Круто, что была косвенно затронута тема разочарования недавнего неофита в церковной жизни. Кажется, что проблему можно решить не молодежками и околоцерковными тусовками, а скорее внутрицерковным переосмыслением того, что такое духовная жизнь христианина, каким должен быть его путь к Богу. Принимает ли он форму вектора или замкнутого круга. Было бы интересно услышать более подробный разговор на эту тему.
Кмк, это должно как-то решиться со сменой поколениий Увы, обычной молодежи делать в церкви, в которой абсолютное большинство паствы - женщины предпенсионного возраста, нечего А как говорил Алексей в предыдущем выпуске, в церковь люди приходят за движухой, так или иначе Поэтому к сожалению пока ситуация не будет изменена, мне кажется, ничего не поменяется
Viktoria ситуация с динамикой роста-убыли паствы такова. За последние 100 лет по разным христианским конфессиям России такой расклад: РПЦ - уменьшение количества прихожан в 40 раз Католики - уменьшение в 30 раз Баптисты - рост в 15 раз Пятидесятники - рост в 20 раз Свидетели Иеговы - рост в 120 раз Харизматы - рост в 250 раз
@@__TIMUR Думаю, довольно проблематично что-то предлагать массово молодёжи, пока мы сами толком не знаем, что можем предложить на практике, какой путь, какую цель и этапы движения к ней. Предложить не в качестве "адептов Истины", а в качестве участников конкретной организации, земной ее части. В высоком смысле цель христианина понятна, на практике - тут уж кто как верует, кто во что горазд, как говорится. Для человека внешнего смысл обрядовой стороны может быть туманен. Для пришедшего, но уже охладевшего бывшего неофита - просто непонятно, куда двигаться дальше, когда церковная жизнь уже налажена, но особого прорыва в борьбе с грехом, допустим, не произошло. На этом этапе обычно даётся очень мало конструктивных ответов
@DaryaSerp Да) Один ухажор мнил себя казаком и порывался меня украсть из отчего дома,(меня не слушал, что этим меня пугает и нам лучше не общаться), пришлось просить знакомого парня чтобы поговорил с ним. А второй очень чтил мнение своих близких, которые посчитали нашу разницу в возрасте большой (хотя в начале отношений его разница не смущала, я была старше него).
Был у меня знакомый русский баптист, который живёт в США. У него жена, трое сыновей-школьников. Он в Америке и женился, супруга тоже русская баптистка. Я спросил - а где знакомятся американские христиане, где например, он познакомился с будущей женой? Он ответил, что знакомится большинство стандартно - на репетициях церковного хора, и он там познакомился.
Ну то есть на каким-то околоцерковных тусовках. Мы тут обсуждали возможные форматы не только хора (не факт что парням зайдет такой формат), но и фотокружка и клуба настолок при храме :)
Хорошая тема подкаста и интересные гости, за что Дарье большое спасибо! Вероятно, хотелось бы более глубокого рассмотрения поднимаемых вопросов, а то пока действительно больше троллинга и сарказма на базовом уровне, как уже заметили в комментариях. Условно, все, кто смотрят подкаст, скорее всего и так не считают, что жена должна хранить очаг или что Запад безвозвратно загнивает, или что суть православия в ношении платочка. Интереснее было бы послушать обсуждение более неоднозначных вопросов, относительно которых даже в либеральной христианской среде есть расхождение. Уверена, что автор "Дневника плохой христианки" на это способна )
Наталья, спасибо большое за поддержку! Я способна, но мне это проще делать в книгах, честно говоря. Вот сейчас одна уже в публикации, вторую готовлю. А это контент скорее для тех, кто не особенно погружен в наши "неоднозначные вопросы", но видит очень много специфичных заявлений в медиа от "христианских спикеров".
В требовании обязательной девственности к кандидатке в жены лежит чувство собственности (ты моя вся и ничья более). Ну и о всяком бреде, в духе телегонии забывать не стоит, хоть это, по сути, проявление тогоже собственничества.
@@СашаКиселев-л2ц может и попахивает. Но действие духовных законов это не отменяет. Сам по себе блуд - смертный грех. Нас ещё в воскресной школе учили, что смертный грех - это всё равно, что разбить колокол. Даже если спаять потом, никогда уже звучать не будет, как прежде. На духовном уровне люди становятся одним целым и влияют друг на друга. И, как правило, не самым лучшим образом. И эта духовная связь разрывается только через покаяние и исповедь. А вы много знаете тех, кто действительно кается в смертных грехах? Если вы так жаждете впутываться в эту греховную паутину, дело ваше, конечно. Но это странно, мягко говоря.
