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完全に弟嫁を異性として見てるよね?成長したら取り返しつかないよ…そのカウンセラーポンコツだよ
カウンセラーはぶっちゃけ医者ほど正確な知識とか持ってないしほとんどが適当なこと言って慰めしてるパターンがと多いっしょ。
親の愛情不足じゃなくて、危険な性癖を持ってると思う。これは将来ストーカーになること間違いなさそう。
俺なんて高校の時にオカマの同級生にストーカーされたぜ
もう完璧に弟嫁を異性としてみている自分を子供であることを利用しているとしか思えない
さ
@@相原早苗-f6c「さ」?つか、息子に得体の知れない怖さがあるよな。人でなし発言するけど、将来考えるとどこか隔離してほしい。近くにいて欲しくないと感じるくらい怖いよな
@@okakiy77こういうのは荒らしみたいなもんだから相手にしないほうがいいよ。身内を異性としてみてしまうことはあるとしても行動に移すことってほとんどないよね。普通は、身内だし良好な関係を壊したくないと思うからセーブがかかるはず。それが息子にはないんだろうな
@@ToP4god そのセーブがかからないのが、何らかの病気なんでしょ
@@user-ls6wm7gs1p その通りですね
ビンタと蹴りを食らいながらも弟嫁に向かっていくのは…さすがに異常だ。
これ1番可哀想なの長女だよねってこの話見るたび思うわ…お母さんも弟も世間に馴染めない人たちとかつらいよ
ゾッとする話。この、人の話を聞かない息子、そのうち性犯罪者になるかも。それから調停してでも元旦那から月一万円でも養育費取れよ。どうしようもないクズ旦那みたいだけど。
子供でもいっちょ前に性欲(らしきもの)はあるからね。バスでウトウトしてたら隣りに座ってた幼稚園〜小学校低学年くらいの男の子にネットリした手付きで太もも撫でられたことあるし。あの嫌悪感はオッサンに撫でられるより強かった。
母や祖母を「シワシワで嫌い」「若いお母さんがいい」って見方としては好みの異性として見てる感じと弟家庭が多分息子の理想家庭で憧れもあるのかもしれないけど胸をわしづかんで頬を舐めるは異常…。弟嫁さんが拒否しても「弟嫁ちゃんは僕のこと嫌いじゃない!」って言ってるあたりどんなことも自分の都合良いように変換するストーカー気質だと思うし。ただ、投稿者もみんななんかおかしいな…弟一家が大変だ…。
弟嫁は、胸つかまれて頬べろべろされた時点で110番通報。子供でもかなり年いってるし殴り蹴りされても向かってこられたら精神保健センターに強制的に迎えに来てもらう🤔普通は。それすらしない家族は異常。現実ではふつう😘あり得ない。
下手なホラーより怖い。弟嫁さんがただただ不憫。
イッチ氏の状況見ると詰んでて笑えない。養育費→旦那が生活保護受給で無理実家→父親が病気もちで治療に金がかかる弟夫婦→甥が嫁に執着してて気持ち悪いイッチ→収入が低すぎて引っ越せないどうしろいうねん……。というかそういう状況なら下手したらイッチも生活保護受けられる可能性あるんじゃ。いや無理か。ギリギリでも生活できてるから。俺らってこういう人たちの苦労少しでも減らせるように納税してるはずなんだけどな。まったく働く気も社会貢献する気もないやつらに生活保護渡すケースもあれば、こういう人たちに渡さないっていうケースもありなんかもやっとする。
この場合、手助けの出来る親戚が近くに住んでるだけで生活保護がおりないから両親か弟から引っ越し代だしてもらうのが1番いいとは思う。両親達からしたら娘一家は迷惑でしかなくて縁を切りたいのなら手切れ金として引っ越し代出してあげる最後の情けくらいはかけてあげてもいいんじゃないかな…
@@人生なめろう おそらくそれすらできないような経済状況なのだろうなぁと思います……。または、「なんで迷惑かけられた側が金払わないといけないんだ」かも?
結局父親に引き取らせるしかないよ
@@user-ls6wm7gs1pそれは確かに... それも含めて詰んでるわ。息子に関してはバッドエンド不可避。
ていうかさ、元旦那もう再婚してんだよね?その時点で不正受給じゃないの?そこ突っ込んだら養育費請求からの差し押さえとかで打開できそうだけど
友達の子ども(5歳くらい)がベタベタ触ってきたり足に抱きついてきたりするのを内心気持ち悪いと思って、でもそれに罪悪感もあって…という状態だったんだけど、ここのコメント欄を見て安心した。気持ち悪いと思ってもいいよね…。
いや息子が気持ち悪すぎるやばい…
なんだかなぁ…。自分が相談者の立場だったらって考えても、この相談者以上に上手く立ち回れる自信がない…。
厳しいコメントも多いけど、もし自分がこの相談者だったらはっきり言って心中しかないわ。子供はやばいし、頼みの綱の親たちにも絶縁されてもうダメだなってなる。ただ、ここまで貧困になってしまうっていうのも悲しいことです。お金があれば息子を預けて両親の手を煩わすこともなかったでしょうからね。
自治体によって違うけれど、母子家庭に対して行政の経済的援助は一般的にかなり厚いですよ。
@@bitter-sweet多分息子だけじゃないでしょう、イッチも一般社会に溶け込むのが難しそうそういう人に1から10まで自分で母子家庭に使える手続きしろっていうのは多分難しい。そんな人だからなかなか働き口が見つからなくて、やっと見つかった正社員も待遇が悪そうな所だったんじゃないかとゲスパー元はと言えばイッチを鍛えておくなり施設に入れなかったイッチ父母のせい。だけどそんなこと思ってなさそう。発達が出る家系に嫁いだ弟嫁さんが1番の被害者だな。せめて娘だけでも救われて欲しい話。
@@bitter-sweet厚いなら引っ越し資金だしてくれるはずでは?
@@jd-os5yh 引っ越し資金とは呼ばないけど、困窮具合によっては一時金や家賃補助は出るよ。
だから、結婚相手はよーく考えて選ばなきゃという教訓
タイムリーな話だったのでゾッとしました。自分の子が発達障害(小1)で、施設の職員に対してスキンシップが過度だと注意されました。女性職員の胸を触ったりということもあったそうなので、焦って本人に確認したところ「うん、だって大好きだから」と答えたので、「そっか。でも、あなたが嬉しいことでも、他の人は嫌だったりするし、特に女の人は、男の人から触られると嫌な気持ちになる人が多いんだよ。大好きだからってあまりベタベタ触りすぎると嫌われちゃうかもしれないよ?だから触りたくなったら我慢して、帰ってきてからお母さんのこと触りな」って言ったら「わかった!そーする!」と納得してくれました。一応、それ以降はそういう話は聞いていません。素直に話を聞いてくれて良かった…。
個人差デカイな……
きっとお母さんとの信頼関係の差でしょうね
このお母さんもいわゆる「持ってる人」なんじゃないかな
弟嫁も嫌なら実家に着いてこなくていいのにって思ってしまう親の世話だけなら弟だけでいい
だよな・・・両親が弟家族に会いたいなら弟の家に行けばいいのに。なんか両親は両親で弟家族がいるからそれでいい+手に負えなくなったから切り捨てたって感じであんまり好きくないな。
報告者が気付いてないだけで、報告者のお母さんも家事が大変になってきているのでは、と思いました。家族に一人、介助が必要な人がいるだけで他の家族の生活はかなり変わりますからね。クタクタになっているのかも。そこを弟嫁さんが助けているのかなと思ってたのですが。
この報告者は、実家の両親の健康状態が悪化している事に気付かないような人だし、きっと報告者が話す以上に実家は大変な状態なんでしょう。
子供は赤ちゃんを装えば周りが許してくれると思ってそうな気がする
イッチさんこの後どうしたか?心配になる。虐待云々言ってる場合でなく、実父のところに追いやった方がいいかも。それが嫌なら養育費払いなさい、くらい元旦那に言うべきじゃないかな。義弟夫婦、特に弟嫁さんが1番気の毒だけど。こう言う子がいるから、小学生低学年くらいの男子を女湯に連れてく母親がいるのが不快なんですよね。
ああ、そうだよな。女性の身体見ても???で全く反応しない子もいますがね。個人差あるね。
はぃ。男児童のお母さん達もそこを考えてくれると良いのですが。
リアルクレしんは本当に恐怖と気持ち悪さしかない。僕男だけど。
個人差あるけど、他人は一見わからんからね。うちは夫が鈍感でもめたけど、幼稚園の娘は絶対に男湯に行かせなかったし、息子を女湯にも連れていかなかったよ。
@@あずき-h3q 素晴らしいです(・∀・)
シングルマザーに育ててもらい、弟もいる身としては元旦那、何が何でも養育費払えやと思う。うちも調停内容無視した父に払ってもらえず母は朝から晩まで掛け持ちして働いてくれてた。そんな状況で祖父母の協力がなければシングルマザーで小さい子ども2人は相当きついよ。
何がなんでも養育費払おうと頑張れる人はそもそも離婚しないっていう究極のジレンマ
なんていうか…実の息子が性犯罪者予備軍みたいになってんのに危機感無さすぎじゃね弟嫁にしたこと考えたら虐待の可能性があっても元旦那の方に引き取らすべきだろこの報告者は自分の手に負えない事態になってんのに何か他人事みたいな感じなんだよな
それはそれで、また所変わって『別視点』から見たらもし仮に虐待しかねない夫が案の定ふつうに虐待して万が一子供にもしもの事があった時に話の舞台と問題のベクトルがすり替わるだけで悲劇なことにはなんも変わりない気がするしなんかいろいろ難しいというかもどかしいですね、、ただこのお母さんに関してはがんばるところはおかあさんなりにがんばってご苦労されてるなぁとは心から思うけどなんと言いますかそれ以上の覇気がないというか、視野が狭窄してしまってるが故にやや思考停止したり情弱っぽくなってるというか、例えばの話、役所に出向いて生活保護の申請自体は自分の意思でできるけど自治体が水際作戦やらなんやらで「その状況ならまだどうにか親御さんに頼れるでしょお母さん」とか門前払いされたらダメなのか〜じゃあどーしましょ〜ってあっさり引き下がってしまいそうな印象
@@ししゃぽん「別の視点」本当ですね…ハッとしました。素晴らしい視野の広さだと思います。このお母さんは、家族に迷惑をかけるのは仕方ないことだと思っていても、他人になった元夫や社会に迷惑をかけるのは躊躇してる節もあるかななんて感じます。社会保障制度は受けるべき状況があるなら誰しもが受ける権利を持ってると思うので、社会の印象を恐れず生活保護貰うために戦って欲しかったですね…
息子の言動が認知の歪みを生じてる加害者の思考そのもので本当にゾッとする。相手にやめてと言われても周りに止められても「○○だから自分はしていい」「○○だから嫌がってない」と正当化、自分に都合の悪い話は聞かない。
俺にストーカーしたオカマがそうでした。
イッチが可哀想だと思ってずっと見てたけど、最後の最後でん…?となっちゃった。でも祖父母の言う弟一家みたいに祖父母の世話をするなら〜みたいなのは無理あるよね。貧困シンママと両親揃ってる家を同じに考えられても…弟一家が縁切りは納得だけど、祖父母の縁切りはビックリ。自分らには危害を加えてない孫、そしてシンママで頑張る実の娘を簡単に捨てれるの凄いな…って。与え続けるだけがしんどい気持ちはわかるけど、双方メリット無いならサヨナラ〜を実の娘&孫に出来るあたり、イッチはそんなに親に愛されてなかったのかな。可哀想
