Nie chce nikogo przekonywać , film celowo zawiera tekst kontrowersyjny by pobudzić do dyskusji , nie ma nic lepszego jak merytoryczna wymiana informacji . Jak ktoś chce być sprytniejszy to można kupić pewne urządzenie do grzania wody Antminer L+ np i grzać na LTC lecz to wymaga pewnej przeróbki (urządzenie do kąpieli olejowej plus wymiennik) i poczekanie na wypłatę do maja , w ten sposób jak nie za darmochę wyjdzie grzanie to będzie plus
Panie Robercie! A ja mam mix (od roku z PV). Nawet w zimie, jak mi w pierwszym zbiorniku 200L słoneczko czasami podgrzeje wodę nawet aż do 25 stopni (płaski kolektor- czyli najtańszy) to prąd odzyskany w 80% z sieci, zarobiony latem przez FV, podgrzeje drugi, szeregowo podłączony zbiornik 100L do ostatecznej wartości 60 stopni - i gites!! Ale generalnie ma Pan racje- kolektory do grzania wody a FV do prądu. Latem nie mam problemu z kolektorami do puki wszyscy nie wyjeżdżamy na wakacje, bo zawsze ktoś jest w domu, a domownicy lubią ciepłą kąpiel i zużywają wodę. Zresztą jakoś na początku istnienia paneli były osiągane temperatury bliskie 90 stopni, to teraz system stał się stabilny po osiągnięciu 70 stopni (za cholerę nie wiem dlaczego?) i dalej nie grzeje. Zdarzyło się sporadycznie w ciągu 15 lat istnienia moich kolektorów, że nikt nie odbierał ciepła podczas wakacji przez letni tydzień i chyba nieco się zagotowało w panelach bo zauważyłem, że trochę płynu ubyło- ale i tak trzeba koncentrat uzupełniać- więc uzupełniłem (Mówią , że wymieniać należy cały płyn, ale ja tylko dolewam koncentratu). Pozdrawiam PKB
No właśnie. Kolega wcześniej wspomniał o pompie ciepła. Jeśli nie kolektory a tylko FV to aż się prosi aby to połączyć z pompą ciepła jeśli chodzi o grzanie wody, wtedy pewnie nawet obiektywnie kolektory mogą sprawnością dorównać FV . Ale cena instalacji (jeśli kupiona i zmontowana u dealera) poważna. pkb
Pompa ciepła to ma sens tylko na okres grzewczy mam na mysli powietrze powietrze czyli najprostszy najtanszy system ale pompa ciepła na boilerze to juz chory pomysł w sytuacji ze jest możliwości na kolektor rurowy , no bo jak nie ma i jest tylko opcja do grzania prądem to zawsze taniej ale mój kolega tak zrobił , kupił pompe ciepła do boilera i w 2 osoby wydaje na prąd 120zł miesiecznie , no to nie wiem czy przepływowy podgrzewacz za kilka stów sumarycznie nie był by tańszy... generalnie wole rury i koszt prądu na poziomie poniżej złotówki miesięcznie to wtedy robi robote na przestrzeni kilkunastu lat
Super film. Często ważne aby ludziom tłumaczyć jak "krowie na rowie". Więcej daje minuta niż godziny wykładów. Podobało mi się przewymiarowanie. Jeśli koszty są troszkę wyższe to warto, bo zyskuje się na estetyce i miejscu. No i człowiek się nie denerwuje. Jeszcze raz super.
Ciekawostka, zdecydowałem się na zainstalowanie PV żeby zredukować obecny i przyszły rachunek za prąd. Chciałem mniejszy zestaw (około 3.5kWp) ale niestety cena mniejszych niewiele różniła się od większego zestawu na dach 5. 75 kWp. W związku z tym mam jakieś 2 kWp nadwyżki. W związku z tym chce nadwyżkę wykorzystać np. do grzania wody. Bo po co oddawać to do sieci za darmo. Jestem w tym miejscu w życiu że na pewno zużycie prądu mi tylko wzrośnie (dzieciaki dorosną będą chcialy mieć komputery) a koszty pewnie też. Żeby mieć heatpipe musiałbym kupić heatpipe poprawodzic rury wymienić zbiornik wody jest trochę sporo przerubek. A przy PV muszę dołożyć tylko 3f przepływowy podgrzewacz wody. Który przez przypadek już mam.
Panie Robercie nie ma Pan w ogóle racji. A jaki jest sens żeby ogrzewać ciepłą wodę użytkową piecem na węgiel lub na drewno a jeszcze gorzej na śmieci i smrodzić sąsiadom pod nos bo tak dziadek i tato robił przez lata to tak trzeba. Ja sam jestem szczęśliwym posiadaczem instalacji pv do grzania wody i pluskam się w tej wodzie od kilku lat i jakoś widzę w tym sens. Niech mi Pan napiszę ile dał Pan za te swoje heatpipe i za całą instalację i za prąd do tych pompek i wymienniki i glikol bo ja też mam kolektor co prawda własnej konstrukcji ale wiem ile to pracy i pieniędzy kosztuje. Ja za 600 Wat paneli dałem 700zł do tego wykorzystałem kawałek przewodu i grzałkę. Cały system kosztował mnie koło 800zł i mam ciepłą wodę. A ile dał pan za swoją instalację?. Proszę się pochwalić no przecież ma to dla Pana największy sens. Po drugie jak będę miał dużo paneli to po ogrzaniu wody mogę w gorące lato schłodzić sobie klimatyzacją dom lub podłączyć je do sieci i na tym zarabiać. Zrobi Pan to ze swoimi kolektorami? Jak tak to przyznam Panu rację i powiem( mea culpa ). A co ma do tego wszystkiego sprawność to też nie rozumiem. A jaki sens jest jeździć samochodem spalinowym skoro jego sprawność jest 20-40 % a resztę ogrzewa naturę robi efekt cieplarniany i zatruwamy sami siebie. No jakiż jest w tym sens. Odpowiem Panu tak . Nie ma żadnego. Po prostu ktoś nam tak powiedział że tak musi być bo zarabia na tym grube miliony. A przecież można jeździć autem na prąd i mieć sprawność 95% i jeszcze ładować się do tego z fotowoltaiki a nie z kolektorów bo raczej ciężko by było. Nie chodzi w tym wszystkim o sprawność tylko o to żeby mieć energię uniwersalną czyli prąd za darmo a co będziemy z nią robić to już sprawa szczęśliwego posiadacza takiej instalacji. Jeden grzeje wodę drugi oddaje do sieci jeszcze inny ładuje akumulatory ale to wszystko jest za darmo bez wpływu na środowisko i nasze zdrowie. Energia darmowa leje się codziennie z nieba w takiej ilości że nie ważne czy odzyskujemy jej 15 czy 90 procent bo jest ona dla wszystkich i za darmo. Natura nie obrazi się za to że pobieramy z niej tylko 15 % ale będzie szczęśliwa że nie zasmradzamy ją śmieciami i smrodem. i sprawność nie ma tu najmniejszego znaczenia. Pozdrawiam.
