О посте и мирянах | Вячеслав Рубский | 2015
HTML-код
- Опубликовано: 27 ноя 2024
- Конспект : docs.google.co...
Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_o...
Закрытый телеграмм-канал Рубского (он дублирует Патреон): t.me/+Y1ApOXXt...
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky
Утром в машине на "Радонеже" услышала о Вас, приехала, нашла на Ютубе. Послушала эту запись. Надо повторно переслушать, а то много мыслей, уходишь за ними и пропускаешь другое:)) Первое, что впечатлило "получать удовольствие от того, что есть". Много об этом думала, никогда не связывая ни с монашеством, ни с постом, хотя питание стала перестраивать именно по этому принципу... Да и вообще много "попаданий"... Так редко бывает в православной/христианской тематике... Буду Вас смотреть.
На Радонеже поминали Рубского? Вот это да)
Христос посеред Нас! І є і буде!
Главным развлечением для меня последнее время стал просмотр роликов Рубского. Скоро пост, но отречся от этого я вряд ли смогу, точно не смогу.
и не надо отрекаться
Благодарю! Прекрасно, доступно, понятно. Разоблачающе всю" подноготную ", всю мою" духовность ". А ещё посмеялась от души!!
Очень смело и по-моему правильно про страдания.
Аминь
14:20 о посте, понять монахов😊
Как долго христиане ( не монахи) ждали этих слов.
И как, легче жить стало?
@@andreykharitonov1209 намного легче . Рабство монашескому Типикону груз ужасный.
@@КатеринаГринчак ну и славно. Сейчас же принято везде говорить, что пост - это радость. А вы в самом деле до этой лекции следовали указаниям Типикона в посте?
Слава Ісусу Христу! Навіки Богу Слава!
Амінь
Спаси Господи, Вячеслав! Спасибо за такую лекцию глубокую!
Скажите пожалуйста, мне не совсем понятно, что за потребность такая - переживать боль у человека? Откуда она? Какие ее корни? Почему она возникает изначально и для чего?
Спасибо. Очень интересно услышать ответ!
Через боль мы получаем наиболее важные уроки жизни. Она становится спутником мудрости/опыта. Человек, который пережил страдание вызывает у нас не только сочувствие/сострадание, но и уважение. Словно бы он лучше тех, кто боли не пережил. Пример с ранеными на войне.
Отсюда наше недоверие к "лёгким" вариантам религии/спасения. В них нет боли - считывается как "в них нет подлинности".
Спаси Господи!
@@Rubskyi А можно сказать так :не страдавший в жизни человек не способен на со Страдание-сочувствие-Любовь,к которой призывал Христос ?
с чего вы это взяли?
Почему-то вспоминается строчка из песни: "Здесь мерилом работы считают усталость". Но у нас, у мирян, поста-то нет в строгом смысле этого слова - есть временные воздержания в определённых видах пищи.
оттого только усталось и остаётся, а толку никакого.
Впрочем, для начинающих пост рекомендуется как символ единства.
Дом отдыха в Крыму ,это сильно !!!
Страдания очищают. Отсюда и понимание, что тот, кто страдал - больше пережил, он более опытен, а значит, мудр.
Иногда опыт страдания делает человека мудрее и сострадательнее, иногда- только озлобляет и приводит в отчаяние.
@@ЛарисаЛариса-ж4р да, бывает и так
@@ЛарисаЛариса-ж4р согласна. Меня страдания сделали депрессивным невротиком, а не мудрецом.
Мне кажется вернее было бы говорить об отречении, а не о самоотречении. Они очень близки, Рубский верно описывает что люди отождествляют себя скажем с едой, - но все же это не одно и то же. На мой взгляд верное настроение это отречение. Это продуктивное, конструктивное чувство. Это решение, обет. Это то что правда поднимает человека над самим собой. У самоотречения совершенно другая коннотация, это скорее транс с не всегда ясной целью, как бы если ты от своей кукухи отрекся то кто там тогда в ней засел и управляет тобой?
ну, самоотречение в Вашем значении (как от отречение своей кукухи) никто практиковать и не может.