それな。シンママと弟一家みたいな円満な家庭と同じことを要求するの意味わからんよね。被害受けてないのにめちゃくちゃ被害者ヅラしてるのも気になるし…息子もイッチも両親もやばすぎてそこが気になった。まともなの弟夫婦だけ。
イッチ視点でしか語られてないから、イッチが自覚してないだけで、実は両親もかなりイッチから負担をかけられていたのでは?子どもを預けに行ったりしてるのに、両親の健康状態が悪化してるのに気づかないって、かなり鈍感というか、肉親に甘え切ってる感じがする。
@@きるきる-s4m 鈍感と言うより、もはやそれに気が配れないほどに余裕がないと僕は思うな。夜職ありで貯金が5桁だけのような人だぞ?あえて言えば、福祉部ちゃんと仕事しろとしか言えない。僕もし同じ立場に置かれたらあれ以上立ち回れるか、そもそもあの現状を耐えられるか。
息子に発達障害の気がある、母であるイッチにも怪しさがある、どう見てもこの家系が怪しい。イッチ父母はイッチの育て方を失敗したというか、不十分だったと推測されるが自分たちが生き残るためにイッチを捨ててイッチ弟家族に擦り寄ったんでしょう。正直、池沼が池沼を産んだようなもんでしょ。イッチ娘がひたすらに被害者。
まあたぶんこのままだと主人公一家は心中だろうけど、いくら迷惑千万だったからといって困窮極まる娘を見殺しにしたって受け入れる覚悟はあるのかなとスレ見た限りでは体のいい厄介払いか現実逃避で、自分たちが地獄に落ちる認識はなさそう
この話聞いただけでしんど…私が母親ならもうこんな子供育ててゆく自信ないわ…悪いことやと分かってるけど、逝って欲しいって思う…将来、性犯罪者になるんが見えてるんやもん…一緒に旅立とうとするかもしれん私なら…ほんまゾッとする…
相談者の両親側も生活がそこまで豊かではないような感じがする。片目が見えない父親が大病を患い、母親もメンタル的にも金銭的にもギリギリなところに子ども2人連れて娘が離婚。土日のたびに当たり前のように子どもを置いていかれ、三度の飯や風呂の世話しているのになんのお礼もなかったら、そりゃどういうこと?って思ってしまうのもわかる。相談者がもう少し父母の気持ちを理解するよう努めていたら絶縁までいかなかったかもしれないね。にしてもこんな小学生…こわい。実話だとしたら恐怖でしかない。
土日世話してもらうのに両親には謝礼を渡しているとあるけど??それでも両親から礼がないと言われるということは謝礼額が少ないか謝礼をもらってたとしても預かるのが嫌だったか…だね。
両親に謝礼は渡していても、言葉と言うか態度に問題があったのでは。「アタシ、仕事があんだから〜!」ってまるで子供のような振る舞いだったとか。スーパーへの就職面接でも、子供たちは土日は両親が面倒見てくれますから〜って勝手に判断して伝えていたし。自分の世界で完結してるだけに両親や弟夫婦も引き気味で、敢えて伝えてなかった事が後から知らされる。父親の通院など。イッチ懸案の小2の息子は、何かがイッチから遺伝してそうだな。。。
謝礼って子供の食事代ぐらいじゃないのかなあ。お金なさそうだし
@@user-gq6wu3mx1yたしかに、発達障害は遺伝性もあるので、イッチが自己完結型で両親などと記憶が食い違ってるところはADHDやアスペがあるせいかもですね😅
@@人生なめろうお金わたせば良いというものではないのでは・・・そりゃ誰でもお金もらえりゃありがたいけどさ。
管理職で相応の手当ても出てるって書いてあるのに貯金ほとんどない、毎週実家に行ってるのに両親の不調にも気づかないってイッチもヤバい人だよ
これは児相相談案件親子関係不全で周囲に危害が加えられている以上、心療内科が通報すべきだと思うけど、心療内科がヤブ臭いなあ
イッチは「田舎」と言ってるし、藪だろうな...
ヤブでしょ。自分、たまたま素晴らしい人柄の精神科医に出会えたけど……で、もう25年はお世話になってるから、他の患者さんの変遷もみてきたし。で、、最初にこの案件を視聴したときから、イッチ(息子)の掛かっている病院や医師やカウンセラーが、なんか違うっていうか違和感しかなかった。どー診断したら、この異常(失礼します)な息子にそんな経緯や結論が下せるんだよ。。
最初から弟嫁を性的対象として見てるよ。甘える理由で、赤ちゃんに戻って、、て言い訳に聞こえる。最初に弟嫁に抱きついた時に夫である弟が激怒してぶん殴ったら違った可能性もありそう。次の対象に姉がならないといいな。せめて、お姉ちゃんだけでも実家か施設に預かってもらい身の安全を確保してあげて欲しかったな。
スレ民も言ってるけど、元旦那とか弟夫婦、両親視点の話だと印象がガラッと変わりそう。
弟嫁は最後も蹴りやビンタ、弟は拳すら出したのに、息子は小3なのにこの異常なまでの執着心が怖い...とはいえこのシングルママさんも相当余裕がないし、娘ちゃんがまともに育ったしな...
誰の視点でも家族が病気を患ってて、小学生アスペルガーもちの凶暴なやつで、全員が裕福でもないし、人に優しくする余裕はないと思う。
ただただ上の娘さんが心配。そんな弟の奇行をみせられて心が壊れてしまってないかな。普通は気持ち悪くて耐えられないし、それと血がつながってるって耐えようのない気持ち悪さ。
これ母親が発達障害とかのグレーゾーンで、息子はその血が強く受け継いで障害有り。心療内科の先生との相性か期間が短くて認定できず、の状態なのでは。今までは、両親と弟夫婦の協力で何とか生活できていた。しかし息子が発達障害の特性のこだわりが弟嫁に向く。親愛と恋愛の気持ちを持っていた所に、身体と精神が成長してきた。そこで弟嫁の性愛が育ち、頬なめ事件となったんだろうな。
この息子さんマジで施設かフリースクールでしっかり対処しないと弟嫁さんから引き離せたところで次にまた身近なところでターゲット見つけて迷惑行為繰り返すと思う。「相手は嫌がってる」と伝えても「本当は嫌がってない」と思い込み相手の言い分を聞き入れようとしない上に止めに入った母親や姉に対して暴力、嫌がる相手に対して性的暴行。これが高校、20代30代の成人男性になったらマジで笑えない。このお母さんは本当に気の毒だけどなんとかまだ体が小さいうちに解決策を見つけて欲しい。案外元夫に委ねるのも一つの手かもしれない。自分の甘えや理屈が通せない場所、力で勝てない相手との生活なら逆に本人の自己成長につながるかもしれない。
どこに引っ越していこうが好みの若い女性をみかけるたびに「ママだー!やっぱりこっちの方がママだー!」と執着を繰り返すんだろうな不治の病と言っていいと思う
そうして大人になると、「人懐っこい」「母性を擽られる」で引っかかる女性がでるでしょうねんで結婚して子供が産まれて、パートナーの愛情と手間の対象が子供に移ると次のママを求めて不倫…父親も同じ様な感じだったまであります
シャアやんけ
@@jill6824いや、クレしん
キレイなママが良いのは分からないでも無いけど息子ちゃんは理想な家族像を求めてる執着が凄いね
@@おかはし英樹しんのすけはあの年の割にかなりスケベなだけで、人格とか頭の良さとか見るに、かなり優秀で、優しい子供だと思うぞ。だから、イッチの子供と比較するのは失礼かと。
虐待しそうだから施設入れろって言えばいいのに
もうそれが正解に近いですよね・・・・
そうなりますよね、、、それかなまぽもらって寄り添ってあげるくらいしかできなさそう
@@こんぴら-c7c実際、子どもと家族の心の健康を損なわないためには仕事やめて、その上でナマポ貰うしかこの件は道がなさそう
同意。児相にこのままでは無理心中してしまいそうとか何とか言ったら施設に入れて貰えるんじゃないかな
この相談者と息子共に少しおかしい気がする。
療育施設に母子通園していたけど、母子愛着形成が難しい子って結構多くて、私とかよその母とちょっとしゃべっただけですごい執着になるときあるのよ。ほんとこのとおりだよ。家庭環境もあるからこの子が発達かどうかはわからない。けど、よその(よそじゃなくてもだね)異性に触れるのであれば、それはセクハラだ、逮捕されることだ、絶対にやってはいけない、と断罪するべきかなと私は思う。そこに子供だからとかはないし、一切ブレてはいけない。そのほうが子供本人にも分かりやすい。子供が疎まれたり犯罪者になったりなんて、私は耐えられないけどな。
これ完全に異性として接してるよね……と思ったら、えらく的外れの議論してるなぁと思う。
引き離そうとした母親引っ掻いてベタベタ抱きついた挙句相手の胸掴んで頬っぺた舐めるとかオオカミに育てられたわけ?人間の子供とか思えないんだけど、こっわ…
ただ好きで抱きついたりならまだしも、ここまで来ると獣ですよね😅まぁまぁ幼稚園児なら「子供だから」でも良いけど、これは完全に精神異常者ですよ。
まさに本当に困ってる状態だ。行政は最悪の事態を想定するべきだ。
元旦那に渡すしかないわなこの息子は数年経てば立派な異常者に育つやろ、イッチと娘ちゃんの今後を考えただけで暗い気持ちになるわ
発達の子は早熟な子が多いから2年生で性に目覚めててもおかしくないのですよ。先生との相性もあるから別の医療機関になるけど田舎とかだったら選択肢が無いし小児精神科や発達外来はどこも予約が取りにくいです。この執着具合はモロに発達で否定されてパニックになり暴れて引っ掻いたりするのもわかります。酷い子は噛みついたりとかありますね。両親どちらかが発達だから子供の異変がわからなくて酷くなって手がつけられなくなるのが多いです。ずーっと働いてて子供放置気味だから保育園幼稚園小学校等で先生から指摘されてても動いてなかったのかもですね。保育士さんとか若い先生とかいるからその時に兆候とかあった気がする。
この子供ってさ・・・ひょっとして母親に似た、というか、母親の言動を学習して真似たんじゃないか?母親にも「都合の悪い事を実際には話していないのに話してあったかの様に記憶を改竄している」「親族がかなりはっきり嫌がっているのに気が付かない(或いは無意識に無視していた)」部分が見られる。多分息子はこれを見て「母親がそうしているんだからこれは正しい事なんだ。だから僕がこういう風に振舞ってもいいんだ」と思ったんじゃないか?
ただただ弟嫁がかわいそうすぎる
両親、母、息子、みんな特性持ちに見える
専門家と患者との相性が悪いなんてのは精神科あるあるです。患者個人だけでなく家族のことも考えられない専門家とはさっさと離れる一択です。小2とはいえここまでくると、息子はもう弟嫁さんを(うまく言えないだけで)理想の母親=理想の女扱いしてる気すらある。息子はどこかで入院治療させた方が良い。
フロイトのオイディプスコンプレックスを思い出した。元は確かに親の愛情を求める赤ちゃん帰りで、性欲は根元にはないんだけど、マザコン拗らせすぎた結果どうにも性欲も入っちゃったって感じな気がする…
「本当の弱者は救済する気になれない」という言葉を思い出した
死体に食べ物を食わせる人がいないように「何をやっても救えない」って心から理解してしまうとね……
言ってしまえばただの義姉の子供からこんな執着されるのマジで気持ち悪すぎて笑えない...
