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大家好，这里是文大郎。十月是我这里冬枣成熟的月份，所以最近一直帮着家里收冬枣卖冬枣，更新耽误了一些，非常抱歉。三国有刘玄德贩履，今我文大郎贩枣~😚好了回归正题。有句话叫巧妇难为无米之炊，公平的说，姜维能在蜀国如此国力之下维持这个战绩已是实属不易了；至于他和诸葛亮之间的差距，欢迎各位留言交流。
举报了 你等着国安上门吧
@@qingfanzhang6045 你也等著國安上門 我也舉報你了
@@qingfanzhang6045 文革余孽
@@神秘人0 你也等著國安上門 我也舉報你了
@@shunkonnryu 我在加拿大，你举报有用吗？越出国越爱国，这才是真理！今生无悔入华夏！
1.我是認為未交戰的應該都算平手，所以姜維戰績應該算是3勝3敗5平。2.至於姜維作戰的戰略、戰術目標之類的，畢竟三國志本身記載相對簡陋，不可能很清楚的解釋前因後果，就像最後一次北伐只有寫在侯和為鄧艾所破...這個破到底是擊破還是識破？過程又是如何？在不清楚的情況下我們也很難去定義所謂的勝敗！3.姜維為何總是遠征臨洮，可以推敲的原因是聯絡當地的遊牧民族一起進攻吧！麴城被圍也是因為那個地方無法容納大軍，不可能把主力都聚在那座小城，然魏軍只要圍而不攻，先耗光斷糧的一定是姜維，然後就被一鍋端了...所以才要攻西平設法引誘魏軍去救，然後自己再機動溜回來擊敗包圍麴城的魏軍，只是魏軍都沒被引誘到，所以才覺得姜維在瞎忙。4.襄武那一戰大舉遷回當地百姓，也是因為攻下那些地方以後並沒有險要的地形可以據守，蜀軍充其量4、5萬人，如果守在當地，等魏軍聚集10萬人殺過來....後果自然不堪設想！因此遷回當地百姓充實蜀漢國力是相當正確的戰略！換個角度想...當初劉備帶百姓從新野撤退，都被曹操追兵殺個大敗...姜維帶百姓從臨洮撤回漢中...這距離不適普通的遠，到底是怎麼做到的？不覺得姜維真的很強嗎？5.姜維在下一次的洮西會戰就兵分三路，最後在枹罕會師，迷惑了王經，導致王經大敗損傷數萬！這些都表示姜維並非不懂分兵！分進合擊！6.至於為何不攻擊關中！那是因為那邊魏國長期經營，早就處處設防，又有絕對的兵力優勢，以蜀漢的兵力根本不可能在兵力劣勢+防禦優勢在敵方的情況下順利進攻！段谷之戰就很明顯，姜維不管進攻哪裡都被鄧艾識破？我不認為鄧艾真那麼厲害！一定只是鄧艾把所有可能被打的地方處處設防，再自己率領一支機動部隊，哪邊發現被姜維攻擊，就率領機動兵力去救援，然後雙方就在段谷遭遇，殺到血流成河！魏軍自己一定也損失不小，只是沒有記載確切傷亡。7.總之，姜維的戰略戰術有他的優點也有缺點，一定也算是三國中排前10的名將了！打仗打的也是國力，如果是魏國的姜維打蜀國的鄧艾，鄧艾擋不擋得住還真不好說呢！
就像希特勒總是堅持一城一地的得失！曼斯坦、隆美爾、古德林等人則是認為殲滅敵軍主力才是最重要戰略的目標！當然不是説攻下重要據點不重要，而是在不敵人海戰術時，比起部隊全滅，適當捨棄城池，維持部隊戰力才更重要！如果蜀漢國力允許，硬碰硬蠶食隴西或直攻關中當然都沒問題（就像秦國攻六國一樣），問題是蜀漢國力就是不允許，輸一場段谷之戰，就元氣大傷！曹魏輸一場洮西之戰，就跟確診一樣，休個幾天就沒事了！所以姜維總是要小心翼翼，避實（關中）擊虛（隴西）！
@@bei-ji-da 要給國內一種，蜀軍很能打好戰的意志。 不然蜀與魏 ，國力.軍力相差那麼大的情況下，國內還不保持積極對抗的意志的話 ，很容易出現投降派。 想想現代 ，美國國力軍力世界第一，為何其他國家還敢對抗? 為何宣傳美國是美帝? 因為不這樣做，國內的投機分子就會投靠過去 當內奸了。 (蜀國末期也是投降派一堆，覺得打不贏了 ，就積極給晉國通風報信 ，開城投降。)
資源那些真的太少了，又是降將在這種絕望開局的情況下，能做到這樣很可以了，玩遊戲開了最高級難度自虐的概念，今天鄧艾到蜀漢去能不能贏在魏國的姜維都是不太可能的，防守方加上資源差異真的絕望XD
@@bei-ji-da 你那‘既然打下了又不守，那干嘛打？’不也是拿现代观点去揣摩古人做法么，其实楼上已经说的很明白了，就是物质跟人家比不了，所以就只能给你灌输精神价值了
史書本來就只是參考，誰都沒辦法證實原貌
諸葛亮官大(一國丞相，開府治事)、兵多(在十萬左右)、將廣(有魏延、吳懿、高翔、王平等)，後方又有蔣碗、董允維持朝政，又能用一己之力壓制投降派，自然可以對佔領區作長期經營。以上這些姜維似乎完全沒有 😢
姜维不像丞相一人之下萬人之上，他是降將，他的戰績對他來說相當重要
的确，姜维真的未必有诸葛亮的资本去发挥战略，而且蜀国是否还有北伐的意志也是难说。可能姜维要用少兵缺粮短时的战术攻击来维持蜀国北伐的意志，兵粮自然不会多，长期带兵在外也难免受猜忌中伤，所以只能打几把rouge就走。
@@别问问就是没有 那王平也是降将，为什么会给他汉中太守这么大的官职
@@art-jo-history 不是群雄割据哪几年，汉中太守也不能长期带兵在外啊。姜维每轮这么一动得花多少钱，降将不只是疑心，还是根基不稳，没有支持者，容易被穿小鞋，正如王平劝不动马谡，马谡这样的荆州派无战功一样立足不稳。
@@art-jo-history 連無當飛軍都給他帶了
@@要不要叫大軍-j4y 费祎主政时王平担任汉中太守，但我看姜维的官职仅次于费祎，我想问的是假设姜维短期屯兵汉中，王平和姜维谁说了算？毕竟王平是文盲，我觉得姜维表面上会尊重王平，但内心有点看不起王平。
13:39我個人認為 姜維意圖是 增強蜀國的國力(人口），削弱魏國國力 因為姜維大概心裡明白 蜀國攻下魏國領土 也很難耗下去，要防守就必須要向成都求援兵 路途遙遠 又耗糧 運糧也不方便 魏國又人多，運糧方便
姜維一直執行將戰火燃燒在魏國的戰略，也知道根本守不住，打下來經營又要錢要糧
@@yaot706 對啊 因為姜維 雖然打下隴右部分領土 但是沒有切斷隴右與關中的聯繫，魏國援軍會不斷的增援
@@神秘人0 切斷聯繫也沒用根本守不住，最主要是蜀漢國力太弱了，只能出奇兵
@@yaot706 對啊 如果說諸葛亮時期 還有辦法，但是姜維時期就勉強自保 ，所以姜維才會 一直搶奪魏國人口 來削減魏國 強化蜀國
姜维是为了保命。。。要不是找借口北伐，弄不好就被收了兵权叫回成都弄掉了。所以很多时候就是搞点事情来体现自己存在的价值。。。
大后期姜维面对的魏国陇西布防是诸葛亮时代不能比的。蜀汉后期的国力也比不上诸葛亮时期。内部的政治阻力也远大于诸葛亮北伐。而且经过魏国长期经营，雍凉地区的民意也变了。拿单纯的战绩来对比不太公平。我觉得诸葛亮和姜维都在他们各自的时代做到了极致
说得对
@@rui_3K 睿哥也玩YT啊！还以为只在B站互动。233
@@陈威胜-p8i 怎么这里也有人认识我
@@rui_3K 哈哈哈～刚好我有玩B站看星彩他爹和你等等历史区UP主的视频。XD
@@rui_3K YT这里也关注下睿哥你。233
簡單點就是姜 後期 只有一個原則 用少量 戰爭來 讓魏國 失敗 可以想成玩遊戲 玩 最高等級的 一點錯誤都不能有
看完之後,真心感到一句:蜀漢無丞相,伯約充統帥.不過很大程度上又覺得姜維頗為委屈,為了心存漢室的理想與堅持,姜維真的就是透支了他的才能,肩負早已超越他能耐的重任,最終令人在含淚中重複呢喃:斗膽盡儲亡國恨，九泉應訴武鄉侯.同時又令人深恨若是蜀漢四英能再多活幾年,或許姜維就能從他們身上學到更多長遠的目光(以前有看過一個說法,丞相真正屬意的繼承人是費禕,同時也有意讓費禕好好影響年輕氣盛的姜維),進而得以追求真正的逆天改命. PS:聽到後面感到大郎的情緒逐漸激動,這應該不是在下的錯覺吧?