Спасибо за выпуск. Мне нравиться ваш задор и подначивания, Дарья. Да и многим " непосвящённым" в церковную жизнь такой формат явно зайдёт. Но всё таки не забывайте и про другую часть своих зрителей- уже вкусивших церковную жизнь "до дна" и желающих чуть более глубокое и серьёзное ( в хорошем смысле) рассмотрение поднимаемых вами тем. А то троллить и хихикать над церковью мы и сами умеем- нам бы разобраться как жить жизнь вместе с ней😅
Меня православное христиансиво устроило и в подрастковом возрасте и в принципе устраивает сейчас. Конечно, раньше когда я воцерковоялся, христиансиво было уютнее, оно ппотивоарстовляла себя этому гнилуому миру и человек видел в нем альтернативу именно миру, теперь же, все больше с ним срастается и мы слышит дичь "непривитые идут в ад" или какой-то ещё невероятный трешь на вроде смертной казни. Но в принципе к сорока я достаточно начитанный в Христианстве чтобы меня смущала их политика. Христиансиво это твой маленький приход
@@viktoriaaa55 это дарит надежду что если человек действительно интеллектуально честен с самим собой и открыт к знанию, Бог его обязательно найдет. «Блаженны алчущие и жаждущие правды», вообщем
5:30 смысл в том что сам парень девственник и хочет чтобы у его девушки - будущей жены он тоже был единственным на счет парней которые требуют это будучи сами не девственными - если требуешь соответствуй как-то так
Героиня очень приятная, надеюсь, у нее все получится! Каким было бы общество без религии мы, на самом деле, едва ли можем представить, ведь даже светские современные социумы во многом базируются на нормах и идеях, взятых из религий (в случае с западной культурой это преимущественно христианские ценности и образы). Так что мир без религии это если не извращения и преступления, то по крайней мере что-то очень трудно представимое и странное
"современные социумы во многом базируются на нормах и идеях, взятых из религий" =================== Нет, не из религий, а из предшествующих социумов. Религия просто выдаёт за своё изобретение - общеизвестные правила морали
@@__TIMUR А можно хоть один пример общепринятой моральной нормы, взятой не из религии? Или (уж прямо) хоть одного нерелигиозного социума древности? Религия это не только христианство, это и язычество, и шаманизм, и фетишизм древних народов. Быть атеистом или не быть личное дело каждого, как и принимать ли христианство. Но отрицать исторические факты в угоду своему мировоззрению не хорошо, не делайте так)
Y R пример - Золотое правило нравственности. Оно известно с незапамятных времён, и к религии отношения не имеет, хотя авраамические религии его приписывают себе
@@__TIMUR Сознание древнего человека магично и религиозно по определению, он не разграничивает "объективное восприятие" реальности с магическим и религиозным, его мораль основывается на системе табу и тотемов. И, конечно, никакого дефолтного золотого правила нравственности нет у него. Оно вообще сравнительно новое с точки зрения истории человечества, и это очевидно, ведь в древности есть много противоречащих ему неосуждаемых явлений от рабства до убиения жителей соседней деревни. Если сможешь выделить исторический период, в котором у древнего человека уже была мораль оформленная, но еще не было религии, получишь нобелевку, наверное)
@@__TIMUR В истории христианства оно как будто появляется вообще не раньше Нового Завета. Можно ли считать его базовым и древним, если сама конкретная (и далеко не самая древняя) религия старше него?
Если Викторию интересуют богословские вопросы, то в православии она ответов не получит. Тогда ей нужно в какую-нить протестантскую церковь (ХВЕ, ЕХБ, АСД). Там можно с пасторами поговорить, узнать - почему так, а не иначе.
У протестантов похуже с богословием чем у православных. Да и протестанты де факто еретики и не имеют апостольской преемственности. (Но это не говорит о том, что их не нужно любить, протестантизм православие осуждает, но протестантов любит и желает им спасения)
Umanist апостольская преемственность это антихристианская идея и поповская выдумка. От кого была преемственность у Иоанна Крестителя, который крестил Христа? Преемственность у любого христианина идёт только от Бога, а не от какого-то церковного чиновника.
@@__TIMURтолько апостолы это не чиновники и как вы понимаете в каком случае от Бога, а в каком нет. С богословием у протестантов, конечно, забавно у вас получилось.
