Hey! My team just played in the North America UCS for the first time. Your videos have an appealing presentation. It is too bad I am missing out on valuable wisdom due to language barrier. Let's team some time, I am top 100 Eldegoss player!
@mame113 no, not in real time. I could only screenshot each text and translate one shot at a time. I used auto translate to read some comments for context.
タンク、サポって初心者使え、下手くそ使えって言うけど簡単じゃないんだよね。
やる事が沢山あるし奥が深いんだよ。
縁の下の力持ち、バンドのドラムみたいなもんだよ。
居ないと話にならないロールだから、初心者の人は少しづつでも勉強してくれ。
下手くそだからサポタンじゃなく、サポタンが居たから勝てたんだよって思わせてやろうぜ。
タンク使いより。
土台組だよな、なかなか出来ない。
その上やることが、ダメージ出すとかがメインじゃないからこそ、選択肢が複雑なシーンもあって尊敬します。
なんなら初心者がよく知らずに学習枠使うとソロファームしてレーンキャリー潰しかねないからマジである程度上手い人が持つ必要がある。と私は思ってる
@@Dragonighter チームに初心者が1人いる場合どのロールを任せるのが1番勝率高いかって考えたらどう？
@@ネオ宇宙人 ああ、それなら下レーンキャリーじゃないかと思ってますよ。あなたがサポートだと思ってるのも分かりますしその意見も尊重します。
@@Dragonighter 私は学習装置もってくれたらなんでもいいと思ってるよ。強いて言えば体力の多いやつ使ってくれたらありがたいって感じ、相手のリソース落とせる可能性高くなるから。
1:04 味方育ててその人がキャリーしてくれた時の「私が育てました」感を味わうが好きな同士どんくらいいるんだろ？
初心者の頃の自分だね。
ファイターメイジ使ったら、タンクが役割放置、
タンク使ったら、ファイターメイジが脳筋でなかなか勝てず、どうすれば勝てるか悩んだ結果
「じゃあ俺が、味方もゴールも全部守ってやるよぉぉぉ・・・マスター行けたぁぁぁぁ」
それからタンクメインになりました。
だからキャリーしてくれぇぇぇ
「存分に暴れな…私の可愛いバケモノ…」と呟きながら倒れていく悪役の気分になれて大好き
まじでわかる笑笑
レイトキャラの相方してる時に上振れさせれた時めっちゃ気持ちいい笑
@@いずぅ-t9d 私も分かる勢です！ハピでレーン相方の野良バンギに20キルさせて完封した試合の満足感は今でも忘れない。
あれ育てたのわたしです宣言するの好きです。
敵チームの止まらないゾロアークとかもあれ育てたの私ですってよくいってます笑
サポタンしてるとマジで学習の恩恵感じるもんね
✕ 学習措置を持たない人が多い
〇 サポタンを出したくない人が多い
・野良のキャリーが全く信用できない、レックウザ直前にバックドアして死なないでくれ
・押し引きの感覚がキャリーとマッチしないとKOされるのは先に前に出るタンクだけでキャリーは逃げる、死に損感が強い
・味方が好き勝手なキャラピックをする(赤3青1等)
今期はマッチング変更と冬休みのせいか特にひどくてサポタンメインで1600は絶望的
お気持ち表明
ヤドランを使いなさい…
ヤドランだけでレート1600は超えれます
どこかのコメントで、大会優勝者がサポタンのみでランクマやったら勝率50切ったって見てガクブルした。
サポタンは勝てないと証明されたって・・・
言い換えると味方のファイターメイジアサシンがヤバイって事だと思うんだ。
@@ぬこぬこ-c7d 勘違いしてはダメだ。たぶんソロで5割切ったと言う話だと思うが、大会優勝者だからそんな悲惨なことになっているんだ。勝率が低い人たちはサポじゃなくても学習装置を握るだけで勝率は上がるだろう、、
@@ネオ宇宙人 これだな！！
