Вот это вот хорошо что вы рассматриваете такие проблемы а то очень куча видео все строят строят строят а когда обосрались видео прекращаются Удачи вам найти причину и Малыми усилиями ее ликвидировать
Нормальный человек, без комплексов поделился опытом, пусть и негативным. Кому-то пригодится. Самое простое и незатратное решение на мой взгляд дилетантки следующее: Если эти две сваи заложены ниже глубины промерзания - нет их сезонного высотного "гуляния", то проще к ростверку (или что там, к обвязке дома) закрепить уголок с полкой 75-90мм (или брус сечением100мм, или две доски сшить) . На уголок и будет свободно опираться примыкающая к дому часть террасы. А вокруг двух свай, если не планируется широкая отмостка или вообще твёрдое покрытие площадки, организовать отвод дождевых и талых вод. Не заморачиваясь щебёнкой, геотекстилем и прочим снять часть плодородного грунта и плотно забить всё жирной глиной с уклоном наружу, а поверху опять слой земли и сделать газон.
Стандартные проблемы построен дом,надо пристраивать веранду.Как правильно сделать?Вариант первый : и дом и веранду надо строить на одном фундаменте и на общей нижней обвязке,это правильное решение.Вариант второй: дом построен,надо через несколько лет пристроить веранду,веранду надо строить на отдельном фундаменте,который либо выше либо ниже фундамента дома на 20-25 см.Почему?Такое решение поможет уйти от следующих проблем-любой фундамент после установки на него строения начинает жить своей жизнью,его то опускает ,то поднимает,и при такой ситуации веранда будет как бы ложиться на дом,т.е его дом будет перекашивать,при двух отдельных фундаментах этой проблемы нет,сруб веранды это одно полноценное здание,сруб дома это другое полноценное здание,они соединяются декоративными панелями,чтобы создать видимость единого здания,крыша делается таким образом ,чтобы через несколько лет,её можно было либо опустить либо поднять на 5-10 см,для создания видимости единого ансамбля,вот ,наверное,правильное описание проблемы и её решения!!!
не понял, дом в испании что ли? =) по поводу дизлайков за косяки - каким надо быть ушлепаном, чтобы ставить дизы человеку, который своими руками себе строит дом. конечно ошибки есть и будут, но у кого их нет. если ты не строишь халтуру другим людям за деньги, не впариваешь разные говнотехнологии людям, то какие могут быть претензии к тебе? причем даже если и есть ошибки, то не совсем уж и очевидные. и когда первый раз что-то такое делаешь, то они будут обязательно.
Ошибки вижу две , я не профессионал учился сам .Террасу надо делать было вместе с низом дома ,ни знаю как правильно сказать точнее .А если решил делать отдельно то нужно было как минимум на три сваи а лучше на 4 по всем углам.Похожая проблема при пристройке к дому кирпичному , решал не связыванием стен ,два отдельных строения но в плотную , или очень серьёзным соединением фундаментов это гемор и не 100 процентная гарантия ,как в первом случае.
и чтот сваи сильно толстые для терраски.О досмотрел до конца ты сам понял что сваи нужно добавить .Да я не парился бы со сваями такими толстыми , сделал бы на 1.5м в глубь два монолитны армированх столба их точно не подымет .Но если у тебя там глина или чернозём то надо и глубже .А сваи на сколько забиты ??? Думаю если вес будет то не будет подымать ,да деревянное строительство не моя фишка ,хотя проблемы вылазят те же .))
@Одноэтажная Мечта по пробуйте на одной ленте сделать пол стены из кирпича, а пол стены из дерева, и увидите что в скором времени лента лопнет на границе кирпича с деревом.
В каждом регионе почва промерзает на разную глубину, соответственно и фундамент надо заглублять ниже глубины промеозания минимум на 10см. Существуют карты промерзания грунта, заглубляете фундамент в соответствии с вашими показателями, и можно к гадалкам не ходить...
да забей "сраный самастройщик" и все такое - пишут люди с комплексом жертвы! Пусть продеманстрируют хотя бы курятник построенный ими. зачетный канал! Скоро то же стану "Сраным самостройщиком" так что подписка однозначно!!!
@@AndreyNepr просто есть какие-то нормы проектирования, где люди себе уже шишки набили и довольно доходчиво с научной точки зрения все объяснили. например терраса (крыльца и т.д.) должны иметь свой фундамент, т.к. разная нагрузка на основание. читайте нормативку чтобы лишний раз не переделывать
Андрей по видео видно что ты паришься "мол бракодел". Но ты не представляешь какую пользу даешь таким видео роликом. Ты позволяешь не наломать дров, не допустить тех же ошибок. Так что убирай запару! И записывай как полезное обучающее видео! :)
беда террасы в том что если планировали террасу, то надо было делать обвязку свай террасы единой с домом, а потом уже класть лаги пола на эту обвязку и ещё нюанс не хватает ещё одного ряда свай, т.к. пролет большой.
Как я понял - сваи внизу имеют якорь (так называемые расширения по ТИСЭ). Так вот этот якорь - должен находится ниже точки промерзания. Проблема естественно в крыльце, а не в доме. Неправильно выполнен расчёт несущей способности крыльца и дома, кроме того - 2 сваи, которые держат крыльцо (их явно мало, по длинне сваи не должны быть более 2-х метров, а лучше 1,6м) не связаны между собой жёстко ростверком, а только брусом. Так как сваи не длинные -то произошло то, что они уехали вбок - в сторону наименьшего сопротивления. А наименьшее сопротивление в данном случае - со стороны улицы. Боюсь, что данная проблема может повторится, в одну из холодных зим. Ещё как можно устранить, чтобы не произошло подобного - сделать утеплённую отмостку по периметру крыльца, ну и дома соответсвенно.
спасибо за комментарий. Пока приостановил постройку террасы (не крыльца), буду добавлять сваю и переделывать крепление к дому, соответственно организую отмостку. Крыльцо также планирую делать, но на главном входе, по аналогии с решением по террасе, когда конечно найду это решение.
Песок и щебень нельзя сыпать вокруг сваи. ...это же потом постоянно будет вода там. Как дренажный колодец будет, в сравнении с более плотным суглинком, который воду плохо пропускает.
На счет пучения: мос обл. Две стойки ворот . глубина одинаковая 1.30. Одна стойка за бетонированная , другая просто закопана. Которая забетонированна каждый год её выпирает. Закопанная стоит на месте . сделал фундамент из асбестовых труб , трубы просто закопаны . 4 года полет нормальный.Заглубление 1.30 , глубина промерзания 1.70..
Выкопать грунт вокруг сваи и заменить его щебенкой не лучшее решение, не грунт является пучинистым, а вода которая в нем содержится, ты же хочешь сделать "тазик" с щебенкой для воды.
правильная мысль о намокании грунта и последующем пучении, размерзании. безростверковая конструкция из отдельно стоящих свай не могла себя повести иначе. бог в помощь.
Андрей, сваи должны быть армированные и утоплены на глубину промерзания, есть вариант с утеплением грунта вокруг сваи "Пеноплексом". Доску крепи на гвозди или саморезом с сечением не менее 4 мм. и будет тебе счастье. Крепление доски саморезом с меньшим сечением в таком месте, это игра в рулетку ибо доска тоже наберает влагу ,а вода имеет свойство кристаллизоваться 😉.
Где-то читал, что подобная технология фундамента хороша для нагруженных конструкций, а для террас и др легких конструкций пучением может поднять всю конструкцию. И предлагалось делать столбчатый фундамент по технологии ленты, где столбы не заглублены, а стоят на хорошей подушке из песка и щебня.
Всё просто. Ещё летом - осенью дерево намокло, расширилось(свойство влажной древесины), отодвинуло на 1 см сваю. Просто этого летом вы не заметили. Зима, мороз, дерево высохло, да мороз сушит, дерево сжалось и оборвало крепёж. В древности по этому принципу кололи мрамор. Пучение тут не при чём. Между лагой и стеной изначально надо делать зазор.