元夫がクズ&息子が異常という点で自分は相談者に同情してしまうな相談者と同じ境遇になった時に、相談者以上に立ち振る舞える人がどれだけいるか
個人的には元夫がどういうタイプの人間なのかが気になるところです養育費を貰えないのが「仕方ない」で片付くレベルで話が通じないのか、それとも終盤で判明した相談者の「認識の甘さ」ゆえにずるがしこい元夫の立ち回りに翻弄されて養育費貰えるはずのところが貰えなくなってしまったのか
息子はクズ同士で元旦那に押し付ければいい。
ちょっと叩き過ぎだよね。スレ民はともかく、実の両親にまで絶縁されるの酷すぎる。
相談者も息子と同じなんじゃない?本人が気付いてないだけで両親は製造責任取れよと思うけど、これ以上異常者2人と関わりたく無いんだろうな
イッチの両親も健康的な問題で余裕ないんやろうなせめてイッチがここのコメント欄の解決案を見てくれることを願うばかり
小1のときに隣の席の男の子が抱きついてきたり、太腿に手を突っ込んできたりしててこういう話を聞くと、あ〜やっぱりそういうことだったのね…って思う。当時はよくわからなくてなんか嫌…でも ってモヤモヤしてた。 小学校に入ったらすぐに性教育って始めたらいいんじゃないかな。 やってはいけないことや、キッパリ断ること。
とりあえずその心療内科が精神科医なのかただの内科医なのか気になる。素人がやっているところは腐るほどあるから。
元旦那の悪いところを全て受け継いでいる感じだな姉が最終的に可哀想だな
7歳〜9歳ってもうちょっと思考能力あるでしょ…多分知的にもなんかあるだろうな…
自閉症か愛着障害とかなのかな。アスペの可能性も
息子の解釈ママとは女性の保護者ではなく、好きな女性という意味だと言葉の解釈を勘違いしているとか?弟嫁の子供になったらどんな事をしたいか洗いざらい全部聞いてみたら、普通の感覚とどのくらいズレているのかハッキリしそう。なぜ嫌い!とハッキリ言われているのに嫌われていないと思っているのか?都合の悪い現実を受け止められない原因を突き止めるのは無理なのかな?
こういうのが中高生で女の子を刹したりするんやろな。
この男の子が精神的なもので弟一家を辛い目に合わせてしまったことは事実なんだろうけど、相談者が住人たちや両親から厳しいこと言われるのを見るとなんか可哀そうだと思っちゃうな。相談者にとっては大切な子供さんなんだし、シングルながらも一生懸命育てたいだけなのに、『どっか遠くに行って』なんて言われて・・ご両親にとっては孫なのにさ。頼る人もなくなったこの家族らが心配だよ。こういう自制のできない子供らを持った親御さんが辛い目に合わないよう、行政にも何とかして助けるような策講じてもらえるといいんだけど。
こういう家こそ一時的な生活保護でも仕方がないと思う
心療内科医も状況把握に問題がある気がする医者変えてみたら?
子供、幼いという立場を悪用して弟嫁で性的な欲求を満たそうとしているという考えは邪推だろうか?
人権尊重とか人権概念を全く教えられないと人ってそうなるんですよ性欲は排除できないですからね人であるくせに人外・畜生になります
男の子ってそういうものではないの?そうじゃないならうちの甥っ子もだいぶおかしいことになっちゃう😥
邪推じゃないよ。スレ民も同じ見解してる人いたし。
確かにイッチ息子は本当にヤバいけどそれを理由に一家そろって絶縁までするってことは、これまでチクチク溜まってきたものが爆発したのよね。絶縁理由両親色々言うてるけど、その時に言えよと思っちゃう。よりによって一番大変なタイミングで突き放すなよと。が、イッチも致命的に鈍すぎる。ので、めちゃくちゃモヤモヤする…
体罰が絶対ダメなんて事はないと思う分からないバカには痛みで教える必要もある
弟嫁さんも毎回抱っこしてって言われたら、えーめんどくさい1人で歩け!!というべきでしたね。膝に座ってご飯食べるのも嫌だったらもう小2なんだからキチンと座って食べなさい!!って言っても良かったんだよ。本当に嫌だと思う事はなかなか言えないのが災いしましたね。キツイ事言っても良かったのに甘えるな馬鹿タレくらい言っても良かった。小2の小僧も母親舐めてますよね。
ひたすら姉娘かわいそう、ヤングケアラー
世話をしてくれている祖母と母に嫌いといって、若いというだけで弟嫁に執着する様はなんというか異常。なんか性対象とか、母親代わりと違う何かに執着しているように見える。
この間、優生保護法関連で精神疾患を抱えた人の性欲がとても強く、理性も効かないため母親や異性の親族が被害に遭うとの記事を見たところなので、とても恐ろしく感じた。と共に、大人になっていくだろうお姉ちゃんが1番に心配。今は幼い分(おそらく母性との境界が曖昧)執着の対象が大人の女性であったけど、性成熟していく過程でお姉ちゃんだけじゃなく他人に対して何か被害が及ばないようにと願うばかり😢
子供が似たような状況の人が職場にいたが、好みの女性、胸の大きい女性に触れるために分かってやってるその家は、言葉ではなく、ちゃんと厳しく叱りつけないと無理だったみたい
近所のアスペっぽい子も、年上の女のコに懐いて気持ち悪かったですね。そのうち体にタッチしたり触るようになって問題になりお母さんが悩んでました。今はまだ力で勝てそうですが負けるのもすぐですからね。怖いですね
誰も救いないし、報告者も頑張ってると思うから責められねぇ…ただし息子、てめえはダメだ
まだ小学低学年だよね?それで実の母親に向かってシワだらけで気持ち悪いって…弟嫁の息子になりたいんじゃないと思う。1度病院に連れていくべきだと思う。
最後に実両親からの縁切りってよっぽどの事。普通ならば娘が大変な時は少しでも助けてやりたいと思うのが親心。親がどういう言い方かわからないけど迷惑だと言っていても気がつかなかったりな所や、そんな状況でも旦那から養育費を貰えないで諦めている所から、この人も何らかの障害がありそう。
俺は逆にこの両親はすごく小狡い印象を受けたな。弟家族がいて家族総出で家に来てくれて孫は足りてて寂しさもないから姉家族はもういらないって判断したように邪推してしまった。
まぁ、あるだろうな来てもらってるのにタクシー代負担させたり、引越し代を父親に要求するのを当たり前にやるのまじで狂ってる
@@かんぱち-y1o 「狂ってる」とか…。 貴方が社会経験乏しくて、リアルな貧困もリアルなシングルの惨状も知らないだけだと思うよ
@@國立益美 論点違いも甚だしいな自分や自分の子供が原因で問題が起きているのに、その負担や解決が相手依存とかあり得ないだろって話してんねんそこに貧困とかシングルとか関係ないわ義務教育受け直せ
相談者を過剰に叩いてるネラーもいれば、「相談者はよくやってる。自分に相談者以上の振舞をできるかわからない」、というネラーもいる。前者は、2chの「定型的な規範に基づく相談者たたき」の典型で、社会経験乏しい想像力皆無のニートの類なんだろうと思う。リアルな生活体験があれば、この相談者の置かれた状況が「貧すれば鈍す」の典型的なケースであると察することができる。 このモンスター息子の「発達」はおそらく父親由来で、母親の相談者は賢くはないが人格的には「普通の範疇に収まる人」でしょう。それでも、経済的に厳しい中で「異常な子供」を抱えたら、ここまで追い詰められる。「親が迷惑だと言っていても気がつかなかったり」←これは「普通の人」でもありえる。あまりにも現状が悲惨で、直面する現実に対応するだけでいっぱいいっぱいな人間にはこういうことが起こりえる「旦那から養育費を貰えないで諦めている」から「障害」← これはいくらなんでも短絡的。日本で養育費未払いで泣き寝入りが物凄く多いんだが、泣き寝入りする元妻側はみんな「発達」なのか? と考えればわかること
子供がだいぶ頭おかしいのを置いておいても、イッチ自身も結構おかしいよな……なんか親子なんだなって思う部分があるというか
イッチも少しグレーゾーンぽいぞ?勘当されてるのに父から引っ越し費用って💦ちょっと感覚おかしいよね?あと心配なのが引っ越した先で今度は全くの赤の他人に同じような執着をした場合どうするんだろうね?
既に動画序盤から弟家族は実家から歓迎されてて投稿者家族は招かれざる客って空気感あったのに本人は全く気づいてなかったんだね。余裕ないのはわかるけど、ちょっと他人の気持ちに疎すぎる気がする
このスレを別まとめでも見てましたがAfterエピソードが一番この動画が多かったかもしれません。初見時はこの息子の気味悪さ感じつつも、「甘えと性と母性への郷愁のミックス」みたいのを男児は感じるのかもなぁと思いつつ見てましたが、段々と「あ、これ違うヤツだ」って皆が気づく感じが空恐ろしい。嫌なことをしちゃだめ -> ~~ちゃんは嫌がってない、あたりのしつけ失敗・しつけ空振りの段階で物理的距離を取る以外できなかっただろうに、報告者はシンママで2子持ちで大変なのだろうけど、甘く考えてたし甘えたよね。まだ実家や弟夫婦との関係が悪化しきる前に数十万円くらいの少々の援助を受けて、飛行機の距離の場所でやりなおせばよかったですね。後知恵ですが。ただ、報告者以外の心療内科やスクールカウンセラーもここまでのモンスターだと診断できなかったのだろうから、その専門家たちの見込みの甘さが、割合としては一番罪深く感じる。弟嫁さん、可哀想。弟のゲンコツにオラのちからも乗せて殴りてぇ。
最後ちょっと悟空出てて笑った
すごい頭良さそうな文章だったのに最後悟空でおもろい
弟夫婦以外、全体的におかしい…両親も、シンママで頑張ってる娘に対して言うセリフが冷たすぎるしイッチも息子の異常と両親&弟夫婦の気持ちにここまで気づけず、放置してるのもおかしいし息子は言うまでもなくおかしい関わっちゃいけない世界だ……
こういう子供こそ施設に入れれば良いのに。
この話の怖い所は、親の同意も取らず近場に引越して就職先も勝手に決めて来てる所!息子もヤバいけれど母親の遺伝かな😅娘さんだけが心配😢
相談者に厳しい意見もあるけれど私も同じ立場なら弟一家に世話してもらえてる両親いるなら働くためにも親に子供預けたいって思っちゃうな。元旦那に養育費払わせろって簡単に言うけど払わないやつは絶対払わないし逃げるから無理だと思う。両親が縁切りたいというなら手切れ金として引っ越し代だしてもらってもいいんじゃないかな。家族の助けが届かないところに引っ越せば生活保護ももらいやすくなるしね。それにしても息子はしっかり矯正しないと後々やべーな。性の目覚めなんて結構早い。将来犯罪者にしないようにしてほしい
虐待児は性の目覚めが早い場合もあるらしい。それ以外喜びがないからって。親の愛情不足が大きいと思うけど、もはや愛情かけるだけじゃ矯正できないそうなのが難しいところですね…
虐待するとしても、元夫に親権渡せばよかったかもね。逃げ出して来るかも知れないけど。弟嫁が引っ叩いて蹴飛ばしても懲りない執着が凄い。こういうのどこに相談したらいいんだろうね。弟嫁さん、いつか執着甥っ子を刺しそう。そりゃ縁も切られるね。
どうすりゃいいんだどうなこれ…確かに相談者もアレだし息子君は愛情に飢えてるってよりストーカー気質な異常者だし心療内科は愛情に飢えてると決めつけてまるで役に立たないけど相談者が誰にも助けてもらえない現状で生活資金も援助も期待出来ない…
自分本位で他人の迷惑に鈍感な母と父からの遺伝子を受け継いだ息子。大人しくて真面目そうな娘さんが苦労しそう
嘘つきって言葉が返ってきてるあたり母親への信頼ゼロだから、そりゃ躾は成立しないよね。人の子どもの躾は恐怖や威圧の元成り立つんじゃなくて、「大好きな親に嫌われたくない」「自分を大好きなはずの親が怒るんだから自分は間違ったことをしたんだ」っていう相手への愛情を前提にした反省によって齎されるはずだから…。ただ、母親が愛情を掛けてないのではなく、子を思うからこそ仕事に打ち込み、躾もしようとしているっていうのがこの件の難しいところ。でも、息子くんはちょっと母親の不在でマザコン極まりすぎて、母親だけでフォローするのはもはや無理なのがきついな…
おそらく相談者息子共に何かしらの障害がありそう。その皺寄せが娘さんにいかないことを願う…。娘さんは早めに逃げてー!!