@@СашаКиселев-л2ц Между истинно верующими христианами и апостолами - нет никакой разницы, и у тех и у других преемственность от Бога. Определяется благодать Святого Духа (имеет ли её христианин или нет), по собственным субъективным ощущениям и по плодам ("по плодам их узнаете их")
@@__TIMUR по каким критериям вы определяете истинно верующих, и особенно интересны субъективные ощущения, как понять, по какому мерилу определить соответствие субъективных ощущений истинне, вечности?
Забавно, что католики, например, учат прихожан что они самая древняя ( и изначальная) ветвь христианства. А так называемые православные- раскольники, что от них отделились. Православные говорят то же самое, но наоборот. Кому из них верить, интересно, ведь все ссылаются на церковную историю. Но на свою трактовку))@@viktoriaaa55
Viktoria поинтересуйтесь в каком веке появился термин православие. Ранняя христианская церковь не называлась православной. Советую свежее видео посмотреть на эту тему (кто древней). называется "Диспут Православие или Протестантизм"
Насчет Православие по-русски - это что-то для старух..., увы, на 80% это так! Хотя я не про экуменизм. Но все вот эти юбочки-платочки и целовать иконки, поклоняться всяким "старцам". Мне скоро будет 42. И даже для меня это фу-фу-фу! Я современная женщина (я не хожу по жизни в платках и юбках до пят), я исповедуюсь, причащаюсь (увы, не так часто, как хотелось бы), но вот этот "бабулечкин косплей" - не, не хочу! И мне неприятно, что для обывателей православие это "скрепы", обязательная многодетность, и что-то из архаики.
@@АлисаЛайт-ъ4с эта проблема родилась не вчера, тот же Лев Шестов еще сто лет назад о "стариковской культуре" в церкви - мол когда человек стареет, только тогда он в церковь идет и несет туда старость как... главное достоинство.
Слишком много внимания в христианстве перетекает к утилитаризму(По-типу "сохраняю девственность, чтобы не забеременеть" ), обобщению, или тому, что мусульмане называют адат (я христианин, просто наиболее подходящий термин), т.е. совокупность каких-то национальных обычаев и традиций, которые к религии отношения, собсна, не имеют (но могут ей и не противоречить). И это всё как раз и есть скрепы, которые вы так усиленно стебете. Дух же настоящего христианства более прост, и тем не менее глубок. И радикален. И может противоречить т.н. "традиционным ценностям. Например "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня (Мф 10:37)." Т.е. Яхве на первом месте. Сейчас же христианство пытаются вывернуть именно ввиде адата, но оно им не является. Поэтому весь троллинг в ролике воспринимается как борьба с соломенным чучелом.
Так а разве поинт "сохраняю девственность чтобы не забеременеть" это не есть дух христианства? Я не хочу убивать детей, это раз Это одна из заповедей христианства Два - если я не убью ребенка, я не хочу носить этот крест, поэтому добровольно воздерживаюсь от добрачных отношений А в чём для Вас заключается дух христианства?
Viktoria в христианстве нет безусловной заповеди "не убей". И в ветхом и в новом завете речь идёт только о запрете на несправедливое убийство. В Библии есть множество примеров когда Бог не только допускает убийства, но и предписывает их совершать.
Безусловно, убивать детей нельзя. Но девственность это не про утилитарность (не попадать в ситуацию возможности убийства) а про уважение к Богу и будущему мужу. Поскольку Бог создал мужчину и женщину для единого вечного моногамного союза, то отношения до брака ведут к искушению попробовать несколько отношений. А поскольку брак это про одни отношения (и запрет развода, без уважительных причин, коих крайне мало), то секс до брака с другим человеком де факто является изменой. Что же касательно духа христианства, я, конечно, не священник и не богослов, чтоб отвечать полноценно, но от себя могу сказать, что это про 2 новозаветные заповеди "Возлюби Бога и возлюби ближнего своего как самого себя". О принятии, о спасении. Вот вы в видео говорили про "почему бы не спасти Курта Кобейна", но если доводить этот тезис до радикальности, то христианин должен допускать спасение не только условного Кобейна, но и например таких безусловных преступников как Гитлер или Калигула, потому что Бог решает кого спасти, и грешники мы все примерно одинаково, наши грехи не легче и не больше грехов других, тут сравнение не применимо. Но это не про то, что мы, как говорится, все матёрые грешники, и должны унывать или крест на себе ставить. И не про протестантское "мы все уже спасены, можно делать что хочешь". Тут всё довольно глубже, но каждый человек должен сам до этого дойти и прочувствовать. А вообще, советую лекции профессора Осипова.