проблема в технологии изготовления свай.тем способом как вы их делали, сделать подошву КАЧЕСТВЕННО не получится. 1. невозможно протрамбовать засыпку. 2. невозможно избежать падения грунта с стенок и свода. 3.подошва НЕ равномерна (в том числе геометрия) 4. густой бетон не растекается равномерно(ну и не вибрировали вы его). при изготовлении тех свай которые пошли под дом это не критично, т.к. дом на сваи давит достаточно сильно, плюс к этому все сваи жестко перевязаны и обвязка распределяет(более или менее) давление. давление на сваи террасы ниже на порядок, и, косяки при изготовлении стали критичными. следующий косяк это крепление террасы к дому. при свайном фундаменте террасу к дому КРЕПИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! НИКОГДА И НИКАК!!! исключении если у вас сваи заглублены метра на 4 в плотный грунт, и то... чревато... Как вы говорите, грунт у вас песок, по идее дренировать должен хорошо, водоотвод конечно дело хорошее, но... в вашем случае выброшенные деньги. про закапывание пенополистирола вообще молчу... идиотизм чистой воды. сваи с пригрузом и без него, в любом случае будут вести себя по разному... решение очень простое: делаем отдельные сваи для террасы и не знаем горя. кстати, в любых креплениях где есть усилие на сдвиг, использовать саморезы НЕЛЬЗЯ!!! только ГВОЗДИ!!!
Предположим я сделаю еще пару свай для основания террасы, об этом я упомянул в ролике, к обвязке дома крепить не буду, что тогда с кровлей для террасы? Планировал односкатную, опорную доску для стропил уже закрепил к стене дома, крыша для террасы однозначно же должна быть закреплена к дому. Что касается закопанного пенополистирола - там он будет работать только как гидроизолятор, отводить влагу в стороны от сваи, как утеплитель бесполезен, поэтому геотекстиль тут должен помочь с отведением влаги - это я так думаю. А вы почему против пенополистирола в конкретных сваях?
а зачем? отводить влагу должен нормальный водосток с крыши... просто делаем водоотводную трубу достаточной длинны... этого достаточно на песчаных грунтах. Вот если бы у вас была глина - тогда да... а так - это закопанные в землю деньги и время... кубань - не сибирь... нет у вас перепадов температур что после дождя грунт промерзает за 1-2 дня... а что с крышей? какие сложности? скользящие и регулируемые опоры для того и придуманы
у меня работали люди с фирмы, самое обыкновенное мудачье --им плевать как получится, а если косяки не видно то они пойдут сплошняком. ЗЫ хочешь сделать хорошо, делай сам.
Я конечно не специалист... но планирую тоже в след. году стройку начинать. С меня проект дома, а строить будет муж. В связи с этим изучая все, что только можно по этой теме, наткнулась на канал " Строительство дома просто о сложном" , там есть раздел про фундаменты, и такая проблема освещена. Да и логически если подумать, думаю Вы сами уже пришли к такому же заключению, надо делать отмостку!!! пусть даже скрытую, а уходя в зиму на данном этапе, надо было хоть пленку постелить с небольшим разуклоном, естественно во все стороны, а не только наружу. Уж извините если влезла в ваши перепалки по чисто мужской теме)))
Есть понятие горизонтальное пучение грунта. Это происходит потому, что с одной из сторон дома грунт промочило на большую глубину, чем с другой. На видео не видно есть ли у хозяина водосток. Если его нет вот и результат.
Обычная ошибка,влажность доски, толщина, мороз, саморезы рвет как бумагу,не затягивайте саморезы до упора - оставляйте небольшой преднатяг а когда построите то осадков не будет и доска будет сухой,и будет всё хорошо
Вот ваш регион обсуждали по промерзанию и пучению. 80 см легко промерзнут, даже на картах такие отметки. Скорее всего совпали несколько факторов: свежие сваи, вокруг них зазор, неуплотненный грунт, осенью пошли дожди, вода устремилась туда, причем неравномерно, возможно даже под основание промыла. Зима, -20 градусов, земля промерзла как в средней полосе, и этого хватило, всего то чтобы опора промерзла и сваи чуть повело, выдавило под углом, никто не обещал же равномерного выдавливания. Еще фактор, свая не нагружена, а промерзла до дна, вот ничто ей и не мешало пойти вверх, даже рубероид, дом же не ушел... Вот теперь сижу и думаю, какую глубину закладывать в средней полосе если у вас такое! И рубероид не помог.
да, скорее всего так и было. Однозначно буду добавлять сваи под веранду и делать ее независимой от дома, пусть живет своей жизнью. И конечно гидроизолировать - отводить воду от фундамента в целом. А в общем проблем нет, дом стоит, проемы все в норме)
Андрей, на Кубани промерзание грунта небольшое, поэтому Вам проще всего решить проблему следующим образом: вокруг двух существующих свай снимите грунт на 20 - 30 см от свай на глубину ок. 1 м. , хорошо очистите сваи, густо обмажьте солидолом и оберните в 3 - 4 слоя рубероидом (без посыпки!) и слоем пенопоплена. То же сделайте со сваями, которые будут у стены. Не привязывайте пристройки к основному сооружению НИКОГДА, учиться надо на чужих ошибках. У меня во Владимирской области одна глина, пучение местами до 8 см., выдёргивает любые сваи. Я гостевой дом поставил на 20 (!) таких сваях в гильзах из рубероида по солидолу, за четыре зимы при морозах за 30 смещений не было. А вот отмостку делал без утепления, вся в трещинах, не смотря на песчаную подушку, пришлось резать 10 см бетона, выламывать, откапывать, утеплять ППС- плитами и заливать по новой, и всё равно внешний край отмостки подняло этой зимой на 2 см.
я понял вас, но думаю с литолом/солидолом - это лишнее в моем случае, сваи по вертикали никуда не лезут, я предполагал горизонтальное смещение, тут гидроизоляция по периметру поможет
Посоветую как строитель.Нельзя привязывать жёстко пристройку к существующему зданию.Только на отдельном фундаменте и через скользящие крепежные элементы к дому.Пристройка всегда будет жить своей жизнью.Или единый фундамент или как я написал выше.
Какова глубина заложения(бурения) свай под домом и верандой? Какова нормативная глубина промерзания грунта в вашем районе? Грунтовые воды как глубоко залегают?
Анатолий, под домом и верандой одинаковая глубина бурения 1 м, уширение у основания, глубина промерзания 60-80 см. Подпочвенные воды примерно на 4 м, сосед копал септик чуть более 4м глубиной, вода начала просачиваться, у меня септик 3,2 м воды не было. Какие мысли?
Андрей Н Морозное пучение. Ваши сваи скорее всего слишком мелко заглублены. Скажите пожалуйста, ваш район проживания. И тип грунта по возможности. Я посмотрю и смогу определеннее сказать. На вскидку могу сказать, что сваи поднимает замерзшим грунтом. Варианты борьбы: обкопать сваи, обмазать битумом и обклеить линокромом к примеру - снижает трение. Либо обкопать сваи и заменить вынутый грунт (непучинистым) гравием скажем, с уплотнением. Но это может не помочь, если сваи упираются пятой в промерзший грунт. Тогда остается вариант - углубляться.
Эх, тоже столкнулся с похожей проблемой. Тоже выдавило террасу, только летом застеклил. Жесть, надеюсь весной встанет на место и сразу отмостку придется делать! 2,6м заглубление, мороз -26 недель стоял.
Какое.. морозное! -20 с хвостом - этого предостаточно. А где влага и мороз, там и пучит. Под домом сухо, под террасой - не сухо. Сваи забурены нормально, 80-100 см, только я говорю о смещении сваи не по вертикали, а по горизонтали.
Прошу прощение, а не пробовал закрыть весь фундамент террасы по периметру и тем самм оградить от прямого мороза, либо террасу крепить не к дому, а к его фундаменту дома.
глупости, никуда они не вслывут, вы хоть представляете вес сваи? если о морозном пучении, так свая забитая или залитая выше границы промерзания - это не свая, это огрызок, да его выпучит и выпучит вместе с домом. А вот вбок действительно может сдвинуть. А так вас послушать, то фонарные столбы скоро всплывут и попадают - не нагружены же!
Видео очень познавательное. Понятное дело, что подобные строения (даже крыльцо) должны иметь собственный фундамент. Но страшно представить, что бы случилось при наличии ростверка, например? Сломало бы сваю? Порвало ростверк? А если ростверк деревянный? Где бы найти ответ на эти вопросы?
Евгений Онлайнов Однозначный ответ может дать лишь эксперимент (правильнее несколько экспериментов). Но смею предположить, что и деревянный ростверк справился бы (при правильном крепеже). Иначе подобными авариями интернет был бы завален. Боковое давление на сваю из-за невысокой площади боковой поверхности столба не так высоко. (по сравнению с ленточным фундаментом). Ну а ж-б ростверк тем более справился бы. (на всякий случай предупреждаю, это ИМХО и я не инженер-строитель).
