Здравия вам желаю . Был я виноградарем " режу всё на две почки " ))), решил вот стать в этом году настоящим виноградарем )))). Если бы снять на камеру мои телодвижения "настоящего виноградаря " за последних два месяца - оскар в жанре комедия гарантирован )))Больше месяца ломал голову как часто кусты садить , тоже насмотрелся на штамбы через полтора метра , но чуйка сказала что полтора мало - посадил через два ))) Вот наконец то вы и объяснили как густо - не густо надо кусты сажать . Примите моё вам почтение )))
🍇 Привет, виноградари! Если Вам нравится мой канал, то Вы можете отблагодарить меня небольшим донатом и поучаствовать в выпуске нового ролика. Ссылка на донат: www.donationalerts.com/c/yuriyegorutin www.donationalerts.com/r/yuriyegorutin bit.ly/3BC9DOu
На третий год такая нагрузка? Это чем же вы кормите свои кусты? Хорошо бы снять ролик именно про подкормки. Когда, сколько и чем. Что с чем можно совмещать, что нет.
Сразу вижу, что Вы случайно попали на мой канал. ))) По этому кусту есть все ролики от самой посадки до этого момента, где есть и подкормки в том числе. Просто не те каналы Вы смотрите или совсем не смотрите)))
Здравствуйте Юрий) Слушая Вас ранее,я знал,что В ЭТОМ ГОДУ не будет завязей на побегах растущих из СТАРОЙ древесины. Сейчас вы говорите, что на этой плодовой стрелке,выросшей из старой древесины, тоже не будет побегов с кисточками! Немного запутался,не понимаю..Ведь на следующий год он становится ПРОШЛОГОДНИМ. У меня на таких растут с обычным урожаем.Не Изабелла.... Спасибо,с уважением Владимир
Так не считают, виноград плодоносит на однолетних лозах, осенью побег, который вырос и вызрел в этом же году и на следующий год весной тоже еще будет однолетним и только осенью он станет двухлетним, когда вырастут и вызреют новые однолетние. Но даже если не считать возраст, если побег растет из многолетней древесины, то плодовая стрелка из этого побега либо плохо плодоносит ли совсем не плодоносит. Есть сорта с американскими корнями в родословной, которые могут плодоносить, но практически всегда хуже, чем если бы плодовая стрелка росла из побега предыдущего года или вегетации.
Здравствуйте посадила виноград в Забайкалье в яме меня очень интересует что с ним делать осенью как обрезать я поняла что нужно освободить рукава от побегов?
Здравствуйте! Уже не первый раз вижу ,что указывают неверную формировку...откуда взяли,что у Вас веерная формировка? Самый настоящий кордон! То что у вас несколько рукавов означает лишь- усиленное звено...
Разберитесь хорошо в формировках и смотрите ролик до конца. Что это кордон. так это просто ни в какие рамки не вмещается))) Ну возьмите книгу, в конце концов))) есть у меня и ролики по кордону, странно все это)))
На стрелке не все почки дали побеги.Можно оставить стрелку для следующего урожая ( сорт не укрывной),проснутся спящие почки? Обрезаю на две почки осенью.Весенний мороз подвел.спасибо.
Здравствуйте Юрий, если можно по подробнее профилактика по осыпанию завязи во время цветения и после, мне очень нравится Загорулькинский Ландыш , кисти стоят лысые, видел стримы виноградарей как альтернатива ему Спонсор Павловского, вы сравнивали как они друг от друга отличаются по вкусовым и другим качествам? Спасибо большое. Подписчики канала если вы сравнивали эти два сорта сами напишите пожалуйста.Спасибо.
У меня уже 5 год растет Ландыш, слышал про его осыпание,но в моем случае вся обработка такая же,как и на других сортах,перед цветением добавляю борную кислоту.Вот сейчас отцвел уже,часть ягод естественно осыпалась,но и на других сортах тоже
Юрий здравствуйте! Скажите пожалуйста, а вы пользуетесь сеткой, для затенения зоны гроздей от солнечных ожогов, и какой процент затенения используете? Спасибо!
Здравствуйте,Юрий? Лоза уже выше последней проволоки на 50см.При сильном ветре ее ломает,когда можно сделать чеканку? Или какой высоты должна быть лоза над гроздью?
Актуально для чернозёма. У меня к сожалению или счастью глина. Посадил через 2, кое где 3 метра. И не в гряды, как нужно у нас в средней полосе, по методу Чугуева, а в ямки, как у южан))) Ну, что есть, то есть)))
А как Вы определили по чернозему у меня?))) и смотрели предыдущие ролики про состояние моего участка? Наверное у Вас даже лучше))) и самое главное в ролике ФОРМА куста, которая подойдет и для гряд и для глубокой посадки, ФОРМА от этого не меняется, если нужно укрывать виноград на зиму. Не нужно смешивать глубину посадки и ФОРМУ или ФОРМИРОВКУ КУСТА.
@@YuriyEgorutinVinograd Здравствуйте Юрий. Судя потому, что вы скорее всего живёте в Донецкой области ( ну или как вам удобнее не влезая в политику) я и сделал вывод о чернозёме. Свою же почву я знаю ибо дому ( и участку) в котором я живу одинаково по 50 лет. Голая глина с культурным слоем на штык полтора ввиду многолетнего культивирования и внесения органики. Не думаю, что у вас может быть хуже.)))