丞相繼承人不是誤陷同僚或是造反被革職，剩下的都太早死了，姜維就在全部人都掛點下成功上位
@@yaot706 問題他不上位還有誰能上位,蜀國人才就那麼點
诸葛亮还再时期还有很多人才，就是死后蒋碗费依这两人不行，日渐式微。
持平來說，姜維的軍事指揮神鬼莫測，縱橫穿插。那是因為姜維官拜大將軍。大將軍的軍事指揮莫過於此。至於拿姜維和諸葛亮相比，要知道諸葛亮受蜀漢兩朝信任與重用，諸葛亮是丞相，整個北伐過程就是諸葛亮一個人就可以指揮部屬。但姜維只有軍事指揮權。儘管如此，如果讓姜維與魏國一樣，擁有相同的優秀將領、相同兵力、完善的器械、充足糧草，那麼，郭淮、陳泰應該是被姜維打得滿地找牙，那時再來看姜維和鄧艾對決，才比較有看頭。另外關於攻城拔寨而不據守，我相信蜀漢據守城池，到最後還是難以抵擋魏軍的攻勢，姜維的大勝是建立在魏軍防備的疏忽上，如果要採取正規的攻防戰，以蜀漢的國力還是難以支持。
劉禪能讓姜維帶兵北伐就代表他有很高的政治影響力與統帥實力否則以劉禪偏安的性格豈能讓姜維11次帶兵北伐?當然姜維時期的蜀漢衰弱國力不能跟諸葛亮的全盛時期相比但古代戰爭的勝負主帥的能力影響極大而諸葛亮對上的正是魏軍最會打仗,連曹操都被他騙過的老狐狸司馬懿諸葛亮對戰司馬懿還能取勝,讓司馬懿不願出戰改採守勢說明諸葛亮不僅僅是個只會錢糧內政的文官,也有不輸司馬懿的統帥力另外姜維的北伐都是奇襲,所以郭淮、陳泰都是先敗後平或勝,因防守方本來就比較劣勢,奇襲方能選擇守方較弱的點進攻如果換成郭淮、陳泰奇襲防守的姜維,那結果也會是姜維先敗後平或勝不代表郭淮、陳泰就一定打不贏姜維
@@天晴-p7y 郭淮、陳泰和從來就沒有主動進攻過蜀漢，從這個高度上來看，主動戰略襲擾郭淮和陳泰就不是跟姜維在一樣的高度。如果是讓陳泰獲郭淮一對一帶一樣數量的兵，在某一個地形決戰，一定會打贏姜維？
其實從司馬懿一般都主動是釆取主動在運動戰打敗對手，但對上諸葛亮就被打敗，之後就不敢再正面迎戰來看，諸葛亮帶兵不可能像主流評價所說的那麼差。
諸葛亮帶兵根本就神乎奇技 唔止司馬懿同李靖稱讚過 連其他朝代名將都稱讚
@@lottl7274 我覺得劉備其實也一直防住他，盡管自己作戰紀錄麻麻也堅持自己帶兵打。
基本上主流的評價方式就是補習班老師的方式這成績爛透了，太差，你這樣怎可以呢？你的國文英文（政治，經濟）都是100，為什麼數學（軍事）這樣爛，爛透了，這樣怎麼考上第一志願（打倒曹魏）然後我們路過的好奇翻開考卷....91分，這...這爛嗎,全班平均才65啊
@@manlokng7386 都會有 因為劉備大諸葛亮20多歲 他知道劉禪控不住 但諸葛亮是聖人
@@manlokng7386刘备防诸葛亮？你要不要看看你在说什么
軍力嚴重不足，不是沒戰略，有也沒兵力撐，分兵守城都困難
看起來姜維北伐並不能算差，最主要還是蜀漢的國力、兵力、糧草都不行，沒法給到姜維太多的支持，這應該是姜維被罵到臭頭的原因。
條件都是最惡劣的狀態
是的，版主的疑問基本上也是我的疑問，姜維的進擊式打法究竟是想要取得什麼？諸葛亮的戰略意圖相對明確，即是要切斷隴西，但姜維的作法看起來是刻意要拉長戰線，那可能是希望在野戰消滅魏軍有生力量，但糧食無法長期供應啊，沒有厚實的基地就無法長久轉戰，總覺得實際的意圖沒有被寫出來，姜維能想到斂兵聚谷這種比較激進的手段，覺得他一直往西打應該也是有某些較激進的想法，原本有想是姜維往西打多次是想給魏軍一種假象，疏忽上邽一線防衛讓其他將軍偷取上邽，也可能是一直在找羌族人做聯繫，甚至需要親自前往談判或是押送些什麼才會不斷往西走？
我的看法是不能怪他，他才能都無法與諸葛亮？比了，帶的人也少，防守上太難了，根本守不住戰果
@@智凱詹-u8y 是的，個人也不是責怪姜維，只是想了解這些北伐的中心思想是想做什麼
@@TWCloudt122ab 有看過一種說法其實就是想打劫人口，所以一直打了又撤，反正守了守不住，就打成功拿到人口就退
個人姜維的目的是騷擾，不停的換路線，讓對手的不好猜測自己的進軍路線，如果有某次魏軍皆應不暇，可能就會大舉進攻，但蜀國的地理問題，後勤問題，讓姜維不敢大舉動作佔領城池，吃不下城池也沒辦法徹底擊潰隴西主力，畢竟姜維不是諸葛亮，內政軍事皆通，且劉禪讓諸葛亮權力在手，可以自己指揮全軍跟掌握資源。
姜維手裡就3萬多兵而已，只能搞搞偷襲出奇兵，消耗魏國國力，讓戰火燃燒在魏境，手裡就這點兵口袋裡還沒糧，亞歷山大來帶兵也不行
沒兵怎麼守@@ 蠶食 對方倍而圍之 圍點打援會更慘 只能打打游擊 運動戰消耗
在遊戲同人誌姜維傳裡，設計者有提出一個大膽的解釋，就是姜維把隴西地區，打成所謂［戰爭緩衝區］；軍事上，以蜀漢後期既有兵力來看，占領隴西是不可能的，消耗有生戰力，讓魏國來實施兵員人力補充～但問題是，這樣的打法，除了徒耗錢糧，對蜀漢後期並無實質上的幫助，；還有一說法，如果不這樣做，在兵力的現實優劣，蜀漢也是會提早滅亡，這一點，在文大的影片中，姜維改變漢中的攻防體系中就有說明自己則有另一種看法，隴西四郡在魏國長期經營下，攻防體系已牢不可破，而蜀漢仍需要［北伐］這個名詞來統一派系林立，所以姜維只能倚賴在長期經營隴西地區的王嗣，聯合羌胡共同作戰，並將隴西地區邊陲西平，狄道等處，交由其統治，然後多面夾擊，逐步蠶食魏國在隴西地區戰力，退縮至關中一線，這點，還請文大不吝指教看完影片，遺憾和疑問仍在心中？
姜維是個悲情的腳色，蜀漢亡定了，但是依舊想拼一把
@@yaot706 這可不一定，多撐幾年熬過司馬昭，換司馬炎可就難說了
諸葛亮跟姜維無論各項資源差距很大，姜維時期兵力了不起5萬，很多戰鬥只有個1 2萬，能靠什麼去守城，只能逼迫對面發生失誤，找尋機會讓對面大敗，狄道城那一戰就是很好的例子，圍困無功而返但損失不大，想反的只要對面救援失敗，那就是大勝，而且姜維感覺是寄望東吳能打贏魏國吧，在那邊以騷擾為主姜維時代是真的慘，劉備東征東吳時，幾乎把跟姜維同一個時代的人才賠了個大半，諸葛亮北乏時，還能靠著一些老將和殘餘的中生代人才來支撐，姜維時期，老將漸漸死去後，人才斷層就超明顯的
诸葛亮第一次北伐在街亭之前，本来能取得决定性大胜的，然而毕竟那是丞相第一次彻底做军事统帅，对手就是最强的魏国，战术上还是太托大了，街亭这种又咽喉难度又高的决胜点，居然没有让经验更丰富的将领，或者自己守。大胜转为大败，实在令人可惜。姜维一些纯军事层面看不懂的地方，结合政治就看得懂了，姜维远没有丞相那样大权独揽，蜀中声望也差得远，刘禅也有意不让他成为丞相那样的权臣，即使取得大胜，也是虚的，时时刻刻有后顾之忧。再加上魏国被丞相搞了这么多次以后，西部防务响应速度能力和后勤，也比丞相时期总体要高了，虽没司马懿这样的对手，但难度未必会比丞相时候低。所以说姜维虽然能力确实比孔明有差距，但大部分时候还是有苦说不出。
應該不能這樣說諸葛亮可以調動的蜀漢資源如果說是9, 姜維能調動的大概只有2.5左右, 2.5的資源本就只能小打小鬧，遷走一些百姓很好了，對國家實力也有補充，要叫他佔領據點，那點兵力是等著被碾壓比較快了。姜維的時代蜀漢已經進入修生養息的大國策，能給他一點兵力去運動運動做實兵演練已經算很不錯了。但假如給諸葛亮再50年來北伐，五虎上將都在，或許是有機會的，韓信能，諸葛亮為什麼不能？沒這道理的。
真的資源差距，而且姜維身分還是降將過來的，跟開國功臣諸葛亮比不了。
五虎上将还在那用50年关于守街亭第一次就成功了。
若沒有漢初的大地震，諸葛亮就能利用漢中流域運糧，當年韓信就是如此
终于更新了🎇🎇🎇🎇🎇
請問陸遜或陸抗有沒有從荊州起兵北伐過?