この後、どうなったんだろ?
本当にドン底で貯金ゼロだと引っ越しってしたくてもできないんだよ。宝くじでも当たらない限りそこから抜け出せない座間のシリアルキラーのアパートの隣人も引っ越したくても金なくてできないって言ってたくらいしかもシングルでヤバい子ともう1人抱えて。家族も絶縁したい気持ちはわかるが、引っ越し代貸すくらいはしてもいいと思う。自分が兄で余裕あるならそうしてやるな
実際に引っ越し代金が厳しいのなら親か弟にお金を借りるなりして距離を置くしかないでしょうね。息子は息子の分の今までの養育費請求しないかわりに息子を引き取らせるしかないのかな?この投稿者も上の娘と二人だけなら生活を立て直せるだろうし、息子と実父が上手くいかなかったらその時は施設でしょう。
これ、小2でヤバいねーと言うか、母親もちょっとヤバいね…
イッチの離婚理由は夫がダメダメだったから、でしょ?なのに両親は離婚してシングルでも子供たちを育てていくことを応援する気持ちが元から少なかったんだな、と。その点においてイッチは可哀想だと思う。お姉ちゃんにしわ寄せが無ければいいなと思うよ。
成人した娘の養育義務無いし、そもそも相談せずに夜勤有りで土日勤務有りの親任せの仕事探してくるのがオカシイって話し!出戻りには手放しで喜ばないといけないの?結婚する前の実家での生活態度も分からんし😂何故行政も頼らず親まかせ?覚悟も無く自分が楽だからでしょ?そもそも書き込み無いから分からんけれど結婚自体賛成されてかも怪しい。反対押し切って勝ってに結婚してたかも?
離婚は夫婦の問題で親は関係ない、離婚したから親に甘えて頼って当たり前というのはおかしい。旦那有責でもだらしない男に手を出して子どもを二人も作ったのは本人にも責任がある。
自分の子どもがこうなってしまったらって想像すると体が小さくて抑え込めるうちに殺してしまうしかないんじゃないかとか病みそうだなってなった大きくなって女性よりも力が強くなったらもう性犯罪者待ったナシじゃん……何が正解なのか
こんな息子いたら自分も困惑してしまう幼い年でもスケベな男の子は割りかしいますし、うちの近所にもそ言う男の人がいましたが高校生や若い妊婦さんをチャリで追いかけて触ったりしてましたね私もその被害に遭った1人ですが地区みんなが親が良い人だからって警察にすら通報させてくれませんでした優しすぎてもこう言うタイプの男の人や男の子には好都合なだけでエスカレートするだけ施設側もこう言う所にもっと真剣に取り組んでもらいたいですね…
くっそおぞましい生物作り出してて草
息子の異常性を抜きにして冷静に見れば、イッチほどうまくやってる母親はそうはいないよ。なんか母子家庭の厳しさ知らないというより社会自体接したことないんじゃないかってほど、叩いてる人らは理想ばかり言ってる。焦点は息子の異常性なわけだけど、心療内科は別も受診すべきだということくらいしか思いつかない。いい案ある人いるなら教えて欲しい。
身内が基地外ってもうどうしようもないですからね。
すごい分かります・・・叩いてる人の意見見て違和感しかなかったし自分の立場だったらと考えた事ないのかなとか思ってしまう。身内で関係がかなり最悪(実家にいた頃)な時もあったし育児で旦那と一緒(とは言え帰りが遅くてワンオペですが)でも手がかかりすぎてストレスだしやらないといけない事が余分に増えて余計に時間かかったりとか・・・このお母さんの普段の過ごし方を聞くだけで目眩がしそうでした😖💦専業主婦で生活リズム整えながらの生活って思ったよりきついって日々思ってますから😭理想を言う人ほど何もしない人って時々思ってしまいます😮💨たまたま旦那に恵まれてたまたま健常な子供に恵まれた人におかしいだの言われるのかなり腹が立つと思います😖逆にこの状況でおかしくならないでいられんの?って聞きたくなります😮💨
心療内科医が他人事ですね。精神科受診をおすすめします。あと元旦那から意地でも養育費をぶん取るか。
まったく同意
ほんと叩いてる人達には「母親も人間」ということをわかって欲しい。母親全員が聖母だと思うなよな
甥姪がいるけど、この息子くん異常だよ…。弟嫁さんお疲れさまです。元知人5才手前の子に女性器に関心持たれて、ズボンの上から触られて最初は「嫌がるの大げさー(足に抱きついてるだけだと思ってる)」と笑われて嫌だったな。話聞かないで自分の関心ある方にいってしまう知人だった。変な声でて女性器を触りたがるのを理解したらしくて知人ブチギレて縁切ったな。触られるのも嫌だし、遊ぼう言って子どもを他人に任せて好きなこと熱中したがる知人が嫌でなぁ。
確かに、実の父母の手伝いや家の事もなんにもせずタクシー代も出さずって言うのは、イッチに問題ありまくりだけど、あたしも未婚シングルだから、お金の問題はマジでわかる。実家で住まわせてもらって家の事は全部引き受けてるけど(生活費として、現金も渡すと相談したが、受け取って貰えなかった。)弟一家に丸投げはよくないよな。息子くん本当に赤ちゃん返り????違くないか????うちの小一の頃、まわりの友だちのお母さんが出産ラッシュで息子も赤ちゃん返りしてたけど、あたしにしか向かなかったし、他人の女の人に執着はしなかったぞ?ただの赤ちゃん返りじゃないでしょう
こういう子供って生まれながらの性質なんですよ。環境とかシンママとか関係ない。脳がそう出来てるの。このまま大人になって最悪犯罪者になってしまう。家族にこういう奴がいると本当に厄介。市や病院や、あらゆる所に相談しても無力。中途半端に異常だから他人には分かり得ない。この相談者の場合、父親に引き渡すのが一番。そこで暴力振るわれて施設に保護されるルートになればいい。死なない限り治らないんだよ本当に。
この主もアスペルガーグレーゾーンだったわけか…。難しい問題だよね…。
知的な障害しか感じない。知的障がいの男児は、力が強くなると、手に負えない。病院の先生も、ちょっと…………。お嫁さんトラウマになるよ。気持ち悪い
生活保護受給で良いと思う。
クレヨンしんちゃんって、リアルにするとこんなキモいのか。
私なら実家に行くの控えて旦那だけ行かせるな〜、月1って頻度的にはちょっと多い方だよ😥この弟嫁があなただけ行ってきて!!って強く言ったのか分からないけれど😥弟一家が実家に帰る理由聞いてたら弟だけ帰れば良いと思うしじいちゃんの言い分は半年に一度くらいに妥協してもらって弟の娘とは半年に一度会って満足したら良いと思うよ😥自分の娘の方が深刻だと思うし😥伝達不足とか当たり前神経が確かに拗らせた原因だけど、もしその癖が子供の頃からあったならそこをどこにも相談せず放置して大人にさせたこの祖父母にも責任あると思うよ😓
”両親が迷惑がっていると何度もアピールしていた” ”弟嫁が最初からはっきりと息子を拒絶していた”等、実家で相手の態度や様子が以前と違っていたはずなのに全く気付かなかった。また、迷惑かけている実家にタクシー代や引越代を負担させる事も、経済的に余裕が無いとしてもありえない。色んな場面で、相手の気持ちや空気を読めずに迷惑かけ放題な所が息子とそっくり。母親自体のカウンセリングが必要だと思う。
小6と小2なら留守番出来んこともない年齢だから、もう祖父母宅に預けたり祖母に来てもらわないで、夜ご飯だけ用意しといて2人で留守番させたらいい
小6だけなら良いけど、この小2の弟を小6に任せるのは危険だと思う。普通の小2でも、子供に子供を任せるのは…出来なくはないかもしれないけど、安全ではないと思う。
独身男性ですか?世間ではネグレクト扱いされそうな考えですよ
日を跨がないなら留守番は全然できると思う。自分のことを自分でできるだけの家事能力を、丁寧に、一緒になって教えてあげてれば。(母親のするべき家事を代行させるのではなく。)ただ、受けられる愛情が時間的に不足するのは確かだから、その分スキンシップとかでよりダイレクトに愛情を受けられてる実感をちゃんと与えてあげないといけないね。このお母さんに、仕事から帰ってきた後、子供や両親を含む他者への配慮をするキャパシティがなかったってことが、この件がこじれた一番の要因なのかなと思う。無理もないことだけど。
@@JT-qh1thそんなことないようちが小学校の時お兄ちゃんと留守番してたし、兄弟ってそういうもんじゃね?
@@Saaa_1533 子供の性格にもよりますが、兄弟で留守番はふざけたりイタズラしたり油断したりかえって危なそうですつい先日、どこかの県で留守番禁止条例案を出してニュースにもなってましたし、闇バイトの強盗事件も増えてきましたし、昔と同じように考えてはいけない時代になってきたのではないですか?ちなみに私は下の子が中学生になるまでは留守番させた事ないです
心療内科がヤブな気がする…。他の診療所に行くか育児相談に相談するか、子育て支援がしっかりしている地区に行くかないかも。あと、私が通っていた小学校には障害者に含まれないけど落ち着きがない子や上手く発音できない子、沢山の人と関われない子など少し問題の有る子を1週間に数回一対一を行い少しずつ治して行く教室がありました。そういう教室が有る学校が見つかればそこに引っ越すとか。
完全に弟嫁を異性として見てるよね?