ソロランで装置持たされてるって気持ちやったけどこれ見て考え方改まりましたありがとうございます😭
進化直前の学習サポタンに9分譲るの気持ちよすぎてやめられない
アタッカー即ぴ勢『この動画はチュートリアルにしてほしい。学習装置は義務。感謝しかない。ありがとう。初心者視聴必須！！』
ってコメントがないように作ったのに伝わってなくて残念…
@@mame113 コメ主さんは「せっかく作ってくれたのに結局なにも理解せずに変わらずアタッカー即ピしてる奴ら」に向けてネタとして言ってるんだと思いますよ。コメ主さんがそう思ってるコメントではないかと。
おもろ
アタッカー即ピ勢は構成とかを考えてないからサポタンの数も持ち物すら考えてない
@@mame113ネタコメって伝わってなくて草
どうしても学習装置をみんなに広めたいという強い意志を感じる
とてもわかりやすい考え方でした！参考にさせてもらいます！
前回の動画にピカ装置についてコメントした者です。分かりやすい解説本当にありがとうございます！
今回の動画ずっとホーム画面なのにこの最中しめぴぃからの招待きたの草
しめぴぃに招待連打されて取り直した
職員室の用意ありがとうございます ✌🏻
結局持っても味方への依存度が高い気がする、持たされてる感情はそこからきてると思う
ほんとにチュートリアルで流すべき
マンムーに学習装置持たせてませんでしたが、持たせる方も視野に入れて試してみます
自分のために持つという発想はなかった！これは広がってほしい
構成考えない自我ピック勢多い→サポタンやらされる→飽きる→自我ピックの芽生え
飽きるほど使わんだろ
緑黄色キャラ少ないから飽きるというかまたかーみたいな気持ちになるんですよねぇ
@@opachun 自キャラが少ないってことだと思うので、キャラ増やしてもろて
明日の大会頑張ってくだちゃい❤❤❤応援してまふ❤❤❤
3:07 バケモンで草
頼れる男❤
ジュナイパーで1回この構成を見たことあるけど、何を思ってこの持ち物になったのかインタビューしたい
@@にょろ-x4d ガチでたまにいるよね
スナイパーのクセに格好が歩兵
好きなポケモンがサポタンだったので2000試合くらいやってきたんですが、最近勝てなすぎて自我芽生えて来てましたが自分に素直に学習イワパ、ハピを信じます
サポタンしてて、味方のキャリーが全くファームせずにファイトいって死ぬから自分のレベルがあがらない現象おきてしまうからイライラしちゃう。。。
Hey! My team just played in the North America UCS for the first time. Your videos have an appealing presentation. It is too bad I am missing out on valuable wisdom due to language barrier. Let's team some time, I am top 100 Eldegoss player!
Does that mean you can translate my videos?
@mame113 no, not in real time. I could only screenshot each text and translate one shot at a time. I used auto translate to read some comments for context.
まめさんとはフーパ。フーパとはまめさん。
確かにメイジをやった時よりもなぜか学習タンクの時の方が、野生をそんなに食べていないのにレック戦前のレベルが高い時がよくあります。
メイジの時はいつも焦ってレック戦前にファームしています。
自分のレベルを上げて強くなるために装置を持つ、という考えは本当にその通りですし、目から鱗でした！！
がくしゅうそうちの押し方が強いｗ
学習メイジはソロでは基本火力メイジ枠で取ってレーンの相方が学習を持たないなら持つぐらいよね。最初から学習メイジ枠で取られると火力タンクの知識がない人が味方の場合、編成事故が起こるからやめてほしい。
感謝
学習装置してる方がレベル上がるはガチよなぁ
装置持ってないサポタンがやたらレベル低いのよく見る