後期東吳鼠輩只敢偷襲，哪敢正大光明北伐
之後可以講講姜維對漢中的防守戰略嗎 怎麼這麼容易就被魏軍攻破了
@q264015 还各城围剿呢。看看成都城下邓艾就带那点兵就能让刘禅开城投降，就知道蜀汉早就没了民心。至少益州本土派是绝不会跟魏军死磕的。刘禅之所以投降也是知道就是他肯死守待援，谯周这些人也会开门放魏军进来，到时候被俘他的下场只会更惨。
這是劉禪的鍋，姜維不背。姜維學的是劉備
劉禪投降了唄!
因為姜維自以為聰明啊…當時魏延還是漢中太守，他的策略是實兵諸圍，在各個據點防守，雖然兵力分散，但是利用地形和戰略位置優勢，即使魏軍主力進攻猛打，也會因為戰線拖太長，難以補給，這個策略就像當時諸葛亮選巴蜀這種易守難攻的地理位置，能夠北伐，也能保證後面的防守，即使沒資源北伐，靠防守就能慢慢增強國力，魏延死後是王平接任漢中太守，就是靠魏延的策略打退曹爽的大軍，直到姜維接了大將軍後，控制所有兵權，實施他自己的策略斂兵聚谷，將兵和防守位置收縮，也用來作為北伐的用兵，確實後期人才不夠、兵力也不夠，但堅持要北伐的情況用了最爛的策略，要知道當時魏延這策略諸葛亮都沒取消了，魏延、諸葛亮都是正史有被記載當過軍師的五位中的兩位，姜維則沒有，他只有當過將軍，他卻取消了前三位軍師認可的策略(魏延 之後接任的是鄧芝），雖然魏延當時是前軍師，也就是諸葛亮當丞相，封魏延為前軍師，讓他幫忙規劃北伐時的策略，兩人才能都勝過姜維，姜維真的只是帶兵打仗能力強，計策真的沒法比，所以導致他的斂兵聚谷徹底失敗，隔年直接讓鄧艾打到成都，當然還有據點守將投降放魏軍通過，但是如果繼續維持實兵諸圍的策略，說不定可以再戰好幾年，而且他當時斂兵聚谷的策略是想著，戰略位置往後靠，可以再把魏軍的戰線拉長 但他沒想過他自己還要北伐啊，他主力北伐，又把原本漢中等地的防守兵調到北伐部隊，一旦他的主力在前線陷入膠著，根本沒辦法回頭防守，反而換成他的戰線被拉長和被牽制，結果就是真的被魏軍兵分多路，其中一路牽制他的主力，另一路猛攻漢中，導致漢中防守不了被破…他回防根本來不及，之後鄧艾等人也偷渡，真的是戰況直接瞬間拉垮，一瞬間打到成都，劉禪這時候怎麼可能不投降，投降了保自己命，又能保成都百姓官員們的性命，不投降魏軍長絕對是攻城，早就被包圍百姓出不了城，他也出不了真的就是死在城裡，拉百姓陪葬。說實在大家都說後期蜀國沒人才、沒兵、沒糧、沒錢，惡劣條件姜維不公平，說實在最關鍵的漢中防守，漢中就是巴蜀大門，最關鍵的防守他的策略就能看得出來，即使給他跟諸葛亮時期一模一樣的條件，他也會打得很慘，最後一位軍師鄧芝都能贏過姜維的策略，姜維就是像前述說道，他單純就是帶兵打仗這種統帥力強，舉例來講讓他在一處平原兩軍交戰，交戰的時候他的指揮、調轉、佈陣等指揮統帥能力是好的，但如果是像北伐這樣的大範圍戰略戰役，他根本沒有能力，因為他本身就不是像諸葛亮、魏延、法正、龐統、鄧芝這樣的軍師謀士，只是他當上大將軍後就已經沒有好的人才可以當軍師謀士，幫他出計謀，全靠自己來，結果就是慘不忍睹，同樣身為將軍，一名武將，最起碼諸葛瞻和他兒子拼盡全力不投降不撤退到戰死的精神，還有被鄧艾敬佩幫他安葬立碑，姜維慘到先被百姓唾罵，後也沒得到魏軍尊敬，就是不懂後面的人為什麼要用惡劣條件，他還能硬撐這樣的事蹟，就塑造成他是個厲害的人，連遊戲都要給他配高智力，他明明應該只配統帥高武力偏高而已。說真的他的十一次北伐真的就是單純虛耗糧草兵力，如果聽張翼不要進攻，穩定屯兵屯田、養兵蓄銳是真的可以延續多年蜀國，還有機會未來北伐成功，他就是太急著要戰績不斷北伐，把國力越打越衰，惡劣條件有大半是被他自己打出來的，諸葛亮起碼北伐還有養兵蓄銳過，多少還有補回國力差距，姜維則沒有。總之簡單講雖然後期無力的蜀國，本來最後的底牌就是易守難攻的超強優勢，他直接用一個最爛的策略，告訴魏軍來喔很好打喔，隨便攻就破了，歡迎來打，把最後的易守難攻，變成難守易攻：）能不輸嗎XD
11:21 “为求稳妥，诸葛亮极少分兵。”村夫：一亿人兵分一路。
姜維為什麼一直打西平? 因為那裏有郭脩🤣🤣🤣
文中定义的2次小败，其实在当时人看来，最起码应该也是平局。所以11次北伐的总战绩当是3胜5平3败。
对于蜀国来说，每次出征都要消耗巨大国力，民力。不打胜仗就是失败。
請問一下，同是北伐，為什麼漢與東吳那麼多，東吳的資源與戰場條件明明優勢很多但結果卻不敢恭維感覺諸葛亮死後，蔣琬只允許姜維以偏師征戰隴西等地，到費禕進駐漢中後，更進一步限制，但是自費禕死後，姜維得以掌握漢軍大權，但是打法是不是有點居泥於過去的游擊戰，而非佔據隴西吞併雍涼之地或是收復長安?或許姜維的北伐造成魏軍較大的傷亡(跟諸葛北伐相比)，但是遲遲無法進一步擴大戰略優勢，再則諸葛北伐，蜀漢的經濟並未退步，甚至造成曹魏邊關巨大的防守壓力和妨礙經濟成長，曹魏不得卸甲，將為的軍事才能雖優秀，卻無法像諸葛亮兼顧經濟，最終勞民傷財
姜维啊。。。不简单啊
諸葛丞相是神人，他人學不起來很正常，不用太過苛求
姜維粉簽到❤
個人感覺，與諸葛亮相比，姜維更傾向冒險進攻
這兵力哪裡來的冒險，全軍覆沒也不會危及漢中防禦，少到對方要來追點兵都比你慢，連孫十萬都笑你沒十萬可以丟
@@c2co2co32- 你怕不是不知道姜維被鄧艾打敗後就導致譙周寫了個仇國論來諷刺姜維
@@c2co2co32- 諸葛亮在世時，沒有一次損失跟姜維一樣，這很大程度上就是因為諸葛亮採取謹慎進攻的方式
難怪順天命這麼重要，蜀國輸的太冤枉了
精彩
帥才與將才的分別，孔明偏重戰略收益，姜維偏重戰術收益
姜維是個戰士型dps 的牛隊友，丞相是能全面帶節奏的神人
姜维是将才而非帅才。
這能比什麼諸葛亮都把國力耗完了 姜維實際拿到兵權的時候 蜀國已經是 要什麼沒什麼的國家了 也不能說諸葛亮錯 錯就錯在第一次北伐 他把街亭給大登山家 王平： 丞相說在四個點守軍為何 要選山上 馬謖：因為山就在那邊 啊！（大登山家）
诸葛亮死后可是10余年没出兵，到姜维早就恢复的差不多了😂
去街亭就是要爬山呀
諸葛亮發展蜀錦，曹魏士族一直是忠實顧客，曹丕想禁也禁不了。中原因為氣候，桑蠶養殖不易，往後數百年一直是蜀錦獨大。
@@sssdfg938 張郃也是爬山到街亭，而且走得比馬謖累。
姜维的战略，个人感觉更像游牧民族那种游击战，不着眼于一城一地的得失，而是把陇西当作曹魏和季汉的军事缓冲地带，打一杆子就跑，抢完了就走，在背后阴结戎夷骚扰曹魏，然后曹魏派出边将镇守并花费相当的人力物力进行重建，这大概是跟他自幼生长在凉州熟悉当地土著情况有关。当然姜维和季汉最后都失败了，可随之而来的西北边疆鲜卑和羌族接连叛乱也搞得后来的西晋疲于奔命，也不知道是不是姜维频繁用兵陇西空虚的连锁反应。我是不止一次的假想过，但凡司马昭赌博式的伐蜀之战失败，引发曹髦之死带来的亲魏势力推翻根基不牢的司马氏，会不会被姜维卷土重来克复关陇，甚至取得更大战果？可惜历史没有假设。
姜维就1万多人，拿什么断陇，怎么攻破岐山堡？也就打打游击战，练练兵。