Ну, как боль может быть в покаянии (Перемене души и ума)? Ну, представьте, что вы ошибались, не знали вы, Что машина не едет сама, Что ей нужен для хода бензин, - И вы лошадь в неё запрягли, И так ездили всем на посмешище, Но теперь вы узнали в чём дело-то. Это ж очень хорошая новость. Ну, обидно немножко, что долго Ошибались вы, сам запрягая Лошадь, топлива вовсе не зная. Жалко очень потерянных дней, Да, но боль... - это не про коней. Мазохизм, истязание чувства, - Это не аскетизм, не искусство, Это культу Ваала поклон, Иезавели "монашеский" клон. Ещё славный пророк Илия Этим глупым жрецам подсказал, Когда дождь вызывал он на землю После засухи: "эй, жрецы древние (А точнее, так просто дремучие), Что вы так себя больно-то мучаете? Ну, кричите погромче, - ваш "бог", Судя по вашим воплям, оглох." Ведь об этом написано в Библии, - О поклонниках ложной религии. Занимаясь самоистязанием, Мы не Богу Любви сильно каемся, Не поклоны Ему мы приносим, - Только культ языков плодоносит. Вот, судите тот культ по плодам: Сухо, нет на равнинах дождя, Голод и разрушенье везде, Нету прибыли в тяжком труде... Это плод мазохизма: Мышление, у которого Образ Спасения Перечёркнут говняным фломастером, А монашество - стало блокбастером. Не берите примеры, друзья, В этих ложных садизм-житиях, Лучше Бога получше узнайте Через просто обычное счастье. И тогда к вам само покаяние В перемене мышленья подтянется.
Отец Вячеслав, всё-таки какая цель( и ) поста ,можно ли обозначить их четко в рамках православия?
Ситуация : с детьми едем на море . Батюшка говорит -" по средам и пятницам не ходите на море потомучто мороженое нельзя ..". - я спрашиваю - " Но разве для детей возможен будет пост ,если они будут сидеть в домике и есть кукурузу ,всеровно ж праздник, ликование ... И такой диетический подход только закрепит в их сознании неполную ложную форму поста ...
такой пост научит их формализму.
А батюшка Ваш, скорее всего хороший, только боится, чтобы о нём не сказали, что он неблагочестив.
Есть несколько смыслов поста:
1) Добротолюбие - подавление плоти
2) Древлецерковный - знак единства с другими православными
3) Либеральный - знак принадлежности древней традиции
4) Субъективный - часть внутреннего диалога с Богом.
Я стою на №4
Во, а я то думала, откуда этот селфхарм в монашестве. Некоторые сюжеты вообще странно воспринимаются, задумалась об этом после того, как погрузилась в тему подросткового селфхарма...
У меня впечатление, что это не просто селфхарм, а прямо суицид, только чуточку недоведенный до конца.
Вы разделили православных на мирян и монашествующих. Но есть же монашествующие миряне. Не все же миряне семейные. И есть миряне повёрнутые на духовной жизни, так что на мирскую жизнь забили вовсе. В тоже время, есть и мирянствующие монахи, как к примеру яркие представители жреческого сословия, которые с места не сдвинутся ради Христа, если это им не принесёт материальной выгоды, продвижения по карьерной лестнице, преумножению власти и всеобщего признания. Правда с всеобщим признанием у них вечный кризис. Но религозная власть, материальное благополучие и почти гарантированное посмертное возведение их в лике святых, покрывает все издержки временного презрения народными массами.
Ну да ладно монахи. Пусть живут с Христом как умеют. Явно не монахи Ваши подписчики, не жреческий авангард, слушатели Ваших лекций. Хорошо бы поправить монашествующих мирян на верный путь. Как монашествующему мирянину обрести гармоничный человеческий облик? Как вернуть себя к человеческой жизни, не утратив при этом общение с Христом? А то в крайности все мы умеем впадать. И путь к гармонии всегда остаётся тайной.
Монахи имеют свой мозг и своих путеводителей и добросоветников. Я не могу им ничего советовать
Всё-таки страдание порождает кризис выбора и выявляет неправильность предыдущего опыта. Но человек иногда отказывается от изменений.
Да отвергнеться себя - це він мав на увазі щоб вони перестали мислити в старій парадигмі
Учителя-дизлайкеры пришли в комменты... Да вы хоть 1% того, что о. Вячеслав знает, сами знаете? Созерцатели пустот! Слепые глотатели традиций! Он вам не запрещает убиваться, просто, чтобы кушалкой ещё и думать учились
Слепые глотатели традиций- классно сказал.
