Здравствуйте. В первом докладе поднимается вопрос о переносимости детьми применения игольчатых электродов при проведении ЭМГ. И в доказательство хорошей переносимости приводится слайд, на котором представлено фото из операционной. Фото ребенка под общей анестезией с установленными игольчатыми электродами для ИОНМ. Это абсолютно разные вещи. В сознании и без.
Добрый день уважаемые коллеги. Позволю себе оставить комментарий. Мне казалось, что формат круглого стола был задуман и поддерживался все это время как площадка для коллегиального и научно- практического диалога по актуальным вопросам энмг. Тем неприятней мне было в этот раз слушать высказывания и комментарии отдельных участников, которые , на мой взгляд, выходили за грань уважительного и коллегиального разговора. Последние рекомендации по мононевропатиям это труд команды людей (Дружинина Евгения Сергеевна не даст соврать) заинтересованных в практической ценности заложенной информации. И как любые рекомендации по мере накопления опыта их использования и с течением времени, безусловно, будут иметь пересмотры и дополнения. Это не предмет для пустых насмешек и обесценивания чужого труда. А круглый стол это не Stand up, как мне кажется.
Здравствуйте! Благодарю вас за комментарий. За все время существования круглого стола в нем приняло участие множество специалистов, и если мнение кого-то из докладчиков вам показалось спорным, вы всегда можете вступить с ним в дискуссию. Мы же стараемся делать встречи содержательными и интересными.
Добрый день, полностью согласна( о чем писала выше), что круглый стол все это время был площадкой обмена мнением в уважительном ключе. В данном случае за насмешками и « приветами» мнения не услышала, как и темы для диалога в подобном формате.
тематика докладов актуальна и насущна. Затрагивает дискутабельные темы "о наболевшем". Именно таким должен быть круглый стол: веселым с долей сарказма и полезным для практического невролога, нейрофизиолога
Уважаемые коллеги! 1. Вопросы к приведенным клиническим кейсам по детям: В12 - дефицитное состояние можно диагностировать и до электронейромиографии; при чём здесь тогда МРТ головного мозга!? Если вы имеете ввиду "фуникулярный миелоз" при в12 - дефицитном состоянии, то необходимо исследование спинного мозга с патологическим сигналом от задних и боковых столбов при Т2 - взвешенном изображении. И, всегда говорим "clinica prima", где подробная клиническая картина представленных пациентов? И, хотелось бы более грамотно и тактично комментировать и высказывать пожелания коллегам, простите, но мы не ученики начальной школы, чтобы так категорично высказываться. От круглого стола ожидалось большего. Надеюсь, в следующем году будет больше интересных кейсов и обсуждений.
@@vasiliykiselev7990 В качестве конструктива: модераторов не смутила демонстрация слайда из операционной с игольчатами электродами когда тема круглого стола освещает другой метод; в представленных случаях с фиксированным спинным мозгом, как заметил следующий доклачик игольчатая миография не нужна. Протокол исследования детей когда после стимуляционной ЭНМГ ног, начали делать игольчатую миографию мыщц ног без подтверждения интактности того же срединного нерва -спорен как минимум. Есть еще беленькие иголочки и они предпочтиетльнее с учетом длины особенно при исследовании грудничков. Использование двух методик в одних руках УЗИ и миографии очень часто приводит к тому что исследователь начинает "подгонять" желаемое за действительное - что легко уточнить у оперирующих хирургов. Анастомоз при корректных параметрах стимуляции исключается легко при ЭНМГ, и только на ЭНМГ. Поставить диагноз по иголке у детей - сомнительное утверждение, тема нозологической неспецифичности миографии была освящена давно и подробно в том числе доктором Курбатовым с наглядной демонстрацией невозможности поставить диагноз по игольчатой миографии. И сложности комплаентности пациентов детского возраста заставляют достаточно подробно объяснить им алгоритм исследования игольчатым электродов (а не прятать иголку) когда налиличе или отсутствие рекрутирования и степень его нарастания важна в случаях травмы нерва - например. Надеюсь конструтива достаточно.
Спасибо, очень актуально. В моей стране купить литературу по ЕНМГ возможности нет, печально.
