Grayl, Sawyer, EZ, Lifestraw - und andere Kleinfilter. Teurer PLASTIKMÜLL oder Lebensretter?
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- Опубликовано: 10 мар 2023
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Wir möchten in diesem kleinen Video die Vor- und Nachteile der Kleinwasserfilter beleuchten. Sind sie das "Non plus ultra" - oder teurer Plastikmüll?
Den "Saywer Squeeze" habe ich auf einer Expedition in Panama dabei gehabt und war wenig begeistert davon. Obwohl ich mir selber eine Rückspülvorrichtung aus einer Kunstoff Gewindemuffe gebastelt habe, war der Filter jeweils schon nach etwa 5-8L wirklich klarem Flusswasser zu. Dies machte sich durch stetig steigenden Widerstand beim Filtern bemerkbar. Von den mit gelieferten "Rohwasserbeutel" ging dann auch noch einer kaputt, jemand welcher den gleichen Filter benutzte, verlor auch die eingelegte Dichtung, Ergo der Filter wurde unbrauchbar!
Da wir pro Person bis zu 10-12L Wasser verbrauchten, war der Saywer in meinen Augen nicht wirklich eine praktische Lösung.
Trotzdem chlorte ich mein Wasser zur Sicherheit zusätzlich mit Micropur, entchlorte es anschliessend mit Micropur wieder um wirklich sicher zu sein, den vor Viren schützt der Saywer nicht wirklich (oder nur teilweise).
Die Mehrheit hatte den Grayl Wasserfilter dabei, wovon die meisten ihr Wasser nicht zusätzlich chlorten.
Jedoch auch beim Grayl Filter stellte sich in den 12 Tagen der Expedition langsam eine verminderung der Durchflussleistung bei täglich durchnittlich 8-10L gefilterem meist sehr klarem Flusswasser ein.
Ich habe mir nun trotzdem einen Grayl gekauft, werde ihn in den Tropen allerdings nur als "quasi Vorfilter" benutzen und das Wasser anschliessend chloren, ein ausgiebiger Test folgt auf der nächsten Reise auf Mindanao und Mindoro.
Bis jetzt hat mich der hohe Anschaffungspreis eines Pump-Keramikfilters sowie das Gewicht immer abgschreckt, auch die hohen Kosten für einen Ersatzfilter.
Möglicherweise könnte es aber die bessere Lösung sein.
Für etwas weniger "extreme" Tropenreisen besitze ich ebenfalls den Adventurer UV-Filter von SteriPen, dieser kam aber ehrlich gesagt noch nie zum Einsatz. Irgendwie traue ich ihm nicht ;-)
Hat jemand einen Tipp für einen guten Keramik - Pumpfilter? Mein Favorit sehe ich bei der Firma Katadyn.
P.S.: freue mich schon auf das nächste Viedeo Joe!
Hey Markus, Du beschreibst in wenigen Worten alle von mir angerissenen Probleme sehr gut! Ich würde mir für ernsthafte Touren, wie Du sie beschreibst, mal den Kombi von katadyn anschauen. Ich selbst bevorzuge den Miniworks Ex von MSR wegen Gewicht und Wartbarkeit.
LG Joe!
Moin Markus.
Ich nutze den Pocket von Katadyn mit Aktivkohlekartusche.
Dieser wiegt nicht viel und erfüllt seinen Zweck sehr gut.
Beste Grüße
@@Joe_Vogel den Miniworks EX hatte ich gar nicht auf dem Schirm! Absolut tolles Produkt, danke sehr. Gleich bestellt :-)
Der Ersatzfilter ist nur wenig teurer als der von Grayl, hält aber wesentlich länger. Behandelst Du das Wasser noch nach, in Gebieten wo Konatmination mit Viren möglich ist?
In der Regel nicht, weil freie Viren nicht das Problem sind, sondern nur die, die in Schleimhautzellen verpackt sind. Die werden gefiltert. Mit dem MW mach ich wirklich alles. LG und berichte gerne!
Der Katadyn Combi mit Keramik und Aktivkohle filtert bestens, ist aber recht schwer und wartungsintensiv (Dichtungen schmieren, Keramikkartusche reinigen und trocknen, Aktivkohlegranulat wechseln). Aber Aufwand und Nutzen stehen hier meiner Meinung nach in einem ausgewogenen Verhältnis.
Was mich immer Aufregt:
Das manche Leute behaupten, die Straw-Filter sollen Gifte und Metalle filtern können. Da krieg ich graue Haare !
Danke fuer deinen Beitrag.
Ich nutze seit etwa 5 Jahren grayl und miniwell und die beiden sind meiner Meinung nach beide absolut Spitze. Gibt für alles ein pro und contra.
Sehr gute Video Joe, ich hätte da Vorschläge für den Dialysefilter:
1. Nen Aufsatz mit Aktivkohle für die Trinkflasche bauen, Aktivkohle mit Damenstrumpf zurückhalten damit es im Filter bleibt. Dann könnte man erst mal das Rohwasser vor filtern, habe ich aber nie ausprobiert ob das Wasser dann danach klar ist. Wenn ja könnte man dann seinen Dialysefilter aufschrauben und daraus trinken, dann müsste der Filter auch halten.
2. Gegen Bakterien und Schimmelbefall (va. bei Aktivkohle) einfach mit Essigessenz einsprühen ( in Pumpspüher geben) und dann in einen Ziplock Beutel.
3. Gegen Einfrieren: Einfach mit starker Kochsalzlösung spülen. Oder anderes Gefrierschutzmitttel verwenden, wie Alkohol oder Glycerin.
Videoempfehlung: "This actually WORKS! Primitive Water Filter Survival Hack!"
Danke für deine Review, war kurz davor mir einen Grayl zu besorgen, aber nach deiner Analyse hab ich mir gerade den MSR Mini bestellt. Wäre mal interessant ob jemand mit unabhängigen Labortests diese Filter durchtesten kann. LG
Wo wurde der Grayl denn erwähnt in dem Video?
Ich habe auch eine Frage zum Grayl. Der wird ja zurzeit ziemlich gehypt und wirbt mit seinem besonderen Aufbau und der Kombination aus Hohlfasern und Aktivkohle.
Eine unabhängige Untersuchung mit Labor-Tests wäre wirklich geil. (Vermisse ich aber bei allen einfachen Wasserfiltern)
Eine Sache noch... Ist es richtig davon auszugehen dass man chemisch verunreinigtes Wasser mit "einfachen Mitteln" niemals trinkbar bekommt?