Prąd wole drogo sprzedać co opisałem w najnowszym filmie , rury kosztowały mnie 3, tyś 8 lat temu , rura miedziana z 250zł , pompka tez coś koło tego , glikol zdobyczny , sterowanie zdobyczne , tyle że przy takiej ilości jak u mnie i takim kącie to zima tez mam ciepła wodę a wiosna i jesienią wspomagam ogrzewanie podłogowe . 8 lat temu były zupełnie inne ceny PV , teraz jest dużo używek ale mimo wszystko wole sprzedawać prąc a wodę grzać rurą , pozdrawiam
Ok. Ma Pan większość rzeczy zdobyczne i sam Pan to robił. A co Pan powie jeśli ktoś nie ma tych rzeczy i nie umie sobie tego sam zamontować. Czy wie Pan ile kosztuje taka instalacja założona przez firmę. Filmów na youtube nie oglądają tylko ludzie którzy coś tam majsterkują ale i totalni laicy i troszkę mi się zdaje że wprowadza Pan ich w błąd.A co z ociepleniem tych rur też miał pan za free bo to też kosztuje. A fotowoltaikę można mieć za jedną trzecią tej sumy. I tu jest sens. Bo jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Pozdrawiam.
fotowoltaika ma kiepska sprawność pod małym kątem a ten problem w rurach jest rozwiązany , to nie wprowadzanie w błąd to fakty fizyczne i obserwacja , mam obydwa systemy i widzę co się dzieje , jak jest w domu kilka osób to nie widzę innej opcji jak rury , jak kogoś nie stać na firmę to zawsze może się doszkolić lub ze szwagrem w sobotę zrobić :)
Gorzej jak ktoś nie ma tego szwagra:). Ja też mam dwa systemy ale uważam że fotowoltaika jest o niebo lepsza i o niebo prostsza i bardziej bezobsługowa.
Dobry materiał. Trzeba ludzi uświadamiać, że instalacje solarne nie tylko się ograniczają do paneli fotowoltaicznych, że są jednym i uniwersalnym rozwiązaniem. Wypiera się z powszechnego użytku kolektory słoneczne co wynika z braku wiedzy "fachowców" lub całkowitego nastawienia na sprzedaż PV przez przedstawicieli handlowych.
W Grecji 30lat temu były beczki z wodą na dachu budynku pomalowane na czarno. Tak samo można puścić np. po ogrodzeniu zwykłą rurę pomalowana na czarno.
3,36kw/h mocy teoretycznej gdzie na straty związane z przesyłam pompką idzie z 30%, PV na nowych panelach ze sterownikiem grzalek można za 5 tys mieć o mocy 2,6kwp i nie zużywa grama prądu. W pochmurny dzień grzeje lepiej niż kolektory płaskie które też użytkuje. Powierzchnia nie jest większa niż 2x o tej samej mocy i to sie szybko zaczyna zmieniac bo sprawnosc pv rosnje, ale brak czujników, płynu, przewodów, przeróbek hydraulicznych, zużycia prądu sprawiają że montaż jest latwiejszy.
Mam dokładnie takie samo zdanie. Instalacja PV jest bezobsługowa, zero zmartwień o zagotowanie układu. Na mojej działce regularnie przy wichurach zrywa trakcję i prądu potrafi nie być dzień, dwa a nawet TYDZIEŃ. Strach w lecie zostawić chałupę na dłużej. Konieczne jest zainwestowanie w UPS na pompkę CO i to sporych rozmiarów. Do tego straty ciepła na przesyle i sterownik z pompkami też zjada trochę prądu. Idąc o krok dalej, można zamontować falownik hybrydowy off-grid i nadwyżki prądu auto-konsumować. Jeśli do tego układu dopnie się zbiornik bufor z pompką ciepła do grzania CWU, to już w ogóle sprawność grzania wody za pomocą PV idzie w górę. Ale piszę to z własnej perspektywy - awaryjna sieć energetyczna + praca 100% zdalna z domu, więc zużywam sporo prądu za dnia. Na mega plus - bardzo uproszczona kotłownia, bez pomp, naczyń przeponowych, nie trzeba kontrolować żadnego glikolu i wiercić dziur w ścianach czy stropach/dachach na ciągnięcie rurek z glikolem.
@@jakubkimmer4527 Podzielam Twoje zdanie. Od kilku dni testuję PV i zbiornik CWU 250 l z grzałką 3kW. Od godziny 9:00 do 12:00 nagrzewa mi wodę w całym zbiorniku do 75 stopni, zaczynając od 40 stopni, bo wieczorem spada do takiej temperatury z uwagi na kąpiel 4-5 osób. I to tylko do około połowy pojemności. Jak już grzałka nie ma co robić, to wykorzystuję energię w kuchni, podłączając czajnik elektryczny jak mam ochotę na kawę czy herbatę. Gdy mam ugotować ziemniaki lub zupę, to też mam do woli gorącej wody, by skrócić czas gotowania na gazie. Mogę więc czerpać energię na wiele sposobów. Czy z kolektorów tak się da? Nie sądzę.
to jest prawda. Solary lepsze po pierwsze zero kontroli przez energetykę po drugie grzałki elektryczne zjedzą cały prąd z baterii. U mnie jest 3,7 mniej więcej max to grzałka żeby nagrzać z 200l wody to musi jechać 4godziny i to najlepiej . Więc prawie cały prąd co narobimy sobie na sezon zimowy wciągnie grzałka taka z 2 do 3kw. To się mija z celem jak obliczyłem ale specjaliści kase biorą to nie powiedzieli mi tego więc bede montował heat pipe zamiast jakichś grzałek do bojlera
Niewlasciwe podejscue. Instalacja bardziej upierdliwa wymaga sporych przekuc pod rurę. Panel uzywka 200w po 150zl kupimy , grzałka nie potrzebuje transformacji prądu wystarczy układ z termostatem. Ja u siebie w cenie 3tys zmontowalem układ ogrzewajacy 400l zbiornik wody do 60 stopni również zimą.