Я вот тоже считал, что морозное пучение опасно только постепенным вытаскиванием сваи из земли, а оно вон как вышло. У меня третий год длится эксперимент с гостевым домиком вообще без фундамента. Домик - каркасник, фундамент - столбики из двух лежащих друг на друге блоков 40х20х20см (в углах - по четыре). Пока никаких подвижек, все уровни соблюдены. Почему такой эксперимент? Потому что весь участок на плывуне - даже сваи скорее всего сделать не получится, только мелкозаглубленная лента. В принципе эксперимент показал, что строить на ленте можно. Северо-запад России. Почва - песок с чем-то типа глиняной пыли, копать глину даже легче... Бурить - тоже замаялся. Может кому-то эта инфа пригодится.
По поводу ростверка: год назад совершил ошибку при начале постройки пристройки к оснавному дому, залив фундамент лентой-ростверком... Как отец говорил, "Нужно дать фундаменту настояться, будем строиться в следующем году" (Человек "всезнайка" с 30-летнем стажем на стройках). Послушал его, согласился, хотя думал изначально плиту 25 см. делать (пристройка планируется газосиликат 2 этажа). Результат: весной весь этот "фундамент" порвало к еб****м, а все из за того, что с крыши текла вода внутрь фундамента и как и на видео, ударил резкий мороз. Сейчас избавляюсь от горе-советного фундамента и буду делать как изначально планировал, плиту 25см. Жалко деньги выкинутые на ветер.
что в к крыльцу привязались, дом стоит еще на куче таких же сваи, и связвны они роствергом из бруса - ничего же не случилось, пучение только свай террасы в двух метрах от сваи дома это странно, промерзает грунт везде, влажный он одинаково везде. Вот если под домом 2 метра свая, а под террасой сэкономили, тогда да, тогда может быть всё что угодно
Так я не поняла. Автор все время говорит ,что лаги опираются на сваи, а по сути что ли не опирались, а крепились? Если крепились к сваям, то понятно, что оторвало, а вот если просто опирались, как говорит, то странно...
Забудь про сваи, сделай опоры из покрышек, а цоколь потом зашей чем-нибудь. Не трамбуй, не уплотняй грунт в покрышках. Ну и в местах крепления к дому делают вертикальный пропил в доске и садят на болты хотя б 12мм. Кто же садит пристраиваемую конструкцию на жёсткое крепление?
У меня навес на покрышках. Почему не уплотнять грунт? Да собственно не изучал тему пристраиваемых конструкций, сделал как на душу легло из остатков досок. В общем-то был практически уверен, что придется переделывать.
💔 Мы купили доску и построили сарай доски крепили впритык через месяц в летнее время обнаружили что между досок имеется зазор в 1 см тоже самое и у вас шляпки шурупов перекалённые доска усохлась и сократилась в размере шляпы вырвало все очень просто
По моему, две сваи под верандой (у Вас не терраса)- маловато. У меня веранда 6 х 3 для нее выкопал восемь ПВХ сваи длиной 240 см - зимнее пучение не шевелит мою веранду. Проверено зимой. Сваи не обязательно толстенные, делайте тонкие, длинные и много из пластика.
Если свая не совсем вертикальная, грунт поднимаясь зимой, мог ее подвинуть (в более вертикальное положение). Т.е. похоже, что сваи были немножко завалены к дому. Или у них получилась наклонная форма, по форме лунки, если бетон лили в землю. Сваи потянули доску. Саморезы лопнули/отошли и доска повисла на честном слове. ((( Бывает и боковое пучение, говорят, но для этого должно быть неравномерное увлажнение и/или разный грунт с двух сторон. Вообще, 1 см это немного. Я бы забил эту доску обратно большими гвоздями. А между сваями и балкой проложил скользящий материал. То же дерево или фанеру. Пусть себе свая бегает. Лучше конечно "автономный" фундамент под пристройки, и деформационный разрыв.
делаю похожий вариант террасы У меня вопрос сваи под террасу имеют уширение как сваи под домом ? если они имели уширения то по идее они не должны были отклониться. Я я сделал своиуширением Ну посмотрим что скажет зима. Хотя гараж на таких сваях 3 года без проблем.
Непонятно почему повело сваю, если она ниже промерзания, для МСК 1500-1800 мм, провибрированная в обсадной гильзе по высоте (что бы грунт не зацепился и силы пучения скользили по ней вверх) и в добавок армированная ТИСЕ то некуда она не уйдет. На такую пристройку надо отдельный фундамент 4 или 6 свай, либо изначально обвязывать с домом.
Андрей, тут на ютубе было видео как у черных саморезов шляпки оторвало разбуханием ОСБ на фасаде. Т.е саморезы настолько гавенные что доска которая зимой набирает влагу создает давление и шляпку отрывает. Теоретически могло и нечто подобное быть. Но хотя больше думается на фундамент
Сергей, натолкнул на мысль, а может это вовсе не свая тянула, а элементарно снег и влага попала между этой доской и обвязкой, а мороз сделал свое дело, расперло и оторвало доску, тыпа как шляпки от набухания
Не парься, у тебя разная нагрузка на сваи, дом естественно тяжелее, вои и результат от мороза такой! отвяжи от дома мансарды пол и забудь! Либо забей сваи под мансарду глубже! Такая же херня с пристроенными лестничными маршами происходит
Я думаю сваи нужно обкопать и гравием засыпать, но это тяжело уже сделать. И к доске, которая на дому не надо привязывать мертво. Пускай прямо по этой доске и гуляет крыльцо. Люди бетонные делают без технологии их рвер, а тут доска. Сделайте, как мосты делают, одну сторону гулящую. Зазор каким нибудь уплотнителем збить и плинтус поверх щели.
Здравствуйте. Терраса обычно живёт своей жизнью)) так как нагрузки разные.У меня терраска поменьше(где-то 1,5*6,0)но тоже плавает,правда дом брусовой. И крепить доску на два самореза маловато,я в аналогичных случаях гвоздями ещё прохожу для надёжности. Мне кажется лучший вариант, как вы и говорили,ещё залить (или вкрутить опоры).и расстояние между ними сделать не более 2,0-2,5 метров,в дальнейшем провисов не будет. Если честно, то я бы подумал как связать,и укрепить между собой опоры под домом. Может ленту залить,или между сваями швеллер вварить. Удачи в строительстве,сам тоже строюсь своими силами,правда уже страшно сказать где-то с 2011года))
Вангую, 1 вариант под свайками дома не уплотнили грунт и он весь чуток сел, 2 более реальное, просто свайки терассы менее нагружены и их чутка давануло вверх
Моё мнение- стоит сделать как дренаж дождевой воды с крыши дома, так и " закопку" экстр. пенополистирола вокруг свай террасы примерно на метр от них. Тем самым: во первых уйдет основная влага от осадков в дренирующий контур дома, во вторых уйдёт морозное пучение грунта вокруг свай террасы. Не забывайте еще один момент: сваи дома стоят под нагрузкой и они связаны друг с другом ростверком. Сваи же террасы по сути представляют собой отдельный фундамент, не связанный с ростверком основного дома.
Согласен целиком и полностью, основная задача - отвести влагу от сваи, нет влаги - не чему пучиться. Свесы на террасе планирую тоже большие, максимально уменьшить влияние осадков на фунд
А ты умен . Лайк с меня . И значит под домом сваи никуда не деваются , потому что под нагрузкой стоит, или от того что осадки не поступают? Или от того и от другого вместе ?
На мой взгляд, ну как для террасы не произошло трагедии. Ну есть смещение так терасса не накрытая пока, тем более вы сами говорили что столбы на глине стоят,а глина воду плохо пропускает. С крышей ситуация думаю изменится а столб к тому времени и на место встанет, организуете водоотведение. Вывод как по мне - саморезы прочь, даешь гвоздь!! Все идет по плану Андрей идите к цели.
изз за грунта наверное так,у меня бурки 200мм на 90см в землю, и вверх выпуски бетонных столбиков 35*35 где то 30 40см.не делал не какие подсыпки под сваи и так далее,так как грунт песок и камень. вода стоит на 8 метрах!!за три года не чего не случилось))так что даже не знаю что посоветовать
А мне видится простой вывод-сваи зло. Геология, расчет, фундамент и тогда уже каменный дом с монолитным перекрытием. Да дороже, но и без проблем потом.
Щебенкой нет смысла отсыпать, будет еще хуже. В 1-1.3 от веранды нужен дренаж-канава (как раз подойдет щебень), а столбы утеплить экструдированным пенополистиролом в 100мм 1кв.м. Он не даст земле промерзнуть и не будет таких подвижек.