При нынешних ценах у нас на рыбу, питаться ею во время поста-это действительно выход за грань разумного. А веганам, чтобы поститься, придется мясом питаться во время поста?
Действительно ) Как поститься веганам?
@@larisashcherbinina9282 я думаю для вегана пост это съедать не 2 морковки в день, а 1
@@aoristt веганы, как правило, и так употребляют пищу только в необходимом количестве
@@Октавиан-ч2ы я имею ввиду, что рыбу можно было бы из категории постной пищи перевести в категорию праздничной.
рыба есть от 70 р до 200 р, а свинина от 240 р самая дешёвая.
интеллектуальная эквилибристика - это увлекательно, но может увести от истины, логики.
Люди и постятся для нового псих.опыта, чтобы меньше зависеть напр. от еды, это и получают.
Сегодня широко доступны удовольствия, от которых резкий скачок и сразу снижение чувствительности к дофамину и тп, и уже со второго раза человек "употребляет" не потому что телу нравится, а т.к. у него плохое настроение постоянно, а "доза" (не только наркотика) всего лишь возвращает в норму. А здоровые люди - всегда с нормальным настроением +/-, и их тело реально тащится от всего вокруг, и гораздо меньше раздражается от плохого. Поэтому ложь, что телу нравится обжираться, убивать время в интернете и тп (+проваливается социализация и пр), это просто хим.зависимость с постоянным многосторонним страданием тела. И я не сомневаюсь, что люди всегда этот подвох чувствовали.
А какой-то монах жаловался - трудно поститься, т.к. даже черный хлеб вкусный)
"""Люди и постятся для нового псих.опыта, чтобы меньше зависеть напр. от еды, это и получают"""
Не смешите мои тапочки. Почитайте Добротолюбие (есть в сети). Там много и о посте. Такого стоического понимания там совсем немного. Гораздо больше про планомерное уничтожение в себе ЛЮБОГО плотского удовольствия: сон, еда, секс, разговоры, помыслы и т.п.
Учитесь, время ещё есть
Конспект : docs.google.com/document/d/1ctzk5d_xr4ae5Cq643sqE18hl-UUzS_TbMl67s6YS40/edit?usp=sharing
Спасибо, я размещу эту ссылку в описании!
Добрый день! Скажите пожалуйста, есть ли у вас в текстовом формате другие материалы о.Вячеслава?Невероятно качественно сделан перевод. Настолько удобно читать, чрезвычайно благодарен.
Упустил или не понял...зачем отвергаться от себя?
Это необходимо по той причине, что новое вино невозможно вливать в старый бурдюк. Т.е. христианство (Христово) невозможно гармонично вписать в паттерны ВЗ. Никодиму Иисус сказал "надо перезагружаться!" :-)
В процессе перезарузки неизбежным является растождествление себя со своими идентификаторами. Иначе я спрошу Вас: почему Вы считаете себя нормальным порядочным добрым человеком? Вы перечислите мне ряд признаков, которые на Вас реализуются. Так вот, желая сохранить дорогие сердцу признаки нормативной религиозности христианство принять невозможно. Все потуги исторической церкви были направлены именно на это: как бы так на языческой/иудейской матрице построить Иисусово христианство? Получается кентавр Христа-Зевса.
Отречься себя = произвести растождествление с своими идентификаторами нормального религиозного человека. Конечно, на 100% это было бы "юродство Христа ради" - как писал ап. Павел. Но хотя бы питаться или развлекаться в дни поста нужно ненормально, т.е. не как все.
И тут неважно что именно Вы не едите или едите. Тот кто не ест - для Господа не ест, тот кто ест - для Господа ест" - писал Павел.
Таким образом пост есть модус юродства ради развития в себе способности принимать нечто новое.
@@Rubskyi спасибо!!!
Питаться сосисками и макаронами ,это и есть подвиг самоотречения .Отец, что то вы путаете .
:-)
Не, ну я б не выдержал! Вы матушка, жёстко стелете.