装置タンクよりレベル低い野良がいるからファームサボれないんだよなあ
ピカチュウとかは狙われやすいからあえてレベル上がらないようにするために学習装置持つって考え方はないでしょうか？
一緒に野生狩ってあげればタンクがファーム遅くても何とかなりますし
ユナイト技＋ボルテッカ使ったら、それに対して相手はユナイト技使ってきたりするので学習装置でリソース吸えるの結構強いと思ってるのですが
プリメならいいと思います。ソロは味方の理解度必要なので…
フーパ神
こういう動画をちゃんと見てる人は変なピックをすることは少ないんだろうなあ。
装置シラガで8万ダメ出しました。でも負けましたwシラガはもっても持たなくてもあんまり変わらない気もするので（10万出るわけでもない）持たせてます。
なるほどね
メイジアサシンしかピックされてない時、バランス型必要だけどサポタンも必要だからどうしていいかわからずマッシブーンに学習装置持たせてる
知り合いにゲコなどに学習装置持ってるんですけど強いですか？自分は弱いと思ってるのですが皆様の意見が知りたいので教えてほしいです。
ゲロよわゲロゲロ
前回の動画に引き続き、とても有用な動画をありがとうございます。
理論面は全面的になんら問題ないと寡聞の身ですが思います。
ただ、なんだかお話の展開が詐欺師のようだと感じてしまいました。
今回の動画は
1. 前回の動画で学習装置の重要性は理解したよね？
2. でも自分が試合の流れを動かさないとソロランで勝てないからキャリーを握るんだよね？
3. じゃあその、「学習装置を持たされてる」を無くします！
4. さて、ファームが遅いサポタンをやるにあたっては(!?)、他のキャリーにとってダンベルや各種メガネが大事であるように
経験値を得やすくなるという大事なメリットがあるんです！！どうですか？学習装置持ちたくなってきたでしょ？
の流れで構成されていると思うのですが
2番のお話がいつの間にか消えているんですよね
結局のところ「学習装置を持たされてる」んじゃなくて「サポタンをやらされてる」という状況だと思うんですよ。
もちろんサポタンがお好きな方もいらっしゃるでしょうし
自分も、みんなが全然やってくれないので学習サポタンをやる方が多いですが
結局やらされている状況は変わらないと思うんですよね
確かにこの動画は「学習装置を持たされている」という点で言えば解決かもしれませんが
結局この動画を視聴した後も、さて、じゃあこの試合もキャリーを握りますか
となると思うんですよね
自分はこの問題の解決方法が分からないですし、解決する必要があるとも、可能であるとも思っていませんが
自分の知らない学習装置の秘密があるのでは？なんて思って見に来たので
なんだか勝手にもやもやしてしまいました。
長文で失礼いたしました。
07:50 タンクがいる前提のお話になってるけど、ソロランだとタンクやる人が一人もいないのが頻発する→じゃあ苦肉の策の学習ピカっていう
そういう考えの人に正しい考え方を知ってほしくてこの動画を作りました！
「正しい考え方」って
・味方が学習装置理解していないランク帯
・ソロラン（味方が地雷の可能性も全然ある）
・レーンの相方がファイター（バランス型）orアサシン
の場合、学習ピカは「正しい考え方」になる判定なのかどっちなんじゃろ
学習サポートの場合、相方が敵に経験値献上するマンだと試合動かすのきつくなる
学習もたないピカだと、ふつうにやったら相方のファイターやアサシンがレベル有利とれなくて著しく機能低下する（意識的にラストヒットゆずったり経験値を相方に集める動きをする前提？）
それとも、「ピカなら序盤強いから野生は敵のをスティールしたり、敵をキルしてゴールも狙えるから大丈夫！」って感じなんかな
タンクがいないと話にならないって話かと
7:05
装置あるだけで中盤ほぼファーム無しでレックウザ戦11lv安定→ファームの時間を視界やポジション取りに回せる＆味方の分の野生を確保出来る。
この強さが分からん奴は一生底辺マスターがお似合いですわ。
そういうのがマスターに上がるのがこのゲームの闇だからもうどうしようもない
9割以上のランクマ人口を削除しないとまともにならない
学習持って、一生単独行動
ソロランでマスター行くまでの道のりも然り、マスターの中でも本当に学習装置の恩恵を感じる。
