перерабатываешь по собственному желанию и без принуждения, тогда их вообще не замечаешь. Отношение к работникам как к ресурсу имеет место абсолютно везде, в любой сфере. Звучит крайне цинично, но работодатель тебе не друг и не родственник, он платит деньги за выполнение конкретной функции. И чем больше тебе платят, тем выше с тебя спрос и более потребительское отношение. Это просто данность. Справедливости ради надо сказать, что работники относятся к работодателям точно так же (платишь деньги - я с тобой, не можешь платить / испытываешь проблемы - до свидания, твои проблемы - это твои проблемы).
От компании сильно много зависит, но перерабатывать за бесплатно не стоит сто процентов, за платно уже кто как хочет но тоже лучше этим не усердствовать
У нас на Рождество по контракту всем, кто работает 15 месяцев и больше, дают 10 дополнительных дней отпуска. Но случилась такая ситуация: мы не успеваем завершить проект, который должен был быть сдан две недели назад. Клиенты уже «давят», потому что у них заканчивается запас времени. К нам приходят с предложением: заплатить двойную ставку тем, кто останется работать. Я отказался. Потом предложили тройную ставку и 5 дней отпуска - я снова отказался. На четверной ставке я согласился, потому что за месяц заработаю, как за 2,5. Но позже узнал, что кому-то на этом уровне предложили еще и дополнительные 20 дней отпуска. (Мы Польша, клиенты фабрика в Германии)
@olezhek28go Если бы мы упустили момент и не завершили его до Нового года, нам пришлось бы вернуть за него деньги. Опережая вопрос: нам пришлось на это пойти, так как наши главные клиенты - это разные заводы из Германии, Франции, Польши и России, а у них сейчас дела обстоят не очень.
Чтоб такой х-ни не было нужен коллектив, который начальство пытается разбить своим разделением на хороших и плохих. А так все просто, на первую просьбу остаемся перерабатывать, если по бабкам проброс, в лоб говорим что мне еще за ту не забашляли, для меня это риск и неприемлимо, когда деньги найдете, позовете!
У меня в ит не очень много опыта, и я перерабатывал без ведома менеджмента не из-за награды, а чтобы уложиться в сроки, которые сам же выставлял, чтобы не уволили. Сами же сроки все время выставляю неуспешно: вроде та или иная задача должна занимать столько-то времени, но из-за сплошных неявных связей в проекте на их распутывание уходит больше времени; где-то нужен ресерч, т к некоторые задачи я не знаю как сделать, пока не сделаю; а где-то скилла не хватает, и такое есть. Но стоит сколько-то переработать вне работы - и вот закрываю задачи в срок. И вот так длилось несколько месяцев, а потом наступили усталость и истощение, как в видео. Даже увольняться пробовал, потому что уже было никак, но не отпустили и назначили отпуск. Сроки так и не понял как правильно оценивать: неявные связи в проекте под задачу могут быть, могут не быть, а может их быть больше, а может значительно больше. И с другими переменным факторами все также все переменно. Начал работать хуже и перерабатывать вообще перестал, т к только так хватало сил и ресурсов что-то делать. И почему-то так и не увольняют, ничего плохого не говорят, иногда хвалят, и даже про повышение заикнулись. В общем в этом ит я понимаю свои задачи и делаю их, но кроме них что-то ничего понять не могу. Непонятно что от чего зависит, какая-то корреляция не вырисовывается. Не знаю, можно ли с менеджментом об этом говорить, ведь они и уволить могут. Короче, чувствую себя самозванцем, которого вот-вот раскроют. Хотелось бы какие-то курсы пройти или консультации за деньги, чтобы понять как там этот менеджмент устроен, что ему можно говорить, что нельзя, чтобы уже работать нормально: не хуже, не с переработками, а нормально
не имеют права не увольнять. не увольняют - пишешь заявление в суд или в трудовую инспекцию. чтобы неявные связи понять - задавай вопросы и проводи ресерч до того как оценить срок задачи и начать ее делать
База, Олег спасибо, что рассказываешь об этом, к сожалению такого ролика не было раньше и я попал в эту ловушку перфа, никому не советую. Слушайте Олега, он дело говорит!
Добрая старая левацкая пропаганда от Олега) У меня на одной из первых работ тоже была морковка - сдаем проект и получаешь повышение. Сидел на окладе. Пока проект шел, перерабатывал. Проект закончился, и мне предложение: перейти на часовую оплату + небольшую премию 😂
@@Татьяна-ц9ю4х В банках хорошая зарплата. У нас об этом не принято говорить, чтобы у работников не создалось необоснованной гонки за цифрами. У разработчиков, особенно тех, которые работают в штате и ходят в офис зарплаты могут быть больше, чем у удаленщиков. Я еще слышал про премии в 6 окладов в конце года.
