1) Бетон 2.1 куба, арматура с учетом кроя 180 кг 2) арматура в ригеле по расчету проходила 16мм, но собрали из остатков от первого этажа 3) бетон принимали разом с монолитными участками, армопоясом и лестницей бетононасосом( кран не доставал по вылету ) 4)марка бетона обусловлена сопутствующими конструкциями 5) фанера опалубки была очень бу, выбрали лучшее, отсюда небольшие 'лохматости', отделка керамогранитом скроет 6) сварные поддерживающие каркасы обязательны, поскольку до заливки по лестнице постоянно ходили, носили тяжёлые материалы 7) волосяные осадочные трещины из-за высокой подвижности ( полив не осуществлялся, дождей хватило😅) 8) бюджет: цена по рынку 96-110тр+55 материалы и расходка+18 опалубка,,, цена по факту: 63 работа +55 материалы +3 доставка опалубки (спасибо друзьям прораба😅) , экономия для заказчика минимум 45 тр. Всем добра и хороших прорабов. P. S: перерасчёт для заказчика бесплатно, в счёт тех сопровождения объекта.
Если сварные перила, бурятся перфоратором и в бетон на анкера и будет стоять колом, если достаточно точек крепления. Закладные здесь избыточны. Тем более, что часто перила на лестницу ставят после чистовой ее отделки и там особо не поваришь по этим закладным, да оно и не надо. Будет не так аккуратно как анкерами.
а мы всегда варили арматуру на лестницах. тем более пока ее делаешь, по ней за день туда-сюда раз 200-300 в день попрыгают все, кому не лень... потому что им именно сейчас туда очень надо😂
Молодцы ребята, профи, и заказчики молодцы. Обратились к специалисту для проекта. Жалко что нормальнвх строителей фик найдешь. Касаемо лестницы может удобная, у меня 15 на 30 ступени
Верхний слой арматуры 100% лишний. Лучше сделать чаще шаг на нижнем слое. Не 6 прутков кинуть вниз, а 8-9. Это и проще и дешевле. Ну и тогда бы не было усадочных трещин на площадке. Там трещины спровоцировала арматура верхнего слоя.
Подскажите пожалуйста. Вот, если сделать фундамент под нижнюю ступень ЖБ лестницы с выпусками арматуры для анкеровки, выждать, что он наберёт прочность, а после этого заливать лестничный марш. Получается, что между фунаментом и маршем будет холодный шов. Можно ли считать такой конструктивный узел (место соединения) как монолитный участок?
Не понятно зачем 2 сетки в маршах (ладно еще в площадке с заходом в стены). Еще непонятно почему никто не хочет проектировать лестницу на двух жб тетивах, все любят опирать ступеньки по сути на тонкую 12-14 см плиту с густым армированием где сетки "лежат" одна на другой. Можно почти с такой же опалубкой сформировать 2 тетивы большей высоты: 20-25см, их армировать 2 арматуринами как перемычки и на них уже лежат ступеньки. Между тетивами из досок, фанеры или OSB сделать короб как пустотообразователь. Получится экономия и по арматуре и по бетону. Такие же марши как описываю льют на заводах ЗЖБИ. Неужели инженеры не могут менее материалоёмкую лестницу рассчитать?
@@weberburg блин, у меня все так - площадка оперта на три стороны, сам марш немного заанкерён в стену (4-5 прутков арматуры 12 вбиты там, где ступени), армирование одной сеткой. НО, блин! непровибрировали полосу 1-2 см под нижней ступенью и снизу все продольные прутья арматуры оголены. Вот не знаю, че делать теперь. Вроде держится
@@PapaStroit не, там либо подпорки делать, либо как Антон говорит. Но, я тоже думаю, что шатукатурить и все. Арматура там 12-я, ее не срежет никак, да даже сдвига там не должно быть
По какой причине не стали использовать конструктивные Г-шки в конструктивном армировании непосредственно самих ступеней? Если кто скинет ссылку на разъясняющий ролик, буду признателен
@@weberburg У нас на работе закладывают закладные в проступи сверху для перил. Я с пеной у рта доказываю придут мужики с перфоратором, начнут сверлить, а под плиткой их ждёт сюрприз😄 Это тот случай, когда проектировщики говорят я так 30 лет делаю и всё стоит.