Wie sollte man mit Flüssen/ Bächen in ehemaligen Bergbaugebieten umgehen?
Sollte man diese grundsätzlich meiden aufgrund von Ausspülungen (z.B. Schwermetalle) oder gibt es da Lösungen. Speziell meine ich die Harzregion. Hat da jemand Erfahrung?
ich habe tatsächlich den grayl filter und habe das geld in die hand genommen.
habe wasser aus einem fluss genommen, an dem einige städte sind(kinzig in hessen)
der grayl hat das wasser so gefiltert das es vom labor als trinkbar bezeichnet wurde. ungefiltert wurde davon abgeraten.
@@asgorahth nice!
Danke für die Info 👌
@@Alex-hq3xv der Grayl filtert eine begrenzte Menge an stark kontaminiertem Wasser. Das Problem ist meiner Meinung nach, dass Du selbst überhaupt nicht erkennen kannst, wann der Filter das Ende seiner Lebensdauer erreicht hat.
Wenn man den Grayl in deinem Anwendungsgebiet als "Notfall" Backup verwendet, sollte es kein Problem darstellen. Benutzt Du den Filter aber regelmässig (täglich oder wöchentlich), würde ich eher auf einen Keramik-Pumpfilter umsteigen. Auch dort hast Du natürlich eine Verminderung der Absorbtionsmenge durch die Aktivkohle, aber die Filtrationstufe ist um einiges höher.
Der Grayl funktioniert mittels einer Art statischen Ladung, welche die Schmutzpartikel anzieht. Leider erkennt man von aussen (gleich wie beim Hohlfaserfilter) ebenfalls nicht, wann diese "aufgebraucht ist.
Hi Joe! Vielen Dank für das tolle Video! Ich nutze einen Katadyn Be Free auf meinen Touren. Klappt hervorragend hier in Bayern. Mit dem Ding wäre ich aber auch nie nach Südamerika oder Australien in Urlaub gefahren 😉
Ich muss sagen, ich habe den Sawyer (Squeeze) Filter für gute 800l genutzt bis er durch Kalk verstopfte und war immer zufrieden. Auch der Vorwurf das Rohrwasser erst abgefüllt werden muss, ist nur bei sehr wenigen Filtern so und das sind meist " Gravitationsfilter". Man muss auch ganz klar sagen: laut Herstellerangaben all der Hohlfaserfilter soll man nur klares Wasser nutzen! Damit ist schon klar das man entweder vorfiltert oder einen entsprechend "Größere Filter" für Expeditionen nutzt. Zum Grayl wurde nichts gesagt (und laut Kommentar wurde der auch nicht getestet) daher würde ich darum bitten diesen aus der Titelleiste zu nehmen.
Das Grayl-Filtersystem ist ein komplett anderes als bei den Hohlfaserfiltern und es funktioniert auch sehr gut wenn man die Bedienungsanleitung beachtet ( speziell zu Kreuzkontaminationen)
Allgemein muss ich noch sagen: haben die Hohlfaserfilter auf dieser Welt ihre klare Daseinsberechtigung.
Hallo Joe,
danke fürs erklären und zeigen. Ich denke als Notfallfilter sind die Einwegfilter besser als nichts. Man sollte sich aber mal überlegen was einem die Gesundheit wert ist... Die "großen" Keramikfilter gibt es schon seit Jahrzehnten...
Liebe Grüße, bleib gesund 👍🍀
Klaus-Peter
Hallo, Klaus-Peter, die Keramikteile sind echt Evergreens. Ich finde Innovationen immer toll. Das Wunderkonzept gibt es leider dennoch nicht. LG Joe!
herrlich endlich mal einer der der gleichen meinung ist wie ich was filter an geht 😅 in nutze selbst einen msr seid jahren und hatte da nie probleme 🙂
Diese kleinen Filter haben meiner Meinung nach den grossen Vorteil, dass. Man sie im Winter in die Jackeninnentasche packen kann. Dort sind sie vor dem Einfrieren sicher. Filter mit Keramikkerze sind da meist schwerer vor dem Einfrieren unterwegs zu schützen. Ich habe seit vielen Jahren verschiedenste Filter in Gebrauch, darunter auch den Katadyn Pocket, aber mittlerweile ist meist der Sawyer dabei
Hallo, das ist immer eine Frage des Einsatzzweckes. Die Kleinfilter haben wie gesagt auch ihr Vorteile.
LG
Danke! Gutes Video!
Meine er
Erfahrungen:
Erst hatte ich einen günstigen filter dabei auf einer 10 tage tour bei dem man pumpen musste. Ein schlauch im wasser einer in der flasche. Funktionierte erst gut aber nach ner zeit, war er dann auch verstopft und das pumpen ging am ende garnicht mehr.
Dann auf einer anderen tour hatte ich den grayl filter dabei , bei dem ein behäter gefüllt wird und der filter reingedrückt wird bis zum anschlag. Bei dem filter hab ich von vorneherein das wasser vorgefiltert um solche Verstopfungen vorzubeugen. Das hat dann gut funktiniert und habe auch unschönes wasser trinken können.
Danke für das informative Video 😊
Hi Joe, vielen Dank für das Video!
Ich freue mich, dass jetzt wieder regelmäßig Videos kommen und finde sehr angenehm dass du keine 3 ADHS-Cuts benötigst um einen sinnvollen Satz zu bilden...
Mich würde noch der Grayl-Filter interessieren insbesondere die Technologie dessen.
Danke Dir! Zum Grayl ist noch ein extra Video geplant. LG Joe!
Ich nutze den Grayl Filter, als Laie bin ich allerdings auf Empfehlungen angewiesen und da scheint er OK zu sein.
Danke fürs Video.
Gerne. Der Grayl funktioniert ja auch vom Konzept her. Die Kapazität ist aber nicht so mega. LG Joe
Ein super Video bezüglich des Plastikmülls und der vielen nicht einsehbaren Filterelemente.
Ganz zum Schluß wird der Befree "durchgeblasen", um das Wasser zu entfernen.
Wenn dies geht, ist der Filter meines Wissens kaputt.
Habe mit dem Filter viele Wanderungen gemacht und nie Probleme gehabt.