@Nietypowe Rozwiązania Wprowadza Pan niepotrzebny zamęt i zamieszanie używając tej sprawności, która owszem jest ważna, lecz w praktyce, z tytułu zachmurzenia, przejrzystości powietrza oraz czasu- tak, czasu, nie jest czynnikiem najważniejszym - dlaczego? wyjaśnię poniżej. Po pierwsze. fotowoltaika, to nie tylko panele i inwenter, ale stelaże, przewody, ograniczniki, zabezpieczenia skrzynki itp... Niech znajdzie pan elektryka ze zwykłymi uprawnieniami SEP, który podłączy fotowoltaike za grosze i pod tym się podpisze :) - życzę powodzenia w otrzymaniu dotacji. Nie trzeba kombinować.... 2.5 kW zakładają za ok 11 tyś złotych, zwrot z tytułu dotacji to 5000zł, czyli faktyczny koszt to ok 6000zł, nie wspominając, że odpisuje się ją od podatku - czyli finalnie jeszcze taniej wyjdzie - nie ruszając nawet najmniejszym palcem. Ja akurat mam 9.95kW na dachu (nie będę wyjaśniał dlaczego, bo i tak planuję jeszcze dołożyć drugie tyle) , w ostatnim roku wyprodukowały 10,380 MW, więc wiem co mówię.... Z 2,5 kW roczny uzysk energii to ok 2,5 MW co średnio miesięcznie daje 200kW - niektórzy tyle energii zuzywają w swoim gospodarstwie domowym w skali miesiąca. - Nie dość, że energii wystarczy na podgrzanie wody w bojlerze do 80 st Celsjusza, to pozostanie jej na inne potrzeby :). Pomijamy tu fakt, że nadwyżka energii odsyłana jest do zakładu energetycznego, ponieważ przyjmuję, że bojler jest włączony cały czas, a grzałka w bojlerze 2kW - więc cała produkcja idzie na potrzeby grzałki w bojlerze :).... ale co się dzieje po 4-5 godzinach pracy bojlera??? (podałem tu czas maksymalny, ponieważ latem przy pełnym nasłonecznieniu i przy wychłodzonym do minimum bojlerze po 3 godzinach mam wodę 80st C. ) . Ano woda osiąga temp 80 stopni Celsjusza, bojler się wyłącza i energia oddawana jest do zakładu energetycznago. A co pan robi, gdy woda w bojlerze osiągnie max temperaturę???? zakrywa Pan rury? upuszcza gorącą wodę w kanalizację, puszcza ją w ogrzewanie podłogowe latem, aby systemu nie przegrzać?? ( właśnie dlatego na początku napisałem, aby odpuścić sobie tą sprawność, ponieważ nie jest się w stanie latem przy pełnym nasłonecznieniu cały czas grzać wodę w bojlerze, gdyż dojdzie do przegrzania instalacji - zasada zachowania energii - nie może ona wziąć się z nikąd, ani w cudowny sposób zniknąć ).Zakład energetyczny pobiera 20 procent za magazynowanie energii i odbierając ją płacimy tylko za przesył tj ok 7groszy za 1 kW. Taka jest prawda. Reasumując. Koszt instalacji 2.5 kW to na czysto max 6000zł, mam cały czas ciepłą wodę niezależnie od nasłonecznienia i pory dnia, czy roku, a energii pozostaje jeszcze na inne potrzeby. Jaki koszt poniósł Pan za swoją instalacę do grzania ciepłej wody???? W Pańskim przypadku napewno koszt ponad 2 krotnie większy niż w przypadku tu omawianym, rury, sterownik,czujniki, pompy ( myślę, że pompy pobierają energię - może i niewiele, ale w skali roku to troszkę się nazbiera). Glikol co kilka lat do wymiany...... Kiedy nakład się Panu zwróci?? za 10 - 12 lat??? bo fotowoltaika o mocy 2,5 kW przy dotacji i odpisach od podatku za jakieś max 4 lata. I tak naprawdę co się bardziej opłaca??? jedynym minusem fotowoltaiki, to jak Pan na początku wspomniał, jest powierzchnia zajmowana- ale nie jest to powód do naśmiewania się z ludzi którzy używają fotowoltaiki do ogrzewania CWU. Pozwoliłem sobie naskrować długi wywód w oparciu o własne doświadczenia i praktykę, a nie wyliczenia oparte na manipulowaniu liczbami. Czy aby napewno nie ma tu sensu ekonomicznego, jak raczył Pan wspomnieć na początku filmu???? Czy w pochmurne dni lub zimą, bez słońca też ma Pan gorącą wodę??? Myślę, że jednak nie. Ja natomiast mam :). Z filmu można wywnioskować, że Pański system heatpipe usytuowany jest od strony mniejwięcej południowej, brak zacienienia, postawił je pan pionowo,aby nie zabierały miejsca... ja w takiej sytuacji na stelażu pod dachem i przy optymalnym nachyleniu umieściłbym 8 paneli słonecznych ( tj ok 2.5kW) - też nie zajmowałyby miejsca na powierzchni podwórka, miałbym zacienione miejsce, aby w upalny dzień w chłodku wypić sobie kawkę, reszta wyliczeń jak powyżej. Nie dość, że wyszło by taniej, to jeszcze miałbym dodatkowo trochę energii... Tak zrobiłbym ja. Panśki dom, Pańska sprawa co Pan robi. Sam chętnie dodatkowo założyłbym kolektory słoneczne, ale nie za obecną cenę :). Sam sobie je zrobię. Jestem praktykiem, a nie teoretykiem. Nie interesuje mnie jakaś sprawność, wyliczenia z błędnym punktem założenia, lecz wyprodukowana energia, jej całkowity koszt oraz czas, po jakim inwestycja mi się zwróci. Pozdrawiam
Zachmurzenie ma taki sam wpływ na KS jak i PV więc nie rozumiem co masz na myśli z wprowadzaniem w błąd .Ten system działa u mnie już 10 lat i kosztował 3700zł ze wszystkim 2,5kW za 11 koła ? Minus dotacja :) W tym czasie co trwa wypełnianie papierów na dotacje montuje system 2kW za 5 tys max :) Egzamin SEP to 250zł , póki co każdy może sobie zrobić i samemu sobie podpisać . Co do twoich 9,9 kW to badałeś jak licznik wali cie w rogi ? Nadal jest duża różnica efektywnej mocy do powierzchni na korzyść KS pod warunkiem że system jest zrobiony przez osobę myślącą . Rury zamocowane są pionowo co zmniejsza efektywność latem , nadmiar ciepła puszczam do ogrzewania podłogowego łazienki , basenu latem , są różne opcje ale w nowych systemach jest bypass obiegu płynu przez sam kolektor czyli heat pipey wiszą w powietrzu . Glikolu jeszcze nigdy nie wymieniałem , czasami dolewam jak ubędzie bo układ mam otwarty . Do picia kawy mam różne miejsca na 0,5ha podwórku . Obecną cenę ? 1KW wyjdzie dużo taniej jak PV tylko jeden mały problem - to niebezpieczny system dla idiotów użytkowników jak i instalatorów .
