Vielen Dank für deine super Videos! Könntest du evtl. mal ein Video zur Transformation von Daten in R machen? Bspw. die Anwendung des Logarithmus bei nicht normalverteilten Daten und anschließende Auswertung (bspw. bei einer Regression oder Korrelation)? Viele Grüße
Hallo, danke für dein Tolles Video! Wenn weder der Interaktionseffekt noch die Haupteffekte signifikant sind, werden dann trotzdem die paarweisen Vergleiche gerechnet? Außerdem habe ich einen t-Test für gleiche Stichproben gerechnet, der bei der Interventionsgruppe einen signifikanten Unterschied zwischen T1 & T2 erkennt. Ist das nicht eigentlich ein Ergebnis, dass sich mit den Haupteffekten decken sollte? Liebe Grüße und danke für die Hilfe!
Hallo Romy, danke für dein Lob! Wenn sich die Effekte in der gemischten ANOVA nicht zeigen, werden idR keine Randmittel berechnet, da du wegen eines zu hohen p-Wertes keinen Hinweis für einen follow-up hast. Deine Hypothese würde normalerweise ja keinen paarigen t-Test für die Interventionsgruppe erfordern, weil du vermutlich eher zwischen Kontroll- und Interventionsgruppe zu einem (späteren) Zeitpunkt einen Unterschied unterstellst, also eine Interaktion. Da wäre es nach meiner Meinung am besten, die nicht beobachtbaren Effekte der gemischten ANOVA zu berichten und damit die Hypothesen zu beantworten. Zusätzlich würde ich auf die Mittelwertunterschiede deskriptiv eingehen, mehr aber auch nicht. Ich vermute, dass deine Stichprobe für die Größe des Effektes etwas zu klein ist, was in den Limitationen entsprechend diskutiert wird. Wie sind denn die p-Werte von Zwischensubjekteffekt, Innersubjekteffekt und Interaktionseffekt? Wenn du allerdings für genau die Zeitpunkte 1 und 2 einen Unterschied in der IG in einer Hypothese formuliert hast, dann könnte man theoretisch direkt über einen paarigen t-Test für nur diese eine Gruppe nachdenken. Dann würde man aber vermutlich im selben Atemzug das Setting infrage stellen müssen. Wie man es dreht und wendet, mehr als deskriptive Ergebnisse über die gemischte ANOVA hinaus wird vermutlich schwer begründbar sein. Für micht als Gutachter wäre es daher wertvoller, darzulegen, was Gründe sein können, warum sich die (vermutlich unterstellte) Interaktionshypothese nicht zeigt - damit können es andere künftig besser machen. Viele Grüße, Björn.
Hallo Max, das kommt drauf an, wie stark die Verletzung ist. Wenn es nur bei wenigen Zeitpunkten pro Gruppe ist, ist es vernachlässigbar, insbesondere, wenn es sich um eine große Stichprobe handelt. Man kann auch eine rangtransformierte gemsichte ANOVA rechnen, allerdings nur in R. Viele Grüße, Björn.
Danke für das informative Video! Könnte jetzt noch untersuchen welchen Einfluss andere Variablen wie Alter, Geschlecht, Bildung auf die Gruppen haben? Also ich habe einmal meine zwei Gruppen mit den unterschiedlichen Messzeitpunkten und möchte dann noch zusätzlich weitere Einflussfaktoren untersuchen?
Hallo Viktoria, gerne, du kannst im Feld Kovariate noch weitere Einflussfaktoren hinzufügen. Unter dem Button Modell kann man dann noch weitere Interaktionen aufnehmen, sofern sie herleitbar sind. Es müssen auch nicht zwingend nur Interaktionen bestehend aus 2 Variablen sein, sondern können auch beliebig viele sein. Die Haupteffekte müsen übrigens noch mal separat auch dort definiert werden. Viele Grüße, Björn.
💡 Datensatz im Blogbeitrag zur gemischte ANOVA (mixed ANOVA) in SPSS:
bjoernwalther.com/gemischte-anova-in-spss-rechnen-und-interpretieren/
Mein Löwe mein Bär, das Video kommt genau rechtzeitig für mich, vielen Dank!!