Umanist аборт это ответственный выбор женщины. Если она считает что аборт меньшее зло, то и правильно что она его сделает. Насчет моногамии - есть примеры библейских праведников которые жили одновременно с двумя женами (Давид и Соломон).
выпуски все короче, а кривляния в них все больше... не очень интересно( однотипные вопросы типа "а что, православным не обязательно сидеть дома в платках?!" уже поднадоели
Получается, что нечего делать молодëжи в церкви! Сначала надо много поработать над своим невежеством, и когда в голове станет меньше хлебушка, тогда появится здоровая потребность...
"Брак - больше доверия"... Это глупость. При царе-горохе (православном в том числе) люди жили без брака. Это раз. А два - брак, и даже венчание не дает никаких гарантий, никаких "прав" на партнера. Вы сами знаете много развалившихся пар, где в том числе одним из партнеров был священник. Кстати, в большинстве случаев именно женщина разрушала/прекращала отношения.
А давайте статистику конкретно смотреть, а не аппелировать какими-то исключительными случаями Нигде нет гарантий вообще, только это не снимает того, что брак подразумевает немножко больше ответственности Как ею распоряжаются - вопрос к людям
Из отношений обычно выходит тот, кому плохо. Если в паре один начал бухать, тратить деньги на что хочется, например, то кто покинет пару - он или второй человек? Если на работе вас обманывают, кидают на деньги, то это вы пойдёте в суд, а не директор фирмы.
![Eminem - Fuel (feat. JID) [Official Lyric Video]](http://i.ytimg.com/vi/t5H_CewqpKA/mqdefault.jpg)
Так классно что вы Дарья, возобновили работу на канале после долгого отсутствия. Хороший материальчик выходит! Успехов!
Спасибо огромное! Буду пытаться копать дальше
Спасибо за подкаст! Очень классный формат💕 Хочется видео подольше, часа на два, и Серафима в гости:)
Спасибо огромное за поддержку! Да Серафиму и так есть где высказаться, я уверена :) Хочется дать слово менее медийным героям.
@DaryaSerp это тоже правильно:) Но всегда интересно видеть коллабы любимых блогеров, и для просмотров это благотворно)
@@DaryaSerp у нас есть Серафим дома...
@@fedorpolitsinsky5147 а у меня Серафима ;)
Круто, что была косвенно затронута тема разочарования недавнего неофита в церковной жизни. Кажется, что проблему можно решить не молодежками и околоцерковными тусовками, а скорее внутрицерковным переосмыслением того, что такое духовная жизнь христианина, каким должен быть его путь к Богу. Принимает ли он форму вектора или замкнутого круга. Было бы интересно услышать более подробный разговор на эту тему.
Кмк, это должно как-то решиться со сменой поколениий
Увы, обычной молодежи делать в церкви, в которой абсолютное большинство паствы - женщины предпенсионного возраста, нечего
А как говорил Алексей в предыдущем выпуске, в церковь люди приходят за движухой, так или иначе
Поэтому к сожалению пока ситуация не будет изменена, мне кажется, ничего не поменяется
Viktoria смена поколений, это когда стариков заменяет молодёжь, а храмах РПЦ молодёжи практически нет.
@@__TIMUR с учётом 70 летнего опыта атеизма - конечно нет)
Посмотрим, что дальше будет, выдержим ли
Viktoria ситуация с динамикой роста-убыли паствы такова. За последние 100 лет по разным христианским конфессиям России такой расклад:
РПЦ - уменьшение количества прихожан в 40 раз
Католики - уменьшение в 30 раз
Баптисты - рост в 15 раз
Пятидесятники - рост в 20 раз
Свидетели Иеговы - рост в 120 раз
Харизматы - рост в 250 раз
@@__TIMUR Думаю, довольно проблематично что-то предлагать массово молодёжи, пока мы сами толком не знаем, что можем предложить на практике, какой путь, какую цель и этапы движения к ней. Предложить не в качестве "адептов Истины", а в качестве участников конкретной организации, земной ее части. В высоком смысле цель христианина понятна, на практике - тут уж кто как верует, кто во что горазд, как говорится. Для человека внешнего смысл обрядовой стороны может быть туманен. Для пришедшего, но уже охладевшего бывшего неофита - просто непонятно, куда двигаться дальше, когда церковная жизнь уже налажена, но особого прорыва в борьбе с грехом, допустим, не произошло. На этом этапе обычно даётся очень мало конструктивных ответов
Согласна с Викторией, прославные мальчики из молодежек, которые в активном поиске просто треш... Очень много "болящих"
А что, у вас тоже был опыт?