Das offene Design ermöglicht es mir zumindestens, Verunreinigung zu erkennen 🙃
ich nutze seit 2 1/2 Jahren den Grayl Wasserfilter. War damit im Amazonas und Pantanal und hatte keine Probleme, nur das Wasser schmeckte manchmal etwas modrig, aber das läßt sich wohl nicht ändern.
Hi Joe.
Ich habe auf meine Expeditionen bzw Safaris ein katadyn Filter mit 2-3 Ersatzkerzen dabei und bin damit immer gut gefahren. Im östlichen Teil Botswanas muss man die Filter besonders gut warten, da der Salzgehalt im Brunnenwasser ziemlich hoch ist.
Übrigens, Aasverseuchtes Wasser war kein Thema (ausser vielleicht ästhetischer natur).
Ich hätte nu einen etwas umfangreicheren Test erwartet - und wo Sawyer draufsteht hätte ich auch erwartet, dass Sawyer drin ist ;).
Neben den Keimen wäre es auch noch schön gewesen, wenn du diverse andere Schadstoffe erwähnt hättest (dein Buch ist auf der Einkaufsliste ;) ). Denn es gibt Chemikalien grad hier in der "Zivilisation", die sich nicht mal eben so einfach filtern lassen, dito Schwermetalle.
Dein Hinweis, dass die Filtersysteme unerkannt schadhaft sein können, ist aber sehr gut - das hat man zwar im Hinterkopf, aber danke fürs nochmal "bewusst" machen.
Nutze hier auf kleinen Touren leicht abseits der Zivilisation nen Sawyer Mini, bis jetzt ohne Probleme, aber es wird auch nur annähernd klares Wasser aus Quellen gefiltert (das auch nur zur Sicherheit). Auch im Winter - daher bei niedrigen Temperaturen "am Mann" und fein mit in den Schlafsack.
Ob die Gerüchte/Berichte zu den Sawyer Filtern wirklich ursächlich auf den Filter zurückzuführen sind oder auf andere Problematiken ist immer die Frage. Es gibt bspw. Berichte von "Sammelunterkünften"/Sheltern auf den A.T., wo jemand "infiziertes" mit in den Shelter ist und so mal eben die gesamte Truppe (Thema Schmierinfektion auf der Shelter-Toilette) der Übernachter dort mitinfiziert hat. Da die Ursachen wirklich "sauber" zu trennen ist halt schwierig, zumal der Sawyer Mini grad auf den 3 großen Trails in den USA das Standardequipment ist - viele Nutzer, entsprechend viele Berichte.
Filter für echte Expeditionen in km-weit unbevölkerter Landstrich, wo auch eine Rettung/Krankenhaus über Tage nicht in Sicht sind, sind natürlich nen ganz anderer Schnack. Da würde ich mich allerdings auch nicht auf einen reinen Keramik/Faserfilter verlassen. Für den Sawyer Mini gibt es da bspw. "Addon-Trinkblasen" (S1-S3) mit verschiedenen Neutralisierungsmöglickeiten.
Sind dir wirklich valide, objektive Vergleichstests der Filterleistung (mit biologisch/chemischer Analyser) bekannt? Ggf. auch nach längerer Nutzungszeit? Leider aufwändig und teuer, wäre aber ne spannende Sache. Ich habe dazu bei der Kaufrecherche für meinen Filter leider nichts gefunden und hab dann entspannt zum Sawyer gegriffen wegen der Gewichtsvorteile.
Hallo Joe, Deine Empfehlungen decken sich ziemlich gut mit meinen bisherigen Beobachtungen. Mir sind mehrere Hohlfasermembranelemente 'eingetrocknet', da lies sich nur mehr mit Gewalt was durchdrücken (MSR HyperFlow) bzw. ging gar nix mehr (Sawyer Mini) - ist immer nach längerer Zwischenlagerung eingetreten. Mag diese Filtertechnik wegen dem geringen Gewicht und dem Minipackmaß, für Langzeitnutzung oder im Blackoutfall wo event. Wasser für mehrere Personen zu filtern sind Keramikfilter meine Wahl ;-) Der Grayl setzt ja nicht auf Holfasern sondern auf ein Fasergeflecht m. Nano-Aluminiumoxidionen welche Schmutzstoffe zusätzlich chem. binden, d.h. einmal verstopft muss das Element getauscht werden - was hälst Du von dieser neuesten Filtertechnik?
LG Franz, bugikraxn
bugikraxn? Von bushcraft Germany bzw Deutschland? War da früher sehr viel unterwegs, so bis vor 4 oder 5 Jahren. Ich glaube damals warst du da auch aktiv. Oder irre ich mich?
Servus. Das Konzept der absättigenden Matrices ist aber auch bei Grayl das selbe. Er hat zudem eine nur sehr geringe Kapazität.
Informatives Video, hat mir einige Fragen beantwortet,
Ich bin auch auf der Suche nach einen Filter, am besten eine Umkehrosmose mit Handpumpe und auch Abwasserschlauch.
Der MSR Guardian würde mir gefallen, macht aber nur 0,02 Micron, aber er hat eine Spülung und filtert ca.10000 Liter.
Als Notfall Filter denke ich an Elanwell mit Ballpumpe,.oder Baugleich Life 2 Go.
Hallo Joe, mal wieder vielen Dank für dein gutes und informatives Video! Welche Filtertechnik würdest Du denn grundsätzlich empfehlen, Hohlfaser (MSR Guardian) oder Keramikfilter (MSR MiniWorks, Katadyn Pocket)? Den Katadyn Pocket hast Du gar nicht erwähnt, ist er doch DER Klassiker und wahrscheinlich der dauerhafteste unter den Expeditionsfiltern. Hat das einen Grund? Viele Grüße!
Einmal Familienurlaub in Norwegen mit dem Sawyer hat gereicht 😂 Irgendwie hats funktioniert aber ich bin völlig bei Dir, das sind Notfilter und nur für kleine Mengen. Du führst das Argument mit dem Einfrieren an - ich seh hier nicht den Unterschied zu einem Keramikfilter. Ist der nass und es geht unter 0 ist der genauso hin. In dieser Saison teste ich den Grayl ausgiebig, mal schauen, wie der sich schlägt, wobei ohne Wasseranalyse ists halt immer subjektiv... Schönes Video 😊 VG ✌️
Hallo Johannes! Ein sehr interessantes Video, das wird meine Kaufentscheidung erleichtern. Bis demnächst! 👍👌🙋♂
Im Oman hatte ich den MSR Miniworx und damit aus Bewässerungskanälen und Pfützen ohne Probleme gefiltert. In Jordanien hatten wir den Miniwell (der wird fast nirgends beworben oder getestet) ohne Probleme und in Tajikistan hatte ich den befree (der sich wirklich schnell (trotz spülen) zusetzte.