個人應為姜維有想超越他的師傅諸葛亮的心態，他明白自己是降將，只是因為諸葛亮欽點下才站穩軍中，自己又熟悉隴西情況，既然師傅打的是穩打穩實戰略，他自己就用自己一套獨有戰術，以圖闖出新的攻略，但這只是他的單純幻想，他沒有考慮的不單只蜀漢地小民弱與地形複雜，更重要是沒有團結各將領與朝廷，還有也沒有用心去檢視蜀漢防守有沒有缺失，如果他能以一名防守大將鎮住漢中一帶防線嚴守不動20年，鄧艾也只能望蜀道而嘆，三國也不會如此快被打破，最好引證就是東吳末期的陸抗，要到他死後才被晉朝滅掉
真論帶兵能力，姜維和魏延在伯仲之間，能吊打一票吳、魏將領，但比不上諸葛亮、鄧艾等位列武廟的軍事高人！但須注意的是，姜維在季漢就是被當作如魏延般的將領被栽培起來。不像諸葛亮、費禕等軍政一把抓，有開府設朝的權利。前幾次北伐還是蔣琬、費禕作大將軍時主導的，姜維能帶動的兵力也是被給定的。姜維僅能執行而未能親自制訂戰略，成敗責任不完全是他的問題。
其實不能說姜維北伐差 你看看諸葛跟姜維北伐兵力久知道 姜維其實跟本沒有兵力像孔明那樣打，數量只能打游擊，重點還不能輸，可能孔明之前北伐都有損兵但無傷大雅，但發生在姜維身上就有慘了
老將軍！你可知我天水姜伯約！
作为攻方如果没有领土或人口的扩张都应该算败，不论战斗情况
姜维说老子发起狠来连自己都能晃晕
以為是11個姜維vs 5個諸葛亮🙈
2人都一樣等輸，只是諸葛亮運氣比較好早點死了。 2人都一樣想要在能嬴魏的情況下還能有兵力對抗孫權。 這種戰績只有魏延的奇招才有機會。 漢魏2國都不敢硬打，因為嬴了也沒兵。
14分左右，單純因為兵力太少，只好見好就收遷徙百姓，沒辦法長期經營
位置进攻越来越接近长安，也算有进展，可惜不能功成
諸葛亮第一次北伐敵軍最鬆 到了姜維這祁山 陳倉都有重兵防守了 只能往更西邊打起來
諸葛亮的時代漢帝國所有資源都是她可以動員的，姜伯約十一次北伐的時代他一開始沒軍權，要看蔣琬、費禕臉色，政權後期也是陳祗跟太監黃皓把持，另外姜維的年代漢魏人口跟軍事差距已經比諸葛亮的時代大更多，大漢名將一一凋零，反對北伐的力量也比諸葛亮時代大很多，就算諸葛亮活到260年，也等著看臥龍諸葛武侯戰敗被司馬昭宰殺於五丈原啦，別神話諸葛亮了，姜伯約的表現一點也不輸給諸葛亮，更勝諸葛亮那個兒子諸葛瞻！
真的降將身分跟資源差異比較起來不公平，伯約在地獄難度開局能這樣已經非常強了。
姜维只是一个将军，诸葛亮却是丞相，这怎么能相比呢。
不懂就還是別比較了！！軍事是出其不意才能成功，經過諸葛亮那麽多次北伐，多少年了曹魏早就把西北原本的空虛和可能被進攻的路綫都修繕和安排名將駐守。哪怕諸葛亮也只有第一次北伐在曹魏沒準備時才最接近成功。
確實 姜維的戰略連自己人也摸不透
臨淇臨兆是張自忠的故鄉
姜维战阵指挥比丞相更强，能打硬仗，但没有啥战略眼光和规划
佢同諸葛丞相差好遠,只睇第二次至第五次北伐都係年年北伐,跟著休整3年後開始第6次伐之後年年北伐耗盡西川人力物力,搞到川中人民,將士開始不滿同唔懂局勢
也不能怪姜維 孔明是神一般的存在 凡人只能望其項背😢😢
姜維天水人，南安有故地鄉親之便，兵力不足只能打運動戰，跟老鄉打帶跑。
我會用劉邦的十面埋伏之冊
因为陇西有郭修，所以一直不死心的攻打那么远
兩個年代， 魏國的防禦水平都不同， 姜維一點都不失禮。
大郎，关公今天走了。
姜維的資源不足以攻打重鎮
什麼都好，就是錄音品質不太行。版主的聲音聽起來像是在浴室講話，聽得不太清楚。
姜維的戰略是正確的.唯有襲擾不斷進攻才有機會...否則國力差距將無法挽回
主力都被自私狗豬腳葬送了 姜維還打個毛線 姜維的責任在於偶爾巡邏 一下 好讓敵人不會自己找上門
西平郡我查到是現在的西寧市 海拔都在2000以上 駿馬上不了 犛牛也沒辦法作戰 姜維四肢真發達 只是頭腦很怪
真的服了
比起吴国武将是强了。但跟诸葛亮这种顶级统帅是差了不止一点
蜀成也地形敗也地形
九伐中原變十一伐❓❓❓❓❓❓
諸葛亮神乎奇技 幼麟要學全很難吧
@郭奉孝 對身份有差，而且資源也不如諸葛亮時期了，將領也少XD
都是三国志13的头像，看来三国志14不行啊
很明顯，他就是刷經驗，留副本，只要能靠打一些小城刷個人功績數據，根本目的就只是要在蜀漢的朝堂上穩住自己的兵權跟威望罷了
姜為出征次數太多，被彈劾的不要不要的，手裡越來越少兵權力越來越小，只能出奇兵
笑死，姜維的戰績跟吳國的戰績比起來根本天差地遠，看來最後還是得孫劉聯盟才能抗的起曹與司馬，可惜吳國為了荊州殺了關羽這步棋走錯了，關羽不死，曹魏必亡
孫十萬並非浪得虛名 看看東吳的戰績跟荊州戰區的敗績 證明東吳根本沒資格吃下荊州 呂蒙就是罪魁禍首
曹真賞給了諸葛亮兩次敗績，司馬懿則貢獻二勝一平，可見曹真作為主帥的軍事謀略更勝司馬懿。
也有可能是司馬懿故意輸喔 ，派反對他的人給孔明送人頭。
军事能力 姜维其实没问题，就最后一次没守住汉中满盘皆输。总体ok可惜，蜀国太小，无力翻盘
关键蜀弱魏强，平就是败，国力差距越来越大。
對的，重點是魏國的耕地面積大，沒有戰亂的地方就能安心生產糧食，加上魏控制人口多，蜀魏兩國存在巨大的差距，華北平原、淮河平原、關中平原都完全被魏控制。
這就是沒有參謀的結果😂⋯⋯打一打都忘了在打什麼
根本諸葛亮的不乏就是虛耗了蜀國的兵力，之後的姜維繼承了，應該養兵團田，不斷訓練精兵，並不是去不斷地北伐，諸葛城上的維園真的害慘了姜維
没有人能比姜维做得更好了
我會先打上庸
史記晉書後漢書三國志記載交叉比對，魏國面積400萬-500萬平方公里，人口約500-700萬。蜀國益州60-70平方公里人口約70-110萬。蜀漢三國時期總人口約1000-1400萬人。蜀漢滅亡時被屠殺至人口剩30萬內，但蜀漢在劉禪時期有把很多英雄賢良的後代先改名換姓移民至各國，所以我們還是有很多人是這些賢良的後代（臣亮言：先帝創業未半而中道崩殂，今天下三分，益州疲弊[1]，此誠危急存亡之秋也。意：未半=不會過，危急存亡之秋=要保存賢良後代。共勉之！
如果魏延在，估計可滅魏
姜维根本就没有诸葛亮的威 望和权利，别说战略。就是战术也只是小规模袭扰为主，后期蜀汉内政上，姜维已经无法压制反对派，求和派。也是无奈之举
@4：15 朱然明显是被葛优赶跑的😂
只有魏延能戰勝曹軍
姜维自从入蜀，和诸葛亮一起共事，越来越差
夏侯霸早一点儿降蜀多好
好弱的分析！諸葛是王者師，稱相父。姜維是人臣；諸葛北伐耗盡家底。姜維只能用有限資源北伐！這兩者怎麼比？
姜維在刷戰績
打怪刷经验
沒有姜維，蜀國早亡了
姜維是非常厲害的帥才，但缺少戰略眼光，如果放在三國前期可能可以大放異彩
@q264015 對!蜀漢國力疲乏，只能帶3，4萬人出征有時更少，只能出奇兵
放在前期只會被電的更慘吧
姜维在蜀汉朝堂毫无根基，只有靠军功升迁。可惜就可惜在，即使司马懿不在了，姜维依然玩不过曹魏这些大小雍凉重将，尤其是邓艾。。。
名师难出高徒。
大家好，这里是文大郎。十月是我这里冬枣成熟的月份，所以最近一直帮着家里收冬枣卖冬枣，更新耽误了一些，非常抱歉。三国有刘玄德贩履，今我文大郎贩枣~😚
好了回归正题。
有句话叫巧妇难为无米之炊，公平的说，姜维能在蜀国如此国力之下维持这个战绩已是实属不易了；至于他和诸葛亮之间的差距，欢迎各位留言交流。
举报了 你等着国安上门吧
@@qingfanzhang6045 你也等著國安上門 我也舉報你了