Здравствуйте. В первом докладе поднимается вопрос о переносимости детьми применения игольчатых электродов при проведении ЭМГ. И в доказательство хорошей переносимости приводится слайд, на котором представлено фото из операционной. Фото ребенка под общей анестезией с установленными игольчатыми электродами для ИОНМ. Это абсолютно разные вещи. В сознании и без.
Добрый день уважаемые коллеги. Позволю себе оставить комментарий.
Мне казалось, что формат круглого стола был задуман и поддерживался все это время как площадка для коллегиального и научно- практического диалога по актуальным вопросам энмг. Тем неприятней мне было в этот раз слушать высказывания и комментарии отдельных участников, которые , на мой взгляд, выходили за грань уважительного и коллегиального разговора. Последние рекомендации по мононевропатиям это труд команды людей (Дружинина Евгения Сергеевна не даст соврать) заинтересованных в практической ценности заложенной информации. И как любые рекомендации по мере накопления опыта их использования и с течением времени, безусловно, будут иметь пересмотры и дополнения. Это не предмет для пустых насмешек и обесценивания чужого труда. А круглый стол это не Stand up, как мне кажется.
Здравствуйте!
Благодарю вас за комментарий. За все время существования круглого стола в нем приняло участие множество специалистов, и если мнение кого-то из докладчиков вам показалось спорным, вы всегда можете вступить с ним в дискуссию.
Мы же стараемся делать встречи содержательными и интересными.
Добрый день, полностью согласна( о чем писала выше), что круглый стол все это время был площадкой обмена мнением в уважительном ключе. В данном случае за насмешками и « приветами» мнения не услышала, как и темы для диалога в подобном формате.
тематика докладов актуальна и насущна. Затрагивает дискутабельные темы "о наболевшем". Именно таким должен быть круглый стол: веселым с долей сарказма и полезным для практического невролога, нейрофизиолога
Спасибо!
Уважаемые коллеги!
1. Вопросы к приведенным клиническим кейсам по детям: В12 - дефицитное состояние можно диагностировать и до электронейромиографии; при чём здесь тогда МРТ головного мозга!?
Если вы имеете ввиду "фуникулярный миелоз" при в12 - дефицитном состоянии, то необходимо исследование спинного мозга с патологическим сигналом от задних и боковых столбов при Т2 - взвешенном изображении.
И, всегда говорим "clinica prima", где подробная клиническая картина представленных пациентов?
И, хотелось бы более грамотно и тактично комментировать и высказывать пожелания коллегам, простите, но мы не ученики начальной школы, чтобы так категорично высказываться.
От круглого стола ожидалось большего.
Надеюсь, в следующем году будет больше интересных кейсов и обсуждений.
Хочется пожелать более тщательного отбора докладов и продуктивных дискуссий.
Всегда будем рады конструктивной критике.
Хочется пожелать более тщательного анализа и отбора информации, прежде чем публиковать работы сообщества от своего имени.
@@vasiliykiselev7990 В качестве конструктива: модераторов не смутила демонстрация слайда из операционной с игольчатами электродами когда тема круглого стола освещает другой метод; в представленных случаях с фиксированным спинным мозгом, как заметил следующий доклачик игольчатая миография не нужна. Протокол исследования детей когда после стимуляционной ЭНМГ ног, начали делать игольчатую миографию мыщц ног без подтверждения интактности того же срединного нерва -спорен как минимум. Есть еще беленькие иголочки и они предпочтиетльнее с учетом длины особенно при исследовании грудничков. Использование двух методик в одних руках УЗИ и миографии очень часто приводит к тому что исследователь начинает "подгонять" желаемое за действительное - что легко уточнить у оперирующих хирургов. Анастомоз при корректных параметрах стимуляции исключается легко при ЭНМГ, и только на ЭНМГ. Поставить диагноз по иголке у детей - сомнительное утверждение, тема нозологической неспецифичности миографии была освящена давно и подробно в том числе доктором Курбатовым с наглядной демонстрацией невозможности поставить диагноз по игольчатой миографии. И сложности комплаентности пациентов детского возраста заставляют достаточно подробно объяснить им алгоритм исследования игольчатым электродов (а не прятать иголку) когда налиличе или отсутствие рекрутирования и степень его нарастания важна в случаях травмы нерва - например. Надеюсь конструтива достаточно.
Буду признательна за конструктивный комментарий - с указанием публикации@@don_pablosanchez