SCUOLA: cosa cambia con il 5 in CONDOTTA | Avv. Angelo Greco
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- Опубликовано: 19 апр 2024
- Giudizi sintetici, bocciatura con cinque in condotta e percorsi di coinvolgimento in attività di cittadinanza attiva e solidale.
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era ora. sono contento! SPERIAMO ESCANO MILLE ALTRE SENTENZE CONTRO I GENITORI CHE PICCHIANO I PROFESSORI...
Dico solo che, ai miei tempi, che sono anche quelli dell'avocato, anche con un buon rendimento scolastico, bastava il 7 in condotta, per dover fare gli esami per tutte le materie a settembre ("rimandati"). Oggi, ci vuole il 5 .... oggi, in generale, si "pretende" meno EDUCAZIONE .... la Legge è la scusa per i "tempi" e si adatta ad essi, invece di investire per riportarli sui giusti binari ....
Mah dipende da con quanta facilità assegnano un 5.. i voti sono tutti uguali, basta solo che cambi la soglia.. Ci sono maleducati cui non viene abbassato il voto solo perché vanno bene (e può anche starci fino ad un certo punto).. Alla fine i professori fanno quello che pare.. 5 o 9 è lo stesso
Magari il 7 di una volta rappresenta il 5 di oggi...
@@gotuber2021 ,"dipende"..... sappiamo come funziona oggi..?.. io mi baso sui parametri che conosco...
@@siis1758 , "mahari" ... .... sappiamo come funziona oggi..?.. io mi baso sui parametri che conosco...
L'uniche riflessioni che facevo a 15 anni erano quanto ca i professori non empatizzavano con gli alunni, e quanto non gliene strafregava della classe, tanto che, se ne andavano fuori quando iniziavano a lanciarsi delle pizze (non il cibo) in classe, per non essere coinvolti o doversi assumere ai propri ruoli da educatore
Non ho capito. Gli insegnanti dovrebbero partecipare alle risse in classe per dimostrare che ci tengono ai loro studenti?
@@Leviathan-uy4qydovrebbero intervenire, o no?
@@ncescolo3502 Oltre a dirgli di starsene buoni cos'altro potrebbero fare? Possono urlare come dei matti ed essere presi per il culo, cosa che io ho visto tante volte. Ma il commento iniziale sembra suggerire che i professori dovrebbero buttarsi nella mischia e dimostrare quanto ci tengono agli studenti maleducati e disinteressati nell'istruzione.
@@Leviathan-uy4qy ripeto dovrebbero intervenire, e questo include il fatto anche di "urlare come matti", farsi valere e bloccarli. Sí, dovrebbero buttarsi nella mischia, ma per dividere le zuffe, ovviamente sto parlando di esperienze non mie (mi sto basando sulle parole del commento sopra, e da lì mi faccio i miei pensieri) ma il compito sei professori è anche quello di educare e non solo istruire, certo non voglio che un professore per dividere 2 ragazzi ci rimanga secco, ma cazzo manco andarsene dalla classe e farsi i cazzi suoi
@@Leviathan-uy4qy Chiamare i genitori dell'alunno, per dire
dubito che queste riforme verranno applicate nell'atto pratico dalle scuole.
piccola ipotesi.
5 studendi alla seconda sospensione si decide di fargli pulire i dintorni della scuola come lavoro socialmente utile
ciò richiederebbe almeno
1 supervisore (sono per lo più minorenni non si possono lasciare soli devono essere controllati)
2 vari dpcm (se c'è un pino nella zona di pulizia e casca una pigna in testa a uno studente a prescindere se ciò non lo manda al creatore lo si manda almeno in ospedale, quindi almeno un caschetto a studente è necessario)
3 attrezzatura per pulire (su quello le scuole di sicuro non sono manchevoli)
mettiamo comunque che durante l'attività socialmente utile di pulire i dintorni della scuola la "pigna maledetta" colpisca in testa uno studente, li cominciano i problemi che non possono essere accollati allo studente in sé, di fatto si parte dal supervisiore e poi la scuola?.
anche se lo studente venisse mandato a fare il lavoro socialmente utile in una zona fuori dalle competenze della scuola, quindi con una azienda terza/comunale se lo studente ne risultasse fisicamente danneggiato di chi è la responsabilità? (è totale nei confronti della azienda terza o parziale e quindi anche la scuola ha una parte di responsabilità?)
per quei ragazzi che hanno problemi di disturbo dell' attenzione come lo sono stato io poi voglio vedere....
Quando realizzavi che per 40 minuti hai fissato quell iconico buco della parete pensando alle cose più profonde della vita.