成長したら取り返しつかないよ…そのカウンセラーポンコツだよ
カウンセラーはぶっちゃけ医者ほど正確な知識とか持ってないしほとんどが適当なこと言って慰めしてるパターンがと多いっしょ。
親の愛情不足じゃなくて、危険な性癖を持ってると思う。
これは将来ストーカーになること間違いなさそう。
俺なんて高校の時にオカマの同級生にストーカーされたぜ
もう完璧に弟嫁を異性としてみている
自分を子供であることを利用しているとしか思えない
さ
@@相原早苗-f6c「さ」?
つか、息子に得体の知れない怖さがあるよな。人でなし発言するけど、将来考えるとどこか隔離してほしい。近くにいて欲しくないと感じるくらい怖いよな
@@okakiy77こういうのは荒らしみたいなもんだから相手にしないほうがいいよ。
身内を異性としてみてしまうことはあるとしても行動に移すことってほとんどないよね。普通は、身内だし良好な関係を壊したくないと思うからセーブがかかるはず。
それが息子にはないんだろうな
@@ToP4god
そのセーブがかからないのが、何らかの病気なんでしょ
@@user-ls6wm7gs1p その通りですね
ビンタと蹴りを食らいながらも弟嫁に向かっていくのは…さすがに異常だ。
これ1番可哀想なの長女だよねってこの話見るたび思うわ…
お母さんも弟も世間に馴染めない人たちとかつらいよ
ゾッとする話。この、人の話を聞かない息子、そのうち性犯罪者になるかも。それから調停してでも元旦那から月一万円でも養育費取れよ。どうしようもないクズ旦那みたいだけど。
子供でもいっちょ前に性欲(らしきもの)はあるからね。
バスでウトウトしてたら隣りに座ってた幼稚園〜小学校低学年くらいの男の子にネットリした手付きで太もも撫でられたことあるし。
あの嫌悪感はオッサンに撫でられるより強かった。
母や祖母を「シワシワで嫌い」「若いお母さんがいい」って見方としては好みの異性として見てる感じと弟家庭が多分息子の理想家庭で憧れもあるのかもしれないけど胸をわしづかんで頬を舐めるは異常…。
弟嫁さんが拒否しても「弟嫁ちゃんは僕のこと嫌いじゃない!」って言ってるあたりどんなことも自分の都合良いように変換するストーカー気質だと思うし。
ただ、投稿者もみんななんかおかしいな…弟一家が大変だ…。
弟嫁は、胸つかまれて頬べろべろされた時点で110番通報。子供でもかなり年いってるし殴り蹴りされても向かってこられたら精神保健センターに強制的に迎えに来てもらう🤔普通は。それすらしない家族は異常。現実ではふつう😘あり得ない。
下手なホラーより怖い。弟嫁さんがただただ不憫。
イッチ氏の状況見ると詰んでて笑えない。
養育費→旦那が生活保護受給で無理
実家→父親が病気もちで治療に金がかかる
弟夫婦→甥が嫁に執着してて気持ち悪い
イッチ→収入が低すぎて引っ越せない
どうしろいうねん……。
というかそういう状況なら下手したらイッチも生活保護受けられる可能性あるんじゃ。
いや無理か。ギリギリでも生活できてるから。
俺らってこういう人たちの苦労少しでも減らせるように納税してるはずなんだけどな。
まったく働く気も社会貢献する気もないやつらに生活保護渡すケースもあれば、
こういう人たちに渡さないっていうケースもありなんかもやっとする。
この場合、手助けの出来る親戚が近くに住んでるだけで生活保護がおりないから両親か弟から引っ越し代だしてもらうのが1番いいとは思う。
両親達からしたら娘一家は迷惑でしかなくて縁を切りたいのなら手切れ金として引っ越し代出してあげる最後の情けくらいはかけてあげてもいいんじゃないかな…
@@人生なめろう おそらくそれすらできないような経済状況なのだろうなぁと思います……。または、「なんで迷惑かけられた側が金払わないといけないんだ」かも?
結局父親に引き取らせるしかないよ
@@user-ls6wm7gs1pそれは確かに... それも含めて詰んでるわ。息子に関してはバッドエンド不可避。
ていうかさ、元旦那もう再婚してんだよね?
その時点で不正受給じゃないの?そこ突っ込んだら養育費請求からの差し押さえとかで打開できそうだけど
友達の子ども(5歳くらい)がベタベタ触ってきたり足に抱きついてきたりするのを内心気持ち悪いと思って、でもそれに罪悪感もあって…という状態だったんだけど、ここのコメント欄を見て安心した。気持ち悪いと思ってもいいよね…。
いや息子が気持ち悪すぎるやばい…
なんだかなぁ…。
自分が相談者の立場だったらって考えても、この相談者以上に上手く立ち回れる自信がない…。
厳しいコメントも多いけど、もし自分がこの相談者だったらはっきり言って心中しかないわ。
子供はやばいし、頼みの綱の親たちにも絶縁されてもうダメだなってなる。
ただ、ここまで貧困になってしまうっていうのも悲しいことです。
お金があれば息子を預けて両親の手を煩わすこともなかったでしょうからね。
自治体によって違うけれど、母子家庭に対して行政の経済的援助は一般的にかなり厚いですよ。
@@bitter-sweet多分息子だけじゃないでしょう、イッチも一般社会に溶け込むのが難しそう
そういう人に1から10まで自分で母子家庭に使える手続きしろっていうのは多分難しい。そんな人だからなかなか働き口が見つからなくて、やっと見つかった正社員も待遇が悪そうな所だったんじゃないかとゲスパー
元はと言えばイッチを鍛えておくなり施設に入れなかったイッチ父母のせい。だけどそんなこと思ってなさそう。発達が出る家系に嫁いだ弟嫁さんが1番の被害者だな。
せめて娘だけでも救われて欲しい話。
@@bitter-sweet
厚いなら引っ越し資金だしてくれるはずでは?
@@jd-os5yh 引っ越し資金とは呼ばないけど、困窮具合によっては一時金や家賃補助は出るよ。
だから、結婚相手はよーく考えて選ばなきゃという教訓
タイムリーな話だったのでゾッとしました。
自分の子が発達障害(小1)で、施設の職員に対してスキンシップが過度だと注意されました。
女性職員の胸を触ったりということもあったそうなので、焦って本人に確認したところ「うん、だって大好きだから」と答えたので、「そっか。でも、あなたが嬉しいことでも、他の人は嫌だったりするし、特に女の人は、男の人から触られると嫌な気持ちになる人が多いんだよ。大好きだからってあまりベタベタ触りすぎると嫌われちゃうかもしれないよ?だから触りたくなったら我慢して、帰ってきてからお母さんのこと触りな」って言ったら「わかった!そーする!」と納得してくれました。
一応、それ以降はそういう話は聞いていません。
素直に話を聞いてくれて良かった…。
個人差デカイな……
きっとお母さんとの信頼関係の差でしょうね
このお母さんもいわゆる「持ってる人」なんじゃないかな
弟嫁も嫌なら実家に着いてこなくていいのにって思ってしまう
親の世話だけなら弟だけでいい
だよな・・・両親が弟家族に会いたいなら弟の家に行けばいいのに。なんか両親は両親で弟家族がいるからそれでいい+手に負えなくなったから切り捨てたって感じであんまり好きくないな。
報告者が気付いてないだけで、報告者のお母さんも家事が大変になってきているのでは、と思いました。家族に一人、介助が必要な人がいるだけで他の家族の生活はかなり変わりますからね。クタクタになっているのかも。そこを弟嫁さんが助けているのかなと思ってたのですが。
この報告者は、実家の両親の健康状態が悪化している事に気付かないような人だし、きっと報告者が話す以上に実家は大変な状態なんでしょう。
子供は赤ちゃんを装えば周りが許してくれると思ってそうな気がする
イッチさんこの後どうしたか?心配になる。
虐待云々言ってる場合でなく、実父のところに追いやった方がいいかも。それが嫌なら養育費払いなさい、くらい元旦那に言うべきじゃないかな。
義弟夫婦、特に弟嫁さんが1番気の毒だけど。
こう言う子がいるから、小学生低学年くらいの男子を女湯に連れてく母親がいるのが不快なんですよね。
ああ、そうだよな。
女性の身体見ても???で全く反応しない子もいますがね。
個人差あるね。
はぃ。男児童のお母さん達もそこを考えてくれると良いのですが。
リアルクレしんは本当に恐怖と気持ち悪さしかない。僕男だけど。
個人差あるけど、他人は一見わからんからね。
うちは夫が鈍感でもめたけど、幼稚園の娘は絶対に男湯に行かせなかったし、息子を女湯にも連れていかなかったよ。
@@あずき-h3q
素晴らしいです(・∀・)
シングルマザーに育ててもらい、弟もいる身としては元旦那、何が何でも養育費払えやと思う。
うちも調停内容無視した父に払ってもらえず母は朝から晩まで掛け持ちして働いてくれてた。
そんな状況で祖父母の協力がなければシングルマザーで小さい子ども2人は相当きついよ。
何がなんでも養育費払おうと頑張れる人はそもそも離婚しないっていう究極のジレンマ
なんていうか…
実の息子が性犯罪者予備軍みたいになってんのに危機感無さすぎじゃね
弟嫁にしたこと考えたら虐待の可能性があっても元旦那の方に引き取らすべきだろ
この報告者は自分の手に負えない事態になってんのに何か他人事みたいな感じなんだよな
それはそれで、また所変わって『別視点』から見たら
もし仮に虐待しかねない夫が案の定ふつうに虐待して
万が一子供にもしもの事があった時に
話の舞台と問題のベクトルがすり替わるだけで悲劇なことにはなんも変わりない気がするし
なんかいろいろ難しいというかもどかしいですね、、
ただこのお母さんに関しては
がんばるところはおかあさんなりにがんばって
ご苦労されてるなぁとは心から思うけど
なんと言いますか
それ以上の覇気がないというか、視野が狭窄してしまってるが故に
やや思考停止したり情弱っぽくなってるというか、
例えばの話、役所に出向いて生活保護の申請自体は自分の意思でできるけど
自治体が水際作戦やらなんやらで
「その状況ならまだどうにか親御さんに頼れるでしょお母さん」
とか門前払いされたら
ダメなのか〜じゃあどーしましょ〜ってあっさり引き下がってしまいそうな印象
@@ししゃぽん「別の視点」本当ですね…ハッとしました。素晴らしい視野の広さだと思います。
このお母さんは、家族に迷惑をかけるのは仕方ないことだと思っていても、他人になった元夫や社会に迷惑をかけるのは躊躇してる節もあるかななんて感じます。社会保障制度は受けるべき状況があるなら誰しもが受ける権利を持ってると思うので、社会の印象を恐れず生活保護貰うために戦って欲しかったですね…
息子の言動が認知の歪みを生じてる加害者の思考そのもので本当にゾッとする。
相手にやめてと言われても周りに止められても「○○だから自分はしていい」「○○だから嫌がってない」と正当化、自分に都合の悪い話は聞かない。
俺にストーカーしたオカマがそうでした。
イッチが可哀想だと思ってずっと見てたけど、最後の最後でん…?となっちゃった。
でも祖父母の言う弟一家みたいに祖父母の世話をするなら〜みたいなのは無理あるよね。貧困シンママと両親揃ってる家を同じに考えられても…
弟一家が縁切りは納得だけど、祖父母の縁切りはビックリ。
自分らには危害を加えてない孫、そしてシンママで頑張る実の娘を簡単に捨てれるの凄いな…って。与え続けるだけがしんどい気持ちはわかるけど、双方メリット無いならサヨナラ〜を実の娘&孫に出来るあたり、イッチはそんなに親に愛されてなかったのかな。可哀想
それな。シンママと弟一家みたいな円満な家庭と同じことを要求するの意味わからんよね。被害受けてないのにめちゃくちゃ被害者ヅラしてるのも気になるし…息子もイッチも両親もやばすぎてそこが気になった。まともなの弟夫婦だけ。
イッチ視点でしか語られてないから、イッチが自覚してないだけで、実は両親もかなりイッチから負担をかけられていたのでは?