Ich nutze auch noch Hohlfaserfilter - aber auch nur weil ich weiß womit ich bei normalen Touren rechne und auch wegen des Packmaß.
Für 7vsWild wäre ich wohl auch auf den Grayl gegangen - einfach weil auch der Zeitraum recht überschaubar war.
Heyho! Hohlfaser ist für kleinere Touren auch gut geeignet! Sofern das Wasser einigermaßen klar ist.
Der Grayl wäre mir aber wegen der geringen Kapazität viel zu gering für 7vw - wenn das Wasser stark getrübt ist, ist der Ratz-Fatz zu.
LG Joe!
Zum Grayl hast du leider nichts gesagt. Er kann immerhin auch chemische Stoffe filtern, das ist in Gegenden mit Landwirtschaft und Industrie nicht unwichtig. Die mögliche Wassermenge ist halt nur begrenzt, also Preis-Leistungsverhältnis ist möglicherweise fragwürdig. Was mich aber noch mehr intressieren würde, was du zu den Unterschieden bei den besseren Wasserfiltern von MSR und Katadyn sagen würdest.
Ich werde den Grayl nochmal testen. Das Konzept ist allerdings das selbe wie bei den anderen Hohlfaserfiltern. Deshalb zählt das selbe für ihn.
LG!
@@Joe_Vogel da muss ich wiedersprechen. das Grayl-Filtersystem ist ein ganz anderes.
Hier handelt es sich um einen Ionenaustausch und Aktivkohle-Filter (Mehrlagiges Keramik und Aktivkohle Filtersystem).
Den BeFree-Filter hatte ich 14 Tage in Schweden dabei. Der See, aus dem Wasser entnommen wurde, soll Trinkwasserqualität haben, insofern sollte überhaupt kein Filter erforderlich gewesen sein. Haben ihn dennoch verwendet und hatten keinerlei Probleme. Haben das Wasser nicht in Ufernähe entnommen, sondern weiter draussen.
Den „Katadyn BeFree“(50€) hab ich aufgrund von der Expertise von Ben (Mann im Wald) angeschafft. Natürlich ist der Filter (nicht der Ben) beschränkt. Aber Ben erklärt die Einsatzmöglichkeiten sehr gut.
ruclips.net/video/vQlvmZEZIgE/видео.html
Ich meine, so schnell wie die Filter verstopfen sollte von Anfang an klar sein dass man damit jetzt eher Regenwasser oder klares Bachwasser auf Mikroorganismen filtert, und nicht gerade Schlamm oder Klärbrühe trinkbar macht.
Zumindest nicht ohne vorher die groben Stoffe abzufiltern
@@Maja-fy2mn
Wobei Sedimentieren oder Stofffiltrieren die Platz- und Zeitersparnis etwas ad absurdum führen.
Nicht unbedingt.
Hab mal ne Dokumentation von einem der ÖR Sender gesehen wo ein "Survivaltrainer" nen Sawyer Mini hernimmt und damit extra zuvor mit viel Dreck angerührtes Wasser durchjagt.
Dem Filter gebe ich keine 30l bis der sich komplett zugesetzt hätte 😂
Heyho, solches richtig trübes Wasser gibt es in der Realnatur allerdings häufiger. Deshalb bin ich von den kKapseln nicht begeistert. LG
Das Thema erinnert mich an Fahrradpumpen.
200 Varianten und man kauft immer die falsche zuerst.
Servus, Kai Sackmann (Sacki) erklärt viele Filter top. Man kann sich da ja mal bissl Infos holen. Grüße (MSR Guardian und Grayl Besitzerin) 😊
Hallo Melanie, ja, Sacki ist ohnehin zu empfehlen!
LG Joe!
Wertvolle Aussagen, die von hohem Fachwissen zeugen. Die nicht immer neutrale Darstellung mit immer wieder falschen und wiedersprüchlichen Aussagen verwirrt mich schon mal. Ich bin aber in der Lage, das für mich wichtige herauszu"filtern" (Wortwitz;-).
Heyho, ich bin ja keine Zeitung ;) Wenn was unklar oder falsch ist, gerne her mit. Ich muss für die Videos leider immer etwas generalisieren und manchmal auch ungenau zusammenfassen - sonst wird das zu lang. Habe ich früher gemacht und wurde nicht goutiert ;)
Wenn also was offen bleibt, gerne her mit!
In Finnland war mein "Sawyer Mini" bereits nach 0,5 Liter komplett dicht, da das Wasser dort sehr trüb ist (sieht aus wie Eistee). Ein finnischer Jäger hat mir jedoch versichert, dass diese Trübung gesundheitlich unbedenklich ist. Dem war wohl auch so, ich hatte jedenfalls keinerlei Probleme - abgesehen vom gewöhnungsbedürftigen Geschmack des Wassers.
Zu schmutziges wasser würde ich erstmal stehen lassen bis sich die trübstoffe setzen, bei entsprechender pflege und umgang ist die lebensdauer auch gegeben. Zur not chemisch reinigen oder besser abkochen. Im winter kann man die filter in der hosentasche oder allgemein am körper tragen wo überlebenswichtige ausrüstung auch hingehört. Expeditionsfilter sind was nettes, aber nicht jeder kann 100-300 euro für einen ausgeben, auch wenn militärstandart was schönes ist.
Ich habe angefangen mit Sawyer, kam halt über die Sacki-Videos. Nur dieses Einfüllen in die Beutel hat mich so genervt und bekam den Rat mir den Katadyn Kombi zu kaufen. Bin sehr zufrieden damit. Allerdings habe ich mir dann den MSR, glaube der Gleiche wie Du hast, zugelegt und finde das pumpen sehr viel einfacher und nehme daher meist den MSR nur noch mit. Ich habe meinen Sawyer gereinigt und habe Diesen als Notfall in meiner Tasche dabei und Tabletten. Gruss Steffen
Ich benutze eine Katadyn Pocket Wasserfilter mit Aktivkohle.
Ist ein Ceramikfilter der jedoch keine Viren filtert. Bist jetzt hat er auf Reisen gute Dienste geleistet. Der Gedanke der fehlenden Viren-Virenfiltration macht mich manchmal unruhig. Ich habe Mal gelesen, das Viren oft an Partikel haften und diese großen Partikel jedoch von dem Ceramikfilter aufgehalten werden. Hoffentlich ist das auch so.