@@qingfanzhang6045 文革余孽
@@神秘人0 你也等著國安上門 我也舉報你了
@@shunkonnryu 我在加拿大，你举报有用吗？越出国越爱国，这才是真理！今生无悔入华夏！
1.我是認為未交戰的應該都算平手，所以姜維戰績應該算是3勝3敗5平。
2.至於姜維作戰的戰略、戰術目標之類的，畢竟三國志本身記載相對簡陋，不可能很清楚的解釋前因後果，就像最後一次北伐只有寫在侯和為鄧艾所破...這個破到底是擊破還是識破？過程又是如何？在不清楚的情況下我們也很難去定義所謂的勝敗！
3.姜維為何總是遠征臨洮，可以推敲的原因是聯絡當地的遊牧民族一起進攻吧！麴城被圍也是因為那個地方無法容納大軍，不可能把主力都聚在那座小城，然魏軍只要圍而不攻，先耗光斷糧的一定是姜維，然後就被一鍋端了...所以才要攻西平設法引誘魏軍去救，然後自己再機動溜回來擊敗包圍麴城的魏軍，只是魏軍都沒被引誘到，所以才覺得姜維在瞎忙。
4.襄武那一戰大舉遷回當地百姓，也是因為攻下那些地方以後並沒有險要的地形可以據守，蜀軍充其量4、5萬人，如果守在當地，等魏軍聚集10萬人殺過來....後果自然不堪設想！因此遷回當地百姓充實蜀漢國力是相當正確的戰略！換個角度想...當初劉備帶百姓從新野撤退，都被曹操追兵殺個大敗...姜維帶百姓從臨洮撤回漢中...這距離不適普通的遠，到底是怎麼做到的？不覺得姜維真的很強嗎？
5.姜維在下一次的洮西會戰就兵分三路，最後在枹罕會師，迷惑了王經，導致王經大敗損傷數萬！這些都表示姜維並非不懂分兵！分進合擊！
6.至於為何不攻擊關中！那是因為那邊魏國長期經營，早就處處設防，又有絕對的兵力優勢，以蜀漢的兵力根本不可能在兵力劣勢+防禦優勢在敵方的情況下順利進攻！段谷之戰就很明顯，姜維不管進攻哪裡都被鄧艾識破？我不認為鄧艾真那麼厲害！一定只是鄧艾把所有可能被打的地方處處設防，再自己率領一支機動部隊，哪邊發現被姜維攻擊，就率領機動兵力去救援，然後雙方就在段谷遭遇，殺到血流成河！魏軍自己一定也損失不小，只是沒有記載確切傷亡。
7.總之，姜維的戰略戰術有他的優點也有缺點，一定也算是三國中排前10的名將了！打仗打的也是國力，如果是魏國的姜維打蜀國的鄧艾，鄧艾擋不擋得住還真不好說呢！
就像希特勒總是堅持一城一地的得失！曼斯坦、隆美爾、古德林等人則是認為殲滅敵軍主力才是最重要戰略的目標！當然不是説攻下重要據點不重要，而是在不敵人海戰術時，比起部隊全滅，適當捨棄城池，維持部隊戰力才更重要！
如果蜀漢國力允許，硬碰硬蠶食隴西或直攻關中當然都沒問題（就像秦國攻六國一樣），問題是蜀漢國力就是不允許，輸一場段谷之戰，就元氣大傷！曹魏輸一場洮西之戰，就跟確診一樣，休個幾天就沒事了！所以姜維總是要小心翼翼，避實（關中）擊虛（隴西）！
@@bei-ji-da 要給國內一種，蜀軍很能打好戰的意志。 不然蜀與魏 ，國力.軍力相差那麼大的情況下，國內還不保持積極對抗的意志的話 ，很容易出現投降派。 想想現代 ，美國國力軍力世界第一，為何其他國家還敢對抗? 為何宣傳美國是美帝? 因為不這樣做，國內的投機分子就會投靠過去 當內奸了。 (蜀國末期也是投降派一堆，覺得打不贏了 ，就積極給晉國通風報信 ，開城投降。)
資源那些真的太少了，又是降將在這種絕望開局的情況下，能做到這樣很可以了，玩遊戲開了最高級難度自虐的概念，今天鄧艾到蜀漢去能不能贏在魏國的姜維都是不太可能的，防守方加上資源差異真的絕望XD
@@bei-ji-da 你那‘既然打下了又不守，那干嘛打？’不也是拿现代观点去揣摩古人做法么，其实楼上已经说的很明白了，就是物质跟人家比不了，所以就只能给你灌输精神价值了
史書本來就只是參考，誰都沒辦法證實原貌
諸葛亮官大(一國丞相，開府治事)、兵多(在十萬左右)、將廣(有魏延、吳懿、高翔、王平等)，後方又有蔣碗、董允維持朝政，又能用一己之力壓制投降派，自然可以對佔領區作長期經營。以上這些姜維似乎完全沒有 😢
姜维不像丞相一人之下萬人之上，他是降將，他的戰績對他來說相當重要
的确，姜维真的未必有诸葛亮的资本去发挥战略，而且蜀国是否还有北伐的意志也是难说。可能姜维要用少兵缺粮短时的战术攻击来维持蜀国北伐的意志，兵粮自然不会多，长期带兵在外也难免受猜忌中伤，所以只能打几把rouge就走。
@@别问问就是没有 那王平也是降将，为什么会给他汉中太守这么大的官职
@@art-jo-history 不是群雄割据哪几年，汉中太守也不能长期带兵在外啊。姜维每轮这么一动得花多少钱，降将不只是疑心，还是根基不稳，没有支持者，容易被穿小鞋，正如王平劝不动马谡，马谡这样的荆州派无战功一样立足不稳。
@@art-jo-history 連無當飛軍都給他帶了
@@要不要叫大軍-j4y 费祎主政时王平担任汉中太守，但我看姜维的官职仅次于费祎，我想问的是假设姜维短期屯兵汉中，王平和姜维谁说了算？毕竟王平是文盲，我觉得姜维表面上会尊重王平，但内心有点看不起王平。
13:39我個人認為 姜維意圖是 增強蜀國的國力(人口），削弱魏國國力 因為姜維大概心裡明白 蜀國攻下魏國領土 也很難耗下去，要防守就必須要向成都求援兵 路途遙遠 又耗糧 運糧也不方便 魏國又人多，運糧方便
姜維一直執行將戰火燃燒在魏國的戰略，也知道根本守不住，打下來經營又要錢要糧
@@yaot706 對啊 因為姜維 雖然打下隴右部分領土 但是沒有切斷隴右與關中的聯繫，魏國援軍會不斷的增援
@@神秘人0 切斷聯繫也沒用根本守不住，最主要是蜀漢國力太弱了，只能出奇兵
@@yaot706 對啊 如果說諸葛亮時期 還有辦法，但是姜維時期就勉強自保 ，所以姜維才會 一直搶奪魏國人口 來削減魏國 強化蜀國
姜维是为了保命。。。要不是找借口北伐，弄不好就被收了兵权叫回成都弄掉了。所以很多时候就是搞点事情来体现自己存在的价值。。。
大后期姜维面对的魏国陇西布防是诸葛亮时代不能比的。蜀汉后期的国力也比不上诸葛亮时期。内部的政治阻力也远大于诸葛亮北伐。而且经过魏国长期经营，雍凉地区的民意也变了。拿单纯的战绩来对比不太公平。我觉得诸葛亮和姜维都在他们各自的时代做到了极致
说得对
@@rui_3K 睿哥也玩YT啊！还以为只在B站互动。233
@@陈威胜-p8i 怎么这里也有人认识我
@@rui_3K 哈哈哈～刚好我有玩B站看星彩他爹和你等等历史区UP主的视频。XD
@@rui_3K YT这里也关注下睿哥你。233
簡單點就是姜 後期 只有一個原則 用少量 戰爭來 讓魏國 失敗 可以想成玩遊戲 玩 最高等級的 一點錯誤都不能有
看完之後,真心感到一句:蜀漢無丞相,伯約充統帥.不過很大程度上又覺得姜維頗為委屈,為了心存漢室的理想與堅持,姜維真的就是透支了他的才能,肩負早已超越他能耐的重任,最終令人在含淚中重複呢喃:斗膽盡儲亡國恨，九泉應訴武鄉侯.同時又令人深恨若是蜀漢四英能再多活幾年,或許姜維就能從他們身上學到更多長遠的目光(以前有看過一個說法,丞相真正屬意的繼承人是費禕,同時也有意讓費禕好好影響年輕氣盛的姜維),進而得以追求真正的逆天改命. PS:聽到後面感到大郎的情緒逐漸激動,這應該不是在下的錯覺吧?