@@YuriyEgorutinVinograd Я думаю глина бедная почва, а следовательно оставлять столько побегов бессмысленно. В остальном безотносительно. У меня такая же форма.
Но количество побегов не определяют форму куста, я показывал и другие кусты, у которых побегов меньше, но форма все та же. А вообще виноград растет больше не от чернозема или глины, а от солнца, а вот как раз такая форма и обеспечивает его.
Юрий, здравствуйте! А если между кустами 2-2.5м, и приходится рукава перекрещивать между собой. Есть ли у вас опыт такой формировки? И есть ли какие то минусы такого расположения рукавов между кустами?
Это не самая хорошая формировка, трудности в том, что нужно держать плодовые стрелки всегда на одном месте, чтобы не было перехлеста. После завтра будет ролик и немного про это расскажу. Но вот есть ролик схематичный ruclips.net/video/-h1ehjfvHLY/видео.html
@@YuriyEgorutinVinogradЮрий, спасибо! Освежил в памяти, перейдя на ссылку. На одноплоскостной шпалере (она у меня всего одна) я как то приспособился, формируя страдательным изгибом, а вот на 2-х плоскостных шпалерах я теперь понял, без сучков замещения всё таки не обойтись!
Ну так может быть сформировать кусты со смещееной зоной плодоношения, оставив меньшее количество побегов на стрелке, но оставив большее количество гроздей на ней. Последнее время склоняюсь именно к такой формировке, с учётом ограниченной площади посадки. Как вы относитесь к такому варианту?
Как это? Вы собираетесь на побег по 3 кг нагрузить? Это слишком просто и это не работает. А когда начнут соцветия осыпаться от чрезмерного роста побегов, потому что их мало? От этого лечения нет. Куст должен быть нагружен по возрасту. Вот Вы напишите сейчас, сколько хотите между кустами расстояния и сколько побегов на куст? И подумайте, как Вы это все будете дЕлать. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, А КОГДА ОДИН РУКАВ ВЫРАСТЕТ В ДЛИНУ И ПЕРЕХЛЕСТНЕТСЯ С СОСЕДНИМ, ЧТО БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ, КАК СОБИРАЕТЕСЬ ДЕРЖАТЬ ПЛОДОВЫЕ СТРЕЛКИ ТОЛЬКО НА ОДНОМ МЕСТЕ ИЗ ГОДА В ГОД. И у ВАс появятся пустые места в одном месте и перехлест в другом. Возьмите просто ручку и лист бумаги и подсчитайте.
@@YuriyEgorutinVinograd Ну допустим, между кустами 2м. Метр рукав и метр плодовая стрелка, на которой 5-6 мощных побегов, несущих по два соцветия . Конечно стараться оставлять сучек замещения , лет на 5 возможно хватит, затем сформировать новый рукав и т.д.
А когда на Ваших мощных побегах из-за этого завязь осыпется, что делать будете? 5-6 побегов на метр, это что через 8 см побег? Так там и побеги могут быть по 2 см в диаметре быть, а листья где будете размещать? А грозди? А когда один рукав будет 1 метр, а на соседнем кусте 1, 5 метра, что делать будете? Вот Вам и перехлест. Вы, как я понял, пока на стадии теории, пока что не видели к чему это приведет? Я прав?
@@YuriyEgorutinVinograd Второй год этим занимаюсь, результатом пока доволен. Побеги через 15-20 см. на 4 рукава около 25 побегов. Конечно, только европейцы. Азиаты слишком длинны
Юрий добрый вечер. После возвратных заморозков май 2023 г. пришлось удалить рукава, т.к у них кора расщепилась. После этого пошли ростки от корня и два от обрезанного рукова. Что мне оставить на следующий год, чтобы укрыть в зиму. На фото пять лоз, шпалера одноплоскостная. Не могу фото отправить
Сейчас нужно оставить столько, чтобы и не жировали и не отставали в росте, а осенью обрезают исходя их вызревания, обычно для одной плоскости хватит три побега, три новых рукава а нагрузка уже от длины зависит
@@YuriyEgorutinVinograd т.е я пока ничего не трогаю до осени, а там по вызревания лоз которые лучше вызрели. Жаль не могу выслать фото.Если можно по вайберу или ватцап отправил бы фото.
Откуда такие у Вас выводы. Можете обьяснить? Все давно уже придумано и осуществляется))) Или Вы думаете, что это я только этой ночью придумал?))) Этой формировке уже сотня лет, все укрывается и обрезается и даже на моем канале есть ролики как этот делать, проще некуда.
Вы как будто меня не слушаете, я Вам говорю, что прошлой осенью показывал обрезку и укрытие таких рукавов, если интересно, то посмотрите. Если Вы пока не понимаете как это делать, то это проблема на Вашей стороне, для этого и существуют книги, в которых все это можно посмотреть и применить на практике. Кто то и рукава гонит вертикально вверх, а затем не знает как их укрыть, ну так ... Просто заходите на осенние ролики и комментируйте там и все Вам станет ясно, как светлый день.
@@YuriyEgorutinVinograd если палку вверх не гнать, вы меридиану не закроете. Если середину закрыть вертикальный палкой, то на зиму не укроете. Для этого придумали смещённую зону плодоношения, тоже об этом пишут в книгах.