@@Татьяна-ц9ю4х много где я думаю, но надо такую зп просить, иначе просто так не дадут. Просить желательно при устройстве на новую работу, так эффективнее.
Помню, Пётр Арсентьев однажды рассказывал как одному из его учеников в какой-то конторе навесили лычку ведущего разработчика (т.е. сеньора), хотя чувак Java учил в общей сумме год до этого :) Ну это уже какой-то верх наглости среди работодателей заставить людей пахать - мы тебя "сеньором" сделаем, ты главное работай побольше у нас :)))
@@roman.chudov Ну тут суть скорее в том, что чувак никак не мог являться сеньором с опытом работы в 1 год. Это просто уловка работодателей - мы тебе лычку "сеньора" в конторе дали, а ты сиди работай и перерабатывай забесплатно в благодарность )))
Всем привет, извините что не по теме. Я вкатун (27л). Сегодня доработал последний день на своей работе инженер-проектировщика 1 категории, 2 недели назад перешёл в фазу "ну всё кажется пора", крутанул год на хх, вроде написал +- адекватное резюме под год без кринжа, откликнулся на все 370 вакансий что были на golang на hh. Итого: 3 тестовых задания (сейчас делаю третье), 0 приглашений на собеседование. Я даже сопроводительное писал, мол " здравствуйте я разработчик на go хочу сменить работу потому что (адекватная причина), мой стек go+postgres+redis+docker вот мой контакт" В случае если в вакансии указанна монга или кубер ещё писал "с технологией не довелось поработать но готов осваивать её в кратчайшие сроки". Кароче нуль, полный нуль из 370 откликов. Это предновогодний стандарт или мне уже жалеть что я уволился и паниковать?
Вообще, с одной стороны, увольняться лучше, когда что-то нашли. В вашем случае остаётся вкладывать время в обучение и поиски. К февралю, обычно, предложений больше, чем под конец года.
@fluffyartdev я решил что мне нужен финальный мотивационный пинок + больше времени которое я смогу посвящать чисто самосовершенствованию в собесах и обучению
@@MrKentoNion это немного недальновидно, на любую позицию таких начинающих бывает, что тысячи откликаются, приглашения на интервью придется ждать очень очень долго сейчас
Не думаю что переработки и выгорание могут вообще контролироваться самим разработчиком. Эта проблема в основе своей лежит на уровне управления проектом. Например отсутствие четких границ у задач из-за отсутствия должной квалификации у руководящего "корпуса". Не адекватные сроки из-за отсутствия понимания специфики проекта и процесса разработки в целом. Отсутствия четких требований, опять же из-за того что лиды и манагеры не знают как организовать весь процесс. Поэтому хотите вы или нет но если вами управляют куски говна то вы всегда будете перерабатывать.
Так то оно может и так, но порой можно бороться за улучшение процессов в управлении или на худой конец просто сменить работу) тут важно, что ты сам на себя ответственность берешь, а не только лишь говоришь о том как все плохо)
@@olezhek28go Не ну все правильно. Я как рас для того и написал что бы люди не тешили себя иллюзиями что они могут что то исправить или как то контролировать уровень переработок хотя бы в отношении себя, а сразу приступали к поиску новой работы.
Если мы говорим про всякие выгорания, то скрам не спасет) Природа выгорания не всегда завязана тупо на количество часов, есть и более интересные причины). Так что скрамы, канбаны и прочее тут не спасут
![[Bad] - YouTube ВСЁ? (победа VK и прощание с подписчиками)](/img/1.gif)
Делитесь в комментариях, а как у вас обстоят дела с переработками?
👉 КУРС «Собеседования на Golang»: clck.ru/3FDzBR
👉 Мой ламповый Telegram-канал с тем самым постом, который упоминал в видео: t.me/olezhek28go/1542
Премию дадут все равно тому, кто с руководством в бар чаще ходит
я не ходил в бары и вообще мышь серая, но зп мне всегда поднимали и с примией не кидали.
но если ты крыса или вкатун с ОМ то конечно же платить тебе никто не будет
А че это ты тут сразу пооскорблять то всех решил?
@@алексавы-р5к Почему ты настолько обиженный, бегаешь по всему ру it контенту и попукиваешь про ОМ и антоху, может в бар сходишь с друзьями пиво бахнешь?
А чо такое ом?
@@revingar Осознанная Меркантильность, сообщество Антона Назарова.
Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала😉
База)
В озоне, например, ограничена сумма премий на команду, поэтому даже если все впахивали как кони, то все равно из них надо выбрать только часть, а остальных кинуть на перворманс ревью. А уж как это преподать - зависит от лида. Кто-то честно говорит "сорян, но ты работаешь у нас меньше чем Петя, поэтому тебе йух", а кто-то начинает втирать про "командные ценности" и прочее. В свое время это так выбесило, что ушел оттуда.
По факту)
Советую всем послушать данного человека.
Вот моя история: Я работал на благо компании без сна, в самом прямом смысле, без выходных и все ради премии в конце года в один оклад.... При чем, мой оклад очень маленький был. А когда увольняли, мне сказали, что: мы чувствуем, что дальше ты не потянешь. А на не официальных созвонах, всяких мероприятих - мы же ТАААККААААЯ дружная семья... С того момента я понял, что бизнес мне не друг. Больше я не вижу ничего зазорного в том, чтобы врать, в том, чтобы скрывать, в том, чтобы просить большие деньги и так далее. Я честно пахал, но об меня вытерли ноги и выкинули. И поверьте, я был в компании с лучшими условиями, в других компаниях все будет хуже!
Я хоть и не имею никакого отношения к айти (заурядный манагер), но тема эта очень знакома.
На своём опыте убедилась, что никогда не стоит ничего делать с расчётом на благодарность, признание, какое-либо вознаграждение, потому что когда тебя прокатят (а это произойдёт обязательно), будет сильно неприятно. Всё, что ты делаешь, надо делать только по собственному желанию и только ради себя, тогда не будет никаких обид и никакого разочарования. Заставлять себя перерабатывать - это абсолютное зло; переработки вредят, только если ты делаешь это против своей воли и потребностей организма; если перерабатываешь по собственному желанию и без принуждения, тогда их вообще не замечаешь.
Отношение к работникам как к ресурсу имеет место абсолютно везде, в любой сфере. Звучит крайне цинично, но работодатель тебе не друг и не родственник, он платит деньги за выполнение конкретной функции. И чем больше тебе платят, тем выше с тебя спрос и более потребительское отношение. Это просто данность. Справедливости ради надо сказать, что работники относятся к работодателям точно так же (платишь деньги - я с тобой, не можешь платить / испытываешь проблемы - до свидания, твои проблемы - это твои проблемы).
все в точку, все разочарования случаются из необоснованных ожиданий
Все так, но я бы еще добавил, что ряд менеджеров умеет делать так, что приказ о переработках ты будешь воспринимать как собственное желание)
@ это скилл) учитесь и тоже получите шанс стать менеджером
От компании сильно много зависит, но перерабатывать за бесплатно не стоит сто процентов, за платно уже кто как хочет но тоже лучше этим не усердствовать
А может нужно просто делать когда в кайф, и не делать когда не в кайф? Всё же просто.
База
Если б все было просто, то и проблемы бы не было
@@olezhek28go все именно так просто
Не звучит то все просто, спору нет) ч говорил о том, что реализовать этот совет сложновато порой
Обожаю все твои ролики🎉
Спасибо большое)
Хорош, Олег! Хорошо, что сформулировал. Буквально в ближайшие два дня хотел перерабатывать, но теперь не буду, пхахахаха
Красава!!! Лучше отдохни)
Ооо, фига се, я удивлена, что тебя оценивали ниже ожиданий😮 спасибо что делишься, теперь я не буду за это переживать
Жизнь и не такое подкинет)) рад, что кому-то это может жизнь облегчить
У нас на Рождество по контракту всем, кто работает 15 месяцев и больше, дают 10 дополнительных дней отпуска. Но случилась такая ситуация: мы не успеваем завершить проект, который должен был быть сдан две недели назад. Клиенты уже «давят», потому что у них заканчивается запас времени. К нам приходят с предложением: заплатить двойную ставку тем, кто останется работать. Я отказался. Потом предложили тройную ставку и 5 дней отпуска - я снова отказался. На четверной ставке я согласился, потому что за месяц заработаю, как за 2,5. Но позже узнал, что кому-то на этом уровне предложили еще и дополнительные 20 дней отпуска.
(Мы Польша, клиенты фабрика в Германии)
Насколько же сильно им было надо, что такие иксы наваливали)
@olezhek28go Если бы мы упустили момент и не завершили его до Нового года, нам пришлось бы вернуть за него деньги. Опережая вопрос: нам пришлось на это пойти, так как наши главные клиенты - это разные заводы из Германии, Франции, Польши и России, а у них сейчас дела обстоят не очень.