@@nietypowerozwiazania1659 Ja z przyjemnością wywaliłem 40k zł na pv 400W każdy, jestem teraz samowystarczalny prądowo. Wszystko mam na elektrykę więc nie rozumiem tego zarzutu że trzeba być idiotą żeby kupować PV? Jak mnie stać to i ferrari sobie kupię, a jak jesteś biedny to autobusem jedź... proste, ale nie wmawiaj że to najlepszy wybór.
1.A nie jest tak że zbudowanie całej instalacji do solarów wychodzi drożej niż dodanie kilku paneli? 2.W rurach heat-pipe jest próżnia 3. Trwają już prace nad panelami które mają sprawność w zakresie 35%
@@nietypowerozwiazania1659 no niby miedzy tymi dwiema rórkami, ale czy aby nie zapadłaby się scianka? Długie to, może właśnie okrąg i sztywność szkła opierają się ciśnieniu atmosferycznemu...
efekt nie wart zachodu, rury są izolowane(a teoretycznie powinny być próżniowe), dlatego nie nagrzewają/wychładzają się od temperatury otoczenia. Promieniowanie słońca to co czego potrzebujemy (lustra i tak są zazwyczaj z tyłu na około połowie rury), pozdrawiam
@@didi_master4948 Przecież tłumaczył\; Albo zasłania całość lub część solarów albo demontuje część rur próżniowych (trochę zbyt skomplikowane rozwiązanie). A można też zautomatyzować proces i przy granicznej temp. np 85 stopni, przerzucić czynnik grzewczy na wychłodzenie (najlepszy jest basen, nawet mały ogrodowy) albo zrzut gorącej wody do kanalizy (tu mamy stratę na wodzie wodociągowej).
PLUSY/ATUTY PV do grzania wody CENA, można zastosować w małym zasobniku,prosta konstrukcja,dużo mniejsze straty na przesyle dalszym np.powyzej 20 metrów, grzeją przy mniejszej temp.
Wszystko zależy m jak z jednej strony ściany mam KS tuż za nim zbiornik to nie ma problemu ani ze stratami ani z przesyłem , na 20m nie transportował bym czynnika tylko energię pod warunkiem że mam gdzie zamontować 4 razy większą powierzchnie PV niz KS przy tej samej mocy
@@nietypowerozwiazania1659 dokładnie każdy ma inną sytuację, jeden ma bardzo duża wowierzchnie wolna ale daleko lub odwrotnie, ale ciężko stwierdzić że tylko i wyłącznie do grzania wody solary bo mają niestety też swoje minusy,a PV szybko nadrabiają.
@@nietypowerozwiazania1659 a można wiedzieć skąd ta 4razy większą powierzchnia??? Gdyby porównać do 3 kolektorów płaskich, to jakbym miał 4 razy większa powierzchnie czyli 18/19 sztuk paneli to moc szczytowa byłaby grubo ponad 6000wp, to zbiornik 300litrowy grzałby w kilka godzin do max temp 70 stopni, nie wiem skąd bierzesz ta moc kolektorów słonecznych?
Spokojnie, po co zaraz tyle emocji. Oglądając tego rodzaju materiał bardziej widać oburzenie niż chęć wytłumaczenia danego zagadnienia. 1. Instalacja PV do grzania wody to panele + grzałka w zbiorniku + termostat odłączający zasilanie, coby wody nie zagotowało. Grzałka przyjmie każdy rodzaj i jakość prądu, nie ma części ruchomych Kolektory do grzania to kolektory + węże + glikol + pompka + zbiornik + zawory + wymiennik ciepła + kilka innych elementów. Droższe, bardziej skomplikowane, więcej miejsca itd. 2. PV do grzania wody zaleca się zazwyczaj jako sposób zużycia nadmiaru energii, jeśli nie ma już odbiorników do zasilania, wtedy moc się nie marnuje i nie ma straty 20%, jeśli oddajemy ją do sieci. 3. Oczywiście, że solary lepiej grzeją wodę - do tego służą. Ale, jak wspomniał Wielblad13, solary będą coraz mniej dogrzewać, im woda w zbiorniku będzie cieplejsza (choć tak naprawdę dobre solary, jak próżniowe, powinny dać radę ją nawet zagotować). Tym czasem PV można użyć nawet do topienia ołowiu (bo czemu nie?), grzałka elektryczna daje dużo wyższą temperaturę ;) 4. "Heatpipe'y" :/. Naprawdę, nie można powiedzieć "kolektor próżniowy" albo "rurka ciepła" ;) Obliczanie mocy cieplnej też można by zrobić odrobinkę lepiej wstawiając wszystkie jednostki fizyczne ;) wtedy więcej osób coś zrozumie.
1. nie wiem o jakich emocjach piszesz :) daleki jestem od oburzenia 2.Nie wiem co to znaczy nadmiar energii z PV , chyba ze masz adres zamieszkania gdzieś gdzie nie występuje zachmurzenie :) Lepiej zagrzać metoda oporowa wode niz oddać do sieci ? To bardzo krótkowzroczna analiza -oddaje latem by wziąć zimą wtedy gdy potrzebne jest najwięcej energii 3.solary jak i PV z biegiem czasu tracą sprawność , tyle że osobiścire wolę stracic z 94% na 80% efektywności niz z 18 na 14% ale to już każdy musi sobie sam odpowiedzieć na pytanie co jest lepiej 4.Mozna powiedziec cokolwiek by słuchacz zrozumiał o czym mowa . Obliczenia to nie praca inzynierska tylko celem jest pokazani skali zjawiska i mniej więcej zapotrzebowanie na energie .
@@nietypowerozwiazania1659 Pisałem w innym miejscu. Opłacalność odkupu energii dla zakładu energetycznego jest ŻADNA. Więc jak się polityczna wola skończy będą kupować tylko wtedy gdy im będzie potrzebna, czyli prawie nigdy.