@@weberburg да, 600 можно делать. Но это всё равно по нижней границе. Надо было в этом случае добавить фризовую ступень сверху. Высота ступени была бы 173 мм. Ну и по формуле попали бы точно в середину, 620. Плюс отделать лестницу было бы проще.
ранее, лет 70 назад вообще делали в перекрытиях армирование по потребности, без сетки, то есть в пролете низ, на опоре верх, но это ненадежно в случае обрушения одной из опор. поэтому сетка делается всегда сплошная верх и низ
Когда уже прекратиться этот колхоз с примыканем лестниц к стене ну делайте по 6см зазоры хотя бы. А лучше 10, всеже это свой дом и размеры это позволяют сделать юбычно.
@@СергейВладиков Новиков давно превратился в хайпующего клоуна. В расчетах и с клиентами может и грамотный, не знаю. Но в роликах постоянно нагоняет жути и стращает обывателей на ровном месте.
@@СергейВладиков Грамотный? В одном из последних роликов он прогиб стропила посчитал 3 см, с учетом снега - и потом показывал его - вот де , прогиб. Снега конечно же на перекрытии нет. Про грамотность думайте сами.
Вы о чем? То, что усадка я сказал. Бетон ядерный, просто накрыть надо было плёнкой. У меня есть фото усадки разбодяженного бетона в жару, там по 1 см трещины. А здесь ни о чем.
Пропустили конструктивные Пэшки по торцам. И непонятно почему пропущено конструтюктивное армирование степеней. Раньше так же нахаляву армировал. Сейчас за это стыдно
Пэшки не нужны (намеренно их не делал), армирование ступеней тоже. Никто толком объяснить "зачем?" не может, но все с умным видом лепят и говорят, что "так надо". Посмотрите серию на марши, там нет армирования ступеней, разве что на улице я бы его делал.
@@wkzehy3670 эти трещины как раз спровоцировала арматура верхнего слоя площадки. Если делать армирование ступеней, то такие же трещины были бы на каждой ступени над этой арматурой. Ну не возможно провибрировать лестницу как перекрытие, соответственно, усадочные трещины над арматурой будут.
С таким перехлестом арматуры марша и площадки получается двойное армирование в некоторых местах, разве не дешевле сделать перехлест на необходимую длину или это просто ради удобства монтажа? Просто если таких лечниц будет этажей 25 будет приличный перерасход
![State of Play | September 24, 2024 [ENGLISH]](http://i.ytimg.com/vi/fVs0suPHAX8/mqdefault.jpg)
1) Бетон 2.1 куба, арматура с учетом кроя 180 кг 2) арматура в ригеле по расчету проходила 16мм, но собрали из остатков от первого этажа 3) бетон принимали разом с монолитными участками, армопоясом и лестницей бетононасосом( кран не доставал по вылету ) 4)марка бетона обусловлена сопутствующими конструкциями 5) фанера опалубки была очень бу, выбрали лучшее, отсюда небольшие 'лохматости', отделка керамогранитом скроет 6) сварные поддерживающие каркасы обязательны, поскольку до заливки по лестнице постоянно ходили, носили тяжёлые материалы 7) волосяные осадочные трещины из-за высокой подвижности ( полив не осуществлялся, дождей хватило😅) 8) бюджет: цена по рынку 96-110тр+55 материалы и расходка+18 опалубка,,, цена по факту: 63 работа +55 материалы +3 доставка опалубки (спасибо друзьям прораба😅) , экономия для заказчика минимум 45 тр. Всем добра и хороших прорабов. P. S: перерасчёт для заказчика бесплатно, в счёт тех сопровождения объекта.
Трещины на площадке из-за второго слоя арматуры.
Кто так бюджетно делает? У меня для вас есть пара простеньких лестниц ))
Нет, это мы тебя благодарим за отличный видеоролик с качественно выполненной работой 👍
Хорошая работа!
Иногда сталкиваюсь с монолитными лестницами, редко в хорошем исполнении.
Проект удобный.
Всегда было интересно решения по установке перил. Ни разу не видел чтобы делали закладные детали под них.