子どもを預けに行ったりしてるのに、両親の健康状態が悪化してるのに気づかないって、かなり鈍感というか、肉親に甘え切ってる感じがする。
@@きるきる-s4m 鈍感と言うより、もはやそれに気が配れないほどに余裕がないと僕は思うな。夜職ありで貯金が5桁だけのような人だぞ?
あえて言えば、福祉部ちゃんと仕事しろとしか言えない。僕もし同じ立場に置かれたらあれ以上立ち回れるか、そもそもあの現状を耐えられるか。
息子に発達障害の気がある、母であるイッチにも怪しさがある、どう見てもこの家系が怪しい。イッチ父母はイッチの育て方を失敗したというか、不十分だったと推測されるが自分たちが生き残るためにイッチを捨ててイッチ弟家族に擦り寄ったんでしょう。
正直、池沼が池沼を産んだようなもんでしょ。イッチ娘がひたすらに被害者。
まあたぶんこのままだと主人公一家は心中だろうけど、いくら迷惑千万だったからといって困窮極まる娘を見殺しにしたって受け入れる覚悟はあるのかなと
スレ見た限りでは体のいい厄介払いか現実逃避で、自分たちが地獄に落ちる認識はなさそう
この話聞いただけでしんど…
私が母親ならもうこんな子供育ててゆく自信ないわ…
悪いことやと分かってるけど、逝って欲しいって思う…
将来、性犯罪者になるんが見えてるんやもん…
一緒に旅立とうとするかもしれん私なら…
ほんまゾッとする…
相談者の両親側も生活がそこまで豊かではないような感じがする。片目が見えない父親が大病を患い、母親もメンタル的にも金銭的にもギリギリなところに子ども2人連れて娘が離婚。土日のたびに当たり前のように子どもを置いていかれ、三度の飯や風呂の世話しているのになんのお礼もなかったら、そりゃどういうこと?って思ってしまうのもわかる。
相談者がもう少し父母の気持ちを理解するよう努めていたら絶縁までいかなかったかもしれないね。
にしてもこんな小学生…こわい。
実話だとしたら恐怖でしかない。
土日世話してもらうのに両親には謝礼を渡しているとあるけど??
それでも両親から礼がないと言われるということは謝礼額が少ないか謝礼をもらってたとしても預かるのが嫌だったか…だね。
両親に謝礼は渡していても、言葉と言うか態度に問題があったのでは。
「アタシ、仕事があんだから〜!」ってまるで子供のような振る舞いだったとか。スーパーへの就職面接でも、子供たちは土日は両親が面倒見てくれますから〜って勝手に判断して伝えていたし。
自分の世界で完結してるだけに両親や弟夫婦も引き気味で、敢えて伝えてなかった事が後から知らされる。父親の通院など。
イッチ懸案の小2の息子は、何かがイッチから遺伝してそうだな。。。
謝礼って子供の食事代ぐらいじゃないのかなあ。お金なさそうだし
@@user-gq6wu3mx1yたしかに、発達障害は遺伝性もあるので、イッチが自己完結型で両親などと記憶が食い違ってるところはADHDやアスペがあるせいかもですね😅
@@人生なめろうお金わたせば良いというものではないのでは・・・そりゃ誰でもお金もらえりゃありがたいけどさ。
管理職で相応の手当ても出てるって書いてあるのに貯金ほとんどない、毎週実家に行ってるのに両親の不調にも気づかないってイッチもヤバい人だよ
これは児相相談案件
親子関係不全で周囲に危害が加えられている以上、心療内科が通報すべきだと思うけど、心療内科がヤブ臭いなあ
イッチは「田舎」と言ってるし、藪だろうな...
ヤブでしょ。自分、たまたま素晴らしい人柄の精神科医に出会えたけど……で、もう25年はお世話になってるから、他の患者さんの変遷もみてきたし。
で、、最初にこの案件を視聴したときから、イッチ(息子)の掛かっている病院や医師やカウンセラーが、なんか違うっていうか違和感しかなかった。
どー診断したら、この異常(失礼します)な息子にそんな経緯や結論が下せるんだよ。。
最初から弟嫁を性的対象として見てるよ。甘える理由で、赤ちゃんに戻って、、て言い訳に聞こえる。最初に弟嫁に抱きついた時に夫である弟が激怒してぶん殴ったら違った可能性もありそう。
次の対象に姉がならないといいな。
せめて、お姉ちゃんだけでも実家か施設に預かってもらい身の安全を確保してあげて欲しかったな。
スレ民も言ってるけど、元旦那とか弟夫婦、両親視点の話だと印象がガラッと変わりそう。
弟嫁は最後も蹴りやビンタ、弟は拳すら出したのに、息子は小3なのにこの異常なまでの執着心が怖い...とはいえこのシングルママさんも相当余裕がないし、娘ちゃんがまともに育ったしな...
誰の視点でも家族が病気を患ってて、小学生アスペルガーもちの凶暴なやつで、全員が裕福でもないし、人に優しくする余裕はないと思う。
ただただ上の娘さんが心配。そんな弟の奇行をみせられて心が壊れてしまってないかな。普通は気持ち悪くて耐えられないし、それと血がつながってるって耐えようのない気持ち悪さ。
これ母親が発達障害とかのグレーゾーンで、息子はその血が強く受け継いで障害有り。
心療内科の先生との相性か期間が短くて認定できず、の状態なのでは。
今までは、両親と弟夫婦の協力で何とか生活できていた。
しかし息子が発達障害の特性のこだわりが弟嫁に向く。
親愛と恋愛の気持ちを持っていた所に、身体と精神が成長してきた。
そこで弟嫁の性愛が育ち、頬なめ事件となったんだろうな。
この息子さんマジで施設かフリースクールでしっかり対処しないと弟嫁さんから引き離せたところで次にまた身近なところでターゲット見つけて迷惑行為繰り返すと思う。
「相手は嫌がってる」と伝えても「本当は嫌がってない」と思い込み相手の言い分を聞き入れようとしない上に止めに入った母親や姉に対して暴力、嫌がる相手に対して性的暴行。これが高校、20代30代の成人男性になったらマジで笑えない。このお母さんは本当に気の毒だけどなんとかまだ体が小さいうちに解決策を見つけて欲しい。
案外元夫に委ねるのも一つの手かもしれない。自分の甘えや理屈が通せない場所、力で勝てない相手との生活なら逆に本人の自己成長につながるかもしれない。
どこに引っ越していこうが好みの若い女性をみかけるたびに
「ママだー!やっぱりこっちの方がママだー!」と執着を繰り返すんだろうな
不治の病と言っていいと思う
そうして大人になると、「人懐っこい」「母性を擽られる」で引っかかる女性がでるでしょうね
んで結婚して子供が産まれて、パートナーの愛情と手間の対象が子供に移ると次のママを求めて不倫…父親も同じ様な感じだったまであります
シャアやんけ
@@jill6824いや、クレしん
キレイなママが良いのは分からないでも無いけど息子ちゃんは理想な家族像を求めてる執着が凄いね
@@おかはし英樹しんのすけはあの年の割にかなりスケベなだけで、人格とか頭の良さとか見るに、かなり優秀で、優しい子供だと思うぞ。だから、イッチの子供と比較するのは失礼かと。
虐待しそうだから施設入れろって言えばいいのに
もうそれが正解に近いですよね・・・・
そうなりますよね、、、
それかなまぽもらって寄り添ってあげるくらいしかできなさそう
@@こんぴら-c7c実際、子どもと家族の心の健康を損なわないためには仕事やめて、その上でナマポ貰うしかこの件は道がなさそう
同意。児相にこのままでは無理心中してしまいそうとか何とか言ったら施設に入れて貰えるんじゃないかな
この相談者と息子共に少しおかしい気がする。
療育施設に母子通園していたけど、母子愛着形成が難しい子って結構多くて、私とかよその母とちょっとしゃべっただけですごい執着になるときあるのよ。
ほんとこのとおりだよ。
家庭環境もあるからこの子が発達かどうかはわからない。
けど、よその(よそじゃなくてもだね)異性に触れるのであれば、それはセクハラだ、逮捕されることだ、絶対にやってはいけない、と断罪するべきかなと私は思う。
そこに子供だからとかはないし、一切ブレてはいけない。
そのほうが子供本人にも分かりやすい。
子供が疎まれたり犯罪者になったりなんて、私は耐えられないけどな。
これ完全に異性として接してるよね……
と思ったら、えらく的外れの議論してるなぁと思う。
引き離そうとした母親引っ掻いてベタベタ抱きついた挙句相手の胸掴んで頬っぺた舐めるとかオオカミに育てられたわけ?人間の子供とか思えないんだけど、こっわ…
ただ好きで抱きついたりならまだしも、ここまで来ると獣ですよね😅まぁまぁ幼稚園児なら「子供だから」でも良いけど、これは完全に精神異常者ですよ。
まさに本当に困ってる状態だ。
行政は最悪の事態を想定するべきだ。
元旦那に渡すしかないわな
この息子は数年経てば立派な異常者に育つやろ、イッチと娘ちゃんの今後を考えただけで暗い気持ちになるわ
発達の子は早熟な子が多いから2年生で性に目覚めててもおかしくないのですよ。
先生との相性もあるから別の医療機関になるけど田舎とかだったら選択肢が無いし小児精神科や発達外来はどこも予約が取りにくいです。
この執着具合はモロに発達で否定されてパニックになり暴れて引っ掻いたりするのもわかります。酷い子は噛みついたりとかありますね。
両親どちらかが発達だから子供の異変がわからなくて酷くなって手がつけられなくなるのが多いです。
ずーっと働いてて子供放置気味だから保育園幼稚園小学校等で先生から指摘されてても動いてなかったのかもですね。
保育士さんとか若い先生とかいるからその時に兆候とかあった気がする。
この子供ってさ・・・
ひょっとして母親に似た、というか、母親の言動を学習して真似たんじゃないか?
母親にも「都合の悪い事を実際には話していないのに話してあったかの様に記憶を改竄している」「親族がかなりはっきり嫌がっているのに気が付かない(或いは無意識に無視していた)」部分が見られる。
多分息子はこれを見て「母親がそうしているんだからこれは正しい事なんだ。だから僕がこういう風に振舞ってもいいんだ」と思ったんじゃないか?
ただただ弟嫁がかわいそうすぎる
両親、母、息子、みんな特性持ちに見える
専門家と患者との相性が悪いなんてのは精神科あるあるです。患者個人だけでなく家族のことも考えられない専門家とはさっさと離れる一択です。小2とはいえここまでくると、息子はもう弟嫁さんを(うまく言えないだけで)理想の母親=理想の女扱いしてる気すらある。息子はどこかで入院治療させた方が良い。
フロイトのオイディプスコンプレックスを思い出した。元は確かに親の愛情を求める赤ちゃん帰りで、性欲は根元にはないんだけど、マザコン拗らせすぎた結果どうにも性欲も入っちゃったって感じな気がする…
「本当の弱者は救済する気になれない」という言葉を思い出した
死体に食べ物を食わせる人がいないように
「何をやっても救えない」って心から理解してしまうとね……
言ってしまえばただの義姉の子供からこんな執着されるのマジで気持ち悪すぎて笑えない...