@DaryaSerp Да) Один ухажор мнил себя казаком и порывался меня украсть из отчего дома,(меня не слушал, что этим меня пугает и нам лучше не общаться), пришлось просить знакомого парня чтобы поговорил с ним. А второй очень чтил мнение своих близких, которые посчитали нашу разницу в возрасте большой (хотя в начале отношений его разница не смущала, я была старше него).
Был у меня знакомый русский баптист, который живёт в США. У него жена, трое сыновей-школьников. Он в Америке и женился, супруга тоже русская баптистка. Я спросил - а где знакомятся американские христиане, где например, он познакомился с будущей женой? Он ответил, что знакомится большинство стандартно - на репетициях церковного хора, и он там познакомился.
Ну то есть на каким-то околоцерковных тусовках. Мы тут обсуждали возможные форматы не только хора (не факт что парням зайдет такой формат), но и фотокружка и клуба настолок при храме :)
@@DaryaSerp это подойдёт парням протестантам, ибо у них в хоре половина мужчин.
Хороший подкаст, мне понравился
Спасибо! Почему на Ютубе столько добрых комментариев? Я уже отвыкла от такого
Хорошая тема подкаста и интересные гости, за что Дарье большое спасибо! Вероятно, хотелось бы более глубокого рассмотрения поднимаемых вопросов, а то пока действительно больше троллинга и сарказма на базовом уровне, как уже заметили в комментариях. Условно, все, кто смотрят подкаст, скорее всего и так не считают, что жена должна хранить очаг или что Запад безвозвратно загнивает, или что суть православия в ношении платочка.
Интереснее было бы послушать обсуждение более неоднозначных вопросов, относительно которых даже в либеральной христианской среде есть расхождение. Уверена, что автор "Дневника плохой христианки" на это способна )
Наталья, спасибо большое за поддержку! Я способна, но мне это проще делать в книгах, честно говоря. Вот сейчас одна уже в публикации, вторую готовлю. А это контент скорее для тех, кто не особенно погружен в наши "неоднозначные вопросы", но видит очень много специфичных заявлений в медиа от "христианских спикеров".
В требовании обязательной девственности к кандидатке в жены лежит чувство собственности (ты моя вся и ничья более). Ну и о всяком бреде, в духе телегонии забывать не стоит, хоть это, по сути, проявление тогоже собственничества.
Ну или просто человек ценит чистоту. Неужели вам приятно есть из грязной тарелки?
@Rzd0508 о какой чистоте идет речь? Я на человека не смотрю как на тарелку.
@@СашаКиселев-л2цтоже. Но буквально понимать не надо. Здесь главное - принцип.
Речь о духовной, естественно, чистоте
@Rzd0508 попахивает "духовным снобизмом"
@@СашаКиселев-л2ц может и попахивает. Но действие духовных законов это не отменяет. Сам по себе блуд - смертный грех. Нас ещё в воскресной школе учили, что смертный грех - это всё равно, что разбить колокол. Даже если спаять потом, никогда уже звучать не будет, как прежде. На духовном уровне люди становятся одним целым и влияют друг на друга. И, как правило, не самым лучшим образом. И эта духовная связь разрывается только через покаяние и исповедь. А вы много знаете тех, кто действительно кается в смертных грехах? Если вы так жаждете впутываться в эту греховную паутину, дело ваше, конечно. Но это странно, мягко говоря.
Upd оговорилась, Убермаргинал не атеист, а язычник, но все равно за христианство не топит и очень прохладно к нему относится🌚
Спасибо за выпуск. Мне нравиться ваш задор и подначивания, Дарья. Да и многим " непосвящённым" в церковную жизнь такой формат явно зайдёт.
Но всё таки не забывайте и про другую часть своих зрителей- уже вкусивших церковную жизнь "до дна" и желающих чуть более глубокое и серьёзное ( в хорошем смысле) рассмотрение поднимаемых вами тем.