Чтоб такой х-ни не было нужен коллектив, который начальство пытается разбить своим разделением на хороших и плохих. А так все просто, на первую просьбу остаемся перерабатывать, если по бабкам проброс, в лоб говорим что мне еще за ту не забашляли, для меня это риск и неприемлимо, когда деньги найдете, позовете!
Спасибо, об этом надо напоминать)
согласен, частенько это дело забывается)
У меня в ит не очень много опыта, и я перерабатывал без ведома менеджмента не из-за награды, а чтобы уложиться в сроки, которые сам же выставлял, чтобы не уволили. Сами же сроки все время выставляю неуспешно: вроде та или иная задача должна занимать столько-то времени, но из-за сплошных неявных связей в проекте на их распутывание уходит больше времени; где-то нужен ресерч, т к некоторые задачи я не знаю как сделать, пока не сделаю; а где-то скилла не хватает, и такое есть. Но стоит сколько-то переработать вне работы - и вот закрываю задачи в срок.
И вот так длилось несколько месяцев, а потом наступили усталость и истощение, как в видео. Даже увольняться пробовал, потому что уже было никак, но не отпустили и назначили отпуск. Сроки так и не понял как правильно оценивать: неявные связи в проекте под задачу могут быть, могут не быть, а может их быть больше, а может значительно больше. И с другими переменным факторами все также все переменно.
Начал работать хуже и перерабатывать вообще перестал, т к только так хватало сил и ресурсов что-то делать. И почему-то так и не увольняют, ничего плохого не говорят, иногда хвалят, и даже про повышение заикнулись.
В общем в этом ит я понимаю свои задачи и делаю их, но кроме них что-то ничего понять не могу. Непонятно что от чего зависит, какая-то корреляция не вырисовывается. Не знаю, можно ли с менеджментом об этом говорить, ведь они и уволить могут. Короче, чувствую себя самозванцем, которого вот-вот раскроют.
Хотелось бы какие-то курсы пройти или консультации за деньги, чтобы понять как там этот менеджмент устроен, что ему можно говорить, что нельзя, чтобы уже работать нормально: не хуже, не с переработками, а нормально
не имеют права не увольнять. не увольняют - пишешь заявление в суд или в трудовую инспекцию.
чтобы неявные связи понять - задавай вопросы и проводи ресерч до того как оценить срок задачи и начать ее делать
говори что хочешь им. видишь же, что боятся потерять ))
@@roman.chudov Так research это тоже работа и ее немалый кусок, как его делать не начав работу?
Олег, красава.
Серьезную тему поднял.
Спасибо)
Личная история про текущее место?
Неа
@@PetrushkinAleksandr мне кажется про синий маркетплейс
База, Олег спасибо, что рассказываешь об этом,
к сожалению такого ролика не было раньше и я попал в эту ловушку перфа, никому не советую.
Слушайте Олега, он дело говорит!
Рад слышать, что полезно получилось)) а у тебя чем попадание в эту ловушку закончилось?
@@olezhek28go я начал заниматься джобшифтингом))
Личная история с performance review не про озон случайно?
Я этого не говорил ахахах
А что за способы получения премий мифические?)
В смысле мифические?
Спасибо за видео
Спасибо за просмотр)
Добрая старая левацкая пропаганда от Олега)
У меня на одной из первых работ тоже была морковка - сдаем проект и получаешь повышение. Сидел на окладе. Пока проект шел, перерабатывал. Проект закончился, и мне предложение: перейти на часовую оплату + небольшую премию 😂
Ахах социализм в массы!)
В озоне все очень похоже
Осталось теперь открыть мой линкед ин и глянуть где я работал)))
Уволили из-за того что много времени тратил на задачи 😂. Мда.
получется что 200к деревянных == 4 дня переработок. получается что наш сеньер работает за 50к в день. норм так.
не подсткажешь где такие зп?
Переработка оплачивается по удвоенной таксе. Так что не 50к в день, а 25к в день. Pretty okay
Ну да, икс 2 же
@@CageFox в итоге ~550 тыщ в месяц. Так всё же где такие зп у рядового сеньора?
@@Татьяна-ц9ю4х В банках хорошая зарплата. У нас об этом не принято говорить, чтобы у работников не создалось необоснованной гонки за цифрами. У разработчиков, особенно тех, которые работают в штате и ходят в офис зарплаты могут быть больше, чем у удаленщиков. Я еще слышал про премии в 6 окладов в конце года.
@@Татьяна-ц9ю4х много где я думаю, но надо такую зп просить, иначе просто так не дадут. Просить желательно при устройстве на новую работу, так эффективнее.
И как сейчас дела у "твоего знакомого", про которого был этот сказ?