Hallo Joe,
hin und wieder nutze ich den Sawyer, habe damit aus der Spree getrunken, keine Ahnung ob das Wasser der Spree so sauber ist oder der Filter funktioniert. Nach dem Benutzen spüle ich ihn rückwärts und puste ihn mit Druckluft trocken (von Sawyer nicht ausdrücklich empfohlen).
Gruß Tino
Hallo Timo, Obacht: Druckluft zerreißt Dir mit Sicherheit die Röhrchen! Die Spree ist einigermaßen Sauber. Kenne einige Paddler, die generell das Wasser da trinken.
LG Joe!
@@Joe_Vogel Hallo Joe, ich habe den Filter saaaaaanft „ausgepustet“, nicht die vollen 10 bar durchgedrückt. Ich habe Sawyer gefragt, ob das sinnvoll ist, sie haben geantwortet, dass sie damit keine Erfahrungen haben.
Gruß Tino
PS: Ich habe vor Jahrzehnten mal aus der ungarischen Raba (Raab) getrunken - NIE wieder ungefiltertes Wasser aus Flüssen, der Durchfall war unglaublich!
Ich habe in meinem Bugoutbag einen Katadyn Pocket(2013 noch "günstig" gekauft), den ich allerdings noch nie getestet habe und hoffe einfach darauf, dass er dann im Notfall funktionieren würde. Ansonsten brauche ich nie einen Wasserfilter, da ich immer genug sauberes Wasser dabei habe und ich keine Extremtouren mache.
Der Pocket ist gut, nutze diesen selbst.
Ich empfehle den Zukauf der Aktivkohlekartusche.
Ciao Joe , wieder ein ausführliches Video über ein sehr wichtiges Thema. Ich hab verschiedene pocket Filter und hab mir aber vor 2 Monate den MSR gekauft , ja ziemlich teuer das Stück aber gibt mir mehr Sicherheit auch in einer Prepper Situation mit seine 2,5 liter/pro Minute. Die meisten pocket Filter gehen sowieso um di 0,1 micron , also wird mit Vieren nicht funktionieren , natürlich ist es immerhin besser auch so ein Filter eventuell zu haben als nichts . Hier in Sizilien wie auch bei dir ist es schon schwierig erstmal Wasser zu finden 😊 .Ich wünsche dir ein schönes Wochenende, und Grüße aus Sizilien. Ne Frage hab mir vor ein paar Tage dein Buch Survivalmedizien gekauft Auflage 2016 ist das die letzte oder gibt es eine neuere?
Hallo Guiseppe und vielen Dank! Viren raus zu holen ist extrem schwierig. Das schafft nur Umkehrosmose zuverlässig. Freie Viren sind aber nur sehr selten das Problem. Wenn dein Medizinbuch gelb ist, ist es das alte. Graublau das neue. Sehr viel hat sich aber nicht geändert.
LG Joe!
Viren betrachte ich als Immunsystemupdate. 😅
Witzigerweise ja, hatte schonmal nach einem halben Liter durch einen Sawyer-filter gefilterten Flusswassers danach drei Tage Magen-Darm. Gut, war vielleicht auch eine suboptimale Wasserquelle. Schwer zu sagen ob der Filter defekt ist, oder da ein Virus oder eine Chemikalie im Wasser war die sich durch den Filter nicht entfernen ließen.
Hey, solche Berichte sind relativ häufig. Es ist tatsächlich relativ schwierig abzuschätzen, was es genau war. War der Filter neu oder schon genutzt gewesen?
LG Joe!
@@Joe_Vogel ganz neu zu dem Zeitpunkt
Das direkte Saugen an einem lifestraw kontaminiert die Austrittsseite des gefilterten Wassers.
Ja, sie sind aber dafür gemacht. Die Befree bzw EZ haben eine Flasche, die aber schnell kaputt gehen. Vom Ko zept sind sie ähnlich. ÖG
ich kaufe mir des öfteren das no name pendant zum lifestraw und mittlerweile auch andere no name filter. kosten 6-12 euro pro filter. in der regel benutze ich den zwei bis drei monate, da diese filter schlecht trocknen und dadurch vermutlich irgendwann verkeimen. habe alles mögliche an wasser gefiltert ohne magenprobleme oder sonst irgenwas. hoffe es bleibt so, denn das mit der fragilität dieser filter war mir bis zu diesem video nicht bewusst. nur das die keramik filter fragil sind und nicht runter fallen sollten wusste ich.
ein labortest diverser filter wäre mal toll
Unbeschädigt sind diee Filter alle in Ordnung. Ich hab in 30 Jahren der Filternutzkng eine einzige Kerze beschädigt, indem ich sie nackt auf den Boden Falle lassen habe. RISS sieht man außerdem meist gut.
LG!
@@Joe_Vogel Moinsen ✌️
Ah danke, das ist gut zu wissen . Das ist natürlich ein Vorteil wenn man es leicht sehen kann das der Filter einen Riss hat gegenüber der anderen filter Art.
Lg
Gute Aufklärung über die Filter ich höre nämlich oft das dieser Sawyer oder andere Billige Filter gut wären ! Ne dann lieber einmal in einen Teueren investieren
Wäre auch meine Empfehlung. Als "Nothilfe" in Ordnung. Aber nicht für den täglichen Bedarf von Wasser.
LG Joe!
@@Joe_Vogel ja danke für die Bestätigung LG Marc ✌🏼🌲🌲🌲🏕🔥🌲🌲🌲
Sehr Interessant
Danke fürs Feedback!
Algo 🙋🏻♂️
Ich hab auf heimischen Touren immer den Sawyer Mini dabei. Dass der nix für entsprechende Schmutzwasserquellen oder für Wasser in der Nähe von Industrieanlagen oder an Feldern ist, muss halt klar sein. Keine Aktivkohle oder andere Mittel, die Giftstoffe binden. Ich hab bisher auf jeden Fall keine schlechten Erfahrungen damit gemacht.
Die Achillesverse ist eher stark trübes Wasser mir sehr kleinen Partikeln. LG
@@Joe_Vogel Da reichen oft kleine Versuche um festzustellen, dass der das nicht kann.