Вы сказали, что невозможно укрыть, но ролик не посмотрели как это делать, то я могу сделать вывод, что Вам это не нужно и наш разговор беспредметен. ВЫ ВСЕРЬЗЗ СЧИТАЕТЕ, ЧТО УКРЫТЬ НЕВОЗМОЖНО ИЛИ ТАК, ОТ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ ПРОТИВОРЕЧИТЕ?)))
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, почему сорт зилга формируют (судя по роликам) абы как придется, хаотичным кустом. Это такая "культура" любителей винограда или особенность сорта?
Здравствуйте! Подскажите, как вы помещаете в желоб длинный рукав для укрытия на зиму, если он длиннее самого желоба? Например как у вас на видео, рукава длинные и с одной стороны конец желоба!
Об этих кустах уже снято не менее 10 роликов от самой посадки и до настоящего времени, просто подписывайтесь и следите. Если бы подписались в свое время уже были бы с таким кустом и урожаем. Все показываю и рассказываю.
@@YuriyEgorutinVinograd я давно на вас подписан и стоят оповещения на каждое видео) просто сделал такие же желоба, но с одной из сторон не много места1-1.5м), вот и возник вопрос, как осенью его туда уложить, ведь он одревеснеет и будет хрупкий и изогнуть его петлей в другую сторону вряд ли получится(я так думаю)... Вот теперь и ломаю голову, что делать! И моему винограднику всего второй год, поэтому про урожай пока не думаю)))
Юрий здравствуйте! Куст Оригинала, прет каждый год, как бешеный, я даже боюсь его кормить, чтобы не жировал, листья, больше чем моя голова, я оставлял по одному пасынковому листу, итого в междоузлии два листа, в некоторых местах, выборочно, хочу удалить , но в литературе пишут, что продуктивность пасынковых листьев, в 1,5 раза больше, чем у основных, а что если, выборочно, где загущенно, удалить основной лист, а пасынковый оставить, как вы считаете? Спасибо!
Я всегда оставляю листья на пасынках, но если есть угроза загущения, то удаляю. При желании можно и основной лист удалить, а на пасынке оставить. Можно и 1 лист на пасынке оставлять. Проветривание должно быть хорошим.
Кущу третій рік. Ви залишили 30 пагонів (лоз). А яку кількість грон залишили на оцих 30 лозах? Це мабуть залежить від сорту винограду? А то у мене кущам теж по три роки і я ходжу біля них і все думаю про нормування свого винограду гронами... Сорти Юліан, Ксенія, Золотце. Шпалера одноплощинна. Лози ростуть гарно, деякі досягли верхньої проволоки. Дякую за пораду.
Я исхожу из цифры 1 кв метр листа для 1 кг ягод. На этом кусте грозди до полукилограмма, поэтому сейчас 44 грозди по 2 на побег и 8 побегов бесплодные, посмотрю по результатам опыления, скорее всего еще часть срежу. Т.е для 1 кг будет под 1.5 кв метра листовой поверхности. и так для других кустов, там и побегов меньше, а значит и гроздей тоже будет меньше.
Юрий, здравствуйте! За эту зиму и весну вымерз почти весь виноградник. Девятилетний куст, в прошлом году дал 2 побега из земли. Они сразу зажировали. В зиму сделала обрезку на 3 почки. Этой весной они дали по одному побегу, которые тоже жируют. У каждого побега по одной грозди. Я хотела нагрузить побеги пасынками, с большим количеством листочков и в каждой пазухе, а пасынки сразу выбросили соцветия. Посоветуйте, что убрать, а можно соцветия на пасынках тоже оставить , на урожай. Почки, на урожай следующего года, на жирующих лозах, будут расти, с учётом пасынков? Заранее благодарна. Восхищаюсь Вашим талантом!
Не нужно восхищаться ни чем и ни кем, вот посмотрите ролик по работе с жирующими побегами.ruclips.net/video/-tuYJT84rIk/видео.html соцветия на пасынках можно сейчас не удалять, они оттянут на себя часть питания а дальше их лучше срезать, чтобы не мешали вызревать лозам. И что то решайте с укрытием, иначе так будет всегда.
Юрий, добрый день ! Немного оффтопа.. Подскажите, Юпитер правда такой плохоопыляемый или я рукожоп ? Вроде все делаю правильно, куст чистый, три года ему, все сорта рядом опылились превосходно.. У этого осыпалось две трети завязей..
В описании сорта сказано, что если побеги сильно растут в момент цветения, то завязь может сильно осыпаться. Значит нужно грузить его побегами побольше и можно прищипывать побеги перед цветением.
Лайк за відео👍 Юрій, на просторах інета встретил інформацію о посадке 2-х саженцев в одну посадочную яму с целью получить 4 рукава за один сезон вегетации 🤔 Буду благодарен за Ваше мнение.
Дело не в том, чтобы получить два побега, а в том, что во второй год нагружать куст винограда гроздями, это непозволительная роскошь. Нужно чтобы эти побеги и куст в целом еще были способными вытягивать урожай. Ну и через 5 -6 лет у куста будет голова сантиметров 10 в диаметре, а если их там две? Если собрались побаловаться, года на 2-3 заняться виноградом, то можно и 2 и 3 куста высаживать в одну лунку. Полная глупость, даже если два рукава хотите, так высаживайте через 2 метра и рукава все в одну сторону. Хороший куст должен иметь 25-30 побегов, а у вас место только для 10.