Да поменьше стал работать, может вытащу в будущем году на собесы его)
Помню, Пётр Арсентьев однажды рассказывал как одному из его учеников в какой-то конторе навесили лычку ведущего разработчика (т.е. сеньора), хотя чувак Java учил в общей сумме год до этого :) Ну это уже какой-то верх наглости среди работодателей заставить людей пахать - мы тебя "сеньором" сделаем, ты главное работай побольше у нас :)))
так есть же вариант отказаться)) человек сам соглашается на то, что его потом приведет к выгоранию.
@@roman.chudov Ну тут суть скорее в том, что чувак никак не мог являться сеньором с опытом работы в 1 год. Это просто уловка работодателей - мы тебе лычку "сеньора" в конторе дали, а ты сиди работай и перерабатывай забесплатно в благодарность )))
Эх больше 200к зарабатывают около 25% программистов, 50% до 100к
Это ты на основе выборки из видео посчитал?)
@olezhek28go нет, в hh ввёл слово программист и отсортирован по ЗП.
@@MrCommanderKid ну не сказал бы, что хх супер источник правды
Есть ложь, большая ложь и KPI.
Сдал 2 кранча, перед третьим аккуратно ушел, потому что всплыла дословная фраза".. исправляйся с поведением".
А что значит эта фраза? Не очень понял
@@olezhek28goТвоя же фраза из этого ролика
Ааа понял))
Всем привет, извините что не по теме. Я вкатун (27л). Сегодня доработал последний день на своей работе инженер-проектировщика 1 категории, 2 недели назад перешёл в фазу "ну всё кажется пора", крутанул год на хх, вроде написал +- адекватное резюме под год без кринжа, откликнулся на все 370 вакансий что были на golang на hh.
Итого: 3 тестовых задания (сейчас делаю третье), 0 приглашений на собеседование.
Я даже сопроводительное писал, мол " здравствуйте я разработчик на go хочу сменить работу потому что (адекватная причина), мой стек go+postgres+redis+docker вот мой контакт"
В случае если в вакансии указанна монга или кубер ещё писал "с технологией не довелось поработать но готов осваивать её в кратчайшие сроки".
Кароче нуль, полный нуль из 370 откликов. Это предновогодний стандарт или мне уже жалеть что я уволился и паниковать?
Вообще, с одной стороны, увольняться лучше, когда что-то нашли.
В вашем случае остаётся вкладывать время в обучение и поиски. К февралю, обычно, предложений больше, чем под конец года.
@fluffyartdev я решил что мне нужен финальный мотивационный пинок + больше времени которое я смогу посвящать чисто самосовершенствованию в собесах и обучению
@@MrKentoNion это немного недальновидно, на любую позицию таких начинающих бывает, что тысячи откликаются, приглашения на интервью придется ждать очень очень долго сейчас
Коль стратегия честности не сработала, то быть может нужно пробовать что-то другое)
@@olezhek28go так я ведь уже год накрутил, что же мне 3 крутить сразу?
Олег, ну хватит наваливать базы! Остановись, а то работодатели на тебя охоту начнут)) есть непреодолимое желание с тобой забухать)
Ахах но я не пью((
@olezhek28go было бы весело) но в любом случае если будет сходка подписоты, то постараюсь приехать)
Короче это все от тупости и самозагонов.
Проблемы то это не отменяет и не решает ее)
Не думаю что переработки и выгорание могут вообще контролироваться самим разработчиком. Эта проблема в основе своей лежит на уровне управления проектом. Например отсутствие четких границ у задач из-за отсутствия должной квалификации у руководящего "корпуса". Не адекватные сроки из-за отсутствия понимания специфики проекта и процесса разработки в целом. Отсутствия четких требований, опять же из-за того что лиды и манагеры не знают как организовать весь процесс.
Поэтому хотите вы или нет но если вами управляют куски говна то вы всегда будете перерабатывать.
Так то оно может и так, но порой можно бороться за улучшение процессов в управлении или на худой конец просто сменить работу) тут важно, что ты сам на себя ответственность берешь, а не только лишь говоришь о том как все плохо)
@@olezhek28go Не ну все правильно. Я как рас для того и написал что бы люди не тешили себя иллюзиями что они могут что то исправить или как то контролировать уровень переработок хотя бы в отношении себя, а сразу приступали к поиску новой работы.
Из-за этих самых границ и сроков и проявятся выгорание. Ненавижу когда с меня требуют работать как секретарша
Работайте по скраму и проблем не будет
Если мы говорим про всякие выгорания, то скрам не спасет) Природа выгорания не всегда завязана тупо на количество часов, есть и более интересные причины). Так что скрамы, канбаны и прочее тут не спасут