Если сварные перила, бурятся перфоратором и в бетон на анкера и будет стоять колом, если достаточно точек крепления. Закладные здесь избыточны. Тем более, что часто перила на лестницу ставят после чистовой ее отделки и там особо не поваришь по этим закладным, да оно и не надо. Будет не так аккуратно как анкерами.
а мы всегда варили арматуру на лестницах. тем более пока ее делаешь, по ней за день туда-сюда раз 200-300 в день попрыгают все, кому не лень... потому что им именно сейчас туда очень надо😂
Великолепная работа!!!
так красиво про лестницу рассказать 👍🏼
С таким армированием отдельностоящая, без примыкания будет стоять.
может даже и парящая, нижняя ступень парящая над в мини бассейном смотрелась бы хорошо
По хорошему насмешили 😅
Да, верхний слой арматуры тут избыточен.
Молодцы ребята, профи, и заказчики молодцы. Обратились к специалисту для проекта. Жалко что нормальнвх строителей фик найдешь. Касаемо лестницы может удобная, у меня 15 на 30 ступени
Проект там изначально был, но с перезаложением, очень много арматуры, толстая лестница, армирование ступеней. Я переделал на полегче.
@@weberburg Думаю что проект с "перезаложением" вышел по деньгам примерно так же как "полегче"+"переделал"
@@Nakojherа "полегче"- уже хороший результат, как ни крути.
@user-kg1ej1hw2l, вам удобны ваши ступени? Сейчас не сталли бы менять размер ступеней, например, больше проступь?
@@VadimPV абсолютно удобны. Не стал бы менять. 15 на 30 это Гост как я понимаю
плюс чистовая отделка материалы и работа, итоговый ценник легко переваливает за 500+
отлично!
Верхний слой арматуры 100% лишний. Лучше сделать чаще шаг на нижнем слое. Не 6 прутков кинуть вниз, а 8-9. Это и проще и дешевле. Ну и тогда бы не было усадочных трещин на площадке. Там трещины спровоцировала арматура верхнего слоя.
Здравствуйте, силовой ригель. Сварной каркас. Ручной электродуговой сваркой?
Здравствуйте, Антон! 25 арматура в верхней балке лестницы это расчётная, или просто с большим запасом?
Нормально
Хм. Интересно что сплошную штрабу под лестничную площадку сделали. Я обычно шпонки делаю.
Лучшая заливная из того, что видел. А металла и бетона на какую сумму ушло?
тысяч на 10
Обычно также, как и работа, я думаю в районе 60-70тр с монолитным участком. Если прораб в комментариях появится, он точнее ответит.
Подскажите пожалуйста. Вот, если сделать фундамент под нижнюю ступень ЖБ лестницы с выпусками арматуры для анкеровки, выждать, что он наберёт прочность, а после этого заливать лестничный марш. Получается, что между фунаментом и маршем будет холодный шов. Можно ли считать такой конструктивный узел (место соединения) как монолитный участок?
Не понятно зачем 2 сетки в маршах (ладно еще в площадке с заходом в стены). Еще непонятно почему никто не хочет проектировать лестницу на двух жб тетивах, все любят опирать ступеньки по сути на тонкую 12-14 см плиту с густым армированием где сетки "лежат" одна на другой. Можно почти с такой же опалубкой сформировать 2 тетивы большей высоты: 20-25см, их армировать 2 арматуринами как перемычки и на них уже лежат ступеньки. Между тетивами из досок, фанеры или OSB сделать короб как пустотообразователь. Получится экономия и по арматуре и по бетону. Такие же марши как описываю льют на заводах ЗЖБИ. Неужели инженеры не могут менее материалоёмкую лестницу рассчитать?
Некрасивая она
От сколов ступеней ничего не ставите? Или из за отделки не нужно?
камень, что ему будет?
@@DmitriyBril Вообще тут железобетон, а не камень и не бетон. И по нормам если защитные слои больше 5 см ставится сетка.
От сколов спасёт облицовка ступеней
Я так делаю с 2007 года
Привет! Антон, вопрос следующий, а если бы на этой лестнице армирование было бы только в один - нижний ряд, этого было бы достаточно или нет?
В данном случае да, поскольку площадку сбоку оперли.