@@YuriyEgorutinVinograd Я не был уверен в правильности такого метода, поэтому было интересно Ваше видение и возможные последствия, т.к. перспектива 2-3 года для 🍇 ни о чем. + конкуренция корней... Благодарю Вас 🤝
Куст нормируют побегами с весны, чтобы они и не жировали и не росли тонкими. Поэтому 30 побегов, это всего лишь 30 побегов, не более. А урожай от этого не зависит, он может и 1 кг быть и 20 кг и более, в зависимости от возраста куста. Сейчас будет нормировка гроздями, приблизительный расчет для молодого куста 1,5 -2 кв метра листовой поверхности на 1 кг ягод, грубо говоря на 2 побега будет в моем случае 1 кг, т.е максимально здесь можно оставить 15 кг. если оставить меньше побегов, то просто-напросто побеги будут жировать, не вызреют, а завязь может при этом осыпаться.
@@YuriyEgorutinVinograd Юра а если ты видиш что при 30 побегах макушки не загнуты т.е силы роста нету ты будеш выламывать побеги или оставиш все равно 30?
Нормировка, это процесс непрерывный и тесно связан с прошлым годом всю весну были ролики как я это делаю и почему на одном кусте оставляю 30, а на втором только 10 вот один из них ruclips.net/video/vYXITqSEIIo/видео.html
Задним числом все умные))) а если я Вам покажу трехлетний куст у которого только 20 побегов осталось, что скажете? Там тоже нужно было 6 оставлять, если и 4 не выросло? А у Вас есть виноград?
три года учусь на ваших видео, но в данном случае не соглашусь. у большинства ограничено место посадки, а посадить хочется больше кустов. 4,5 метра на куст - это роскошь. односторонний полувеер идеальная формовка. количество рукавов в зависимости 1 или 2 плоскости и растояния между кустами. всё заполнено и никаках пробелов. при вашей формовке пол метра над головой куста гуляют. это 5 лоз. а это от 5 до 10 гроздей. не каждый себе позволит.
Вы действительно ролик смотрели до конца?))) При какой МОЕЙ формировке?))) Сколько Вашим кустам лет и сколько у них сейчас побегов? Ну а с жадностью нужно прощаться, как только пришли в виноградарство. Если у Вас есть хотя бы 1 сотка, то еще здоровья может не хватит все обработать.)))
А можете, пожалуйста, сделать ролик как вы формируете этот рукав, как потом его пригибаете к земле для укрытия. Я уверен, будет интересен ваш опыт. Формировка среднего рукова несколько отличается от формировки боковых рукавов куста.
Юрий, Вам пора уже и книгу издать по виноградоведению. Буду в первых рядах её покупателей.
Как всегда высший пилотаж! Большое вам спасибо!
Спасибо! Вы хороший учитель! 💯👍 Дай Вам Бог здоровья!
Отличная подача материала, много чего узнал, но ещё не всё посмотрел, времени нет. Спасибо Вам, Юрий!
Всё очень понятно! Впрочем, как всегда. Огромное спасибо! И всех благ!!!
Спасибо, прекрасная подача информации, всё понятно ! Наконец то я поняла как буду выращивать виноград!!!! Удачи вам !!!
Очень полезная, как всегда информация...
Спасибо, очень позновательное разьяснение. Благодаря вам у меня вопросы отпадают сами.
Здравия вам желаю . Был я виноградарем " режу всё на две почки " ))), решил вот стать в этом году настоящим виноградарем )))). Если бы снять на камеру мои телодвижения "настоящего виноградаря " за последних два месяца - оскар в жанре комедия гарантирован )))Больше месяца ломал голову как часто кусты садить , тоже насмотрелся на штамбы через полтора метра , но чуйка сказала что полтора мало - посадил через два ))) Вот наконец то вы и объяснили как густо - не густо надо кусты сажать . Примите моё вам почтение )))
Штамбавидная форма неукрывного 🍇 сделайте пожалуйста видео и какие наилучшие формировки лозы вы можете предложить.
Большое спасибо за полезную информацию!
Спасибо большое за науку, очень доходчиво объясняете.
Здравствуйте Юрий ! Замечательный кустик, отличная формировка ! Пример для Ваших подписчиков. С уважением Доктор С.
Спасибо вам за науку успехов здоровья
Хотел написать: Почему середина пустая? Но до конца до смотрел, всё есть оказывается в видео. 😁 Спасибо за видео!!! 💪😎👍
Агонь !!!
Спасибо!)❤
Только лайк, вопросов нет...
СПАСИБО!!!
Спасибо.
🍇 Привет, виноградари! Если Вам нравится мой канал, то Вы можете отблагодарить меня небольшим донатом и поучаствовать в выпуске нового ролика. Ссылка на донат: www.donationalerts.com/c/yuriyegorutin
www.donationalerts.com/r/yuriyegorutin
bit.ly/3BC9DOu
Дякую за ролік
На третий год такая нагрузка? Это чем же вы кормите свои кусты? Хорошо бы снять ролик именно про подкормки. Когда, сколько и чем. Что с чем можно совмещать, что нет.
Сразу вижу, что Вы случайно попали на мой канал. ))) По этому кусту есть все ролики от самой посадки до этого момента, где есть и подкормки в том числе. Просто не те каналы Вы смотрите или совсем не смотрите)))
Здравствуйте, Юрий! Подскажите : нужно ли отмывать листву на молодых саженцах от грязи,налипшей после ливней (перед очередной обработкой препаратами)?