丞相繼承人不是誤陷同僚或是造反被革職，剩下的都太早死了，姜維就在全部人都掛點下成功上位
@@yaot706 問題他不上位還有誰能上位,蜀國人才就那麼點
诸葛亮还再时期还有很多人才，就是死后蒋碗费依这两人不行，日渐式微。
持平來說，姜維的軍事指揮神鬼莫測，縱橫穿插。那是因為姜維官拜大將軍。大將軍的軍事指揮莫過於此。
至於拿姜維和諸葛亮相比，要知道諸葛亮受蜀漢兩朝信任與重用，諸葛亮是丞相，整個北伐過程就是諸葛亮一個人就可以指揮部屬。但姜維只有軍事指揮權。
儘管如此，如果讓姜維與魏國一樣，擁有相同的優秀將領、相同兵力、完善的器械、充足糧草，那麼，郭淮、陳泰應該是被姜維打得滿地找牙，那時再來看姜維和鄧艾對決，才比較有看頭。
另外關於攻城拔寨而不據守，我相信蜀漢據守城池，到最後還是難以抵擋魏軍的攻勢，姜維的大勝是建立在魏軍防備的疏忽上，如果要採取正規的攻防戰，以蜀漢的國力還是難以支持。
劉禪能讓姜維帶兵北伐
就代表他有很高的政治影響力與統帥實力
否則以劉禪偏安的性格
豈能讓姜維11次帶兵北伐?
當然姜維時期的蜀漢衰弱國力不能跟諸葛亮的全盛時期相比
但古代戰爭的勝負主帥的能力影響極大
而諸葛亮對上的正是魏軍最會打仗,連曹操都被他騙過的老狐狸司馬懿
諸葛亮對戰司馬懿還能取勝,讓司馬懿不願出戰改採守勢
說明諸葛亮不僅僅是個只會錢糧內政的文官,也有不輸司馬懿的統帥力
另外姜維的北伐都是奇襲,所以郭淮、陳泰都是先敗後平或勝,
因防守方本來就比較劣勢,奇襲方能選擇守方較弱的點進攻
如果換成郭淮、陳泰奇襲防守的姜維,那結果也會是姜維先敗後平或勝
不代表郭淮、陳泰就一定打不贏姜維
@@天晴-p7y 郭淮、陳泰和從來就沒有主動進攻過蜀漢，從這個高度上來看，主動戰略襲擾郭淮和陳泰就不是跟姜維在一樣的高度。
如果是讓陳泰獲郭淮一對一帶一樣數量的兵，在某一個地形決戰，一定會打贏姜維？
其實從司馬懿一般都主動是釆取主動在運動戰打敗對手，但對上諸葛亮就被打敗，之後就不敢再正面迎戰來看，諸葛亮帶兵不可能像主流評價所說的那麼差。
諸葛亮帶兵根本就神乎奇技 唔止司馬懿同李靖稱讚過 連其他朝代名將都稱讚
@@lottl7274 我覺得劉備其實也一直防住他，盡管自己作戰紀錄麻麻也堅持自己帶兵打。
基本上主流的評價方式就是補習班老師的方式
這成績爛透了，太差，你這樣怎可以呢？你的國文英文（政治，經濟）都是100，為什麼數學（軍事）這樣爛，爛透了，這樣怎麼考上第一志願（打倒曹魏）
然後我們路過的好奇翻開考卷....91分，這...這爛嗎,全班平均才65啊
@@manlokng7386 都會有 因為劉備大諸葛亮20多歲 他知道劉禪控不住 但諸葛亮是聖人
@@manlokng7386刘备防诸葛亮？你要不要看看你在说什么
軍力嚴重不足，不是沒戰略，有也沒兵力撐，分兵守城都困難
看起來姜維北伐並不能算差，最主要還是蜀漢的國力、兵力、糧草都不行，沒法給到姜維太多的支持，這應該是姜維被罵到臭頭的原因。
條件都是最惡劣的狀態
是的，版主的疑問基本上也是我的疑問，姜維的進擊式打法究竟是想要取得什麼？諸葛亮的戰略意圖相對明確，即是要切斷隴西，但姜維的作法看起來是刻意要拉長戰線，那可能是希望在野戰消滅魏軍有生力量，但糧食無法長期供應啊，沒有厚實的基地就無法長久轉戰，總覺得實際的意圖沒有被寫出來，姜維能想到斂兵聚谷這種比較激進的手段，覺得他一直往西打應該也是有某些較激進的想法，原本有想是姜維往西打多次是想給魏軍一種假象，疏忽上邽一線防衛讓其他將軍偷取上邽，也可能是一直在找羌族人做聯繫，甚至需要親自前往談判或是押送些什麼才會不斷往西走？
我的看法是不能怪他，他才能都無法與諸葛亮？比了，帶的人也少，防守上太難了，根本守不住戰果
@@智凱詹-u8y 是的，個人也不是責怪姜維，只是想了解這些北伐的中心思想是想做什麼
@@TWCloudt122ab 有看過一種說法其實就是想打劫人口，所以一直打了又撤，反正守了守不住，就打成功拿到人口就退
個人姜維的目的是騷擾，不停的換路線，讓對手的不好猜測自己的進軍路線，如果有某次魏軍皆應不暇，可能就會大舉進攻，但蜀國的地理問題，後勤問題，讓姜維不敢大舉動作佔領城池，吃不下城池也沒辦法徹底擊潰隴西主力，畢竟姜維不是諸葛亮，內政軍事皆通，且劉禪讓諸葛亮權力在手，可以自己指揮全軍跟掌握資源。
姜維手裡就3萬多兵而已，只能搞搞偷襲出奇兵，消耗魏國國力，讓戰火燃燒在魏境，手裡就這點兵口袋裡還沒糧，亞歷山大來帶兵也不行
沒兵怎麼守@@ 蠶食 對方倍而圍之 圍點打援會更慘 只能打打游擊 運動戰消耗
在遊戲同人誌姜維傳裡，設計者有提出一個大膽的解釋，就是姜維把隴西地區，打成所謂［戰爭緩衝區］；軍事上，以蜀漢後期既有兵力來看，占領隴西是不可能的，消耗有生戰力，讓魏國來實施兵員人力補充～
但問題是，這樣的打法，除了徒耗錢糧，對蜀漢後期並無實質上的幫助，；還有一說法，如果不這樣做，在兵力的現實優劣，蜀漢也是會提早滅亡，這一點，在文大的影片中，姜維改變漢中的攻防體系中就有說明
自己則有另一種看法，隴西四郡在魏國長期經營下，攻防體系已牢不可破，而蜀漢仍需要［北伐］這個名詞來統一派系林立，所以姜維只能倚賴在長期經營隴西地區的王嗣，聯合羌胡共同作戰，並將隴西地區邊陲西平，狄道等處，交由其統治，然後多面夾擊，逐步蠶食魏國在隴西地區戰力，退縮至關中一線，這點，還請文大不吝指教
看完影片，遺憾和疑問仍在心中？
姜維是個悲情的腳色，蜀漢亡定了，但是依舊想拼一把
@@yaot706 這可不一定，多撐幾年熬過司馬昭，換司馬炎可就難說了
諸葛亮跟姜維無論各項資源差距很大，姜維時期兵力了不起5萬，很多戰鬥只有個1 2萬，能靠什麼去守城，只能逼迫對面發生失誤，找尋機會讓對面大敗，狄道城那一戰就是很好的例子，圍困無功而返但損失不大，想反的只要對面救援失敗，那就是大勝，而且姜維感覺是寄望東吳能打贏魏國吧，在那邊以騷擾為主
姜維時代是真的慘，劉備東征東吳時，幾乎把跟姜維同一個時代的人才賠了個大半，諸葛亮北乏時，還能靠著一些老將和殘餘的中生代人才來支撐，姜維時期，老將漸漸死去後，人才斷層就超明顯的
诸葛亮第一次北伐在街亭之前，本来能取得决定性大胜的，然而毕竟那是丞相第一次彻底做军事统帅，对手就是最强的魏国，战术上还是太托大了，街亭这种又咽喉难度又高的决胜点，居然没有让经验更丰富的将领，或者自己守。大胜转为大败，实在令人可惜。
姜维一些纯军事层面看不懂的地方，结合政治就看得懂了，姜维远没有丞相那样大权独揽，蜀中声望也差得远，刘禅也有意不让他成为丞相那样的权臣，即使取得大胜，也是虚的，时时刻刻有后顾之忧。再加上魏国被丞相搞了这么多次以后，西部防务响应速度能力和后勤，也比丞相时期总体要高了，虽没司马懿这样的对手，但难度未必会比丞相时候低。
所以说姜维虽然能力确实比孔明有差距，但大部分时候还是有苦说不出。
應該不能這樣說
諸葛亮可以調動的蜀漢資源如果說是9, 姜維能調動的大概只有2.5左右, 2.5的資源本就只能小打小鬧，遷走一些百姓很好了，對國家實力也有補充，要叫他佔領據點，那點兵力是等著被碾壓比較快了。姜維的時代蜀漢已經進入修生養息的大國策，能給他一點兵力去運動運動做實兵演練已經算很不錯了。
但假如給諸葛亮再50年來北伐，五虎上將都在，或許是有機會的，韓信能，諸葛亮為什麼不能？沒這道理的。
真的資源差距，而且姜維身分還是降將過來的，跟開國功臣諸葛亮比不了。
五虎上将还在那用50年关于守街亭第一次就成功了。
若沒有漢初的大地震，諸葛亮就能利用漢中流域運糧，當年韓信就是如此
终于更新了🎇🎇🎇🎇🎇
請問陸遜或陸抗有沒有從荊州起兵北伐過?