@@78Rey ну тогда реши задачку: Имеем два столба под калитку, Лунки под столб забурены 150мм шнеком на 1500 мм глубиной. Столбы установлены и утоплены кувалдой до отметки по грунту 1700мм. Отсыпка щебнем фракции 20-40, с последующей трамбовкой. Привариваем калитку. Вопрос: почему ответный (прихлопный) столб будет иметь подвижки вверх?
@@Aleks-df9kc ты так делал и победил? и сколько зим пережила такая конструкция? или будешь только утверждать, что победил и руками ничего не делал? обработкой долбаный ютюб половину сообщения срезал...
@@Aleks-df9kc кратко - делал у себя просто со щебенкой, отсыпал деревянные столбы с соответствующей обработкой - столбы стоят 15 лет и ни один не сгнил, ни покосился, ни набрал воды в лунку. А то ,что ты предлагаешь вокруг каждого столба делать утепление, спасет тебя от незначительных и не длительных перепадов. Нет смысла утеплять то, что не производит тепло - промерзнет, только вопрос времени. Дальше что будешь предлагать - греющий кабель вокруг столбов?
@@78Rey нет зачем, земля имеет в верхнем слое, постоянную температуру в 4 градуса по Цельсию. И попросту ее нужно сберечь, да и экструзия имеет нулевое водопоглощение. А если говорить о твоем опыте, то это единичные случаи при стечении многих факторов. Как я понял, ты пишешь о заборных столбах из бревна. Так вот попробуй возле них чистить снег, а по весне посмотришь, когда пучение начнется. Ведь снег является естественным утеплителем, я же не зря тебе про калитку писал - она ходовая часть участка, как и веранда в данном видео
Разве может столб вкопанный ниже глубины промерзания выпереть ,я столбы на 70 вкопал в глину как стояли так и стоят ,лестница 250 кг -я стоит на земле глинястой ровно,доски высохли и повело!
Летом бы свая встала на место, морозы под 30 у нас постоянно, то что зимой ушло - летом пришло назад. А по поводу 1 см это у тебя доски ( лаги) высохли и вырвали само резы.
да по хорошему терраса должна иметь свой фундамент. но тогда там геморой с деформационым швом. нужно просто нормально прикрепить опорную лагу к дому а не на саморезы. и тогда пусть гуляет по вертикале та свая хоть на 5 см в любую строну площяди опорного бруса там достаточно
Сделать зазоры и пусть гуляет, это же трасса, а не пристройка к дому! И к дому тоже делают разные фундаменты, только шов утепляют и гидроизолируют и будет хорошо
У Вас вероятно произошла усушка лаг терассы. Думаю, нужно просто устранить образовавшийся зазор 1 см путем смещения терассы к дому или другим способом и вновь прикрепить опорную доску к дому
и я не уверен на 100, я предполагаю, усушка тоже не исключена. Сейчас нужно собрать все предположения и догадки в кучу и принять меры по их предотвращению.
древесина вдоль волокон практически не усыхает. Так что усушку следует принимать лишь у обвязки поперек. Но зимой влажность высокая поэтому маловеротяно. Ну только если доска уж совсем сырущая.
у Шпака магнитофон, у посла медальон...)) Я бы это заметил точно, плюс на перпендикуляной стене 5 проемов - 4 окна и дверь. При таком смещении окна раздавит, дверь заклинит... много чего в общем случится.
Коротко про видео: не укрытую землю без отмостки залило водой ее вспучило и оторвало каленые саморезы. 1.Как я понял вы доску крепили черными саморезами - не используйте они каленые. Либо хром, либо желтые. А вообще тут должны быть либо глухари либо гвозди Очень долгое видео старайтесь короче...берегите наше время....как на паре в институте отсидел...
@@mikvolg423 гвоздь той же толщины, что и тело самореза на срез держит хуже, на вырыв в разы хуже. Ну а так, да, гвозди, гвозди... Просто все почему-то сравнивают гвоздь 3.5х90 с черным саморезом 4.2х90, вот только тело этого самореза 2мм, поэтому его оторвёт еще шуруповёрт.
Искал 3ю скорость видео, но к сожалению у Гугла максимальная скорость 2.
Да все нормально тезка.Исправишь,ничего страшного.Не боишься показывать свои ошибки-молодец.Опыт дело наживное.
Спасибо... буду работать над этим однозначно... шашлык из тандыра надо ведь где-то есть )
@@AndreyNepr на какую глубину вы бурили под сваи?
Вот это вот хорошо что вы рассматриваете такие проблемы а то очень куча видео все строят строят строят а когда обосрались видео прекращаются
Удачи вам найти причину и Малыми усилиями ее ликвидировать
Нормальный человек, без комплексов поделился опытом, пусть и негативным. Кому-то пригодится.
Самое простое и незатратное решение на мой взгляд дилетантки следующее:
Если эти две сваи заложены ниже глубины промерзания - нет их сезонного высотного "гуляния", то проще к ростверку (или что там, к обвязке дома) закрепить уголок с полкой 75-90мм (или брус сечением100мм, или две доски сшить) . На уголок и будет свободно опираться примыкающая к дому часть террасы. А вокруг двух свай, если не планируется широкая отмостка или вообще твёрдое покрытие площадки, организовать отвод дождевых и талых вод. Не заморачиваясь щебёнкой, геотекстилем и прочим снять часть плодородного грунта и плотно забить всё жирной глиной с уклоном наружу, а поверху опять слой земли и сделать газон.
ПРАВИЛЬНО ТЕРРАСА ДОЛЖНА ИМЕТЬ СВОЙ ФУНДАМЕНТ И НЕ ПРИВЯЗЫВАТЬ ЕЕ К ДОМУ.
Стандартные проблемы построен дом,надо пристраивать веранду.Как правильно сделать?Вариант первый : и дом и веранду надо строить на одном фундаменте и на общей нижней обвязке,это правильное решение.Вариант второй: дом построен,надо через несколько лет пристроить веранду,веранду надо строить на отдельном фундаменте,который либо выше либо ниже фундамента дома на 20-25 см.Почему?Такое решение поможет уйти от следующих проблем-любой фундамент после установки на него строения начинает жить своей жизнью,его то опускает ,то поднимает,и при такой ситуации веранда будет как бы ложиться на дом,т.е его дом будет перекашивать,при двух отдельных фундаментах этой проблемы нет,сруб веранды это одно полноценное здание,сруб дома это другое полноценное здание,они соединяются декоративными панелями,чтобы создать видимость единого здания,крыша делается таким образом ,чтобы через несколько лет,её можно было либо опустить либо поднять на 5-10 см,для создания видимости единого ансамбля,вот ,наверное,правильное описание проблемы и её решения!!!
не понял, дом в испании что ли? =)
по поводу дизлайков за косяки - каким надо быть ушлепаном, чтобы ставить дизы человеку, который своими руками себе строит дом. конечно ошибки есть и будут, но у кого их нет. если ты не строишь халтуру другим людям за деньги, не впариваешь разные говнотехнологии людям, то какие могут быть претензии к тебе? причем даже если и есть ошибки, то не совсем уж и очевидные. и когда первый раз что-то такое делаешь, то они будут обязательно.
1 есть... при чем заметил - многие видео имеют по 1 дизу, по ходу это один и тот же чел смотрит все видео и "радуется" ))
не в Испании, на Кубании ))
их уже 13)))
Ошибки вижу две , я не профессионал учился сам .Террасу надо делать было вместе с низом дома ,ни знаю как правильно сказать точнее .А если решил делать отдельно то нужно было как минимум на три сваи а лучше на 4 по всем углам.Похожая проблема при пристройке к дому кирпичному , решал не связыванием стен ,два отдельных строения но в плотную , или очень серьёзным соединением фундаментов это гемор и не 100 процентная гарантия ,как в первом случае.
и чтот сваи сильно толстые для терраски.О досмотрел до конца ты сам понял что сваи нужно добавить .Да я не парился бы со сваями такими толстыми , сделал бы на 1.5м в глубь два монолитны армированх столба их точно не подымет .Но если у тебя там глина или чернозём то надо и глубже .А сваи на сколько забиты ??? Думаю если вес будет то не будет подымать ,да деревянное строительство не моя фишка ,хотя проблемы вылазят те же .))
Сваи. Морозное пучение - хорошее видео, Лайк за поиск причины. Дружба.