Ну и что в сухом остатке мы услышали? К каким выводам пришел автор? Что в пост должно проявиться самоотречение, т.е. мы должны ограничить (изменить) наши пищевые привычки и развлечения, а освободившееся время посвятить молитве, чтению и добрым делам. По-моему, это очевидные вещи (кто их не знает?!) и зачем ради этого следовало так далеко ходить? Зачем говорить про необходимость чувствовать боль и богооставленность у монахов? Про невозможность мирянам воспроизвести (а, главное, понять) монашеский пост и т.д.?
По-моему, в лекции прослеживается несоответствие множества интересных (вводных) рассуждений и банального вывода.
Прошу прощенья за некоторый сумбур в изложении той чаёвни. Суть лекции такова. Боль является знаком, повышающим самооценку. Для монашества боль и её модус - стыд становятся символом подлинности . Для монаха идея исправления не важна. Даже если он 100 раз исправится, ему всё равно нужна боль и чувство вины. Аскетические сочинения настаивают на том, что каяться/страдать нужно постоянно.
Миряне не попадают в это сплетение смыслов боли/вины и подлинности. Для нас подлинность мыслится в любви, радости, приятии другого.
Потому для того, чтобы принять призыв Христа «отвергнуть себя», нам нужно понять, с чем наше «Я» слилось/идентифицируется? Мы миряне не может отречься от всего. Потому растождествляемся только с некоторыми признаками нормативности: нормальная еда, нормальные развлечения и ещё пару мелочей.
Это путь мирянский, он принципиально иной, т.к. не базируется на боли/страдании/вине/стыде как символе подлинности христианской жизни.
Монахи, по-Вашему - мазохисты?
А разве некоторые главы "Лествицы" не наводят на мысль о мазохизме?
@@ЛарисаЛариса-ж4р Лествицу, честно говоря, просто не смог читать. Правда, отношу это скорее к собственному несовершенству, чем к несовершенству св. Иоанна.
Однако общая интенция монашества мне понятна, и она расходится с пониманием Рубского. Боль, самоуничижение, самобичевание для них не цель, а средство - средство борьбы с гордыней, главным препятствием к их цели. А цель - очищение души и приближение к Богу, Царство Божие внутри нас. Рубский об этом не говорит, чем искажает общую картину.
Какая глупость, в корне не верное понимание слов "отвергнись себя", насколько же примитивные рассуждения.
Изложите нам верное
Конгресс, немцы какие-то, взять всё и поделить!
О Вячеслав, не надо учительствовать. Учитесь сами у Христа. Вы Его сами еще не понимаете. А ваши ученые рассуждения только все запутывают.
Веры Вам и удачи в постижении духовных законов Мироздания, что и является сутью всех Писаний!
@kuart arratonov Да, я высказал свое частное мнение. Может, оно и ошибочное, но я так вижу
Не каждый священник способен быть учителем.
Бог - автор духовных законов и Мироздания. Мы - часть Мироздания. Дух Божий питает все. Душа живая есть у всего. Если нам открыты духовные законы, то это вместе с тем, по логике, и законы Мироздания, т к. мы - его часть: если что-то принадлежит части, оно входит и в целое. Открытые людям законы записываются в Писания, легшие в основу мировых религий. Если Бог один, то и все религии исходят от Него. Что не так-то?
@kuart arratonov А если я и протестант, что - не человек?
Кроме того, именно у протестантов как раз учительство сильно развито. Так что Вы пальцем в небо.
@kuart arratonov В Ветхом Завете есть еще более жестокие повеления. Не читали?
И однако он признается данным от Бога.
Жесткий тон я вижу у Вас, хотя Вы и позиционируете себя, как христианин.
Я лично крещен а православии.
@kuart arratonov Это в вашем представлении Бог шизофреник, выделивший одну группу своих детей, христиан, а других детей, индусов, китайцев и т.д., обрекший на невежество и гибель.
В моем представлении Бог постепенно учит людей, выводя их к вершинам совершенства. Язычество - начальная школа, единобожие - средняя, христианство - университет. Обучение идет через людей, на уровне их мышления, отсюда и многие ошибки и противоречия. Я, кстати, указал вам на аналогичные противоречия Ветхого и Нового заветов. Вы игнорируете это. Не хотите быть об,ективным?
Попробуйте за деревьями увидеть лес, за частными противоречиями - общую картину, Божью волю.
Перестаньте клеветать на мусульман. В Коране написано иначе и совсем в другом тоне.