後期東吳鼠輩只敢偷襲，哪敢正大光明北伐
之後可以講講姜維對漢中的防守戰略嗎 怎麼這麼容易就被魏軍攻破了
@q264015 还各城围剿呢。看看成都城下邓艾就带那点兵就能让刘禅开城投降，就知道蜀汉早就没了民心。至少益州本土派是绝不会跟魏军死磕的。刘禅之所以投降也是知道就是他肯死守待援，谯周这些人也会开门放魏军进来，到时候被俘他的下场只会更惨。
這是劉禪的鍋，姜維不背。
姜維學的是劉備
劉禪投降了唄!
因為姜維自以為聰明啊…當時魏延還是漢中太守，他的策略是實兵諸圍，在各個據點防守，雖然兵力分散，但是利用地形和戰略位置優勢，即使魏軍主力進攻猛打，也會因為戰線拖太長，難以補給，這個策略就像當時諸葛亮選巴蜀這種易守難攻的地理位置，能夠北伐，也能保證後面的防守，即使沒資源北伐，靠防守就能慢慢增強國力，魏延死後是王平接任漢中太守，就是靠魏延的策略打退曹爽的大軍，直到姜維接了大將軍後，控制所有兵權，實施他自己的策略斂兵聚谷，將兵和防守位置收縮，也用來作為北伐的用兵，確實後期人才不夠、兵力也不夠，但堅持要北伐的情況用了最爛的策略，要知道當時魏延這策略諸葛亮都沒取消了，魏延、諸葛亮都是正史有被記載當過軍師的五位中的兩位，姜維則沒有，他只有當過將軍，他卻取消了前三位軍師認可的策略(魏延 之後接任的是鄧芝），雖然魏延當時是前軍師，也就是諸葛亮當丞相，封魏延為前軍師，讓他幫忙規劃北伐時的策略，兩人才能都勝過姜維，姜維真的只是帶兵打仗能力強，計策真的沒法比，所以導致他的斂兵聚谷徹底失敗，隔年直接讓鄧艾打到成都，當然還有據點守將投降放魏軍通過，但是如果繼續維持實兵諸圍的策略，說不定可以再戰好幾年，而且他當時斂兵聚谷的策略是想著，戰略位置往後靠，可以再把魏軍的戰線拉長 但他沒想過他自己還要北伐啊，他主力北伐，又把原本漢中等地的防守兵調到北伐部隊，一旦他的主力在前線陷入膠著，根本沒辦法回頭防守，反而換成他的戰線被拉長和被牽制，結果就是真的被魏軍兵分多路，其中一路牽制他的主力，另一路猛攻漢中，導致漢中防守不了被破…他回防根本來不及，之後鄧艾等人也偷渡，真的是戰況直接瞬間拉垮，一瞬間打到成都，劉禪這時候怎麼可能不投降，投降了保自己命，又能保成都百姓官員們的性命，不投降魏軍長絕對是攻城，早就被包圍百姓出不了城，他也出不了真的就是死在城裡，拉百姓陪葬。說實在大家都說後期蜀國沒人才、沒兵、沒糧、沒錢，惡劣條件姜維不公平，說實在最關鍵的漢中防守，漢中就是巴蜀大門，最關鍵的防守他的策略就能看得出來，即使給他跟諸葛亮時期一模一樣的條件，他也會打得很慘，最後一位軍師鄧芝都能贏過姜維的策略，姜維就是像前述說道，他單純就是帶兵打仗這種統帥力強，舉例來講讓他在一處平原兩軍交戰，交戰的時候他的指揮、調轉、佈陣等指揮統帥能力是好的，但如果是像北伐這樣的大範圍戰略戰役，他根本沒有能力，因為他本身就不是像諸葛亮、魏延、法正、龐統、鄧芝這樣的軍師謀士，只是他當上大將軍後就已經沒有好的人才可以當軍師謀士，幫他出計謀，全靠自己來，結果就是慘不忍睹，同樣身為將軍，一名武將，最起碼諸葛瞻和他兒子拼盡全力不投降不撤退到戰死的精神，還有被鄧艾敬佩幫他安葬立碑，姜維慘到先被百姓唾罵，後也沒得到魏軍尊敬，就是不懂後面的人為什麼要用惡劣條件，他還能硬撐這樣的事蹟，就塑造成他是個厲害的人，連遊戲都要給他配高智力，他明明應該只配統帥高武力偏高而已。說真的他的十一次北伐真的就是單純虛耗糧草兵力，如果聽張翼不要進攻，穩定屯兵屯田、養兵蓄銳是真的可以延續多年蜀國，還有機會未來北伐成功，他就是太急著要戰績不斷北伐，把國力越打越衰，惡劣條件有大半是被他自己打出來的，諸葛亮起碼北伐還有養兵蓄銳過，多少還有補回國力差距，姜維則沒有。
總之簡單講雖然後期無力的蜀國，本來最後的底牌就是易守難攻的超強優勢，他直接用一個最爛的策略，告訴魏軍來喔很好打喔，隨便攻就破了，歡迎來打，把最後的易守難攻，變成難守易攻：）能不輸嗎XD
11:21 “为求稳妥，诸葛亮极少分兵。”
村夫：一亿人兵分一路。
姜維為什麼一直打西平? 因為那裏有郭脩🤣🤣🤣
文中定义的2次小败，其实在当时人看来，最起码应该也是平局。所以11次北伐的总战绩当是3胜5平3败。
对于蜀国来说，每次出征都要消耗巨大国力，民力。不打胜仗就是失败。
請問一下，同是北伐，為什麼漢與東吳那麼多，東吳的資源與戰場條件明明優勢很多但結果卻不敢恭維
感覺諸葛亮死後，蔣琬只允許姜維以偏師征戰隴西等地，到費禕進駐漢中後，更進一步限制，但是自費禕死後，姜維得以掌握漢軍大權，但是打法是不是有點居泥於過去的游擊戰，而非佔據隴西吞併雍涼之地或是收復長安?