@@nietypowerozwiazania1659 Jeśli chodzi o zasilanie domków "daleko od sieci" energia z wiatru i słońca ma sens, lecz dla przemysłu jeśli nie wymyśla jakiegoś sensownego sposobu przechowywała energii w dużej ilości to może być "ślepa droga ewolucji" Naprawdę jedynym w tej chwili sensownym rozwiązaniem jest energia atomowa. Zapasów paliwa jądrowego jest na Ziemi na tysiące lat, najstarsze z wciąż działających elektrownie pracuje już 50 lat i mają zezwolenie na prace na dalsze lata. Myślę ze dziś budowane elektrownie mogą z powodzeniem działać przez co najmniej 100 lat. Są nie do pobicia pod względem ekologii i ekonomii. Jesteśmy straszeni atomem jak małe dzieci by płacić przemysłowi za wiatraki i solarów. Elektrownie węglowe zabiły tysiące ludzi zatruwając środowisko odpadami (w tym radioaktywnym popiołem). Produkcja akumulatorów to katastrofa dla środowiska a potrzebne ich będzie setki razy więcej. Tysiące Polaków mieszka w pobliżu elektrowni atomowych i NIC sobie z tego nie robią. Sam tak mieszkałem i NIE ZNAM NIKOGO kto by się z Edynburga wyprowadził TYLKO DLATEGO, ze 50 km nad morzem jest elektrownia Torness wejherowo-elektryk.pl/ReaktoryFizyka/torness.html
Niemcy czy Dania jakoś twierdzą inaczej :) nie lepiej brać przykład z bogatszych ? bogactwo/zamożność to najpierw inny sposób myślenia/mentalność a dopiero potem zasobność portfela czy skarbca
ja mam zbiornik kombinowany 400 l wraz z 120 cwu i 60 rur heatpipe pod katem 58 stopni i wykorzystuje solary do wspierania pompy ciepla:) POLECAM Sezon jesienno wiosenny idealnie wspomaga prace co
A mam pytanie...ponieważ myślę coś takiego wykonać... jaka temperaturę osiągają solary w słoneczny dzień przy np. -5 stopni? Przy większym zbiorniku i większej powierzchni rur w okresach mocnego nasłonecznienia może dało by się w ten sposób ogrzewac do pewnego okresu jesiennego...
@@KrajChickiena z moich obserwacji od lutego, kiedy słońce świeci już mocno pompa ciepła się wyłącza i działają tylko solary. Spokojnie utrzymują temperaturę 38 stopni wody co
Czy mogę prosić o jakieś szczegóły z zakresu zastosowanego sprzętu? Też myślę o przerobieniu kotłowni i zbiorniku kombinowanym/kumulacyjnym. Jakie zbiornik Pan zastosował do solarów i pompy ciepła?
@@mariuszmonika3937 myślę że równolegle dwie instalacje ma to mniejszy sens ekonomiczny, bo te kilka tys można dołożyć paneli i grzać prądem z sieci który itak trzeba wykorzystać z produkcji do energrtyki. Jedyny plus to że grzeje nawet przy braku zasilania z zewnątrz,ale w zimie itak musi być inne źródło zasilania.
Racja zalezy od punktu siedzenia. Mam 5.2 kWp PV, w godzinach 7-16 nie ma mnie w domu, tak wiec podgrzewanie wody z pradu z PV zamiast gazem (na zapas jak wrócę) w godz. 11-13 kiedy mam najwiecej pradu, a mnie nie ma w domu MA SENS, nie oddaje pradu do sieci. Potrzebne tylko proste sterowanie
Dziś już są panele 370 W po około 500 zł. Także zbliżamy się do efektywności satelit. Jak będzie to szybko szło, to za rok 500 W będzie standardem w instalacjach.
Ludzie, przestańcie uprawiać bicie piany i myśleć magicznie lub życzeniowo. Najważniejszy zawsze pozostanie bilans ekonomiczny instalacji , czyli po jakim czasie jakakolwiek instalacja się ZWRÓCI lub ile będzie generować kosztów rocznie. Kolega Brzost nie bierze pod uwagę wielu innych czynników jak np. potrzeby, izolacja cieplna budynku, kogeneracja. Tu się nie da zrobić urawniłowki lub polecić jeden złoty środek.Pisałem z tego pracę dyplomową na polibudzie, obliczenia dla prostego kolektora z zasobnikiem zajęły kilkanaście stron, współczynników branych pod uwagę było chyba kilkadziesiąt. Wniosek jest taki, że w jednym przypadku będzie warto stosować kolektory cieczowe a w innych przypadkach stosować solary albo nawet sypać w zimie węgiel szuflą do pieca. A nawet wynająć już ogrzewane mieszkanie i zająć się robieniem pieniędzy a nie wynalazkami które wyważają otwarte drzwi i generują koszty i zabierają czas. Szkoda życia. Keep and be in simplicity.
Fajne filmy publikujesz. Postawiona przez Ciebie teza jest prawidłowa, ale pod pewnymi warunkami. Generalnie jeżeli, ktoś chce tylko podgrzewać wodę to taniej jest zainstalować panele solarne niż fotowoltaiczne. Ale jeżeli ktoś ma instalację fotowoltaiczną to nie opłaca mu się dodatkowo robić drugiej instalacji solarnej do grzania wody. Obecnie najefektywniejsze jest zastosowanie jednej instalacji podłączonej do sieci i korzystanie z energii zgromadzonej latem podczas zimy. poza tym jest cała masa różnych indywidualnych przypadków gdzie rozwiązanie z fotowoltaiką choć droższe jest po prostu wygodniejsze.
Zdecydowanie zima wole mieć ciepło , nie spalać do tego węgla i jeszcze na tym zarobić - ostatni film - dlatego energia elektryczna jest dla mnie na tyle cenna ze mam osobny układ do grzania wody
Witam Pana . Mam założone na dachu 2 kolektory słoneczne arfowe 2,0 . Woda w bjlerze 140 l powyżej 60stopni . Zamieżam podłączyć kaloryfery w domu sztuk 4 ale one nie będą grzały na raz wszystkie . Dobry film :) Pozrawiam .
Mam zainstalowaną instalację PV 5 kWp na starych zasadach oraz osobną instalację grzejącą ciepłą wodę na glikol 6 Kw Po pierwsze jest różnica w cenie Instalacja na glikol jest dużo tańsza oraz sprawność jej większa zajmuje mniej miejsca.W okolicy ludzie zakładają instalację PV nikogo nie udało mi się namówić na instalację na glikol ludzie w to nie wierzą Żeby ogrzać dom instalacją PV potrzeba ok> 40 KWP w panelach a to kosztuje. Moje 5 KWP wystarcza jedynie na zasilanie urządzeń domowych
Witam. Mam typowy kolektor zamontowany na powierzchni ziemi w ogrodzie. Sprzedający dołożył mi takie lustra pod rury które skupiaja promienie odbite na rurach. Sprawdza się to
W analizie to nie sprawność uzysku [bo słońca jest pod dostatkiem], ale koszt instalacji i prostota obsługi powinna być podstawą rozumowania. Jeśli panele PV z prostym sterownikiem, tania instalacja bezobsługowa i bezkosztowa to czemu nie.