А то троллить и хихикать над церковью мы и сами умеем- нам бы разобраться как жить жизнь вместе с ней😅
Троллить и хихикать - это и есть миссионерский контент! А поглубже напишу в книгах, честно-честно
@DaryaSerp тогда я спокоен. Спасибо)
Меня православное христиансиво устроило и в подрастковом возрасте и в принципе устраивает сейчас. Конечно, раньше когда я воцерковоялся, христиансиво было уютнее, оно ппотивоарстовляла себя этому гнилуому миру и человек видел в нем альтернативу именно миру, теперь же, все больше с ним срастается и мы слышит дичь "непривитые идут в ад" или какой-то ещё невероятный трешь на вроде смертной казни.
Но в принципе к сорока я достаточно начитанный в Христианстве чтобы меня смущала их политика. Христиансиво это твой маленький приход
Согласна на 146%
Впрочем посыл "привитые идут в ад" явно встречается чаще
Тоже начал воцерковляться посмотрев убермаргинала (стример язычник). Воистину Дух Божий дышит где хочет :)
Коллеги, получается!!!!
Убермаргинал феномен, конечно, русского интернета...
Потрясающе интересный человек
@@viktoriaaa55 это дарит надежду что если человек действительно интеллектуально честен с самим собой и открыт к знанию, Бог его обязательно найдет. «Блаженны алчущие и жаждущие правды», вообщем
@@streltsoff жаль, Убермаргинала ещё не нашел в полной мере Бог, не привел в православие))
Было бы такое комбо...
Вот даже интересно теперь стало, каким образом?
Теперь главное, чтобы убермаргинал не поменял свои взгляды на антицерковные, иначе после просмотра его стрима вы тоже свои взгляды поменяете :)
5:30 смысл в том что сам парень девственник и хочет чтобы у его девушки - будущей жены он тоже был единственным
на счет парней которые требуют это будучи сами не девственными - если требуешь соответствуй как-то так
05:00 мин. В смысле? А просто потому, что 7-я заповедь? 😮 А просто, чтобы порадовать Отца? А просто потому, что Он так сказал?😮
Огонь
💋
У наших протестантов ("сектантов") тоже все молодо и ярко! Сходите как нибудь!)
Даша похорошела
Спасибо! Мне вот так не кажется, но всегда приятно😘
Благостно
Наверно, это самый неожиданный лично для меня эпитет к такому формату 😳😲😯
Героиня очень приятная, надеюсь, у нее все получится!
Каким было бы общество без религии мы, на самом деле, едва ли можем представить, ведь даже светские современные социумы во многом базируются на нормах и идеях, взятых из религий (в случае с западной культурой это преимущественно христианские ценности и образы). Так что мир без религии это если не извращения и преступления, то по крайней мере что-то очень трудно представимое и странное
"современные социумы во многом базируются на нормах и идеях, взятых из религий"
===================
Нет, не из религий, а из предшествующих социумов. Религия просто выдаёт за своё изобретение - общеизвестные правила морали
@@__TIMUR А можно хоть один пример общепринятой моральной нормы, взятой не из религии? Или (уж прямо) хоть одного нерелигиозного социума древности? Религия это не только христианство, это и язычество, и шаманизм, и фетишизм древних народов.
Быть атеистом или не быть личное дело каждого, как и принимать ли христианство. Но отрицать исторические факты в угоду своему мировоззрению не хорошо, не делайте так)
Y R пример - Золотое правило нравственности. Оно известно с незапамятных времён, и к религии отношения не имеет, хотя авраамические религии его приписывают себе
@@__TIMUR Сознание древнего человека магично и религиозно по определению, он не разграничивает "объективное восприятие" реальности с магическим и религиозным, его мораль основывается на системе табу и тотемов. И, конечно, никакого дефолтного золотого правила нравственности нет у него. Оно вообще сравнительно новое с точки зрения истории человечества, и это очевидно, ведь в древности есть много противоречащих ему неосуждаемых явлений от рабства до убиения жителей соседней деревни.
Если сможешь выделить исторический период, в котором у древнего человека уже была мораль оформленная, но еще не было религии, получишь нобелевку, наверное)
@@__TIMUR В истории христианства оно как будто появляется вообще не раньше Нового Завета. Можно ли считать его базовым и древним, если сама конкретная (и далеко не самая древняя) религия старше него?
Кстати, об американских настоящих христианах - послушайте такого блогера -Mark the Messanger (возможно, одним словом).
Надо будет напрячь нашу викторию сделать обзор!
❤😂🎉
Если Викторию интересуют богословские вопросы, то в православии она ответов не получит. Тогда ей нужно в какую-нить протестантскую церковь (ХВЕ, ЕХБ, АСД). Там можно с пасторами поговорить, узнать - почему так, а не иначе.