或許姜維的北伐造成魏軍較大的傷亡(跟諸葛北伐相比)，但是遲遲無法進一步擴大戰略優勢，再則諸葛北伐，蜀漢的經濟並未退步，甚至造成曹魏邊關巨大的防守壓力和妨礙經濟成長，曹魏不得卸甲，將為的軍事才能雖優秀，卻無法像諸葛亮兼顧經濟，最終勞民傷財
姜维啊。。。不简单啊
諸葛丞相是神人，他人學不起來很正常，不用太過苛求
姜維粉簽到❤
個人感覺，與諸葛亮相比，姜維更傾向冒險進攻
這兵力哪裡來的冒險，全軍覆沒也不會危及漢中防禦，少到對方要來追點兵都比你慢，連孫十萬都笑你沒十萬可以丟
@@c2co2co32- 你怕不是不知道姜維被鄧艾打敗後就導致譙周寫了個仇國論來諷刺姜維
@@c2co2co32- 諸葛亮在世時，沒有一次損失跟姜維一樣，這很大程度上就是因為諸葛亮採取謹慎進攻的方式
難怪順天命這麼重要，蜀國輸的太冤枉了
精彩
帥才與將才的分別，孔明偏重戰略收益，姜維偏重戰術收益
姜維是個戰士型dps 的牛隊友，丞相是能全面帶節奏的神人
姜维是将才而非帅才。
這能比什麼諸葛亮都把國力耗完了 姜維實際拿到兵權的時候 蜀國已經是 要什麼沒什麼的國家了 也不能說諸葛亮錯 錯就錯在第一次北伐 他把街亭給大登山家 王平： 丞相說在四個點守軍為何 要選山上 馬謖：因為山就在那邊 啊！（大登山家）
诸葛亮死后可是10余年没出兵，到姜维早就恢复的差不多了😂
去街亭就是要爬山呀
諸葛亮發展蜀錦，曹魏士族一直是忠實顧客，曹丕想禁也禁不了。
中原因為氣候，桑蠶養殖不易，往後數百年一直是蜀錦獨大。
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張郃也是爬山到街亭，而且走得比馬謖累。
姜维的战略，个人感觉更像游牧民族那种游击战，不着眼于一城一地的得失，而是把陇西当作曹魏和季汉的军事缓冲地带，打一杆子就跑，抢完了就走，在背后阴结戎夷骚扰曹魏，然后曹魏派出边将镇守并花费相当的人力物力进行重建，这大概是跟他自幼生长在凉州熟悉当地土著情况有关。当然姜维和季汉最后都失败了，可随之而来的西北边疆鲜卑和羌族接连叛乱也搞得后来的西晋疲于奔命，也不知道是不是姜维频繁用兵陇西空虚的连锁反应。我是不止一次的假想过，但凡司马昭赌博式的伐蜀之战失败，引发曹髦之死带来的亲魏势力推翻根基不牢的司马氏，会不会被姜维卷土重来克复关陇，甚至取得更大战果？可惜历史没有假设。
姜维就1万多人，拿什么断陇，怎么攻破岐山堡？也就打打游击战，练练兵。
個人應為姜維有想超越他的師傅諸葛亮的心態，他明白自己是降將，只是因為諸葛亮欽點下才站穩軍中，自己又熟悉隴西情況，既然師傅打的是穩打穩實戰略，他自己就用自己一套獨有戰術，以圖闖出新的攻略，但這只是他的單純幻想，他沒有考慮的不單只蜀漢地小民弱與地形複雜，更重要是沒有團結各將領與朝廷，還有也沒有用心去檢視蜀漢防守有沒有缺失，如果他能以一名防守大將鎮住漢中一帶防線嚴守不動20年，鄧艾也只能望蜀道而嘆，三國也不會如此快被打破，最好引證就是東吳末期的陸抗，要到他死後才被晉朝滅掉
真論帶兵能力，姜維和魏延在伯仲之間，能吊打一票吳、魏將領，但比不上諸葛亮、鄧艾等位列武廟的軍事高人！
但須注意的是，姜維在季漢就是被當作如魏延般的將領被栽培起來。不像諸葛亮、費禕等軍政一把抓，有開府設朝的權利。前幾次北伐還是蔣琬、費禕作大將軍時主導的，姜維能帶動的兵力也是被給定的。姜維僅能執行而未能親自制訂戰略，成敗責任不完全是他的問題。
其實不能說姜維北伐差 你看看諸葛跟姜維北伐兵力久知道 姜維其實跟本沒有兵力像孔明那樣打，數量只能打游擊，重點還不能輸，可能孔明之前北伐都有損兵但無傷大雅，但發生在姜維身上就有慘了
老將軍！你可知我天水姜伯約！
作为攻方如果没有领土或人口的扩张都应该算败，不论战斗情况
姜维说老子发起狠来连自己都能晃晕
以為是11個姜維vs 5個諸葛亮🙈
2人都一樣等輸，只是諸葛亮運氣比較好早點死了。
2人都一樣想要在能嬴魏的情況下還能有兵力對抗孫權。
這種戰績只有魏延的奇招才有機會。
漢魏2國都不敢硬打，因為嬴了也沒兵。
14分左右，單純因為兵力太少，只好見好就收遷徙百姓，沒辦法長期經營
位置进攻越来越接近长安，也算有进展，可惜不能功成
諸葛亮第一次北伐敵軍最鬆 到了姜維這祁山 陳倉都有重兵防守了 只能往更西邊打起來
諸葛亮的時代漢帝國所有資源都是她可以動員的，姜伯約十一次北伐的時代他一開始沒軍權，要看蔣琬、費禕臉色，政權後期也是陳祗跟太監黃皓把持，另外姜維的年代漢魏人口跟軍事差距已經比諸葛亮的時代大更多，大漢名將一一凋零，反對北伐的力量也比諸葛亮時代大很多，就算諸葛亮活到260年，也等著看臥龍諸葛武侯戰敗被司馬昭宰殺於五丈原啦，別神話諸葛亮了，姜伯約的表現一點也不輸給諸葛亮，更勝諸葛亮那個兒子諸葛瞻！
真的降將身分跟資源差異比較起來不公平，伯約在地獄難度開局能這樣已經非常強了。
姜维只是一个将军，诸葛亮却是丞相，这怎么能相比呢。
不懂就還是別比較了！！軍事是出其不意才能成功，經過諸葛亮那麽多次北伐，多少年了曹魏早就把西北原本的空虛和可能被進攻的路綫都修繕和安排名將駐守。哪怕諸葛亮也只有第一次北伐在曹魏沒準備時才最接近成功。
確實 姜維的戰略連自己人也摸不透
臨淇臨兆是張自忠的故鄉
姜维战阵指挥比丞相更强，能打硬仗，但没有啥战略眼光和规划
佢同諸葛丞相差好遠,只睇第二次至第五次北伐都係年年北伐,跟著休整3年後開始第6次伐之後年年北伐耗盡西川人力物力,搞到川中人民,將士開始不滿同唔懂局勢
也不能怪姜維
孔明是神一般的存在 凡人只能望其項背😢😢
姜維天水人，南安有故地鄉親之便，兵力不足只能打運動戰，跟老鄉打帶跑。
我會用劉邦的十面埋伏之冊
因为陇西有郭修，所以一直不死心的攻打那么远
兩個年代， 魏國的防禦水平都不同， 姜維一點都不失禮。
大郎，关公今天走了。
姜維的資源不足以攻打重鎮
什麼都好，就是錄音品質不太行。版主的聲音聽起來像是在浴室講話，聽得不太清楚。
姜維的戰略是正確的.唯有襲擾不斷進攻才有機會...否則國力差距將無法挽回
主力都被自私狗豬腳葬送了 姜維還打個毛線 姜維的責任在於偶爾巡邏 一下 好讓敵人不會自己找上門
西平郡我查到是現在的西寧市 海拔都在2000以上 駿馬上不了 犛牛也沒辦法作戰 姜維四肢真發達 只是頭腦很怪
真的服了
比起吴国武将是强了。但跟诸葛亮这种顶级统帅是差了不止一点
蜀成也地形敗也地形
九伐中原變十一伐❓❓❓❓❓❓
諸葛亮神乎奇技 幼麟要學全很難吧
@郭奉孝 對身份有差，而且資源也不如諸葛亮時期了，將領也少XD
都是三国志13的头像，看来三国志14不行啊
很明顯，他就是刷經驗，留副本，只要能靠打一些小城刷個人功績數據，根本目的就只是要在蜀漢的朝堂上穩住自己的兵權跟威望罷了
姜為出征次數太多，被彈劾的不要不要的，手裡越來越少兵權力越來越小，只能出奇兵
笑死，姜維的戰績跟吳國的戰績比起來根本天差地遠，看來最後還是得孫劉聯盟才能抗的起曹與司馬，可惜吳國為了荊州殺了關羽這步棋走錯了，關羽不死，曹魏必亡
孫十萬並非浪得虛名 看看東吳的戰績跟荊州戰區的敗績 證明東吳根本沒資格吃下荊州 呂蒙就是罪魁禍首
曹真賞給了諸葛亮兩次敗績，司馬懿則貢獻二勝一平，可見曹真作為主帥的軍事謀略更勝司馬懿。
也有可能是司馬懿故意輸喔 ，派反對他的人給孔明送人頭。
军事能力 姜维其实没问题，就最后一次没守住汉中满盘皆输。总体ok
可惜，蜀国太小，无力翻盘
关键蜀弱魏强，平就是败，国力差距越来越大。
對的，重點是魏國的耕地面積大，沒有戰亂的地方就能安心生產糧食，加上魏控制人口多，蜀魏兩國存在巨大的差距，華北平原、淮河平原、關中平原都完全被魏控制。
這就是沒有參謀的結果😂⋯⋯打一打都忘了在打什麼
根本諸葛亮的不乏就是虛耗了蜀國的兵力，之後的姜維繼承了，應該養兵團田，不斷訓練精兵，並不是去不斷地北伐，諸葛城上的維園真的害慘了姜維
没有人能比姜维做得更好了
我會先打上庸
史記晉書後漢書三國志記載交叉比對，魏國面積400萬-500萬平方公里，人口約500-700萬。蜀國益州60-70平方公里人口約70-110萬。蜀漢三國時期總人口約1000-1400萬人。蜀漢滅亡時被屠殺至人口剩30萬內，但蜀漢在劉禪時期有把很多英雄賢良的後代先改名換姓移民至各國，所以我們還是有很多人是這些賢良的後代（臣亮言：先帝創業未半而中道崩殂，今天下三分，益州疲弊[1]，此誠危急存亡之秋也。意：未半=不會過，危急存亡之秋=要保存賢良後代。共勉之！
如果魏延在，估計可滅魏
姜维根本就没有诸葛亮的威 望和权利，别说战略。就是战术也只是小规模袭扰为主，后期蜀汉内政上，姜维已经无法压制反对派，求和派。也是无奈之举
@4：15 朱然明显是被葛优赶跑的😂
只有魏延能戰勝曹軍
姜维自从入蜀，和诸葛亮一起共事，越来越差
夏侯霸早一点儿降蜀多好
好弱的分析！諸葛是王者師，稱相父。姜維是人臣；諸葛北伐耗盡家底。姜維只能用有限資源北伐！這兩者怎麼比？
姜維在刷戰績
打怪刷经验
沒有姜維，蜀國早亡了
姜維是非常厲害的帥才，但缺少戰略眼光，如果放在三國前期可能可以大放異彩
@q264015 對!蜀漢國力疲乏，只能帶3，4萬人出征有時更少，只能出奇兵
放在前期只會被電的更慘吧
姜维在蜀汉朝堂毫无根基，只有靠军功升迁。可惜就可惜在，即使司马懿不在了，姜维依然玩不过曹魏这些大小雍凉重将，尤其是邓艾。。。
名师难出高徒。