Przy dzisiejszej technologii to dwa i pól razy więcej powierzchni , jak za drobne kupisz panel PV 800W 100x170cm to zgadzam się że nie ma sensu bawić się w KS , ten film ma ponad rok , w tym czasie sie sporo zmieniło a do tego KS montowałem w 2012r i ceny PV były z kosmosu
Może to nie jest idealne rozwiazanie ale ja nie jestem ustawiony na produkcje energi tylko chodzi mi głównie o wygode posiadania cieplej wody bez odpalania kotla itp. A nadwyzka energi i tak trafia do energetyki.
Do szkoły chodziłem Trzydzieści lat temu i edukacjie zakończyłem z wynikiem DOBRYM +😏Ale jak próbowałem sobie przypomnieć matematykę 🤔to odrazu widzę Panią Profesor z nogami do szyi o pięknych zielonych oczach 😉😘😋😍i to by było na Tyle jeśli chodzi o moje wspomnienia z lekcji Matematyki 😀😁😂😂😂 Pozdrawiam
twoje argumenty przypominają mi "podchwytliwe" pytanie co jest cięższe? kilo pierza czy kilo stali? zakładając że potrzebujesz do ogrzania wody instalacji 3 kW to różnica jest tylko w rozmiarze czyli powierzchni obu różnych paneli... nie zawsze jest to przecież problem... 3 kW to ok 12 paneli powinno wystarczyć nawet 10 do tego celu... razem z całą instalacją po taniości powinno się zmieścić w 5...6 tyś zł oczywiście wszystko raczej z dolnej pułki ;) instalacja ta jest zerokosztowa podczas użytkowania czego o solarach nie da się powiedzieć... punktujesz wysoką sprawność solarów ale nie instalacji! a ta sprawność już taka różowa nie jest na dodatek potrzebuje zewnętrznej energii i sprawność układu spada wraz ze wzrostem temperatury w zbiorniku a przy FV można grzać na maksa! czyli teoretycznie osiągamy wyższą pojemność cieplną tego samego zbiornika... a żeby się nie poparzyć na wyjściu zawór trójdrożny i w instalacji mamy bezpieczną i stałą temperaturę... FV ma za to dużą przewagę w okresie zimowym... można wykorzystać dosłownie każdy wat wyprodukowanej energii czego solary nie potrafią... zgoda nie ogrzeje wody ale to 10 procent czyli owe 300 watów trafi do wody! ile trafi do wody w takich warunkach z solarów? prawdopodobnie nic bądź prawie nic a i tak będzie to kosztowało... koszt uruchomienia samej pompy może zjeść te uzyski... argument sprawności samych paneli uważam za naciągany... jedyny argument w takim przypadku to po prostu brak miejsca... a w okresie zimowym/grzewczym po nagrzaniu wody można przełączyć FV na zwykłe tanie elektryczne grzejniki bądź kable grzewcze... moim zdaniem to koniec solarów... FV będzie wydajniejsza i tańsza solary mogą być jedynie tańsze...
jaka jest max efektywność produkcji energii z FV , mam na mysli kąt padania promieni slonecznych ? bo w rurowo próźniowym jest 120 stopni , w PV ile ? By uzyskac taka sama produkcje energii cieplnej z grzałki jak z kolektora rurowego nie dośc ze PF musi byc o 2,5 razy większa powierzchnia to jeszcze musiały by byc zamontowane na trakerze . To wogóle nie ma sensu. Twoierdzisz ze PV sa tansze ? na allegro jest 12 rurowy kolektor o mocy ok 900-1000W za 1300zł , ile W FV kupisz za 1300zł ? 520 ? 550 ? Ile koztuje grzałka na niższe napięcie niz 220v ? moim zdaniem podobnie ile pompa CO . Biorąc to wszystko pod uwagę to trzeba naprawde kiepsko liczyc i lubiec robić sobie pod górke by grzac wodę FV . Jasne ze kolektor próźniowy może byc uciązliwy , dlatego sie myśli i montuje sie go max nisko i max krótko do zbiornika , po co na dachu jak mozna na ścianie na wyciągnięcie ręki ?
@@nietypowerozwiazania1659 po co chcesz szukać efektywności i na dodatek przeliczać ją na stopnie czy powierzchnię? z dostępnych "relacji" sprawność PV w grudniu to ok 10 procent mocy znamionowej... i jest to roczne minimum... po co traker? żeby podwyższyć sprawność? taniej po prostu dodać paneli... nie twierdzę że któreś rozwiązanie jest tańsze czy droższe... tu raczej skłonny jestem uznać że łatwiej kupić taniej solary... ale PV można już złożyć równie tanio... panele dedykowana przetwornica i zwykła grzałka jednak w zbiorniku przydałoby się miejsc na dwie grzałki by zimą dogrzewać zbiornik w taniej taryfie... "ile W FV kupisz za 1300zł ?" można polować na promocje i będzie to blisko 800W bądź kupić używane... "Ile koztuje grzałka na niższe napięcie niz 220v ? moim zdaniem podobnie ile pompa CO" nie ma takiej potrzeby z przetwornicą... "Biorąc to wszystko pod uwagę to trzeba naprawde kiepsko liczyc i lubiec robić sobie pod górke by grzac wodę FV" odpowiednio dobierając bufor na wodę i ilość paneli fotowoltaicznych bądź też mając pomysł na nadwyżki można uważam wykorzystać ponad 80 procent wyprodukowanej energii... po co więc podłączać FV do sieci? to jest nielogiczne i nieekonomiczne ;) 10 paneli plus przetwornica to koszt 4,5...5,5 tyś zł po taniości oczywiście...