Wir haben schon sehr lange den Miniwell L 610 und sind damit zufrieden. Ab und zu beim Survival haben wir Mikropur dabei. Was hältst Du von dem Miniwell? Grüße aus dem hohen Norden von Christian
Moin Christian bin zwar nicht Joe würde dir dennoch gerne antworten.
Der Miniwell L610 ist vergleichbar mit meinem Moko.
Schwachpunkt beim Miniwell ist meiner Meinung nach, daß er zum Großteil aus Kunststoff besteht, also die Elemente, die belastet werden, nicht so widerstandsfähig sind.
Für kurze Touren in Gebieten, in welchen du die Qualität des Wassers kennst bzw. Ortschaften nicht weit sind, kann man diesen Bedenklos nutzen.
In Gebieten, wo du diese nicht kennst bzw. abseits jeglicher Zivilisation empfehle ich dir einen Keramikwasserfilter mit Aktivkohlekartusche.
Nutze für lange Touren abseits der Zivilisation den Pocket von Katadyn mit Aktivkohlekartusche.
Beste Grüße
Hab den Grayl über kickstarter bekommen. Könntest du zu dem speziell bitte noch was sagen (im Video kam der ja nicht vor)
Hey, ja, ich mache da noch eine getrennten Film dazu. LG
@joe_vogel was hälst du von den Filtern Elanwell?
👍👏
Man könnte doch, um eine Verkeimung zu verhindern, die Filter mit Chlordioxid behandeln bzw. spülen oder liege ich da falsch.
Hey Joe, wie sieht das eigentlich mit den Viren bei den Filtern aus? 😊
Während ich auf Deine antwort warte schaue ich schonmal in Dein Buch 😂.
Beste Grüße Nico
Da ich meine Hohlfaserfilter nicht mit Chemie reinigen möchte meine Frage: kann man Hohlfaserfilter zur Desinfektion abkochen? Hält der Kleber? Könnte ich den Filter mit der Microwelle erhitzen? (keine Restflüssigkeit) LG Bushcraft Mitch
Hey Mitch, beides nein. Gute Keramikfiltter halten das Abkochen aus. Mikrowelle würde ich nicht machen. Die Hohlfaserfilter dürfen aber nicht errhitzt werden. Höchstens Pasteurisieren bei 60 Grad dürfte noch in Ordnung sein.
LG Joe
@@Joe_Vogel Danke für die Beantwortung meiner Fragen👍
Ich habe den MSR Guardian und möchte die Donau bis zum Schwarzen Meer runterfahren. Kann ich damit Wasser aus der Donau nehmen? Ich würde es zusätzlich noch abkochen. Wer hat damit Erfahrung. Oder was gäbe es sonst für eine Lösung
Hey, der Guardian wird sicher ausreichend sein. Wenn das Wasser danach länger im Sack oder in de Flasche ist, ein paar Tropfen Silberionen. LG!
@@Joe_Vogel danke für die schnelle Antwort
Ich habe mir mal so ein Sawyer Mini gekauft, aber nie benutzt, weil ich dem nicht vertraue. Genauso vertraue ich den Mikropoor Tabletten nicht. Wenn ich unterwegs bin, nehme ich genug Wasser mit oder kaufe unterwegs Wasser nach. Der Sawyer Mini bleibt mir für den absoluten Notfall, bspw. im Blackout. Dann würde ich mir Wasser aus einem Naturschutz- und Wasserschutzgebiet holen.
Ich empfehle jedem, ein paar Tropfen CDL in das gefilterte Wasser zu geben. Das mindert die Keimbelastung nochmals drastisch.
Ja, ich würde es aber alternativ machen. CDL ist im Vergleich zu Natriumhypochlorit, Kalziumclorit usw. allerdings unterlegen, weil es instabil ist.
LG Joe
Der Grayl Wasserfilter funktioniert nochmals anders wie wie Sawyer und kann laut Hersteller auch Viren herausfiltern.
Habe selbst den BeFree im Einsatz aber bisher nur auf Europa Touren wo das Wasser relativ sauber ist. Den Sawyer hatte ich anfangs auch aber das Ding bekommt man so gut wie nicht trocken. Irgendwann schimmelt er von innen. Sehr schlechtes Design.
Die kleinen Filter machen durchaus Sinn wenn man nur mit Rucksack unterwegs ist da sie so gut wie nichts wiegen.
Wenn Du den Filter mit chlorhalteriger Lösung (Micropur) rückspülst, beginnt er nicht zu schimmeln.
Hey Marcus, das kann aber nicht das Konzept eines Filters für 50 Euro sein. Zumal das auf Dauer leider das Belegen mit Biogimm nicht verhindert. Die Sawayer sind eher Einmalfilter für Einzeltouren.
Bin auch mit dem Befreet zufrieden. Hat eine brauchbare Durchflussmenge, einfache Anwendung und ist leicht zu trocknen. Nutz den mit der orginal Vinylflasche, das Set gab es zur Markteinführung für um die 30€ und die Ersatzpatronen für etwas weniger. Nun schlägt sich wohl auch da die Inflation gut auf den Preis nieder. Vom Bach hintern alten Industriepark ist der aber natürlich nicht geeignet. Und nun ja, die Menge macht das Gift, wenn man sich dann doch mal am Stollenwasser verköstigt wird man sicher nicht gleich an Bleianreicherung leiden oder eine Radonexitus nahe kommen.
Der Grayl funktioniert aber doch etwas anders...? (Elektroadhäsion)
Hallo, ja, da habe ich mich nicht präzise genug ausgedrückt. Es geht um die Probleme der kleinen Absättigungsfilter im Allgemeinen.
LG Joe
Moin Joe.
Gibt ja nicht mehr viel dazu zu schreiben.
Wäre nur schön, wenn du noch auf die Filter mit Aktivkohle + Hohlfasern eingegangen wärst.
Den Saywer habe ich mal einem Test unterzogen, daß Ergebnis war Schimmel.
Ansonsten habe ich keine nennenswerte Erfahrung gemacht, nutze reine Hohlfaserfilter aber auch normalerweise nicht.
Für kurze Trekkingtouren nutze ich ein etwas günstigeres Pumpmodel (Moko) mit Aktivkohleeinsatz wiegt nicht viel und tut seine Arbeit, die Kartusche ist auswechselbar.
Der letzte Filter, welchen ich mir zugelegt habe, ist der Pocket von Katadyn mit Aktivkohlekartusche, nachdem mein vorheriger kaputt gegangen ist.