@@weberburg блин, у меня все так - площадка оперта на три стороны, сам марш немного заанкерён в стену (4-5 прутков арматуры 12 вбиты там, где ступени), армирование одной сеткой. НО, блин! непровибрировали полосу 1-2 см под нижней ступенью и снизу все продольные прутья арматуры оголены. Вот не знаю, че делать теперь. Вроде держится
@@4nicum ремонтным составом заштукатурьте и будет вам счастье. Церезит, Мапей у них есть.
@@4nicum Может сделать доп опалубку и забетонировать? Я не знаю
@@PapaStroit не, там либо подпорки делать, либо как Антон говорит. Но, я тоже думаю, что шатукатурить и все. Арматура там 12-я, ее не срежет никак, да даже сдвига там не должно быть
По какой причине не стали использовать конструктивные Г-шки в конструктивном армировании непосредственно самих ступеней?
Если кто скинет ссылку на разъясняющий ролик, буду признателен
Антон, вопрос🤔Перила таких лестниц в основном на анкера крепят сейчас?
Я думаю, что да. Но это к отделочникам вопрос.
в большинстве случаев да потому что на балясинах нашлепка, закрывающая крепление. если закладную выводить, то там потом с отделочниками война
@@weberburg У нас на работе закладывают закладные в проступи сверху для перил. Я с пеной у рта доказываю придут мужики с перфоратором, начнут сверлить, а под плиткой их ждёт сюрприз😄 Это тот случай, когда проектировщики говорят я так 30 лет делаю и всё стоит.
@@krenothome7112 да, так и есть. Придёт чел с перфом и станет матами вспоминать этого дебила-проектировщика.
2 высоты подступенка и одна проступь в сумме должны равняться 63-65 см, тогда будет удобно, а у вас маловат шаг. Не критично, но маловат...
600-640
@@weberburg да, 600 можно делать. Но это всё равно по нижней границе. Надо было в этом случае добавить фризовую ступень сверху. Высота ступени была бы 173 мм. Ну и по формуле попали бы точно в середину, 620. Плюс отделать лестницу было бы проще.
@weberburg , на сколько критичны пережоги сечения при сварном каркасе ? Нужно ли каждую сварную точку осматривать ??
В госте по сварке арматуры есть пояснение.
@Антон Вебер
Почему армирование для ступеней не нужно?
Зачем? Они не участвуют в работе конструкций.
@@weberburg на выкрашивание армирование не влияет?
@@stuurman8179 на улице если. Посмотрите серию на сборные марши, там ступени не армируются.
@@weberburg
Я просто видел, что арматуру используют для ступеней. Это зависит от конструкции или в принципе не нужно?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha арматура в ступенях если они укладываются на два косоура как балка. В таких лестницах оно не нужно.
Я бы на колонны все поставил, без штробы в пенобетоне.
У нас такая же лестница и две колонны под площадку сделали.
Даже это не надо. У нее несущая способность конская, с таким каркасом и В22,5
По центру верхнюю сетку можно не делать? Только нижняя же в работе будет
нельзя не делать, ибо прогрессирующее обрушение ))
ранее, лет 70 назад вообще делали в перекрытиях армирование по потребности, без сетки, то есть в пролете низ, на опоре верх, но это ненадежно в случае обрушения одной из опор. поэтому сетка делается всегда сплошная верх и низ
Когда уже прекратиться этот колхоз с примыканем лестниц к стене ну делайте по 6см зазоры хотя бы. А лучше 10, всеже это свой дом и размеры это позволяют сделать юбычно.
Для чего зазоры?
Сколько стоит расчет и проект?
Новикова туда. Что б после заключений сказал: сносите!
Думаю он бы похвалил. Владимир, достаточно граматен, в отличии от некоторых блогеров. Общался с ним лично, на объекте - из Золотой колекци, самстроя.
@@СергейВладиков Новиков давно превратился в хайпующего клоуна. В расчетах и с клиентами может и грамотный, не знаю. Но в роликах постоянно нагоняет жути и стращает обывателей на ровном месте.
@@СергейВладиков Грамотный? В одном из последних роликов он прогиб стропила посчитал 3 см, с учетом снега - и потом показывал его - вот де , прогиб. Снега конечно же на перекрытии нет. Про грамотность думайте сами.
Не, сначала гвоздь забил бы в бетон, для определения марки. А потом уже сносите!