最近は学習装置ブラッキー、ヤドラン、オーロットとか使ってとにかく相手妨害、壁して勝率も上がってきて楽しくなってきた。
今はとりあえずマスター行ったからカジュアルでリーフィア練習中です( ´∀`)
一応確認するんですが、最初のレベルアップが遅いコイキングに学習装置を持たせて、レベル上げながら頑張りゲージを溜めて、おまけで味方の経験値をあげるのはありですか？
コイキングって攻撃を当てると結構効率よく頑張りゲージが溜まるから進化のためにわざと野生の体力残すことが多いのよ。だからもし学習コイキングにしたとき味方が野生狩るの躊躇して経験値取れなくなっちゃってどっちも育たずにレーン戦負けると思う。知らんけど
もちものの火力に依存しすぎてて意外と無し寄りである事に気づいた
ただ、カビゴンレベルでないと介護してもし切れない事があるからそうなると持っても良いはず
すんごい微妙な話にあるからやるなら胸張って指指されるしかない
なし。序盤最弱のコイキング介護した結果2分タイミングで11レベギャラいても何の役にも立たない、強い時間が1秒もない。
なるほど。コメ返してくれた方ありがとうございます
誰も持ってないけど自分だけ持つのってアリですか？
タンクがいっちゃんおもろい
でもアタッカーが下手くそだとまじで萎える
お前らにダメ出してもらわんと俺たちは救われねんだよ！！
こんまめ
下手くそはアタッカーの方が向いてるよね
こんまめえだまめえんどうまめ
じたカビも野生狩りまくりオブジェクト倒しまくりなので学習装置いらないですね
その通りでじたかびは装置いらないです。ただじたばたが弱すぎるだけです
ピカチュウの話みたいに下メイジの人が学習を持ったらそれでいいんじゃない
@@mame113
まめさん強いので是非じたカビ使ってみてください！
とても面白いと思います🤣
じたばたとスピーダーとあくびうまく使えればほぼ負けません。（逃げ＆攻撃）
スピードも速く相性いいアタッカーやアサシン系来たら返り討ちにも出来ます。
確かにマッシ、ダーク、ザシ、ハッサム、ガブ、つららグレなどには弱く勝てません。
上４下1の時のオブジェクト潰しと上合流、レックウザの削り役＆中央周りの敵倒す事も可能。
相性悪い敵覚えておけばそこそこ使えます。
エンゲージ型で移動速度速くとCCかけられて硬くタンク攻撃トップクラスなのがじたカビの強みです。
@@Dragonighter エレキボール使って相手止めてくれて援護してくれたらザシアンも倒せますね。前はりと攻撃任せろのじたカビです。
サポタンヘビーカビだと火力不足でオブジェクト倒すの時間かかるし、仲間必須になるのでフルパやデュオ等連携不可欠ですね。
あくまでソロラン向けのお話です。
@@mame113
相性悪いポケモン多すぎるから弱いですね。
相手良いポケモンも多く無双も出来ます。
リクエストでじたカビ使ってみてください。
まめさんなら遊びで勝てますよ🤭
サポを使って勝てれば、、の話だけどね
学習持たずにキャリーしたいって思ってる人はサポ握らないよ、、どこの層に向けた動画なんだ
キャリーできる自負があるけど学習の価値に気付いてなくてサポタンに手が伸びてない層
ソロキュー出してりゃどう見ても己がサポタンピックした方がキャリー出来るはずの瞬間が幾らでもあるよね
@ ソロでサポタン握った方がキャリーできるって思うなんて、普段から野良に恵まれるんですね✨どんだけ勝率低かったらそんな野良が来るんだろう、、
1個目の例はよくわからん、学習の価値分からずキャリーはできる自負あるってどゆこと？
@@ネオ宇宙人 あなたの言ってることちぐはぐで破綻してるから、まずはこの動画の中身を見ようね？
@@ぬれたおる どこが破綻してるの？
@@ネオ宇宙人 いっちゃん最初の発言からだよ。
それからの「普段から野良に恵まれてるんですね✨(皮肉)」からの「どれだけ勝率が低ければ(略)(皮肉)」も含めてあなたの言ってることは動画内で全部違うことが全て説明されてるじゃん。だからまず「見なよ」って言ってんの。「1個目の例」も見てれば明確に対象にしている層(のうちの一つ)だと分かるでしょ。たぶんあなたキャリーのことをアタッカーやファイターだと誤解してるよ。キャリーはキャリーでしかない。何を握ろうがチームを勝たせる人のことをキャリーと呼ぶんだよ