Спасибо что показываешь ошибки
Каждое строение должно иметь свой фундамент.Привязка к дому,забору,сараю недопустимо.Удачи!
@Одноэтажная Мечта все норм он пишет, разнонагруженные конструкции не совместимы...
@Одноэтажная Мечта по пробуйте на одной ленте сделать пол стены из кирпича, а пол стены из дерева, и увидите что в скором времени лента лопнет на границе кирпича с деревом.
@@КостяБелый-е8ч ну если вы лентой называете мелкозаглубленную так горячОлюбимую всеми ерунду - тогда да, она треснет.
@@КостяБелый-е8ч интересно почему в меогоквартирных домах не строят подъезды на отдельных фундаментах? нагрузки от квартир и лестничных клеток разные
фундамент не должен гулять, никакой, ни забора, ни дома, ни террасы. Гуляет терраса относительно дома - значит что-то ошибочно называется фундаментом
В каждом регионе почва промерзает на разную глубину, соответственно и фундамент надо заглублять ниже глубины промеозания минимум на 10см. Существуют карты промерзания грунта, заглубляете фундамент в соответствии с вашими показателями, и можно к гадалкам не ходить...
да забей "сраный самастройщик" и все такое - пишут люди с комплексом жертвы! Пусть продеманстрируют хотя бы курятник построенный ими.
зачетный канал! Скоро то же стану "Сраным самостройщиком" так что подписка однозначно!!!
В точку)
Их уже 23... Комплексующих.
Кстати курятник тоже нужен будет
@@AndreyNepr просто есть какие-то нормы проектирования, где люди себе уже шишки набили и довольно доходчиво с научной точки зрения все объяснили. например терраса (крыльца и т.д.) должны иметь свой фундамент, т.к. разная нагрузка на основание.
читайте нормативку чтобы лишний раз не переделывать
Палку подпорку на зиму не оставляй, почва подняла палку которая возле дома подпирает
Андрей по видео видно что ты паришься "мол бракодел". Но ты не представляешь какую пользу даешь таким видео роликом. Ты позволяешь не наломать дров, не допустить тех же ошибок. Так что убирай запару! И записывай как полезное обучающее видео! :)
В итоге какое решение принял? Как вышел из сложившейся ситуации??
А зачем террасу крепить к дому? Можете объяснить?
беда террасы в том что если планировали террасу, то надо было делать обвязку свай террасы единой с домом, а потом уже класть лаги пола на эту обвязку и ещё нюанс не хватает ещё одного ряда свай, т.к. пролет большой.
ряд свай добавил, переделал весь конструктив. Сейчас все ок! Спасибо за коммент!
Как глубоко свая находится в грунте?
А нельзя ли подробно объяснить что такое снег?
Как я понял - сваи внизу имеют якорь (так называемые расширения по ТИСЭ). Так вот этот якорь - должен находится ниже точки промерзания.
Проблема естественно в крыльце, а не в доме. Неправильно выполнен расчёт несущей способности крыльца и дома, кроме того - 2 сваи, которые держат крыльцо (их явно мало, по длинне сваи не должны быть более 2-х метров, а лучше 1,6м) не связаны между собой жёстко ростверком, а только брусом. Так как сваи не длинные -то произошло то, что они уехали вбок - в сторону наименьшего сопротивления. А наименьшее сопротивление в данном случае - со стороны улицы. Боюсь, что данная проблема может повторится, в одну из холодных зим.
Ещё как можно устранить, чтобы не произошло подобного - сделать утеплённую отмостку по периметру крыльца, ну и дома соответсвенно.
спасибо за комментарий. Пока приостановил постройку террасы (не крыльца), буду добавлять сваю и переделывать крепление к дому, соответственно организую отмостку. Крыльцо также планирую делать, но на главном входе, по аналогии с решением по террасе, когда конечно найду это решение.
Песок и щебень нельзя сыпать вокруг сваи.
...это же потом постоянно будет вода там.
Как дренажный колодец будет, в сравнении с более плотным суглинком, который воду плохо пропускает.
На счет пучения: мос обл. Две стойки ворот . глубина одинаковая 1.30. Одна стойка за бетонированная , другая просто закопана. Которая забетонированна каждый год её выпирает. Закопанная стоит на месте . сделал фундамент из асбестовых труб , трубы просто закопаны . 4 года полет нормальный.Заглубление 1.30 , глубина промерзания 1.70..
Стойку ворот чем засыпали? Предстоит забор делать,,,, напишите пожалуйста,,,
Выкопать грунт вокруг сваи и заменить его щебенкой не лучшее решение, не грунт является пучинистым, а вода которая в нем содержится, ты же хочешь сделать "тазик" с щебенкой для воды.
правильная мысль о намокании грунта и последующем пучении, размерзании. безростверковая конструкция из отдельно стоящих свай не могла себя повести иначе. бог в помощь.
Андрей, сваи должны быть армированные и утоплены на глубину промерзания, есть вариант с утеплением грунта вокруг сваи "Пеноплексом". Доску крепи на гвозди или саморезом с сечением не менее 4 мм. и будет тебе счастье. Крепление доски саморезом с меньшим сечением в таком месте, это игра в рулетку ибо доска тоже наберает влагу ,а вода имеет свойство кристаллизоваться 😉.
Где-то читал, что подобная технология фундамента хороша для нагруженных конструкций, а для террас и др легких конструкций пучением может поднять всю конструкцию. И предлагалось делать столбчатый фундамент по технологии ленты, где столбы не заглублены, а стоят на хорошей подушке из песка и щебня.
Всё просто. Ещё летом - осенью дерево намокло, расширилось(свойство влажной древесины), отодвинуло на 1 см сваю. Просто этого летом вы не заметили. Зима, мороз, дерево высохло, да мороз сушит, дерево сжалось и оборвало крепёж. В древности по этому принципу кололи мрамор. Пучение тут не при чём. Между лагой и стеной изначально надо делать зазор.
проблема в технологии изготовления свай.тем способом как вы их делали, сделать подошву КАЧЕСТВЕННО не получится. 1. невозможно протрамбовать засыпку. 2. невозможно избежать падения грунта с стенок и свода. 3.подошва НЕ равномерна (в том числе геометрия) 4. густой бетон не растекается равномерно(ну и не вибрировали вы его).
при изготовлении тех свай которые пошли под дом это не критично, т.к. дом на сваи давит достаточно сильно, плюс к этому все сваи жестко перевязаны и обвязка распределяет(более или менее) давление.
давление на сваи террасы ниже на порядок, и, косяки при изготовлении стали критичными. следующий косяк это крепление террасы к дому. при свайном фундаменте террасу к дому КРЕПИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! НИКОГДА И НИКАК!!! исключении если у вас сваи заглублены метра на 4 в плотный грунт, и то... чревато...
Как вы говорите, грунт у вас песок, по идее дренировать должен хорошо, водоотвод конечно дело хорошее, но... в вашем случае выброшенные деньги. про закапывание пенополистирола вообще молчу... идиотизм чистой воды.
сваи с пригрузом и без него, в любом случае будут вести себя по разному...
решение очень простое: делаем отдельные сваи для террасы и не знаем горя. кстати, в любых креплениях где есть усилие на сдвиг, использовать саморезы НЕЛЬЗЯ!!! только ГВОЗДИ!!!
Предположим я сделаю еще пару свай для основания террасы, об этом я упомянул в ролике, к обвязке дома крепить не буду, что тогда с кровлей для террасы? Планировал односкатную, опорную доску для стропил уже закрепил к стене дома, крыша для террасы однозначно же должна быть закреплена к дому.
Что касается закопанного пенополистирола - там он будет работать только как гидроизолятор, отводить влагу в стороны от сваи, как утеплитель бесполезен, поэтому геотекстиль тут должен помочь с отведением влаги - это я так думаю. А вы почему против пенополистирола в конкретных сваях?
а зачем? отводить влагу должен нормальный водосток с крыши... просто делаем водоотводную трубу достаточной длинны... этого достаточно на песчаных грунтах. Вот если бы у вас была глина - тогда да... а так - это закопанные в землю деньги и время... кубань - не сибирь... нет у вас перепадов температур что после дождя грунт промерзает за 1-2 дня...
а что с крышей? какие сложности? скользящие и регулируемые опоры для того и придуманы
на опорную доску ставишь стропила, а на терассе стропила на скользящих опорах, на каркас или стойки что там будет. и всё работать будет
спс за подсказку
Крепление к дому делаем жесткое , а плавающие сваи жестко не крепим ,они создают только подпор. И пусть себе гуляют на 2-3 см.