Mit diesem bin vollauf zufrieden und bisher keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Grundsätzlich habe ich auf langen Touren den Pocket, einen kleinen Hohlfaserfilter und Forte dabei.
Bisher musste ich glücklicherweise weder den Holfaserfilter noch Forte anwenden.
Hast du denn nennenswerte Einsatzberichte von reinen Hohlfaserfiltern?
Ansonsten wie immer gutes Video. 👍
Beste Grüße
Hallo, ich habe alle diese Filter (mit Ausnahme des Grayl) lange auf Seminaren getestet und genutzt. Die halten leider echt nicht, was sie versprechen.
LG Joe!
@@Joe_Vogel Also im Endeffekt das, was ich selbst über reine Hohlfaserfilter denke.
Der Grayl scheint nicht schlecht zu sein, dennoch ist der Preis zu hoch und die Leistung zu niedrig.
Gibt inzwischen ein Pandant von Bachgold.
Bleibe aber dabei, wer etwas Vernünftiges möchte, sollte sich auch was Vernünftiges holen.
Beste Grüße
Hätte Dich gern mit dem Jungelboy zusammen bei 7vsWild gesehen.
Ich könnte wetten Ihr hättet zugenommen.
Na, mal schauen.
Mensch, ein Video mit dicker Jacke, Haselstecken im Hintergrund und trockenes Laub am Boden. etwa aus Griechenland ausgereist und in Mitteleuropa ein Video gemacht?
Psschhht! 🥶🤣 Sind aber schon wieder kurz vor Griechenland. LG!
Man müsste die Filter unter Laborbedingungen unabhängig von den Herstellerangaben prüfen. Die Herstellerangaben sind oftmals übertrieben. Meistens wird auch nur der Filter an sich bewertet. Wenn aber zum Beispiel das Gummi zum abdichten nicht sauber sitzt oder verarbeitet ist, bringt das wenig. Dennoch ist ein solcher Filter besser als reines Schmutzwasser zu trinken zumindest, wenn man keine andere Wahl hat. Natürlich erreichen diese Filter niemals die angegebenen Werte. Zumindest dann nicht, wenn man sich komplexe industrielle Filteranlagen für Wasser anschaut und wie akkurat ohne Plastik gefiltert werden muss.
Was mir bei Joe manchmal fehlt ist ein realistischer Vergleich. Oft sind es nur Theorien, die zwar plausibel Klingel , aber einem nicht weiter bringen ... Und das hat meiner Meinung nichts mit Kompetenz zutun.
Nimmt man 10 renommierte Wissenschaftler zu einem Thema, so wird jeder eine andere Meinung haben !
Hey, danke für deinen Kommentar!
ich habe die verschiedenen Systeme lange Zeit jeweils in der Praxis auf Expeditionen getestet. Vergleichende Tests mache ich nicht für RUclips. Das ist kein Gear-Porn-Kanal - zudem hat wirklich jeder unterschiedliche Erfahrungen.
Deshalb von meiner Seite klar: Die kleinen Filterchen halten für ein paar Liter veschmutztes (richtig verschmutztes) Wasser.
Dann sind sie zu. Wer das zum Schwarzwaldtrekking nutzt oder klares Wasser verfügbar hat, der kann den nutzen.
Deshalb beschreibe ich meine Erfahrungen - ob man mir aufgrund meiner Expertise glaubt ist jedem selbst belassen.
LG Joe
@@Joe_Vogel Danke für deine Antwort. Den MSR Guzardian hatte ich noch garnicht auf den Schirm. Schade ist nur, dass keine gelösten Stoffe gefiltert werden. Da müsste man dann einen Aktivkohlefilter nachrüsten :(
ja, das Thema ist recht schwierig, zumal die Hersteller selbst auch keine nachvollziehbaren Werte liefern. ich sage mal so: wenn ich keine andere Wahl habe, ist jeder Filter besser als zu verdursten. Wenn ich jetzt aber Urlaub machen würde und die Wahl hätte, würde ich wahrscheinlich auf keinen Filter vertrauen, der nicht wirklich erprobt wurde.
Wieso spricht Du hier über den Grayl ohne ihn wohl jemals bessesen zu haben oder etwas darüber zu wissen? Der Grayl ist KEIN Hohlfasserfilter wie du zu Beginn des Videos behauptest , der Grayl funktioniert mittels Elektroabsorption...
Jo. Elektroabsorption. Genau. So funktioniert das mit Wasser. 😁 Was mit Elektro sagen, dann glaubt man das 8st Hightech. Das ist ein kleiner Absättigungsfilter mit einer Matrix. Mit genau den selben Problemen wie die anderen. Gerne darfst du mir diese Elektroabsorption erklären. 🥳
Also: Der MSR „Miniworks“ kostet 110€. Und der Grayl auch in etwas.
Den MSR habe ich schon Jahre und auch wenn der mal „zugeschnoddert“ ist, bekommt man den immer wieder hin. Dennoch habe ich mir einen Grayl zugelegt und benutze nun beide für ihre jeweiligen Zwecke.
Ein Ausgewachsener MSR „Expeditionsfilter“ kostet übrigens inzwischen 400€. Übrigens setzt MSR im inzwischen „meistverkauften“ Guardian auf Plastikfilter… die nämlich sogar der P248-Norm entspricht.
Der Grayl wurde übrigens auch nach NSF 42 und 53 zertifziert und darf als „Sicher“ gelten. Du kannst den Aufbau nicht mit einem billigen Chinafilter vergleichen, wo mal eben Röhrchen brechen.
Übrigens friert der Keramikfilter ebenso kaputt wie die Plastikteile und wenn Du keinen trockenen BAckup dabei hast, guckst Du mit Grayl oder mit MSR gleichsam in die Röhre.
Ach ja: Reist Du mit Flugzeug zu Deinen Abenteuern? Mindestens fährst Du mit dem Auto, oder? Dann vergleiche Deinen Abrieb der Räder mal mit dem Eintrag in die Natur, den es verursacht, wenn Du alle zwei Jahre eine neue Filterkartusche benötigst. Außerdem gibt es die in der Tat bessere Keramikkartusche ökologisch nicht für lau: Die Herstellung dieser Keramik ist sagen wir mal… aufwendig. Es werden allerlei Chemikalien und jede Menge Energie benötigt, die in die Ökobilanz mit eingehen sollten… aber so ein „greenwashing“ kennen wir ja von Elektromobilität zur Genüge.