Poi il modo in cui i professori ti sminuivano quando cercavi di spiegare che non riuscire a fare una cosa che fanno gli alunni dell'intera scuola mi ha reso bullo e psicologicamente deviato, ho sfogato tanta rabbia su innocenti e reso infernale ogni loro singolo giorno di lavoro perché l'istituzione italiana come tutti i servizi pubblici è corrotto e gestito da raccomandati.
Giusto per bisogna imparare fin dalle elementari che ad ogni azione sbagliata c'è una conseguenza punitiva spiacevole, perché le punizioni sono l' unico deterrente possibile nei confronti dell' indisciplina scolastica e della maleducazione prima e nei confronti del crimine poi, perché i bulli che non vengono puniti a scuola è più facile che diventino delinquenti da adulti
Invece non hanno detto niente su come risolvere il problema di tutti quei prof che non hanno idea di cosa significa fare il prof e che soprattutto sono incompetenti? Chiedo eh
Buongiorno , la ringrazio per i consigli e verità che dice . Volevo solo chiederle o semmai fare un video , esiste un billo che possa trovare la migliore polizza pensione integrativa ? Grazie mille
grazie felicità
Io avrei aggiunto attività sociali anche ai genitori dopo tutto l'educazione dipende da loro 😅
D'accordissimo!! Detto da una docente di liceo, che non ne può più di queste persone....
Cosa c'è trano i genitori non sai a volte cosa fa il tuo figlio da docente sei proprio ...
Chiudiamo le scuole. Cosí sosteneva Papini.
Bene nell'impostazione generale (ai miei tempi con 7 in condotta si veniva bocciati) ma molto male i corsi di autocritica: ma siamo nella Cina di Mao?
40 anni fa quando andavo a scuola io ci si dava del lei hai professori e ci si alzava in piedi quando entravano in classe, e se facevi qualche cavolata quando tornavo a casa erano sculacciate. Roba da vecchi no cosi imparavi l educazione i ragazzi di oggi fumano e bestemmiano a scuola e davanti i genitori che sono i primi a dover fare corsi di educazione
Bhe certo non fa una piega,diamo di nuovo i righelli ai professori per picchiare a sto punto.E rimettiamo anche le punizioni psicologiche con il berretto a cono.Dopotutto la gente va punita non compresa e riabilitata.
Considerando che quelli che erano giovani "ai tuoi tempi" oggi sono genitori, se non addirittura nonni, dei giovani attuali, se sono così ben educati, come mai non sono stati capaci di trasmettere tutta la disciplina e l'educazione che avrebbero acquisito?
@@mariabonariafois3476, il punto è che nemmeno allora venivano educati (e infatti i genitori non sanno educare) ma a scuola c'era l'ordine così mantenuto.. nessun genitore saprà mai educare (se non gli viene insegnato) se non con il bastone
L'unico problema di quel sistema di educazione è che teneva di più alla disciplina che all'insegnamento.. e infatti oggi scrivi le h nei posti sbagliati e non separi i periodi del discorso almeno con pause che li rendano comprensibili alla prima lettura.. Però funzionava meglio di quello di oggi per quanto riguarda l'ordine.. Era chiaro che si fosse scapestrati se puniti.. Oggi invece c'è forse troppa presenza di contenuti violenti in modo profondo, accurato e psicologico.. quasi come a rendere interessanti comportamenti scorretti furbamente posti, che di imitabile hanno ben poco.. Una volta c'era la stessa ignoranza ma la gente si sentiva piccola ed il bastone lo prendeva.. Adesso è uguale, ma non vuole più il bastone.. La paura non funziona più.. Per fortuna funziona quella dei debiti economici e della galera.. Quando smetterà di funzionare pure quella, la società civile crollerà veramente
@@Vicarium202 e precluso che se diventa una forma coercitiva questa forma di correzione e sbagliata ma e utile se serve a mettere dei paletti sul educazione e il rispetto di una persona, quando si diventa maturi si riesce a discernere i comportamenti lesivi o violenze di genere cose che nel nostro ordinamento giuridico vengono puniti severamente ma nella realtà del quotidiano chi dovrebbe dare l esempio genitori, zii etc. hanno strascichi molto lascivi . Concludo dicendo che quello che ho scritto si riferisce a solo talune categorie menzionate in precedenza e non si devono considerare tendenziose o offensive verso chi legge
Da genitore e rappresentante di classe di mia figlia in 4^ superiore,ne vedo e sento di ogni colore! Per il futuro dei nostri ragazzi,spero tanto che cambino anche i programmi scolastici!!! Non ci si può fermare ancora alla seconda guerra mondiale in storia.. e tutto il resto?? Buona giornata a tutti
Tvb kiss kiss ❤
Ma quindi non è necessario che l'elaborato sia effettivamente buono? Cioè se uno studente viene sospeso e costretto a questo elaborato e lo stesso studente scrivesse un trattato ad esempio in cui supporta un criminale la scuola deve essere costretta ad accettare l'elaborato e basta?