Das freut mich! Viel Erfolg damit!
Viele Grüße, Björn.
Vielen Dank für deine super Videos!
Könntest du evtl. mal ein Video zur Transformation von Daten in R machen? Bspw. die Anwendung des Logarithmus bei nicht normalverteilten Daten und anschließende Auswertung (bspw. bei einer Regression oder Korrelation)?
Viele Grüße
Hallo, danke für dein Tolles Video!
Wenn weder der Interaktionseffekt noch die Haupteffekte signifikant sind, werden dann trotzdem die paarweisen Vergleiche gerechnet?
Außerdem habe ich einen t-Test für gleiche Stichproben gerechnet, der bei der Interventionsgruppe einen signifikanten Unterschied zwischen T1 & T2 erkennt. Ist das nicht eigentlich ein Ergebnis, dass sich mit den Haupteffekten decken sollte?
Liebe Grüße und danke für die Hilfe!
Hallo Romy, danke für dein Lob!
Wenn sich die Effekte in der gemischten ANOVA nicht zeigen, werden idR keine Randmittel berechnet, da du wegen eines zu hohen p-Wertes keinen Hinweis für einen follow-up hast. Deine Hypothese würde normalerweise ja keinen paarigen t-Test für die Interventionsgruppe erfordern, weil du vermutlich eher zwischen Kontroll- und Interventionsgruppe zu einem (späteren) Zeitpunkt einen Unterschied unterstellst, also eine Interaktion. Da wäre es nach meiner Meinung am besten, die nicht beobachtbaren Effekte der gemischten ANOVA zu berichten und damit die Hypothesen zu beantworten. Zusätzlich würde ich auf die Mittelwertunterschiede deskriptiv eingehen, mehr aber auch nicht. Ich vermute, dass deine Stichprobe für die Größe des Effektes etwas zu klein ist, was in den Limitationen entsprechend diskutiert wird.
Wie sind denn die p-Werte von Zwischensubjekteffekt, Innersubjekteffekt und Interaktionseffekt?
Wenn du allerdings für genau die Zeitpunkte 1 und 2 einen Unterschied in der IG in einer Hypothese formuliert hast, dann könnte man theoretisch direkt über einen paarigen t-Test für nur diese eine Gruppe nachdenken. Dann würde man aber vermutlich im selben Atemzug das Setting infrage stellen müssen. Wie man es dreht und wendet, mehr als deskriptive Ergebnisse über die gemischte ANOVA hinaus wird vermutlich schwer begründbar sein. Für micht als Gutachter wäre es daher wertvoller, darzulegen, was Gründe sein können, warum sich die (vermutlich unterstellte) Interaktionshypothese nicht zeigt - damit können es andere künftig besser machen.
Viele Grüße, Björn.
Hallo Björn,
was kann man tun, wenn keine Normalverteilung vorliegt? Mann Whitney U Test? Und wenn ja, fehlt dann nicht der Faktor Zeit?
Lg,Max
Hallo Max, das kommt drauf an, wie stark die Verletzung ist. Wenn es nur bei wenigen Zeitpunkten pro Gruppe ist, ist es vernachlässigbar, insbesondere, wenn es sich um eine große Stichprobe handelt. Man kann auch eine rangtransformierte gemsichte ANOVA rechnen, allerdings nur in R.
Viele Grüße, Björn.
Danke für das informative Video! Könnte jetzt noch untersuchen welchen Einfluss andere Variablen wie Alter, Geschlecht, Bildung auf die Gruppen haben? Also ich habe einmal meine zwei Gruppen mit den unterschiedlichen Messzeitpunkten und möchte dann noch zusätzlich weitere Einflussfaktoren untersuchen?
Hallo Viktoria, gerne, du kannst im Feld Kovariate noch weitere Einflussfaktoren hinzufügen. Unter dem Button Modell kann man dann noch weitere Interaktionen aufnehmen, sofern sie herleitbar sind. Es müssen auch nicht zwingend nur Interaktionen bestehend aus 2 Variablen sein, sondern können auch beliebig viele sein. Die Haupteffekte müsen übrigens noch mal separat auch dort definiert werden.
Viele Grüße, Björn.