Да желательно, можно аккуратно и смахнуть все, я или смываю или струшиваю
Здравствуйте Юрий)
Слушая Вас ранее,я знал,что В ЭТОМ ГОДУ не будет завязей на побегах растущих из СТАРОЙ древесины.
Сейчас вы говорите, что на этой плодовой стрелке,выросшей из старой древесины, тоже не будет побегов с кисточками!
Немного запутался,не понимаю..Ведь на следующий год он становится ПРОШЛОГОДНИМ.
У меня на таких растут с обычным урожаем.Не Изабелла....
Спасибо,с уважением Владимир
Так не считают, виноград плодоносит на однолетних лозах, осенью побег, который вырос и вызрел в этом же году и на следующий год весной тоже еще будет однолетним и только осенью он станет двухлетним, когда вырастут и вызреют новые однолетние. Но даже если не считать возраст, если побег растет из многолетней древесины, то плодовая стрелка из этого побега либо плохо плодоносит ли совсем не плодоносит. Есть сорта с американскими корнями в родословной, которые могут плодоносить, но практически всегда хуже, чем если бы плодовая стрелка росла из побега предыдущего года или вегетации.
@@YuriyEgorutinVinograd большое спасибо)
Нужный вопрос
Здравствуйте посадила виноград в Забайкалье в яме меня очень интересует что с ним делать осенью как обрезать я поняла что нужно освободить рукава от побегов?
Сколько лет Вашему саженцу?
Идеальный куст винограда. На счет полутотора метров на куст. Кое-кто, кое-где бонсаи выращивает. Мы же виноград выращиваем, верно?
Здравствуйте! Уже не первый раз вижу ,что указывают неверную формировку...откуда взяли,что у Вас веерная формировка? Самый настоящий кордон! То что у вас несколько рукавов означает лишь- усиленное звено...
Разберитесь хорошо в формировках и смотрите ролик до конца. Что это кордон. так это просто ни в какие рамки не вмещается))) Ну возьмите книгу, в конце концов))) есть у меня и ролики по кордону, странно все это)))
На стрелке не все почки дали побеги.Можно оставить стрелку для следующего урожая ( сорт не укрывной),проснутся спящие почки? Обрезаю на две почки осенью.Весенний мороз подвел.спасибо.
На урожай оставляют только однолетний побег, это тот, который зеленый сейчас и вызреет к осени, двухлетние на урожай не оставляют.
Здравствуйте Юрий, если можно по подробнее профилактика по осыпанию завязи во время цветения и после, мне очень нравится Загорулькинский Ландыш , кисти стоят лысые, видел стримы виноградарей как альтернатива ему Спонсор Павловского, вы сравнивали как они друг от друга отличаются по вкусовым и другим качествам? Спасибо большое. Подписчики канала если вы сравнивали эти два сорта сами напишите пожалуйста.Спасибо.
Я не сравнивал и у меня их нет, так что ничего не подскажу.
У меня уже 5 год растет Ландыш, слышал про его осыпание,но в моем случае вся обработка такая же,как и на других сортах,перед цветением добавляю борную кислоту.Вот сейчас отцвел уже,часть ягод естественно осыпалась,но и на других сортах тоже
Юрий здравствуйте!
Скажите пожалуйста, а вы пользуетесь сеткой, для затенения зоны гроздей от солнечных ожогов, и какой процент затенения используете?
Спасибо!
Я использую агроволокно самое легкое
Здравствуйте,Юрий? Лоза уже выше последней проволоки на 50см.При сильном ветре ее ломает,когда можно сделать чеканку? Или какой высоты должна быть лоза над гроздью?
ruclips.net/video/_M0_Whc94fY/видео.html можно так сделать, ну на пару недель может хватить, но не затягивайте, там сразу могут поселиться болезни.
@@YuriyEgorutinVinograd Огромное спасибо!
Актуально для чернозёма. У меня к сожалению или счастью глина. Посадил через 2, кое где 3 метра. И не в гряды, как нужно у нас в средней полосе, по методу Чугуева, а в ямки, как у южан))) Ну, что есть, то есть)))
А как Вы определили по чернозему у меня?))) и смотрели предыдущие ролики про состояние моего участка? Наверное у Вас даже лучше))) и самое главное в ролике ФОРМА куста, которая подойдет и для гряд и для глубокой посадки, ФОРМА от этого не меняется, если нужно укрывать виноград на зиму. Не нужно смешивать глубину посадки и ФОРМУ или ФОРМИРОВКУ КУСТА.
@@YuriyEgorutinVinograd Здравствуйте Юрий. Судя потому, что вы скорее всего живёте в Донецкой области ( ну или как вам удобнее не влезая в политику) я и сделал вывод о чернозёме. Свою же почву я знаю ибо дому ( и участку) в котором я живу одинаково по 50 лет. Голая глина с культурным слоем на штык полтора ввиду многолетнего культивирования и внесения органики. Не думаю, что у вас может быть хуже.)))
Здесь не о почве, а о форме, обьясните почему такая форма куста не подойдет на глине или на болоте, как у меня?
@@YuriyEgorutinVinograd Я думаю глина бедная почва, а следовательно оставлять столько побегов бессмысленно. В остальном безотносительно. У меня такая же форма.