In realtà la riforma non ha nulla di restrittivo.anzi..cancella definitivamente la sospensione , garantendo ai teppistelli e disturbatori la possibilità di andare a scuola e obbligando i docenti ad organizzare il ad hoc per loro..la sospensiine diventa una punizione per i docenti e si perde l ultimo deterrente che ancora esisteva
Ma la sospensione non aiuta il ragazzo.. solitamente se ha problemi è perché a casa non viene educato o seguito o vive condizioni sbagliate.. sarebbe da tenere di più a scuola e non da allontanare.. una volta funzionavano perché i genitori si vergognavano se i figli facevano qualcosa..e li randellavano a morte (o perlomeno li punivano).. adesso non c'è neanche quello.. si urla e basta, poi si concede tutto perché si ha paura che i figli ti odino in modo permanente.. Quando non è affatto così se li punisci per cose sbagliate commesse
@@gotuber2021 la sospensione impedisce al disturbatore di andare a scuola a fare impazzire i compagni e i docenti..lo obbliga a Stare a casa causando un fastidio anche ai genitori,ed è esattamente questo a cui serviva..l allontanamento..se lo tieni a scuola non serve piu a nulla , non passa alcun segnale e l attivita per lui diventa una punizione per i docenti
Mi piace questa riforma, un po' di disciplina ci voleva.
Ai miei tempi avevo un basso voto in condotta solo perchè per problemi psicologici non mi riusciva proprio di arrivare puntuale a scuola. Cercavano di dissuadermi attraverso l'umiliazione della ramanzina davanti a tutta la classe, ma aggravavano solo il problema.
Solo in due occasioni mi sono comportato male: premetto che nonostante quello che possa sembrare da questi due episodi, di solito ero sempre calmo tanto da non far notare la mia presenza in classe, se avessi potuto mi serei mimetizzato, della serie non esisto. Ci sono ma nessuno mi vede, nessuno mi sente.
La prima è stata quando dopo un'assenza per malattia sono tornato in classe (in ritardo) trovando i compagni già coi fogli della verifica... ma io pur avendo telefonato per informarmi non sapevo nulla di quella verifica! Ricordo che se tornavi disinformato dalle assenze era "colpa tua" (non dei compagni ai quali avevi telefonato e che non ti avevano detto tutte tutte le cose). Ero sul ciglio della porta, mi sono tolto lo zaino e l'ho colciato mandandolo a sbattere sulla patete opposta. Il prof si è pietrificato e non è riuscito a dire nulla (mi ha rimprovverato due settimane più tardi). Oggi me ne vergogno, ma quel giorno andai fiero di quella cagata, mi ero sentito forte... per dire quanto ero immaturo, insicuro e diseducato da cattivi esempi sia a scuola che in famiglia (mica i problemi psicologici arrivano per caso).
L'altro fu quando avevo una malattia, prendevo costantemente alte dosi di FANS che mi stavano ulcerando lo stomaco. Quindi avevo costantemente bisogno sia di bere che, cinseguentemente, di andare in bagno. Ma una prof non mi credeva e non mi faceva nè bere (ma bevevo lo stesso che sentivo l'inferno in gola) nè andare in bagno... era convinta che mentissi sul mio stato di salute per andare in giro a cazzeggiare... stavo proprio male e mi sono incazzato sul serio, nin ricordo cosa dissi ma alzai la voce e si mise a piangere, poi andai in bagno senza chiedere (altrimenti sarebbe esplosa la vescica).
Poco tempo dopo le mie condizioni peggiorarono e non misi più piede a scuola per anni... Anni dopo rividi quella prof che mi chiese scusa per non avermi creduto
Ed ecco che sfociamo nella meritocrazia 🙂
Della serie: con mussolino si stava meglio!! 😂😂😂 Solo che, non ve ne sarete accorti, però siamo nel 2024 e le cose sono cambiate molto, tranne che per i nostalgici del ventennio che credono che per progressare, bisogna andare in dietro
Vedremo quanti genitori andranno a menare gli insegnanti..😂
Speriamo si facciano vivi tutti gli scarafaggi, così magari verranno sanzionati anche loro.
sono misure che AIUTANO il ragazzo e la collettività. Magari si potesse fare davvero
Una legge retrograda che strizza l'occhio al passato e non tiene conto dei progressi della pedagogia e della psicologia. Consiglio il video di Alessandro De Concini che ne fa un ottimo riassunto.