И еще, перестаньте делать личные выпады и клеить ярлыки. Это и читать неприятно, и вы выглядите смешным, каждый раз попадая пальцем в небо. Я не бахаист, хотя их тоже уважаю. Православный ли я - не вам судить, т.к.вы меня не знаете. Я тоже, исходя из вашего безапелляционного и агрессивного тона, могу обозвать вас изувером-инквизитором, сектантом или еще как. И это будет ближе к истине, чем ваши нападки на меня. Но это никуда нас не продвинет.
Поэтому, если есть желание обсудить к.-либо тему, пожалуйста. Если же есть только желание поругаться, обозвать, повозмущаться, то это контрпродуктивно.
Сегодня Прощеное воскресенье. Простите меня, если я своими высказываниями вызвал вас на агрессивный тон. Всего хорошего!
@kuart arratonov Если же вы "заступаетесь" за Рубского, тогда надо показать, чем мои оценки его учения неправильны, и почему его учение правильно.
Насчет самоотвержения, опять перепутываете. Христос сказал : "Отвергни себя и иди за Мной". Это зачит, что Его учение выше нашего мнения.
А Вы обсуждаете только 1-ю часть максимы, чем впадаете в ученый абсурдизм. Между тем, 2-я часть важнее 1-й. Почему не обсуждаете "иди за Мной"? Вы не идете за Ним. Он не Учитель для Вас.
Вы, как фарисеи, любите свои ученые рассуждения об Учении, но не живете по Нему, потому и не понимаете Его.
Протоиерей Вячеслав сказал, что целью мирянина является быть рядом с Христом. Разве это не желание идти за Христом? Разве возможно пребывать рядом с Христом, не следуя за ним? А вот "возьми свой крест" - это не раскрыто. Потому что свой крест, это добровольное согласие страдать теми видами страданий, которые тебе приготовила жизнь, а не изобретение способов усилить дискомфорт. Так, отказ от зависимостей в пост, окажется добровольным принятием своего креста. А отказ от нормального питания - это ересь, потому что вызывает страдания, которые жизнь тебе не приготовила, и такой крест не является твоим, что бы брать его и нести. Так постом может оказаться даже нормальное здоровое питание, если это будет борьбой с ленью готовить себе нормальную еду. Постом может оказаться уборка в доме, и внимание к своей физической форме, если до этого всю свою энергию жизни направлял на чтение Священного Писания, а свою лень, внимания к окружающей тебя жизни, оправдывал экономией времени и энергии ради духовного роста. Пост был бы идеален, если бы он приводил жизнь в гармонию, а не выводил её за рамки в противоестественное. Постом оказалось бы чтение книги, вместо регулярного и уже бесконечного прослушивания лекций призывающих читать книги. Время поста - лучшее время, что бы вывести себя из состояния ступора, и начать жизнь такой, что бы она, жизнь, началась. Началась в гармонии, благодаря правдивой самооценки её состояния, и решимости хоть что-то изменить, решимости вдохнуть в свою жизнь жизнь, пробудиться к жизни.
@@Октавиан-ч2ы Интересно рассуждаете. Почти со всем согласен. Единственно, быть рядом с Христом и идти за Ним - не одно и то же. Иудеи и Пилат, тем более Иуда были рядом, и что толку? Идти за Ним - это значит понимать и исполнять Слово Его. И тогда ты не только рядом с Ним, но и в Нем, и Он в тебе!
@@АлександрСапов-д5ю :-) Ну что бы быть всегда рядом со Христом, необходимо будет всегда идти за Ним, а не довольствоваться только мгновениями в жизни, когда Он окажется рядом.
@@АлександрСапов-д5ю По поводу Пилата ничего не скажу. Мне не известна его жизнь после встречи с Христом. Апокрифы только есть. Не думаю, что им стоит доверять как историческим честным документам правдиво описывающим его дальнейшую судьбу.