знатоки, а, собсна, гду тут будет копиться конденсат? а?
Офигеть сколько металла ушло. А оптимизировать никак нельзя? Верхний ряд же не везде работает на полную.
Сколько? 165 кг на лестницу и всё. По балке и монолитному участку я проект не делал.
@@weberburgа если в таком марше не делать верхний слой, чем это чревато?
@@ЕвгенийИсинтаев ничем не чревато. Только заказчик не поймёт, за что он деньги платит. В одну сетку проект смотрится не солидно.
И не дорого, наверное
Какая высота 1ого этажа в черновую и в чистоте? Я прикинул в черновую высота 3250, а в чистоте 3050 соответственно.
Да, в черновую 3200 примерно, в чистоте 2850 примерно, сверху вентиляция на рекуператор 20 см, внизу пол 10-15 см.
@@weberburg спасибо!
В каком регионе ребята трудятся?
Барнаул
Самая сложность угадать высоту чистого пола
нет, теперь высота чистого пола зависит от лестницы, пускай делают стяжку исходя из лестницы
65 тысяч работ за проект лестницы или за работы по заливке и армированию?
Работа. Проект 6-7 примерно.
65 тыс. рублей это очень дёшево. А чем бетон подавали?@@weberburg
@@AnatolyTheGreat самотёком
@@weberburgЧто за такую низкую стоимость в проекте, только этот лист 3D что показан в конце видео? Или полноценный КЖ?
@@Antoano планы, разрезы, спецификация, если забежные ступени, то развертка.
Почему 25 арматура? Как-то многовато наверное.
Где вы увидели 25? 10ка же везде
@@Antoano видео-то смотрели? Текст слушали?
@@LelikGolik схему смотрел в конце видео
А, вы про ригель, ну для ригеля то не много 25
Воды в бетон не пожалели. Вот зачем, конструкция простая, без сложных мест, где там бетона пройти не мог, что так криво подвижность повышают.
Вы о чем? То, что усадка я сказал. Бетон ядерный, просто накрыть надо было плёнкой. У меня есть фото усадки разбодяженного бетона в жару, там по 1 см трещины. А здесь ни о чем.
@@weberburg не было бы 2-ой сетки на площадке- не было бы трещин.
Узбеки просят 80 ...
Лялечка а не лестница!
😂
Уныло все выглядит, жизнь веселее от такого строительства не становится. Ещё и стены из говна..
Сделали бы на косоурах да и все.
Зачем?
На косоурах лестница стоит в 2 раза дороже.
Приветствую!
Какой регион?
Можно контакт профессиональных монолитчиков?
Алтайский край.
А я одну сетку снизу лестницы сделал. Так можно?
Конечно. Вам же не надо было поразить заказчика сложностью армирования. Вам важна прочность, а этого можно добиться и одним слоем.
Пропустили конструктивные Пэшки по торцам. И непонятно почему пропущено конструтюктивное армирование степеней.
Раньше так же нахаляву армировал. Сейчас за это стыдно
Пэшки не нужны (намеренно их не делал), армирование ступеней тоже. Никто толком объяснить "зачем?" не может, но все с умным видом лепят и говорят, что "так надо". Посмотрите серию на марши, там нет армирования ступеней, разве что на улице я бы его делал.
@@weberburg сп писан идиотами. А потом так: "Это у нас небольшие усадочные трещины (видимые на глаз, то есть больше 0.3мм). Это норма"
@@wkzehy3670 пришли ссылку на сп, а то чесать языком все горазды.
@@wkzehy3670 эти трещины как раз спровоцировала арматура верхнего слоя площадки. Если делать армирование ступеней, то такие же трещины были бы на каждой ступени над этой арматурой. Ну не возможно провибрировать лестницу как перекрытие, соответственно, усадочные трещины над арматурой будут.
Как можно связаться с этими монолитчиками? Мне тоже лесенка нужна такая
А вы где находитесь?
@@farmbest1571 Кировград Свердловска область
С таким перехлестом арматуры марша и площадки получается двойное армирование в некоторых местах, разве не дешевле сделать перехлест на необходимую длину или это просто ради удобства монтажа? Просто если таких лечниц будет этажей 25 будет приличный перерасход