元夫がクズ&息子が異常という点で自分は相談者に同情してしまうな
相談者と同じ境遇になった時に、相談者以上に立ち振る舞える人がどれだけいるか
個人的には元夫がどういうタイプの人間なのかが気になるところです
養育費を貰えないのが「仕方ない」で片付くレベルで話が通じないのか、それとも終盤で判明した相談者の「認識の甘さ」ゆえにずるがしこい元夫の立ち回りに翻弄されて養育費貰えるはずのところが貰えなくなってしまったのか
息子はクズ同士で元旦那に押し付ければいい。
ちょっと叩き過ぎだよね。スレ民はともかく、実の両親にまで絶縁されるの酷すぎる。
相談者も息子と同じなんじゃない?本人が気付いてないだけで
両親は製造責任取れよと思うけど、これ以上異常者2人と関わりたく無いんだろうな
イッチの両親も健康的な問題で余裕ないんやろうな
せめてイッチがここのコメント欄の解決案を見てくれることを願うばかり
小1のときに隣の席の男の子が抱きついてきたり、太腿に手を突っ込んできたりしててこういう話を聞くと、あ〜やっぱりそういうことだったのね…って思う。当時はよくわからなくてなんか嫌…でも ってモヤモヤしてた。 小学校に入ったらすぐに性教育って始めたらいいんじゃないかな。 やってはいけないことや、キッパリ断ること。
とりあえずその心療内科が精神科医なのかただの内科医なのか気になる。素人がやっているところは腐るほどあるから。
元旦那の悪いところを全て受け継いでいる感じだな
姉が最終的に可哀想だな
7歳〜9歳ってもうちょっと思考能力あるでしょ…
多分知的にもなんかあるだろうな…
自閉症か愛着障害とかなのかな。アスペの可能性も
息子の解釈
ママとは女性の保護者ではなく、好きな女性という意味だと言葉の解釈を勘違いしているとか?
弟嫁の子供になったらどんな事をしたいか洗いざらい全部聞いてみたら、普通の感覚とどのくらいズレているのかハッキリしそう。
なぜ嫌い!とハッキリ言われているのに嫌われていないと思っているのか?
都合の悪い現実を受け止められない原因を突き止めるのは無理なのかな?
こういうのが中高生で女の子を刹したりするんやろな。
この男の子が精神的なもので弟一家を辛い目に合わせてしまったことは事実なんだろうけど、
相談者が住人たちや両親から厳しいこと言われるのを見るとなんか可哀そうだと思っちゃうな。
相談者にとっては大切な子供さんなんだし、シングルながらも一生懸命育てたいだけなのに、
『どっか遠くに行って』なんて言われて・・ご両親にとっては孫なのにさ。
頼る人もなくなったこの家族らが心配だよ。
こういう自制のできない子供らを持った親御さんが辛い目に合わないよう、
行政にも何とかして助けるような策講じてもらえるといいんだけど。
こういう家こそ一時的な生活保護でも仕方がないと思う
心療内科医も状況把握に問題がある気がする
医者変えてみたら?
子供、幼いという立場を悪用して弟嫁で性的な欲求を満たそうとしているという考えは邪推だろうか?
人権尊重とか人権概念を全く教えられないと人ってそうなるんですよ
性欲は排除できないですからね
人であるくせに人外・畜生になります
男の子ってそういうものではないの?
そうじゃないならうちの甥っ子もだいぶおかしいことになっちゃう😥
邪推じゃないよ。スレ民も同じ見解してる人いたし。
確かにイッチ息子は本当にヤバいけどそれを理由に一家そろって絶縁までするってことは、これまでチクチク溜まってきたものが爆発したのよね。絶縁理由両親色々言うてるけど、その時に言えよと思っちゃう。よりによって一番大変なタイミングで突き放すなよと。が、イッチも致命的に鈍すぎる。ので、めちゃくちゃモヤモヤする…
体罰が絶対ダメなんて事はないと思う
分からないバカには痛みで教える必要もある
弟嫁さんも毎回抱っこしてって言われたら、えーめんどくさい1人で歩け!!というべきでしたね。
膝に座ってご飯食べるのも嫌だったらもう小2なんだからキチンと座って食べなさい!!って言っても良かったんだよ。本当に嫌だと思う事はなかなか言えないのが災いしましたね。キツイ事言っても良かったのに甘えるな馬鹿タレくらい言っても良かった。小2の小僧も母親舐めてますよね。
ひたすら姉娘かわいそう、ヤングケアラー
世話をしてくれている祖母と母に嫌いといって、若いというだけで弟嫁に執着する様はなんというか異常。なんか性対象とか、母親代わりと違う何かに執着しているように見える。
この間、優生保護法関連で精神疾患を抱えた人の性欲がとても強く、理性も効かないため母親や異性の親族が被害に遭うとの記事を見たところなので、とても恐ろしく感じた。と共に、大人になっていくだろうお姉ちゃんが1番に心配。
今は幼い分(おそらく母性との境界が曖昧)執着の対象が大人の女性であったけど、性成熟していく過程でお姉ちゃんだけじゃなく他人に対して何か被害が及ばないようにと願うばかり😢
子供が似たような状況の人が職場にいたが、好みの女性、胸の大きい女性に触れるために分かってやってる
その家は、言葉ではなく、ちゃんと厳しく叱りつけないと無理だったみたい
近所のアスペっぽい子も、年上の女のコに懐いて気持ち悪かったですね。そのうち体にタッチしたり触るようになって問題になりお母さんが悩んでました。今はまだ力で勝てそうですが負けるのもすぐですからね。怖いですね
誰も救いないし、報告者も頑張ってると思うから責められねぇ…ただし息子、てめえはダメだ
まだ小学低学年だよね?それで実の母親に向かってシワだらけで気持ち悪いって…弟嫁の息子になりたいんじゃないと思う。1度病院に連れていくべきだと思う。
最後に実両親からの縁切りってよっぽどの事。
普通ならば娘が大変な時は少しでも助けてやりたいと思うのが親心。
親がどういう言い方かわからないけど迷惑だと言っていても気がつかなかったりな所や、そんな状況でも旦那から養育費を貰えないで諦めている所から、この人も何らかの障害がありそう。
俺は逆にこの両親はすごく小狡い印象を受けたな。弟家族がいて家族総出で家に来てくれて孫は足りてて寂しさもないから姉家族はもういらないって判断したように邪推してしまった。
まぁ、あるだろうな
来てもらってるのにタクシー代負担させたり、引越し代を父親に要求するのを当たり前にやるのまじで狂ってる
@@かんぱち-y1o 「狂ってる」とか…。
貴方が社会経験乏しくて、リアルな貧困もリアルなシングルの惨状も知らないだけだと思うよ
@@國立益美 論点違いも甚だしいな
自分や自分の子供が原因で問題が起きているのに、その負担や解決が相手依存とかあり得ないだろって話してんねん
そこに貧困とかシングルとか関係ないわ
義務教育受け直せ
相談者を過剰に叩いてるネラーもいれば、「相談者はよくやってる。自分に相談者以上の振舞をできるかわからない」、というネラーもいる。前者は、2chの「定型的な規範に基づく相談者たたき」の典型で、社会経験乏しい想像力皆無のニートの類なんだろうと思う。リアルな生活体験があれば、この相談者の置かれた状況が「貧すれば鈍す」の典型的なケースであると察することができる。
このモンスター息子の「発達」はおそらく父親由来で、母親の相談者は賢くはないが人格的には「普通の範疇に収まる人」でしょう。それでも、経済的に厳しい中で「異常な子供」を抱えたら、ここまで追い詰められる。
「親が迷惑だと言っていても気がつかなかったり」←これは「普通の人」でもありえる。あまりにも現状が悲惨で、直面する現実に対応するだけでいっぱいいっぱいな人間にはこういうことが起こりえる
「旦那から養育費を貰えないで諦めている」から「障害」← これはいくらなんでも短絡的。日本で養育費未払いで泣き寝入りが物凄く多いんだが、泣き寝入りする元妻側はみんな「発達」なのか? と考えればわかること
子供がだいぶ頭おかしいのを置いておいても、
イッチ自身も結構おかしいよな……
なんか親子なんだなって思う部分があるというか
イッチも少しグレーゾーンぽいぞ?
勘当されてるのに父から引っ越し費用って💦
ちょっと感覚おかしいよね?
あと心配なのが
引っ越した先で今度は全くの赤の他人に同じような執着をした場合どうするんだろうね?
既に動画序盤から弟家族は実家から歓迎されてて投稿者家族は招かれざる客って空気感あったのに本人は全く気づいてなかったんだね。余裕ないのはわかるけど、ちょっと他人の気持ちに疎すぎる気がする
このスレを別まとめでも見てましたがAfterエピソードが一番この動画が多かったかもしれません。
初見時はこの息子の気味悪さ感じつつも、「甘えと性と母性への郷愁のミックス」みたいのを男児は感じるのかもなぁと思いつつ見てましたが、
段々と「あ、これ違うヤツだ」って皆が気づく感じが空恐ろしい。
嫌なことをしちゃだめ -> ~~ちゃんは嫌がってない、あたりのしつけ失敗・しつけ空振りの段階で物理的距離を取る以外できなかっただろうに、
報告者はシンママで2子持ちで大変なのだろうけど、甘く考えてたし甘えたよね。
まだ実家や弟夫婦との関係が悪化しきる前に数十万円くらいの少々の援助を受けて、飛行機の距離の場所でやりなおせばよかったですね。後知恵ですが。
ただ、報告者以外の心療内科やスクールカウンセラーもここまでのモンスターだと診断できなかったのだろうから、その専門家たちの見込みの甘さが、割合としては一番罪深く感じる。
弟嫁さん、可哀想。弟のゲンコツにオラのちからも乗せて殴りてぇ。
最後ちょっと悟空出てて笑った
すごい頭良さそうな文章だったのに最後悟空でおもろい
弟夫婦以外、全体的におかしい…
両親も、シンママで頑張ってる娘に対して言うセリフが冷たすぎるし
イッチも息子の異常と両親&弟夫婦の気持ちにここまで気づけず、放置してるのもおかしいし
息子は言うまでもなくおかしい
関わっちゃいけない世界だ……
こういう子供こそ施設に入れれば良いのに。
この話の怖い所は、親の同意も取らず近場に引越して就職先も勝手に決めて来てる所!息子もヤバいけれど母親の遺伝かな😅娘さんだけが心配😢
相談者に厳しい意見もあるけれど私も同じ立場なら弟一家に世話してもらえてる両親いるなら働くためにも親に子供預けたいって思っちゃうな。
元旦那に養育費払わせろって簡単に言うけど払わないやつは絶対払わないし逃げるから無理だと思う。
両親が縁切りたいというなら手切れ金として引っ越し代だしてもらってもいいんじゃないかな。
家族の助けが届かないところに引っ越せば生活保護ももらいやすくなるしね。
それにしても息子はしっかり矯正しないと後々やべーな。
性の目覚めなんて結構早い。将来犯罪者にしないようにしてほしい
虐待児は性の目覚めが早い場合もあるらしい。それ以外喜びがないからって。親の愛情不足が大きいと思うけど、もはや愛情かけるだけじゃ矯正できないそうなのが難しいところですね…
虐待するとしても、元夫に親権渡せばよかったかもね。逃げ出して来るかも知れないけど。弟嫁が引っ叩いて蹴飛ばしても懲りない執着が凄い。こういうのどこに相談したらいいんだろうね。弟嫁さん、いつか執着甥っ子を刺しそう。そりゃ縁も切られるね。
どうすりゃいいんだどうなこれ…確かに相談者もアレだし息子君は愛情に飢えてるってよりストーカー気質な異常者だし
心療内科は愛情に飢えてると決めつけてまるで役に立たない
けど相談者が誰にも助けてもらえない現状で生活資金も援助も期待出来ない…
自分本位で他人の迷惑に鈍感な母と父からの遺伝子を受け継いだ息子。
大人しくて真面目そうな娘さんが苦労しそう
嘘つきって言葉が返ってきてるあたり母親への信頼ゼロだから、そりゃ躾は成立しないよね。人の子どもの躾は恐怖や威圧の元成り立つんじゃなくて、「大好きな親に嫌われたくない」「自分を大好きなはずの親が怒るんだから自分は間違ったことをしたんだ」っていう相手への愛情を前提にした反省によって齎されるはずだから…。ただ、母親が愛情を掛けてないのではなく、子を思うからこそ仕事に打ち込み、躾もしようとしているっていうのがこの件の難しいところ。
でも、息子くんはちょっと母親の不在でマザコン極まりすぎて、母親だけでフォローするのはもはや無理なのがきついな…
おそらく相談者息子共に何かしらの障害がありそう。その皺寄せが娘さんにいかないことを願う…。
娘さんは早めに逃げてー!!