У протестантов похуже с богословием чем у православных. Да и протестанты де факто еретики и не имеют апостольской преемственности. (Но это не говорит о том, что их не нужно любить, протестантизм православие осуждает, но протестантов любит и желает им спасения)
Umanist апостольская преемственность это антихристианская идея и поповская выдумка. От кого была преемственность у Иоанна Крестителя, который крестил Христа? Преемственность у любого христианина идёт только от Бога, а не от какого-то церковного чиновника.
@@__TIMURтолько апостолы это не чиновники и как вы понимаете в каком случае от Бога, а в каком нет. С богословием у протестантов, конечно, забавно у вас получилось.
@@СашаКиселев-л2ц Между истинно верующими христианами и апостолами - нет никакой разницы, и у тех и у других преемственность от Бога. Определяется благодать Святого Духа (имеет ли её христианин или нет), по собственным субъективным ощущениям и по плодам ("по плодам их узнаете их")
@@__TIMUR по каким критериям вы определяете истинно верующих, и особенно интересны субъективные ощущения, как понять, по какому мерилу определить соответствие субъективных ощущений истинне, вечности?
Классный способ выбрать веру по "древности". Есть религии подревнее христианства, поищите в Китае и Индии. =)
По моему было сказано конкретно про христианство - православие самая древняя ветвь, и наименее модифицированная, в чем проблема?
@@viktoriaaa55 Иудаизм древнее христианства. Будем делать обрезание?
@@olegplahotniy7307речь шла конкретно о христианстве, причем здесь иудаизм?....
Забавно, что католики, например, учат прихожан что они самая древняя ( и изначальная) ветвь христианства.
А так называемые православные- раскольники, что от них отделились.
Православные говорят то же самое, но наоборот.
Кому из них верить, интересно, ведь все ссылаются на церковную историю. Но на свою трактовку))@@viktoriaaa55
Viktoria поинтересуйтесь в каком веке появился термин православие. Ранняя христианская церковь не называлась православной. Советую свежее видео посмотреть на эту тему (кто древней). называется "Диспут Православие или Протестантизм"
Неплохое видео. Но Дарья явно троллит все эти темы😅
Хотя я норм отношусь. Для меня православие это
Иисус
,
Отче наш
,
Дева
Мария
, а не скрепы)!
Насчет Православие по-русски - это что-то для старух..., увы, на 80% это так! Хотя я не про экуменизм. Но все вот эти юбочки-платочки и целовать иконки, поклоняться всяким "старцам". Мне скоро будет 42. И даже для меня это фу-фу-фу! Я современная женщина (я не хожу по жизни в платках и юбках до пят), я исповедуюсь, причащаюсь (увы, не так часто, как хотелось бы), но вот этот "бабулечкин косплей" - не, не хочу! И мне неприятно, что для обывателей православие это "скрепы", обязательная многодетность, и что-то из архаики.
Почему у нее такой тон как-будто стебется 😢😢😢😢😢
Даша вообще верующая или нет
@@АлисаЛайт-ъ4с Радио Радонеж забыли!
@@АлисаЛайт-ъ4с эта проблема родилась не вчера, тот же Лев Шестов еще сто лет назад о "стариковской культуре" в церкви - мол когда человек стареет, только тогда он в церковь идет и несет туда старость как... главное достоинство.
Слишком много внимания в христианстве перетекает к утилитаризму(По-типу "сохраняю девственность, чтобы не забеременеть" ), обобщению, или тому, что мусульмане называют адат (я христианин, просто наиболее подходящий термин), т.е. совокупность каких-то национальных обычаев и традиций, которые к религии отношения, собсна, не имеют (но могут ей и не противоречить).
И это всё как раз и есть скрепы, которые вы так усиленно стебете. Дух же настоящего христианства более прост, и тем не менее глубок. И радикален. И может противоречить т.н. "традиционным ценностям. Например "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня (Мф 10:37)."
Т.е. Яхве на первом месте.
Сейчас же христианство пытаются вывернуть именно ввиде адата, но оно им не является. Поэтому весь троллинг в ролике воспринимается как борьба с соломенным чучелом.
Так а разве поинт "сохраняю девственность чтобы не забеременеть" это не есть дух христианства?
Я не хочу убивать детей, это раз
Это одна из заповедей христианства
Два - если я не убью ребенка, я не хочу носить этот крест, поэтому добровольно воздерживаюсь от добрачных отношений
А в чём для Вас заключается дух христианства?