Но количество побегов не определяют форму куста, я показывал и другие кусты, у которых побегов меньше, но форма все та же. А вообще виноград растет больше не от чернозема или глины, а от солнца, а вот как раз такая форма и обеспечивает его.
Юрий, здравствуйте! А если между кустами 2-2.5м, и приходится рукава перекрещивать между собой. Есть ли у вас опыт такой формировки? И есть ли какие то минусы такого расположения рукавов между кустами?
Это не самая хорошая формировка, трудности в том, что нужно держать плодовые стрелки всегда на одном месте, чтобы не было перехлеста. После завтра будет ролик и немного про это расскажу. Но вот есть ролик схематичный ruclips.net/video/-h1ehjfvHLY/видео.html
@@YuriyEgorutinVinogradЮрий, спасибо! Освежил в памяти, перейдя на ссылку.
На одноплоскостной шпалере (она у меня всего одна) я как то приспособился, формируя страдательным изгибом, а вот на 2-х плоскостных шпалерах я теперь понял, без сучков замещения всё таки не обойтись!
Ну так может быть сформировать кусты со смещееной зоной плодоношения, оставив меньшее количество побегов на стрелке, но оставив большее количество гроздей на ней. Последнее время склоняюсь именно к такой формировке, с учётом ограниченной площади посадки. Как вы относитесь к такому варианту?
Как это? Вы собираетесь на побег по 3 кг нагрузить? Это слишком просто и это не работает. А когда начнут соцветия осыпаться от чрезмерного роста побегов, потому что их мало? От этого лечения нет. Куст должен быть нагружен по возрасту. Вот Вы напишите сейчас, сколько хотите между кустами расстояния и сколько побегов на куст? И подумайте, как Вы это все будете дЕлать. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, А КОГДА ОДИН РУКАВ ВЫРАСТЕТ В ДЛИНУ И ПЕРЕХЛЕСТНЕТСЯ С СОСЕДНИМ, ЧТО БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ, КАК СОБИРАЕТЕСЬ ДЕРЖАТЬ ПЛОДОВЫЕ СТРЕЛКИ ТОЛЬКО НА ОДНОМ МЕСТЕ ИЗ ГОДА В ГОД. И у ВАс появятся пустые места в одном месте и перехлест в другом. Возьмите просто ручку и лист бумаги и подсчитайте.
@@YuriyEgorutinVinograd Ну допустим, между кустами 2м. Метр рукав и метр плодовая стрелка, на которой 5-6 мощных побегов, несущих по два соцветия . Конечно стараться оставлять сучек замещения , лет на 5 возможно хватит, затем сформировать новый рукав и т.д.
А когда на Ваших мощных побегах из-за этого завязь осыпется, что делать будете? 5-6 побегов на метр, это что через 8 см побег? Так там и побеги могут быть по 2 см в диаметре быть, а листья где будете размещать? А грозди? А когда один рукав будет 1 метр, а на соседнем кусте 1, 5 метра, что делать будете? Вот Вам и перехлест. Вы, как я понял, пока на стадии теории, пока что не видели к чему это приведет? Я прав?
@@YuriyEgorutinVinograd Второй год этим занимаюсь, результатом пока доволен. Побеги через 15-20 см. на 4 рукава около 25 побегов. Конечно, только европейцы. Азиаты слишком длинны
Приходите через пару лет)))
Юрий добрый вечер. После возвратных заморозков май 2023 г. пришлось удалить рукава, т.к у них кора расщепилась. После этого пошли ростки от корня и два от обрезанного рукова. Что мне оставить на следующий год, чтобы укрыть в зиму. На фото пять лоз, шпалера одноплоскостная. Не могу фото отправить
Сейчас нужно оставить столько, чтобы и не жировали и не отставали в росте, а осенью обрезают исходя их вызревания, обычно для одной плоскости хватит три побега, три новых рукава а нагрузка уже от длины зависит
@@YuriyEgorutinVinograd т.е я пока ничего не трогаю до осени, а там по вызревания лоз которые лучше вызрели. Жаль не могу выслать фото.Если можно по вайберу или ватцап отправил бы фото.
Здравствуйте,скажите пожалуйста можно ли обращать на рожки Дубовский и ливию
Обрезать
Все нужно пробовать, это может еще зависеть и от региона и сезона.
Не получится заполнить пустоту таки способом, потом не укройте в зиму. Только рядом куст еще сажать и смещать зону плодоношения.
Откуда такие у Вас выводы. Можете обьяснить? Все давно уже придумано и осуществляется))) Или Вы думаете, что это я только этой ночью придумал?))) Этой формировке уже сотня лет, все укрывается и обрезается и даже на моем канале есть ролики как этот делать, проще некуда.
@@YuriyEgorutinVinograd Из практики выводы, такой куст покажите, и укройте на зиму. Не получается....
Вы как будто меня не слушаете, я Вам говорю, что прошлой осенью показывал обрезку и укрытие таких рукавов, если интересно, то посмотрите. Если Вы пока не понимаете как это делать, то это проблема на Вашей стороне, для этого и существуют книги, в которых все это можно посмотреть и применить на практике. Кто то и рукава гонит вертикально вверх, а затем не знает как их укрыть, ну так ... Просто заходите на осенние ролики и комментируйте там и все Вам станет ясно, как светлый день.
@@YuriyEgorutinVinograd если палку вверх не гнать, вы меридиану не закроете. Если середину закрыть вертикальный палкой, то на зиму не укроете. Для этого придумали смещённую зону плодоношения, тоже об этом пишут в книгах.