この後、どうなったんだろ?
本当にドン底で貯金ゼロだと引っ越しってしたくてもできないんだよ。宝くじでも当たらない限りそこから抜け出せない
座間のシリアルキラーのアパートの隣人も引っ越したくても金なくてできないって言ってたくらい
しかもシングルでヤバい子ともう1人抱えて。家族も絶縁したい気持ちはわかるが、引っ越し代貸すくらいはしてもいいと思う。自分が兄で余裕あるならそうしてやるな
実際に引っ越し代金が厳しいのなら親か弟にお金を借りるなりして距離を置くしかないでしょうね。
息子は息子の分の今までの養育費請求しないかわりに息子を引き取らせるしかないのかな?
この投稿者も上の娘と二人だけなら生活を立て直せるだろうし、息子と実父が上手くいかなかったらその時は施設でしょう。
これ、小2でヤバいねー
と言うか、母親もちょっとヤバいね…
イッチの離婚理由は夫がダメダメだったから、でしょ?なのに両親は離婚してシングルでも子供たちを育てていくことを応援する気持ちが元から少なかったんだな、と。その点においてイッチは可哀想だと思う。お姉ちゃんにしわ寄せが無ければいいなと思うよ。
成人した娘の養育義務無いし、そもそも相談せずに夜勤有りで土日勤務有りの親任せの仕事探してくるのがオカシイって話し!
出戻りには手放しで喜ばないといけないの?結婚する前の実家での生活態度も分からんし😂
何故行政も頼らず親まかせ?
覚悟も無く自分が楽だからでしょ?
そもそも書き込み無いから分からんけれど結婚自体賛成されてかも怪しい。
反対押し切って勝ってに結婚してたかも?
離婚は夫婦の問題で親は関係ない、離婚したから親に甘えて頼って当たり前というのはおかしい。
旦那有責でもだらしない男に手を出して子どもを二人も作ったのは本人にも責任がある。
自分の子どもがこうなってしまったらって想像すると体が小さくて抑え込めるうちに殺してしまうしかないんじゃないかとか病みそうだなってなった
大きくなって女性よりも力が強くなったらもう性犯罪者待ったナシじゃん……何が正解なのか
こんな息子いたら自分も困惑してしまう
幼い年でもスケベな男の子は割りかしいますし、うちの近所にもそ言う男の人がいましたが高校生や若い妊婦さんをチャリで追いかけて触ったりしてましたね
私もその被害に遭った1人ですが地区みんなが親が良い人だからって警察にすら通報させてくれませんでした
優しすぎてもこう言うタイプの男の人や男の子には好都合なだけでエスカレートするだけ
施設側もこう言う所にもっと真剣に取り組んでもらいたいですね…
くっそおぞましい生物作り出してて草
息子の異常性を抜きにして冷静に見れば、イッチほどうまくやってる母親はそうはいないよ。なんか母子家庭の厳しさ知らないというより社会自体接したことないんじゃないかってほど、叩いてる人らは理想ばかり言ってる。焦点は息子の異常性なわけだけど、心療内科は別も受診すべきだということくらいしか思いつかない。いい案ある人いるなら教えて欲しい。
身内が基地外ってもうどうしようもないですからね。
すごい分かります・・・
叩いてる人の意見見て違和感しかなかったし自分の立場だったらと考えた事ないのかなとか思ってしまう。
身内で関係がかなり最悪(実家にいた頃)な時もあったし育児で旦那と一緒(とは言え帰りが遅くてワンオペですが)でも手がかかりすぎてストレスだしやらないといけない事が余分に増えて余計に時間かかったりとか・・・
このお母さんの普段の過ごし方を聞くだけで目眩がしそうでした😖💦
専業主婦で生活リズム整えながらの生活って思ったよりきついって日々思ってますから😭
理想を言う人ほど何もしない人って時々思ってしまいます😮💨
たまたま旦那に恵まれてたまたま健常な子供に恵まれた人におかしいだの言われるのかなり腹が立つと思います😖
逆にこの状況でおかしくならないでいられんの?って聞きたくなります😮💨
心療内科医が他人事ですね。
精神科受診をおすすめします。
あと元旦那から意地でも養育費をぶん取るか。
まったく同意
ほんと叩いてる人達には「母親も人間」ということをわかって欲しい。母親全員が聖母だと思うなよな
甥姪がいるけど、この息子くん異常だよ…。弟嫁さんお疲れさまです。
元知人5才手前の子に女性器に関心持たれて、ズボンの上から触られて
最初は「嫌がるの大げさー(足に抱きついてるだけだと思ってる)」と笑われて嫌だったな。話聞かないで自分の関心ある方にいってしまう知人だった。
変な声でて女性器を触りたがるのを理解したらしくて知人ブチギレて縁切ったな。
触られるのも嫌だし、遊ぼう言って子どもを他人に任せて好きなこと熱中したがる知人が嫌でなぁ。
確かに、実の父母の手伝いや家の事もなんにもせずタクシー代も出さずって言うのは、イッチに問題ありまくりだけど、あたしも未婚シングルだから、お金の問題はマジでわかる。実家で住まわせてもらって家の事は全部引き受けてるけど(生活費として、現金も渡すと相談したが、受け取って貰えなかった。)弟一家に丸投げはよくないよな。
息子くん本当に赤ちゃん返り????違くないか????うちの小一の頃、まわりの友だちのお母さんが出産ラッシュで息子も赤ちゃん返りしてたけど、あたしにしか向かなかったし、他人の女の人に執着はしなかったぞ?ただの赤ちゃん返りじゃないでしょう
こういう子供って生まれながらの性質なんですよ。環境とかシンママとか関係ない。脳がそう出来てるの。このまま大人になって最悪犯罪者になってしまう。家族にこういう奴がいると本当に厄介。市や病院や、あらゆる所に相談しても無力。中途半端に異常だから他人には分かり得ない。この相談者の場合、父親に引き渡すのが一番。そこで暴力振るわれて施設に保護されるルートになればいい。死なない限り治らないんだよ本当に。
この主もアスペルガーグレーゾーンだったわけか…。
難しい問題だよね…。
知的な障害しか感じない。
知的障がいの男児は、力が強くなると、手に負えない。
病院の先生も、ちょっと…………。
お嫁さんトラウマになるよ。気持ち悪い
生活保護受給で良いと思う。
クレヨンしんちゃんって、リアルにするとこんなキモいのか。
私なら実家に行くの控えて旦那だけ行かせるな〜、月1って頻度的にはちょっと多い方だよ😥
この弟嫁があなただけ行ってきて!!って強く言ったのか分からないけれど😥
弟一家が実家に帰る理由聞いてたら弟だけ帰れば良いと思うしじいちゃんの言い分は半年に一度くらいに妥協してもらって弟の娘とは半年に一度会って満足したら良いと思うよ😥
自分の娘の方が深刻だと思うし😥
伝達不足とか当たり前神経が確かに拗らせた原因だけど、もしその癖が子供の頃からあったならそこをどこにも相談せず放置して大人にさせたこの祖父母にも責任あると思うよ😓
”両親が迷惑がっていると何度もアピールしていた” ”弟嫁が最初からはっきりと息子を拒絶していた”等、実家で相手の態度や様子が以前と違っていたはずなのに全く気付かなかった。また、迷惑かけている実家にタクシー代や引越代を負担させる事も、経済的に余裕が無いとしてもありえない。色んな場面で、相手の気持ちや空気を読めずに迷惑かけ放題な所が息子とそっくり。母親自体のカウンセリングが必要だと思う。
小6と小2なら留守番出来んこともない年齢だから、もう祖父母宅に預けたり祖母に来てもらわないで、夜ご飯だけ用意しといて2人で留守番させたらいい
小6だけなら良いけど、この小2の弟を小6に任せるのは危険だと思う。
普通の小2でも、子供に子供を任せるのは…出来なくはないかもしれないけど、安全ではないと思う。
独身男性ですか?
世間ではネグレクト扱いされそうな考えですよ
日を跨がないなら留守番は全然できると思う。自分のことを自分でできるだけの家事能力を、丁寧に、一緒になって教えてあげてれば。(母親のするべき家事を代行させるのではなく。)ただ、受けられる愛情が時間的に不足するのは確かだから、その分スキンシップとかでよりダイレクトに愛情を受けられてる実感をちゃんと与えてあげないといけないね。このお母さんに、仕事から帰ってきた後、子供や両親を含む他者への配慮をするキャパシティがなかったってことが、この件がこじれた一番の要因なのかなと思う。無理もないことだけど。
@@JT-qh1thそんなことないよ
うちが小学校の時お兄ちゃんと留守番してたし、兄弟ってそういうもんじゃね?
@@Saaa_1533 子供の性格にもよりますが、兄弟で留守番はふざけたりイタズラしたり油断したりかえって危なそうです
つい先日、どこかの県で留守番禁止条例案を出してニュースにもなってましたし、闇バイトの強盗事件も増えてきましたし、昔と同じように考えてはいけない時代になってきたのではないですか?
ちなみに私は下の子が中学生になるまでは留守番させた事ないです
心療内科がヤブな気がする…。他の診療所に行くか育児相談に相談するか、子育て支援がしっかりしている地区に行くかないかも。
あと、私が通っていた小学校には障害者に含まれないけど落ち着きがない子や上手く発音できない子、沢山の人と関われない子など少し問題の有る子を1週間に数回一対一を行い少しずつ治して行く教室がありました。そういう教室が有る学校が見つかればそこに引っ越すとか。