Ein Clean Product bei Dir bedeutet nicht automatisch, dass Du eine am Ende bessere Umweltbilanz vorliegen hast. Man muss genau schauen, was es „kostet“ die Filter herzustellen.
Musste wieder nervige 50 Cent beitragen… und noch etwas: Ich benutze neben MSR Miniworks und Grayl auch einen Sawyer. Ich habe zum „Backup“ in Afrika einen „Trinkhalmfilter“ mitgenommen und muss sagen: Ich nutze die ja nicht nur, um in der Wildnis zu filtern, sondern auch das Wasser in den Städten. Wenn du Im Restaurant deine Filteranlage aufbaust, hast Du gleich ein paar Freunde dazu gewonnen ;-) Insofern helfen da, will man nicht immer 7 Dollar für einen Coke-Bottle ausgeben, beim Wasserkonsum die Trinkhalme. Kollegen nutzen die vor allem auf ihren Indienreisen, weil sie unauffällig sind.
Der Sawyer ist auch nicht dumm… man benötigt zum „Drücken“ eine PET-Flasche und muss da nicht „Mündisch“ saugen. Aber: Der Sawyer besitzt „nur“ eine Bescheinigung vom Clean Water Institute der Uni Calvin und ist IMO (tbc) nicht NSF zertifiziert (korrigiert mich, habe nix gefunden).
Die MSR mit ihren kleinen Pumpen erfüllen hingegen beste Normen - Aber ihr Durchsatz ist recht gering. Wenn ich also viel Wasser filtern muss, dann kostet es mich einfach viel Energie den Druck zu erzeugen, dass die Keramikfilter arbeiten. Beim Grayl lege ich mich nur mit meinem Körpergewicht drauf und drücke… schon sind so um ein Liter sauberes Wasser am Start. Bis der Filter dicht ist… dann könnte man mit dem MSR durch Säubern weitermachen, der Grayl verstopft irreparabel.
Kurzum: Expedition = Autark = MSR Keramik. Aber bin ich nur wenig Abseits auf das, was ich als Hobbyist „Abenteuer“ nenne, ist der Grayl meine Wahl und nein: Ich habe kein schlechtes Gewissen wegen der Umwelt. Denn ich brauche nicht wöchentlich einen neuen Filter und nein: Eine Hand voll Plastik lässt mich nicht heulen, denn ich weiß ja um den Fußabdruck, den alles „drumherum“ in unserem Hobby (oder bei Dir: Beruf) so plattwalzt - Stichwort PFAS, Reifenabrieb, Flugzeugbenutzung… Wer etwas tun will: Weniger Fliegen. Das hilft wirklich, nur kommt man halt nicht weg *g*
So, mein Feedback zum diesmal leider nicht ganz so gelungenen Video, weil vieles fehlt - Aber wo alles stimmt, was Du sagst - Wie so oft! Danke für die Anregungen!
Hey, das ist auch ein eher kurzes Video über die Kleinfilter im allgemeinen, kein rundumschlag. Insgesamt ist mein Tenor: für kleinere Sachen sind die Kleinfilter schon in Ordnung. Auf die Ökobilanz wolte ich gar nicht raus.
LG Joe!
Nachtrag: Ein ausgewachsener Expeditionsfilter kostet 120 Euro wie im Falle des MSR Miniworks Ex oder 160 im Falle des Katadyn Kombi.
LG Joe!
@@Joe_Vogel der Katadyn Expedition für Gruppen liegt sogar bei 1500€…
MSR Guardian bei 400€… da muss definieren, welche Klasse man wirklich braucht. Der Guardian erfüllt nsf p248, was enorm ist und nur mit Hohlfaser geht.
Da wäre interessant: Bis wohin reicht denn der p231 des Miniworks (Keramik) und wo ist es sinnvoll tief in die Tasche zu greifen?
So viele Parameter, die eine Auswahl beeinflussen 🤷♂️
Wieso sollten Filter rückspülen 2023 nicht mehr notwendig sein? Das macht jedes Wasserwerk regelmäßig!
Nah, das meine ich nicht. Es sollte heute bei dem Preis anders gehen als mit Spritze, abplatzenden Schläuchen und abknickenden Anschlussnippeln alà Chemiebaukasten.
Moin lieber Joe,
normalerweise stellst du für mich ja tatsächlich eine echte Größe in der Szene dar. Dies trifft leider bei diesem Video nicht zu. Ausnahmsweise lehne ich mich sehr weit aus dem Fenster und sage: schlecht recherchiert, oder keinen Bock auf den Dreh gehabt!?
Den Befree z.B. solltest du ohne die collapsible bottle gar nicht verwenden. Zudem ist der nur bei unsachgemäßem Gebrauch nach 100 Liter durch. Selbstverständlich kann man diesen vor der Einlagerung entsprechend desinfizieren und sollte das sogar unbedingt tun. Der Befree sollte übrigens niemals ausblasbar sein, sonst ist er nämlich defekt. Falls du Fragen zu Wasserfiltern hast, darfst du mich gerne fragen. Ist mein daily business! LG Alex
Hey Alex. Das Konzept vom BeFree, Live Straw udn co ist das selbe. Und glaub mir, ich habemich intensiv mit den Konzepten auseinandergesetzt und getestet. Die, sorry, bescheuerte Flasche ist beim ersten Mal geplatzt. Alle, die ich mit dem EZ gesehen habe, haben gedrückt und gesaugt, da der Widerstand zu stark geworden ist. Ungeachtet dessen ist es ein Klassiker: "Bei unsachgemäße Gebrauch." Natürlich funktionieren die ganzen Hohlfaserfilter und Absättigungsfilter bei klarem Wasser. Dann, wenn man auf die Realität stößt muss man sich eine Vorfilter kaufen - oder sauberes Wasser suchen. Und desinfizieren, weil er sonst durchgammelt.
Alles kleine Chemiekastenbaugeschichten. Das alles für die Schwazwaldtour in Ordnung. Nicht für Expeditionen. Was anderes sag ich auch nicht. ;)
Falls Du Fragen zu den Filten im Realeinsatz hast, gerne: Ist nämlich mein daily biz ;)
LG Joe
P.S.
Waitaminute? Wenn man ihn ausblasen kann, soll er defekt sein? Das macht wenig Sinn.
Der Bruch der Fasern ist übrigens beim Bestimmungsmäßigen Gebrauch mit einem Quetschsack entstanden. LG
Erster 😂