podłaczanie PF do sieci jest nieekonomiczne ? ciekawa teza . Akurat mam bardziej intratną forme wykorzystania prądu niż do grzania wody , wole sprzedac prąd po min 0,72zł za 1kWh jednocześnie uzystać prawie tyle samo ciepła grzejąc powietrze a do grzania wody miec mniejsze urządzenie. Jak jest troche energii słonecznej to tak samo działa PV jak kolektor , więc w grudniu tak samo działa 10% całkowitej sprawności jednego jak i drugiego urządzenia . To nie prawda że jak postawisz prawidlowo 3kW FV i 3kW kolektora rurowego to produkcja będzie taka sama , taka sama jest przy kolektorze starej generacji- panelowym - Dlatego mając taka sama moc FV co kolektora rurowego by usyskac identyczna ilość energii z grzałki co z kolektora rurowego to musiałbys miec w tym układzie FV na trakerze bo max efektywnośc FV jest pod niewielkim kątem , pytałem sie czy wiesz w jakim przedziale kąta masz max efektywnośc FV ? W kolektorze rurowym to 120 stopni , to tak jakbys panelowy kolektor zamontował na trakerze E-W 120 stopni , to jest bardzo istotny czynnik którego nie podkreśliłem w filmie . Reasumując - nie widze sensu by stosowac inne rozwiązanie do grzania wpdy niż kolektor rurowy plus fotowoltaika do prądu kóry moge sprzedac i zarobic żywą gotówkę plus ciepło w domu - opisze ten proces niebawem w kolejnym filmie
@@nietypowerozwiazania1659 "podłaczanie PF do sieci jest nieekonomiczne ? ciekawa teza" to niestety nie teza tylko najzwyklejszy fakt... gdyby nie dopłaty czy kombinowanie systemem gospodarczym byłoby to zajęcie dla pasjonatów... mając dwie taryfy średnia cena prądu to ok 40 groszy za 1 kWh i nikt w Polsce tej energii nie sprzedaje... jeśli bezpośrednio nie zużyjesz to oddajesz do sieci by w okresie bodaj roku wyciągnąć jedynie 80 procent nadwyżki... przeliczmy więc owe 40 groszy by nie zaniżyć "zysków" z własnej elektrowni... z jednego kWp powinniśmy wyprodukować 1000 kWh w ciągu roku... to jest nie więcej niż 400 zł rocznych oszczędności... cena z montażem od 4 tyś zł... gdzie widzisz tu opłacalność? przy obecnej stopie procentowej może i nie wygląda to całkiem źle ale zakładając wzrost stopy procentowej w perspektywie najbliższej dekady (tyle minimum zwraca się instalacja) biznes ten przegra z byle jaką lokatą bankową... dofinansowanie czy kombinowanie ok ale licząc dostępne oferty już tak ok nie jest... a można przecież mieć taryfę weekendową i tanią taryfę we wszystkie wolne dni... no chyba że ktoś magicznie sprzedaje wyprodukowane kW po "min 0,72zł za 1kWh" a zużywa w taniej taryfie... bądź mówimy o innym kraju niż Polska... no ale grosze??? "Jak jest troche energii słonecznej to tak samo działa PV jak kolektor , więc w grudniu tak samo działa 10% całkowitej sprawności jednego jak i drugiego urządzenia . " ile watów energii potrafią dostarczyć twoje kolektory do zbiornika z wodą podczas mgły???? jesteś pewien że zachowują się identycznie??? "To nie prawda że jak postawisz prawidlowo 3kW FV i 3kW kolektora rurowego to produkcja będzie taka sama , taka sama jest przy kolektorze starej generacji- panelowym - Dlatego mając taka sama moc FV co kolektora rurowego by usyskac identyczna ilość energii z grzałki co z kolektora rurowego to musiałbys miec w tym układzie FV na trakerze bo max efektywnośc FV jest pod niewielkim kątem , pytałem sie czy wiesz w jakim przedziale kąta masz max efektywnośc FV ? W kolektorze rurowym to 120 stopni , to tak jakbys panelowy kolektor zamontował na trakerze E-W 120 stopni , to jest bardzo istotny czynnik którego nie podkreśliłem w filmie ." zakładasz i w to wierzysz... ale odpowiedz na zasadnicze pytanie jaką sprawność ma cały układ? większość przewagi kolektory słoneczne tracą na archaicznym przelewaniu cieczy by transportować energię... fakt to prosty sposób ale sprawność bardzo kiepska zwłaszcza zimą... pamiętaj że każda energia uzyskana z kolektorów kosztuje! potrafisz to uwzględnić w tym co wyżej wypisałeś? "Reasumując - nie widze sensu by stosowac inne rozwiązanie do grzania wpdy niż kolektor rurowy plus fotowoltaika do prądu kóry moge sprzedac i zarobic żywą gotówkę plus ciepło w domu - opisze ten proces niebawem w kolejnym filmie" sprzedać i żywą gotówkę to jest to na co czekam... dla mnie kolektory rurowe to już archaiczne gówno... nie widzę powodu by w to brnąć... niestety ustawodawca wszystkie przywileje prosumenta ukrócił w czasie... 15 lat bądź jak dobrze pamiętam 2035... po tym czasie wątpię aby dzisiejszym instalacjom opłacało się oddawać energię... będą wydajniejsze i tańsze panele po prostu... jakie i w jakiej cenie były panele 15 lat temu? no właśnie... dlatego uważam instalacja zwymiarowana pod konkretną potrzebę jest całkiem ok...
Dziennie w Polsce jeden, dobrej jakości, odpowiednio zainstalowany panel fotowoltaiczny (300 Wp) może wyprodukować ok. 0,78 kWh energii. Podgrzanie zbiornika 140l od 10 do 55 stopni to około 9kWh. Straty postojowe dobowe (bo przecież woda stygnie o czym nikt nigdy nie pisze) to około 2-3kWh. Razem potrzeba 12kWh na dobę. Ze względu na specyfikę i brak ciągłości grzania do takiej instalacji przy 3-4 osobowej rodzinie należy zamontować zbiornik minimum 300 litrów.
......przykład ,CUW komfortowe 45C dostępne w czasie aktywności domowników, zbiornik 150 L, grzałka 1450W, 3+2 osoby, najwyższe dobowe zużycie 8.78 kWh, średnie dobowe 6.1 kWh, CWU tylko na prąd. Duży bufor fizyczny = większe straty, wysoka temperatura bufora = większe straty, odpowiednie wyskalowanie instalacji CWU do potrzeb i dobowego harmonogramu zapotrzebowania daje sensowne oszczędności przy zachowaniu pełnego komfortu.