Вы сказали, что невозможно укрыть, но ролик не посмотрели как это делать, то я могу сделать вывод, что Вам это не нужно и наш разговор беспредметен. ВЫ ВСЕРЬЗЗ СЧИТАЕТЕ, ЧТО УКРЫТЬ НЕВОЗМОЖНО ИЛИ ТАК, ОТ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ ПРОТИВОРЕЧИТЕ?)))
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, почему сорт зилга формируют (судя по роликам) абы как придется, хаотичным кустом. Это такая "культура" любителей винограда или особенность сорта?
Часто просто никто вообще не формирует ничего))), особенно если не укрывают на зиму. Просто для тени, а там повезет, так и урожай.
Добрый день..Юрий поясните почему мы растим два метра лозы..в полях листвы очень мало на кустах а виноград сладкий..спасибо..
Скажу сразу, что в полях винограда я не видел. а Вы в полях видели виноград у которого грозди по 1 кг и больше?
@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо что ответили..по телевизору видел как убирают на вино..да грозди маленькие..
Там могут перед уборкой еще и чеканить сильно побеги
@@YuriyEgorutinVinograd 👍
Дякую
Здравствуйте! Подскажите, как вы помещаете в желоб длинный рукав для укрытия на зиму, если он длиннее самого желоба? Например как у вас на видео, рукава длинные и с одной стороны конец желоба!
Об этих кустах уже снято не менее 10 роликов от самой посадки и до настоящего времени, просто подписывайтесь и следите. Если бы подписались в свое время уже были бы с таким кустом и урожаем. Все показываю и рассказываю.
@@YuriyEgorutinVinograd я давно на вас подписан и стоят оповещения на каждое видео) просто сделал такие же желоба, но с одной из сторон не много места1-1.5м), вот и возник вопрос, как осенью его туда уложить, ведь он одревеснеет и будет хрупкий и изогнуть его петлей в другую сторону вряд ли получится(я так думаю)... Вот теперь и ломаю голову, что делать! И моему винограднику всего второй год, поэтому про урожай пока не думаю)))
Здравствуйте, Юрий. Нужна Ваша помощь. Как можно с Вами связаться? Прислать вопрос и фото?
Здравствуйте.
А как вы урожаем нагрузили этот кустик?
Или если слишком много побегов то не нужны грозди?
По урожаю уже был ролик пару недель назад именно на этом кусте, но была еще не окончательная нормировка, вот после цветения будет окончательная.
🌞🌱🍇🤔👍
Юрий здравствуйте!
Куст Оригинала, прет каждый год, как бешеный, я даже боюсь его кормить, чтобы не жировал, листья, больше чем моя голова, я оставлял по одному пасынковому листу, итого в междоузлии два листа, в некоторых местах, выборочно, хочу удалить , но в литературе пишут, что продуктивность пасынковых листьев, в 1,5 раза больше, чем у основных, а что если, выборочно, где загущенно, удалить основной лист, а пасынковый оставить, как вы считаете?
Спасибо!
Я всегда оставляю листья на пасынках, но если есть угроза загущения, то удаляю. При желании можно и основной лист удалить, а на пасынке оставить. Можно и 1 лист на пасынке оставлять. Проветривание должно быть хорошим.
Який сорт винограду завжди видно на початку кожного вашого відео?
Это Ризамат
Кущу третій рік. Ви залишили 30 пагонів (лоз). А яку кількість грон залишили на оцих 30 лозах? Це мабуть залежить від сорту винограду? А то у мене кущам теж по три роки і я ходжу біля них і все думаю про нормування свого винограду гронами... Сорти Юліан, Ксенія, Золотце. Шпалера одноплощинна. Лози ростуть гарно, деякі досягли верхньої проволоки. Дякую за пораду.
Я исхожу из цифры 1 кв метр листа для 1 кг ягод. На этом кусте грозди до полукилограмма, поэтому сейчас 44 грозди по 2 на побег и 8 побегов бесплодные, посмотрю по результатам опыления, скорее всего еще часть срежу. Т.е для 1 кг будет под 1.5 кв метра листовой поверхности. и так для других кустов, там и побегов меньше, а значит и гроздей тоже будет меньше.
Юрий, здравствуйте! За эту зиму и весну вымерз почти весь виноградник. Девятилетний куст, в прошлом году дал 2 побега из земли. Они сразу зажировали. В зиму сделала обрезку на 3 почки. Этой весной они дали по одному побегу, которые тоже жируют. У каждого побега по одной грозди. Я хотела нагрузить побеги пасынками, с большим количеством листочков и в каждой пазухе, а пасынки сразу выбросили соцветия. Посоветуйте, что убрать, а можно соцветия на пасынках тоже оставить , на урожай. Почки, на урожай следующего года, на жирующих лозах, будут расти, с учётом пасынков? Заранее благодарна. Восхищаюсь Вашим талантом!
Не нужно восхищаться ни чем и ни кем, вот посмотрите ролик по работе с жирующими побегами.ruclips.net/video/-tuYJT84rIk/видео.html соцветия на пасынках можно сейчас не удалять, они оттянут на себя часть питания а дальше их лучше срезать, чтобы не мешали вызревать лозам. И что то решайте с укрытием, иначе так будет всегда.
А что середина пустая?