@@АлександрСапов-д5ю :-) Ну а по поводу Иуды я не согласен. Я исповедую ересь, что Иуда и до предательства был всегда рядом с Христом, шёл за Христом, и после предательства оказался верным своему первоначальному стремлению быть всегда с Христом, и совершил над собою казнь по всем заповедям Торы, в согласии с наставлениями мудрецов Талмуда, ушёл из жизни заплатив за грех по законам Торы, ушёл вероятно для того, что бы продолжить своё пребывание со Христом в Шеоле. Согдасно Тадмуду, за те преступления в которых раскаялся Иуда, его необходимо было предать двум видам казней. И побить камнями, и повесить на древе. В случае если над грешником религиозный суд не желает осуществить положенное наказание, то согласно Талмуду того времени, грешник обладает религиозным правом на суицид. Таким был Талмуд того времени! И не нам осуждать за суицид Иуду. При этом, если внимательно читать Евангелие, то возможно заметить чудо. Иуда повесился на древе у обрыва, совался и упав на острые ками под скалой так что камни рассекли его чрево и внутренности вывалились, выпали наружу. Получается что Иуда мистическим образом казнил себя, и тем что был повешен на древе, и тем что был как бы побит камнями.
Прочтите книгу православного богослова Дарьи Сивашенковой "Вот Иуда предающий меня. Мотивы и смысл евангельской драмы.", или послушайте хотя бы презентацию этой книги. Может и Вы не окажетесь столь однозначными в оценке Иуды. Может и Вы обретете основы для такой ереси как у меня. :))
В тоже время я Вам своё мнение о Иуде не навязываю. Если Вам комфортнее верить в прежних стереотипах - продолжайте. Главное найти в жизни путь к гармонии, путь к жизни, так что бы Христос всегда был с Вами, а не только в редкие моменты жизни, когда Он сам приходит к Вам как Пилату приходил.
В любом случае. Если бы Церковь в дальнейшем не осудила суицид, Вы только задумайтесь над тем, как много бы у Иуды было последователей, желающих повторить подвиг апостола, желая совершить достойное покаяние? :))
Что за чушь? Смысл поста известен всякому : ограничить физическое потребление, чтобы активизировать духовную энергию. Зачем запутываете дело?
Христос благословил пост для всех, не деля людей на монахов и мирян.
Зачем путаете? " Большая ученость сводит Вас с ума"?
Чушь не несите. Кто вас научил такой глупости?
@@MsSaturn65 :-) Что за чушь? Кто Вас научил интересоваться личностью тех кто обучает глупостям? И кто Вам позволил повелевать, не нести чушь? Как Вы посмели?! Чьей властью Вы это делаете?! :))
Какой пост заповедовал Тот, которого называли пьяница и обжора? И постятся ученики Иоанна и фарисеи
@@константинкнига-ч7г Автор заглавного поста, вероятно имеет в виду (Мф.6:16-18), когда Христос учит тому, что следует наносить гель на прическу, что бы во время поста выглядеть не с пеплом на голове, но празднично и радостно, как в день Шаббата. Царь Давид когда постился, всё перепутал. Зря он одежды свои разорвал. Лучше бы бедным нищим фанатам подарил, косплеить его, Царя, в бедных кварталах Иерусалима. Если кто либо скажет мне что понимает Христа, я сразу ему поверю. Даже у его учеников не было трудностей в понимании Христа, даже когда он им притчи объяснял, они Его понимали. До сих пор понимающие спорят о том, что они поняли. Ну а о том, что заповеди Христа возможно исполнить, так вообще ни у кого нет в этом сомнений. Потому и каются. Только список, перечень заповедей, самая таинственная книга в православной богословской среде. Никто не способен их даже перечислить, назвать, произнести, так что бы было понятно что и как необходимо исполнять, что бы жить и не грешить. В любом случае, все знают заповедь "иди и больше не греши". Все говорят "Аминь". И идут, и грешат. Воистину, нет необходимости знать заповеди, если есть Исповедь. И если во время Исповеди, даже теоретически невозможно получить право подойти к Святой Чаше, если скажешь, что жил и не грешил, что свят и праведен пред Христом и Богом своим, и не совершал греха. Назовут такое духовное состояние прелестью, и будут правы. Ибо как возможно исполнить заповеди все, и не совершить греха, если Христа до сих пор никто не понял, а православная Церковь до сих пор даже списка заповедей в понятном виде не составила. И это при том, что Он сказал: [Имеяй заповеди Моя и соблюдаяй их, той есть любяй Мя: а любяй Мя возлюблен будет Отцем Моим, и Аз возлюблю его и явлюся ему Сам. ] (Ин. 14:21-22)
@@константинкнига-ч7г перечитайте учение Христа о посте в Нагорной проповеди и далее у Мф.