I genitori stanno dalla parte dei figli e non da quella del professore.. Come la gestisci se governa il ragazzo in classe? Questi video vanno mostrati ai genitori.. ma ottieni qualcosa? No.. e allora, i figli non educati diventano un debito.. gli altri genitori non hanno di che temere
@@gotuber2021 "come la gestisci se governa il ragazzo in classe?", il docente, seguendo ciò che dicono la pedagogia e la psicologia, adotterà le misure più idonee per quel caso specifico. Spoiler: un approccio unicamente punitivo è poco efficace.
@@mattiabillaSpoiler…da uno dei pochi professori che segue gli incontri con il team di psicologi e neuropsichiatri… da parte loro non arriva proprio niente… se non certificazioni che nel caso di DSA sono spesso farlocche e fatte pure sbagliando il nome dei ragazzi a cui viene fatta la diagnosi, e non sono eventi sporadici… sia all’Uonpia che dai privati.
Finalmente! Speriamo che le multe e le nuove regole vengano applicate!
La Cina è sempre più vicina...
Siamo lontani anni luce dalla Cina fidati.
@@lumisfargo798 menomale allora, uno stato avanzato è quello con la migliore costituzione, non uno stato tecnologico che ti controlla il buco del c...😅
In Cina li impiccano gli studenti.. I nostri problemi vengono proprio dal fatto che ogni giorno che passa siamo sempre meno come la Cina.. la morale e l'etica hanno dei prezzi esorbitanti
Pure le multe agli studenti ? Ma stiamo scherzando ?
I professori sono PAGATI dagli alunni e stanno lavorando PER gli alunni
Che imparino a stare al loro posto e a fare il loro lavoro invece che andare li a affogare le loro frustrazioni
I professori non lavorano per gli alunni.. è come dire che quando vai al ristorante, il cuoco lavora per il maiale che ti mette nel piatto.. I professori lavorano per i genitori e per lo stato.. Al fine di non portarci al collasso economico perché escano delle zappe dalle loro aule.. I professori sono anche poco pagati per il ruolo fondamentale che hanno.. e soprattutto non sono pagati per farsi ruttare in faccia perché a casa il figlio non viene punito perché i genitori pensano che il professore sia pagato per "servire" il figlio loro.. il professore deve essere ringraziato perché ti insegna e fa in modo che tu abbia uno stipendio.. Non è un servo, sei tu che servi il maestro (proprio come in certi film si vede, e lì un motivo c'è).. Il maestro viene pagato ma fornisce il lavoro anche sotto determinate condizioni.. Tu vorresti che il tuo capo ti prendesse a schiaffi solo perché ti paga? Non penso proprio.. anzi sei proprio quello che viene pagato e vuole tutto riverito forse.. vuoi pure che il tuo capo di faccia da poggiapiedi
@@gotuber2021 no, non ho mai scritto queste cose che ti stai inventando
Puoi dire che è pagato dai genitori, che è pagato dagli alunni, scrivi quello che vuoi
Ovviamente ci sono dei limiti di legge come anche per il lavoro; ma è il professore che è al servizio degli studenti e non l contrario e DEVE sapere fare il suo lavoro
Sono d’accordo con l’ aumentare gli stipendi e ovviamente con le tutele legali, ma dovrebbero essere molto meno tutelati per quanto riguarda l’avere constantemente il culo parato per le loro incapacità, perché di i segnanti capaci ti assicuro che se ne salvano si e no la metà
@@tripleh98marco Cosa c'entra se sono al servizio degli alunni, allora anche la polizia è al nostro servizio, quindi se disturbiamo la Polizia non dobbiamo essere multati?
Se i professori hanno qualche colpa che si punisca questa, ma se gli alunni sono importuni che subiscano loro la punizione, multa più che giusta.
@@trillionman2105 se disturbi si, ma che sia chiaro che avete potere comporta solo dei doveri e non dei privilegi, le protezioni devono essere nei limiti della legalità e non devono mettere nella condizioni di fare il cazzo che se ne ha voglia come ti assicuro che accade spesso coi gli insegnanti
E ti garantisco che gli insegnanti hanno molte più protezioni e privilegi che doveri
Una buona idea sarebbe introdurre anche le pagelle da parte degli studenti con conseguenze sulla carriera dei professori, perché oltre ad un 30-40% che fa bene il proprio lavoro la maggior parte sono svogliati, incapaci e fancazzisti
@@gotuber2021Non esistono piu insegnanti di un tempo..Si ,pensate a stipendio è vacanze....Se un ragazzo/a non capisce la lezione siete pronti a dire di arrangiarsi è che dovrebbero stare attenti quando la colpa è proprio di chi spiega....Semplice dare la colpa hai genitori ma dietro la famiglia ci può essere genitori che lavorano tutto il giorno per poter portare uno schifo di stipendio a casa ,non sempre ci sono genitori che pensano a fare feste con le amiche fregandosene dei figli....