у меня работали люди с фирмы, самое обыкновенное мудачье --им плевать как получится, а если косяки не видно то они пойдут сплошняком.
ЗЫ хочешь сделать хорошо, делай сам.
Первые 3/4 видео зачем?
Пятку от сваи оторвало что ли?
Я конечно не специалист... но планирую тоже в след. году стройку начинать. С меня проект дома, а строить будет муж. В связи с этим изучая все, что только можно по этой теме, наткнулась на канал " Строительство дома просто о сложном" , там есть раздел про фундаменты, и такая проблема освещена. Да и логически если подумать, думаю Вы сами уже пришли к такому же заключению, надо делать отмостку!!! пусть даже скрытую, а уходя в зиму на данном этапе, надо было хоть пленку постелить с небольшим разуклоном, естественно во все стороны, а не только наружу. Уж извините если влезла в ваши перепалки по чисто мужской теме)))
Что-то булькнуло!? Наверное дом накренился
Норм материал, но нужно короче по существу! В общем, респект и уважуха) Лайк!)
Почему так произошло? сваи были выше глубины промерзания заложены?
Есть понятие горизонтальное пучение грунта. Это происходит потому, что с одной из сторон дома грунт промочило на большую глубину, чем с другой. На видео не видно есть ли у хозяина водосток. Если его нет вот и результат.
Спасибо за видео.
Обычная ошибка,влажность доски, толщина, мороз, саморезы рвет как бумагу,не затягивайте саморезы до упора - оставляйте небольшой преднатяг а когда построите то осадков не будет и доска будет сухой,и будет всё хорошо
Вот ваш регион обсуждали по промерзанию и пучению. 80 см легко промерзнут, даже на картах такие отметки. Скорее всего совпали несколько факторов: свежие сваи, вокруг них зазор, неуплотненный грунт, осенью пошли дожди, вода устремилась туда, причем неравномерно, возможно даже под основание промыла. Зима, -20 градусов, земля промерзла как в средней полосе, и этого хватило, всего то чтобы опора промерзла и сваи чуть повело, выдавило под углом, никто не обещал же равномерного выдавливания. Еще фактор, свая не нагружена, а промерзла до дна, вот ничто ей и не мешало пойти вверх, даже рубероид, дом же не ушел... Вот теперь сижу и думаю, какую глубину закладывать в средней полосе если у вас такое! И рубероид не помог.
да, скорее всего так и было. Однозначно буду добавлять сваи под веранду и делать ее независимой от дома, пусть живет своей жизнью. И конечно гидроизолировать - отводить воду от фундамента в целом. А в общем проблем нет, дом стоит, проемы все в норме)
Андрей, на Кубани промерзание грунта небольшое, поэтому Вам проще всего решить проблему следующим образом: вокруг двух существующих свай снимите грунт на 20 - 30 см от свай на глубину ок. 1 м. , хорошо очистите сваи, густо обмажьте солидолом и оберните в 3 - 4 слоя рубероидом (без посыпки!) и слоем пенопоплена. То же сделайте со сваями, которые будут у стены. Не привязывайте пристройки к основному сооружению НИКОГДА, учиться надо на чужих ошибках. У меня во Владимирской области одна глина, пучение местами до 8 см., выдёргивает любые сваи. Я гостевой дом поставил на 20 (!) таких сваях в гильзах из рубероида по солидолу, за четыре зимы при морозах за 30 смещений не было. А вот отмостку делал без утепления, вся в трещинах, не смотря на песчаную подушку, пришлось резать 10 см бетона, выламывать, откапывать, утеплять ППС- плитами и заливать по новой, и всё равно внешний край отмостки подняло этой зимой на 2 см.
я понял вас, но думаю с литолом/солидолом - это лишнее в моем случае, сваи по вертикали никуда не лезут, я предполагал горизонтальное смещение, тут гидроизоляция по периметру поможет
смотреть с 10 минуты
ахахаахахах красавчик))) я искал)))
))
+1
Посоветую как строитель.Нельзя привязывать жёстко пристройку к существующему зданию.Только на отдельном фундаменте и через скользящие крепежные элементы к дому.Пристройка всегда будет жить своей жизнью.Или единый фундамент или как я написал выше.
Максим Исаев , спасибо за совет. Так и буду делать, это все разберу и добавлю еще сваи, на них и сделаю террасу
Андрей Н Это правильное решение.Только сваи используй винтовые или буронабивные,а то пока погружать будешь-дом развалится.
Максим Исаев , скользящие элементы крепежны какие посоветуешь? Ссылку может скинешь где посмотреть.
Андрей Н Надо идти в магазин и выбирать..Если нет в магазине сделать просил самому.
Какова глубина заложения(бурения) свай под домом и верандой? Какова нормативная глубина промерзания грунта в вашем районе? Грунтовые воды как глубоко залегают?
Анатолий, под домом и верандой одинаковая глубина бурения 1 м, уширение у основания, глубина промерзания 60-80 см. Подпочвенные воды примерно на 4 м, сосед копал септик чуть более 4м глубиной, вода начала просачиваться, у меня септик 3,2 м воды не было. Какие мысли?
Андрей Н Морозное пучение. Ваши сваи скорее всего слишком мелко заглублены. Скажите пожалуйста, ваш район проживания. И тип грунта по возможности. Я посмотрю и смогу определеннее сказать. На вскидку могу сказать, что сваи поднимает замерзшим грунтом. Варианты борьбы: обкопать сваи, обмазать битумом и обклеить линокромом к примеру - снижает трение. Либо обкопать сваи и заменить вынутый грунт (непучинистым) гравием скажем, с уплотнением. Но это может не помочь, если сваи упираются пятой в промерзший грунт. Тогда остается вариант - углубляться.
+Анатолий, Краснодарский край. Супесь, местами суглинок. Сваи имеют несъемную опалубку из рубероида.
Да у тебя доска высохла просто )) И крепи её на глухари, какие нафиг саморезы...
Я тоже думаю, что свая не причем. Шурупы на срез слабые.
У гАспот свой сопромат и физика.
Эх, тоже столкнулся с похожей проблемой. Тоже выдавило террасу, только летом застеклил. Жесть, надеюсь весной встанет на место и сразу отмостку придется делать! 2,6м заглубление, мороз -26 недель стоял.
я все переделал заново. Сейчас все хорошо
Не проще утеплить ? Геотекстиль щебёнка? Зачем? Откапал см 30-40 положил пеноплекс закопал и забыл
какое пучение грунта на Кубани??? сколько глубиной тогда забурены сваи ,раз их пучит морозом?
Какое.. морозное! -20 с хвостом - этого предостаточно. А где влага и мороз, там и пучит. Под домом сухо, под террасой - не сухо. Сваи забурены нормально, 80-100 см, только я говорю о смещении сваи не по вертикали, а по горизонтали.
у вас смещение минимальное,может эта свая еще при монтаже была смещена?
если так, то что оторвало 12 саморезов 120 мм?
Залил ленту высота 1 метр ширина 0.4, на участке глина 1.5 метра в низ до неё не дошел залил ленту,знаю что ошибся,щас думаю просядет нет???
Очень полезно, спасибо.
Прошу прощение, а не пробовал закрыть весь фундамент террасы по периметру и тем самм оградить от прямого мороза, либо террасу крепить не к дому, а к его фундаменту дома.
бетонные сваи без нагрузки всплывают! под терассу винтовые сваи вкручивай и будет тебе счастье.
глупости, никуда они не вслывут, вы хоть представляете вес сваи? если о морозном пучении, так свая забитая или залитая выше границы промерзания - это не свая, это огрызок, да его выпучит и выпучит вместе с домом. А вот вбок действительно может сдвинуть.
А так вас послушать, то фонарные столбы скоро всплывут и попадают - не нагружены же!
Видео очень познавательное. Понятное дело, что подобные строения (даже крыльцо) должны иметь собственный фундамент. Но страшно представить, что бы случилось при наличии ростверка, например? Сломало бы сваю? Порвало ростверк? А если ростверк деревянный? Где бы найти ответ на эти вопросы?
Евгений Онлайнов Однозначный ответ может дать лишь эксперимент (правильнее несколько экспериментов). Но смею предположить, что и деревянный ростверк справился бы (при правильном крепеже). Иначе подобными авариями интернет был бы завален. Боковое давление на сваю из-за невысокой площади боковой поверхности столба не так высоко. (по сравнению с ленточным фундаментом). Ну а ж-б ростверк тем более справился бы. (на всякий случай предупреждаю, это ИМХО и я не инженер-строитель).