Юрий, добрый день ! Немного оффтопа.. Подскажите, Юпитер правда такой плохоопыляемый или я рукожоп ? Вроде все делаю правильно, куст чистый, три года ему, все сорта рядом опылились превосходно.. У этого осыпалось две трети завязей..
В описании сорта сказано, что если побеги сильно растут в момент цветения, то завязь может сильно осыпаться. Значит нужно грузить его побегами побольше и можно прищипывать побеги перед цветением.
@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо большое, попробую, но уже в следующем году
Лайк за відео👍
Юрій, на просторах інета встретил інформацію о посадке 2-х саженцев в одну посадочную яму с целью получить 4 рукава за один сезон вегетации 🤔
Буду благодарен за Ваше мнение.
Дело не в том, чтобы получить два побега, а в том, что во второй год нагружать куст винограда гроздями, это непозволительная роскошь. Нужно чтобы эти побеги и куст в целом еще были способными вытягивать урожай. Ну и через 5 -6 лет у куста будет голова сантиметров 10 в диаметре, а если их там две? Если собрались побаловаться, года на 2-3 заняться виноградом, то можно и 2 и 3 куста высаживать в одну лунку. Полная глупость, даже если два рукава хотите, так высаживайте через 2 метра и рукава все в одну сторону. Хороший куст должен иметь 25-30 побегов, а у вас место только для 10.
@@YuriyEgorutinVinograd Я не был уверен в правильности такого метода, поэтому было интересно Ваше видение и возможные последствия, т.к. перспектива 2-3 года для 🍇 ни о чем.
+ конкуренция корней...
Благодарю Вас 🤝
Ну так я ж не о вас, а о этом способе)))
Юра привет! 30 побегов на 3й год это очень много это 20кг винограда? Может быть я неправ?
Куст нормируют побегами с весны, чтобы они и не жировали и не росли тонкими. Поэтому 30 побегов, это всего лишь 30 побегов, не более. А урожай от этого не зависит, он может и 1 кг быть и 20 кг и более, в зависимости от возраста куста. Сейчас будет нормировка гроздями, приблизительный расчет для молодого куста 1,5 -2 кв метра листовой поверхности на 1 кг ягод, грубо говоря на 2 побега будет в моем случае 1 кг, т.е максимально здесь можно оставить 15 кг. если оставить меньше побегов, то просто-напросто побеги будут жировать, не вызреют, а завязь может при этом осыпаться.
@@YuriyEgorutinVinograd Юра а если ты видиш что при 30 побегах макушки не загнуты т.е силы роста нету ты будеш выламывать побеги или оставиш все равно 30?
Нормировка, это процесс непрерывный и тесно связан с прошлым годом всю весну были ролики как я это делаю и почему на одном кусте оставляю 30, а на втором только 10 вот один из них ruclips.net/video/vYXITqSEIIo/видео.html
У меня как раз такая ситуация, как вы сказали в возле головы жыруют а другие тонкие и долго растут что можно сделать?
А чем сходство с моей ситуацией, разве у меня жируют от головы, а остальные не растут?
@@YuriyEgorutinVinograd да именно так
У меня, так что-то можно сделать
??? где Вы это увидели, у меня нет жирующих из головы куста побегов, как Вы это определили?
Ничего не мешало на 3й год сделать 6 стрелок и заполнить центр. И не догрузить лево право оставив им 20 побегов. При этом загущеность была бы меньше.
Проста рукава с соседнего куста пускаешь в середину этого куста, формировка со смещеной зоной плодоношения.
Задним числом все умные))) а если я Вам покажу трехлетний куст у которого только 20 побегов осталось, что скажете? Там тоже нужно было 6 оставлять, если и 4 не выросло? А у Вас есть виноград?
А не можна прищепнути цю лозинку , що вийшла зараз і вже ростити два майбутні рукави з 2 пасинків?
Можно, если бы рост был очень сильным. Но в данном случае, скорее всего, два хороших пасынка и не получится, да и я просто пока не тороплюсь.
А як називається цей сорт винограду ?
три года учусь на ваших видео, но в данном случае не соглашусь. у большинства ограничено место посадки, а посадить хочется больше кустов. 4,5 метра на куст - это роскошь. односторонний полувеер идеальная формовка. количество рукавов в зависимости 1 или 2 плоскости и растояния между кустами. всё заполнено и никаках пробелов. при вашей формовке пол метра над головой куста гуляют. это 5 лоз. а это от 5 до 10 гроздей. не каждый себе позволит.
Вы действительно ролик смотрели до конца?))) При какой МОЕЙ формировке?))) Сколько Вашим кустам лет и сколько у них сейчас побегов? Ну а с жадностью нужно прощаться, как только пришли в виноградарство. Если у Вас есть хотя бы 1 сотка, то еще здоровья может не хватит все обработать.)))
@@YuriyEgorutinVinograd имею 90 кустов на 10 сотках. в основном трёхлетки. в площадях ограничен. а жадности нет совсем. логика и здравый смысл.
90 кустов это много, у меня 25 кустов
А можете, пожалуйста, сделать ролик как вы формируете этот рукав, как потом его пригибаете к земле для укрытия. Я уверен, будет интересен ваш опыт. Формировка среднего рукова несколько отличается от формировки боковых рукавов куста.
Все уже есть, если сильно торопитесь, то есть осенние ролики по обрезке и там как раз про такие рукава и их формировку и обрезку.