Viktoria в христианстве нет безусловной заповеди "не убей". И в ветхом и в новом завете речь идёт только о запрете на несправедливое убийство. В Библии есть множество примеров когда Бог не только допускает убийства, но и предписывает их совершать.
Безусловно, убивать детей нельзя. Но девственность это не про утилитарность (не попадать в ситуацию возможности убийства) а про уважение к Богу и будущему мужу. Поскольку Бог создал мужчину и женщину для единого вечного моногамного союза, то отношения до брака ведут к искушению попробовать несколько отношений. А поскольку брак это про одни отношения (и запрет развода, без уважительных причин, коих крайне мало), то секс до брака с другим человеком де факто является изменой.
Что же касательно духа христианства, я, конечно, не священник и не богослов, чтоб отвечать полноценно, но от себя могу сказать, что это про 2 новозаветные заповеди "Возлюби Бога и возлюби ближнего своего как самого себя". О принятии, о спасении. Вот вы в видео говорили про "почему бы не спасти Курта Кобейна", но если доводить этот тезис до радикальности, то христианин должен допускать спасение не только условного Кобейна, но и например таких безусловных преступников как Гитлер или Калигула, потому что Бог решает кого спасти, и грешники мы все примерно одинаково, наши грехи не легче и не больше грехов других, тут сравнение не применимо. Но это не про то, что мы, как говорится, все матёрые грешники, и должны унывать или крест на себе ставить. И не про протестантское "мы все уже спасены, можно делать что хочешь". Тут всё довольно глубже, но каждый человек должен сам до этого дойти и прочувствовать.
А вообще, советую лекции профессора Осипова.
@@__TIMUR ну, что-то мне подсказывает, что аборт под благословение Яхве не попадает)
Umanist аборт это ответственный выбор женщины. Если она считает что аборт меньшее зло, то и правильно что она его сделает. Насчет моногамии - есть примеры библейских праведников которые жили одновременно с двумя женами (Давид и Соломон).
Было с мужем 7 свиданий... А до мужа? Что там по девственности? =)
Вот именно!!!
@@DaryaSerp переиграна и уничтожена? =)
@@herrdoktor8118у Даши даже книжка есть про брак с соответствующей «исповедью», расслабьтесь, не надо переигрывать :)
Даша все время смеется
выпуски все короче, а кривляния в них все больше... не очень интересно( однотипные вопросы типа "а что, православным не обязательно сидеть дома в платках?!" уже поднадоели
Аргументированно, что предлагаете делать?
Я ооочень стараюсь побольше кривляния уложить в ограниченный тайминг
@@DaryaSerp но так как ролики выкладывают в обратном порядке записи, получается, сначала мы кривлялись, а в конце поуспокоились 😅
Это что вообще она пьяная что ли несерьезно все ужас одни подколы 😢😮🎉
Получается, что нечего делать молодëжи в церкви! Сначала надо много поработать над своим невежеством, и когда в голове станет меньше хлебушка, тогда появится здоровая потребность...
"Брак - больше доверия"... Это глупость. При царе-горохе (православном в том числе) люди жили без брака. Это раз. А два - брак, и даже венчание не дает никаких гарантий, никаких "прав" на партнера. Вы сами знаете много развалившихся пар, где в том числе одним из партнеров был священник. Кстати, в большинстве случаев именно женщина разрушала/прекращала отношения.
А давайте статистику конкретно смотреть, а не аппелировать какими-то исключительными случаями
Нигде нет гарантий вообще, только это не снимает того, что брак подразумевает немножко больше ответственности
Как ею распоряжаются - вопрос к людям
Из отношений обычно выходит тот, кому плохо. Если в паре один начал бухать, тратить деньги на что хочется, например, то кто покинет пару - он или второй человек? Если на работе вас обманывают, кидают на деньги, то это вы пойдёте в суд, а не директор фирмы.
@@viktoriaaa55 чтобы понять, что брак, печать в паспорте не дает никаких гарантий не нужна никакая статистика...
Служат не оба друг другу, а муж - Богу, жена - мужу. Вроде так по мат. части, разве нет?
Оба Богу и оба друг другу
Нет. Учите мат. часть ) Все добровольно, без принуждения. И главное - любовь.
@@viktoriaaa55 1 послание Коринфянам.
@@Maria_bookworm 1 послание Коринфянам!
@@herrdoktor8118 Власть мужа не упраздняет равенства двух людей в браке, мужчина и женщина взаимно зависят друг от друга
Ибо все - от Бога