Я вот тоже считал, что морозное пучение опасно только постепенным вытаскиванием сваи из земли, а оно вон как вышло. У меня третий год длится эксперимент с гостевым домиком вообще без фундамента. Домик - каркасник, фундамент - столбики из двух лежащих друг на друге блоков 40х20х20см (в углах - по четыре). Пока никаких подвижек, все уровни соблюдены. Почему такой эксперимент? Потому что весь участок на плывуне - даже сваи скорее всего сделать не получится, только мелкозаглубленная лента. В принципе эксперимент показал, что строить на ленте можно. Северо-запад России. Почва - песок с чем-то типа глиняной пыли, копать глину даже легче... Бурить - тоже замаялся. Может кому-то эта инфа пригодится.
По поводу ростверка: год назад совершил ошибку при начале постройки пристройки к оснавному дому, залив фундамент лентой-ростверком... Как отец говорил, "Нужно дать фундаменту настояться, будем строиться в следующем году" (Человек "всезнайка" с 30-летнем стажем на стройках). Послушал его, согласился, хотя думал изначально плиту 25 см. делать (пристройка планируется газосиликат 2 этажа). Результат: весной весь этот "фундамент" порвало к еб****м, а все из за того, что с крыши текла вода внутрь фундамента и как и на видео, ударил резкий мороз. Сейчас избавляюсь от горе-советного фундамента и буду делать как изначально планировал, плиту 25см. Жалко деньги выкинутые на ветер.
так про батю своего говоришь.. много о тебе понятно становится окружающим.
что в к крыльцу привязались, дом стоит еще на куче таких же сваи, и связвны они роствергом из бруса - ничего же не случилось, пучение только свай террасы в двух метрах от сваи дома это странно, промерзает грунт везде, влажный он одинаково везде.
Вот если под домом 2 метра свая, а под террасой сэкономили, тогда да, тогда может быть всё что угодно
Так я не поняла. Автор все время говорит ,что лаги опираются на сваи, а по сути что ли не опирались, а крепились? Если крепились к сваям, то понятно, что оторвало, а вот если просто опирались, как говорит, то странно...
Забудь про сваи, сделай опоры из покрышек, а цоколь потом зашей чем-нибудь. Не трамбуй, не уплотняй грунт в покрышках. Ну и в местах крепления к дому делают вертикальный пропил в доске и садят на болты хотя б 12мм. Кто же садит пристраиваемую конструкцию на жёсткое крепление?
У меня навес на покрышках. Почему не уплотнять грунт?
Да собственно не изучал тему пристраиваемых конструкций, сделал как на душу легло из остатков досок. В общем-то был практически уверен, что придется переделывать.
У меня похожая ситуация. Для чего вертикальный пропил?
💔 Мы купили доску и построили сарай доски крепили впритык через месяц в летнее время обнаружили что между досок имеется зазор в 1 см тоже самое и у вас шляпки шурупов перекалённые доска усохлась и сократилась в размере шляпы вырвало все очень просто
По моему, две сваи под верандой (у Вас не терраса)- маловато. У меня веранда 6 х 3 для нее выкопал восемь ПВХ сваи длиной 240 см - зимнее пучение не шевелит мою веранду. Проверено зимой. Сваи не обязательно толстенные, делайте тонкие, длинные и много из пластика.
Если свая не совсем вертикальная, грунт поднимаясь зимой, мог ее подвинуть (в более вертикальное положение). Т.е. похоже, что сваи были немножко завалены к дому. Или у них получилась наклонная форма, по форме лунки, если бетон лили в землю. Сваи потянули доску. Саморезы лопнули/отошли и доска повисла на честном слове. ((( Бывает и боковое пучение, говорят, но для этого должно быть неравномерное увлажнение и/или разный грунт с двух сторон. Вообще, 1 см это немного. Я бы забил эту доску обратно большими гвоздями. А между сваями и балкой проложил скользящий материал. То же дерево или фанеру. Пусть себе свая бегает. Лучше конечно "автономный" фундамент под пристройки, и деформационный разрыв.
делаю похожий вариант террасы У меня вопрос сваи под террасу имеют уширение как сваи под домом ? если они имели уширения то по идее они не должны были отклониться. Я я сделал своиуширением Ну посмотрим что скажет зима. Хотя гараж на таких сваях 3 года без проблем.
сваи точно как по домом. Не в них дело. Доска высохла и вырвала саморезы. Буду переделывать, но руки не дойдут никак
Непонятно почему повело сваю, если она ниже промерзания, для МСК 1500-1800 мм, провибрированная в обсадной гильзе по высоте (что бы грунт не зацепился и силы пучения скользили по ней вверх) и в добавок армированная ТИСЕ то некуда она не уйдет. На такую пристройку надо отдельный фундамент 4 или 6 свай, либо изначально обвязывать с домом.
либо дело не в пучении
Андрей, тут на ютубе было видео как у черных саморезов шляпки оторвало разбуханием ОСБ на фасаде. Т.е саморезы настолько гавенные что доска которая зимой набирает влагу создает давление и шляпку отрывает. Теоретически могло и нечто подобное быть. Но хотя больше думается на фундамент
Сергей, натолкнул на мысль, а может это вовсе не свая тянула, а элементарно снег и влага попала между этой доской и обвязкой, а мороз сделал свое дело, расперло и оторвало доску, тыпа как шляпки от набухания
А обвязка привязана анкером к свае да?
Sergey Prunsky , Да, все как у свай под домом
Вода расширяется на 10%. Чтобы на сантиметр отошло должно много раз замерзнуть. А шляпки саморезов оторвало или просто резьбу вырвало из обвязки?
Sergey Prunsky , саморез порвало пополам на стыке доски и обвязки
две вторые сваи добавить чтобы терраса отдельно жила от дома, и какой-нибудь плавающий порожек, чтобы не спотыкаться
Не парься, у тебя разная нагрузка на сваи, дом естественно тяжелее, вои и результат от мороза такой!
отвяжи от дома мансарды пол и забудь! Либо забей сваи под мансарду глубже!
Такая же херня с пристроенными лестничными маршами происходит
Я думаю сваи нужно обкопать и гравием засыпать, но это тяжело уже сделать. И к доске, которая на дому не надо привязывать мертво. Пускай прямо по этой доске и гуляет крыльцо. Люди бетонные делают без технологии их рвер, а тут доска. Сделайте, как мосты делают, одну сторону гулящую. Зазор каким нибудь уплотнителем збить и плинтус поверх щели.
Как долго,
Я в шоке - это как ты считаешь??!! Если свая поднялась на 10см то и весь дом целиком поднялся на 10см. Какие 90см??!!!
а что 2 сваи забил, а ещё две около дома пожадничал? потому такая фигня и произошла, ничего удивительного
Нужно что бы тераса просто лежала на свае без крепления. Если даже свая будет гулять она не будет тянуть конструкцию.
Здравствуйте.
Терраса обычно живёт своей жизнью)) так как нагрузки разные.У меня терраска поменьше(где-то 1,5*6,0)но тоже плавает,правда дом брусовой.
И крепить доску на два самореза маловато,я в аналогичных случаях гвоздями ещё прохожу для надёжности.
Мне кажется лучший вариант, как вы и говорили,ещё залить (или вкрутить опоры).и расстояние между ними сделать не более 2,0-2,5 метров,в дальнейшем провисов не будет.
Если честно, то я бы подумал как связать,и укрепить между собой опоры под домом.
Может ленту залить,или между сваями швеллер вварить.
Удачи в строительстве,сам тоже строюсь своими силами,правда уже страшно сказать где-то с 2011года))
Автор, спасибо за видео)
Не крепи террасу к сваям. Должен быть свободный ход по горизонтали. Все эстакады лежат на опорах но не приварены намертво.
Вангую, 1 вариант под свайками дома не уплотнили грунт и он весь чуток сел, 2 более реальное, просто свайки терассы менее нагружены и их чутка давануло вверх
Моё мнение- стоит сделать как дренаж дождевой воды с крыши дома, так и " закопку" экстр. пенополистирола вокруг свай террасы примерно на метр от них. Тем самым: во первых уйдет основная влага от осадков в дренирующий контур дома, во вторых уйдёт морозное пучение грунта вокруг свай террасы.
Не забывайте еще один момент: сваи дома стоят под нагрузкой и они связаны друг с другом ростверком. Сваи же террасы по сути представляют собой отдельный фундамент, не связанный с ростверком основного дома.
Согласен целиком и полностью, основная задача - отвести влагу от сваи, нет влаги - не чему пучиться. Свесы на террасе планирую тоже большие, максимально уменьшить влияние осадков на фунд
Скрытая отмостка это дело!
Александр К
Зачем к дому приделывал
А ты умен . Лайк с меня .
И значит под домом сваи никуда не деваются , потому что под нагрузкой стоит, или от того что осадки не поступают? Или от того и от другого вместе ?
Может доску крутило.
На мой взгляд, ну как для террасы не произошло трагедии. Ну есть смещение так терасса не накрытая пока, тем более вы сами говорили что столбы на глине стоят,а глина воду плохо пропускает. С крышей ситуация думаю изменится а столб к тому времени и на место встанет, организуете водоотведение. Вывод как по мне - саморезы прочь, даешь гвоздь!! Все идет по плану Андрей идите к цели.
Валерий Панков , не на глине, супесь и плотный песок... а когда я говорил о глине?
может я чтото не так понял тогда извиняюсь
просто если это есть где-то, то нужно поправить, мог оговориться
а что касается саморезов/гвоздей - возможно второе лучше, думаю использовать стальные кронштейны специальные для торцевого соединения досок
Не вздумай крепиться к дому
ИМХО нельзя на зиму оставлять не нагруженный фундамент. Это и было ошибкой.
Согласен. Я понял это после зимы, к сожалению.
Значит глубже нужно было, заглублять сваи ТИСЭ,а вокруг сваи утиплять
За что дизы ставите, народ?
Обсыпать сваю щебнем и песком нельзя . Она будет стоять как в стакане с водой.
изз за грунта наверное так,у меня бурки 200мм на 90см в землю, и вверх выпуски бетонных столбиков 35*35 где то 30 40см.не делал не какие подсыпки под сваи и так далее,так как грунт песок и камень. вода стоит на 8 метрах!!за три года не чего не случилось))так что даже не знаю что посоветовать
одно дело под домом, другое - под открытым небом
Во наговорил! Одной фразой можно объяснить. Морозным пучением сваю террасы наклонило и за собой потащило всю террасу.
можно конечно наколхозить плавающий крепеж, но лучше решить проблему с подвижками, а затем все таки жестко связать узел примыкания террасы к дому
А мне видится простой вывод-сваи зло. Геология, расчет, фундамент и тогда уже каменный дом с монолитным перекрытием. Да дороже, но и без проблем потом.
Щебенкой нет смысла отсыпать, будет еще хуже. В 1-1.3 от веранды нужен дренаж-канава (как раз подойдет щебень), а столбы утеплить экструдированным пенополистиролом в 100мм 1кв.м. Он не даст земле промерзнуть и не будет таких подвижек.
Щебенка как раз не передает пучение на сваю, а позволяет скользить, так что - правильно мыслит.
А дренаж и утепление столба - это всё игры разума...
@@78Rey ну тогда реши задачку: Имеем два столба под калитку, Лунки под столб забурены 150мм шнеком на 1500 мм глубиной. Столбы установлены и утоплены кувалдой до отметки по грунту 1700мм. Отсыпка щебнем фракции 20-40, с последующей трамбовкой. Привариваем калитку. Вопрос: почему ответный (прихлопный) столб будет иметь подвижки вверх?
@@Aleks-df9kc ты так делал и победил? и сколько зим пережила такая конструкция? или будешь только утверждать, что победил и руками ничего не делал?
обработкой
долбаный ютюб половину сообщения срезал...
@@Aleks-df9kc кратко - делал у себя просто со щебенкой, отсыпал деревянные столбы с соответствующей обработкой - столбы стоят 15 лет и ни один не сгнил, ни покосился, ни набрал воды в лунку.
А то ,что ты предлагаешь вокруг каждого столба делать утепление, спасет тебя от незначительных и не длительных перепадов. Нет смысла утеплять то, что не производит тепло - промерзнет, только вопрос времени. Дальше что будешь предлагать - греющий кабель вокруг столбов?
@@78Rey нет зачем, земля имеет в верхнем слое, постоянную температуру в 4 градуса по Цельсию. И попросту ее нужно сберечь, да и экструзия имеет нулевое водопоглощение. А если говорить о твоем опыте, то это единичные случаи при стечении многих факторов. Как я понял, ты пишешь о заборных столбах из бревна. Так вот попробуй возле них чистить снег, а по весне посмотришь, когда пучение начнется. Ведь снег является естественным утеплителем, я же не зря тебе про калитку писал - она ходовая часть участка, как и веранда в данном видео
крепите насквозь на шпильку к брусу дома.
Разве может столб вкопанный ниже глубины промерзания выпереть ,я столбы на 70 вкопал в глину как стояли так и стоят ,лестница 250 кг -я стоит на земле глинястой ровно,доски высохли и повело!
Летом бы свая встала на место, морозы под 30 у нас постоянно, то что зимой ушло - летом пришло назад. А по поводу 1 см это у тебя доски ( лаги) высохли и вырвали само резы.
весь свой мыслительный процесс выложил...
да по хорошему терраса должна иметь свой фундамент. но тогда там геморой с деформационым швом. нужно просто нормально прикрепить опорную лагу к дому а не на саморезы. и тогда пусть гуляет по вертикале та свая хоть на 5 см в любую строну площяди опорного бруса там достаточно
Сделать зазоры и пусть гуляет, это же трасса, а не пристройка к дому! И к дому тоже делают разные фундаменты, только шов утепляют и гидроизолируют и будет хорошо
не забывайте пользоваться гвоздями!
Anna Bolotova , хорошо)
гвозди против пучения. батл.
ps. для даунов конечно.
Террасу привязывать к дому нельзя,она должна иметь свой фундамент. А сваи,нужно делать ниже глубины промерзания.
У Вас вероятно произошла усушка лаг терассы. Думаю, нужно просто устранить образовавшийся зазор 1 см путем смещения терассы к дому или другим способом и вновь прикрепить опорную доску к дому
не уверен что свая наклонилась как Вы считаете
если бы сваю пучило ее приподняло бы над землей но не наклонило
если доски лаг были изначально сырые их усушка может на Ваших 3.5 метра достичь 3 см
и я не уверен на 100, я предполагаю, усушка тоже не исключена. Сейчас нужно собрать все предположения и догадки в кучу и принять меры по их предотвращению.
древесина вдоль волокон практически не усыхает. Так что усушку следует принимать лишь у обвязки поперек. Но зимой влажность высокая поэтому маловеротяно. Ну только если доска уж совсем сырущая.
Молоток!
У Вас уже нет снега?
Равшан Халиков , какой снег в +20 :-) давно уже нет
МЕНЯ ТЕРЗАЮТ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ, ЧТО ПРИ ВЫСОТЕ 4.5 МЕТРА СМЕЩЕНИЕ В 9 СМ БУДЕТ ВИДНО НЕВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОМ ))
у Шпака магнитофон, у посла медальон...))
Я бы это заметил точно, плюс на перпендикуляной стене 5 проемов - 4 окна и дверь. При таком смещении окна раздавит, дверь заклинит... много чего в общем случится.
Залей столбы и вставь шпильку под закрутку бруса меду собой и
Коротко про видео: не укрытую землю без отмостки залило водой ее вспучило и оторвало каленые саморезы.
1.Как я понял вы доску крепили черными саморезами - не используйте они каленые. Либо хром, либо желтые. А вообще тут должны быть либо глухари либо гвозди
Очень долгое видео старайтесь короче...берегите наше время....как на паре в институте отсидел...
Саморезы не каленые, белые 120 мм... проспали видимо этот момент
Уж сколько раз твердили миру (С).... Гвозди, только гвозди! Саморез не работает при поперечных нагрузках!
@@mikvolg423 гвоздь той же толщины, что и тело самореза на срез держит хуже, на вырыв в разы хуже. Ну а так, да, гвозди, гвозди...
Просто все почему-то сравнивают гвоздь 3.5х90 с черным саморезом 4.2х90, вот только тело этого самореза 2мм, поэтому его оторвёт еще шуруповёрт.
Сразу видно, что человек очень далек от строительства, хоть и взялся его строить
ну он по крайней мере намного больше уже в теме чем большая часть говностроителей каркасников 😉👌
надо было на одной свае делать
Я делал террасу по другому
Не надо крепить террасу к дому.
Для нее рекомендуется свой фундамент
+ будет в том, что вода не будет затекать на стену
она и так не будет, видно же что ветрозащита отделяет её от дома