Fizyki nie da się oszukać i z tą sprawnością szczera prawda. I prawda jest taka, że PV nie szans osiągnąć sprawności 80 - 90% za naszego życia. KS są sensowne tylko przy zastosowaniu dużego bufora ciepła zdolnego przejąć nadwyżki energii latem i przechować na okres zimowy. Bo wtedy odpada problem przegrzewania. Póki co jedynym mi znanym rozwiązaniem jest system niemiecki w Chemnitz i okolicach Energetik haus, ale kosztowy kosmos. Jednak przy nowej budowie i kalkulacji 30 letniej system będzie opłacalny. I to na rurach próżniowych a nie kolektorach płaskich, bo termosy akumulują ciepło w zimie nawet, jak nie ma słońca. Autor nie podaje informacji jaka jest efektywność zimowa takiego systemu a jest to aspekt krytyczny inwestycji. Konkretne pytanie czy KS osiągają w zimie temperatury rzędu 30 - 40 st. C i przez ile godzin w usytuowaniu pionowym?
Witam posiadam instalacje fotowoltaiczną 7kw i prowadzimy gospodarstwo rolne codziennie grzejemy wodę na prąd a nasze opłaty za pół roku za prąd wyniosły 60 zł opłata za licznik
Zdecydowanie wolę zagrzać wodę za pomocą promieniowania słonecznego a prąd sprzedać by wyjść na kilkaset plus a nie minus nawet złotówkę , ale każdy robi co lubi
ten gest z paluszkiem byl niepotrzebny rozgorzala buzliwa dyskusja ale to dobrze wiec tak .kupujesz sobie pan sterownik np eko pulsar za tysiaka grzalke za dwiesta zl kabel 4 x 2,5m2 ile tam potrzeba ( 4,50zl za metr) zeby pociagnac to szachtem kominowym albo jakos na dach laczysz w szereg 6 paneli jak dobrze poszukasz to po 300 zl(uzywki ) za szt.do tego bezpiecznik wszystko na prad staly wkrecasz to w boiler i bezopslugowo zapierdala wszystko w temacie .
No widzisz a ty patrzysz tylko peryspektywy ciepłej wody i nic więcej , a gdzie zima gdzie inne urządzenia ? PV u mnie zarabia pieniądze i koszta mi jej do grzania tylko ciepłej wody , to jakbys inzyniera zatrudnił na normalnej stawce do zamiatania podwórka - da sie ? no jasne :) działa super przecież :)
szanowny panie u mnie w takim zakladzie pracy produkowali pelet ze słomy ,a więc tak słomę z pola trzeba było przywieżć potem widlak na taśmę potem 1 silnik ze 2 kw drugi a 3 kw 3 22kw albo większy 4 znowu 22 kw potem z 5 kw i jeszcze jeden z 4,5 kw i jeszcze jeden 0,75 kw no i przy peleciarce 20 kw i taśmociąg z 3 kw ,, no to gdzie tu ekonomia ile trzeba zużyć energi żeby tą energię wyprodukować o pyle już nie wspomnę aaa i jeszcze ten pelet trzeba było załadować na duże auto i do elektrowni dowieżć
ale inwestycja w kolektory słoneczne do grzania wody czy fotowoltaikę do produkcji energii elektr ? mi się bardzo opłaca 1.woda sama sie grzej bez mojego udziału , jasne zwykły bojler tez tak będzie działał tyle że nagrzanie wody z kolektora kosztuje tyle ile pompa weźmie prądu czyli ok złotówkę miesięcznie , wystarczy obliczyć ile kosztuje tradycyjna metoda , pomnożyć przez miesiące , zbadać koszty instalacji o wydajności jaka komu odpowiada i jest odpowiedź czy i kiedy się zwróci . W przypadku produkcji energii elektrycznej to stopa zwrotu jest związana a aktualna cena energii która uważam ze w tej chwili jest tania a jak będzie uwolniona z powodu hochsztaplerki naczelnego żydka manipulującego ekonomia światową (Goldman Sachs) i jego certyfikatami CO2 to nie zdziwiłbym sie ze w G12 może dojśc do 1,5PLN a 1KWh no i znikna z rynku wszyski uzywane tanie panele a jeszcze w tej chwili kupisz 200W za 150zł czyli 1KW za 750zł jakis inwerter jakies pierdoły to będzie ok 1,5tys pln za 1KW mocy , jesli to na ekspozycji stałej w tej chwili wygeneruje rocznie 1,2MWh czyli po dzisiejszych cenach ok 700zł to zwraca sie po 2 latach z hakiem - zakłdam bardzo gospodarczy system bo normalnie na nowych gratach z 5 lat zwrot z samych oszczędności - to odpowiedz mi na pytanie - jak można w ogóle zadawać takie pytanie czy to sie zwróci ? No chyba ze masz dyskalkulie - zaburzenie neurologiczne sprawiające ogromne trudności z liczeniem nawet prostych rzeczy
kiedyś myślałem o grzaniu wody ale nikt w pobliżu nie miał tego urządzenia a ci co nie mieli to odradzali ale cały czas mi chodzi to po głowie żeby jednak założyć sobie bo wiadomo ze w lecie nie musisz palić tak jak ja w C.O. a z podłączeniem to wcale nie miałbym problemu @@nietypowerozwiazania1659
@@antonikalinowski7725 powiem więcej - od sezonu grzewczego 2017/2018 nie odpaliłem pieca węglowego ale kolektor słoneczny plus fotowoltaika i bardzo rozsądne gospodarowanie energia czyli zbieranie energii i dogrzewaniem serwerem obliczeniowym co opisałem w filmie jak sprzedać prąd...
Witam, Rozumiem i popieram Pana tezę, że "fotowoltaika nie jest do grzania wody". Albo inaczej... nie jest tak skuteczna w grzaniu wody. Niestety nie można powiedzieć, że do tego się nie nada albo że tego nie zrobi. Jest sporo filmików wyjaśniających, że panele fotowoltaiczne o mocy ok 1.2 KW grzeją wodę w zasobnikach typu 150-200 litrów. Panele o mocy 1.2 kw to ok 5-6 paneli o wymiarach zbliżonych do 1na2 metry. Czyli łączna powierzchnia to ok 12 metrów kwadratowych. Do tego dochodzi sterownik, który zapobiega przegrzaniu się wody. Po osiągnięciu wymaganej temperatury zwyczajnie się wyłączy. Nie bez znaczenia jest też koszt instalacji. Samodzielnie składując panele sterownik i grzałkę ogarniemy się w ok 4k. + kable i "podłączenie" które są bardzo proste w porównaniu zabawy z hydrauliką. Dopytując o solary na dachu firmy rzucały mi od 13 do 18 za instalację ze sprzętem. Dofinansowania na dzień dzisiejszy brak... Tymczasem zabawa z fotowoltaiką jest prosta, nie wymaga specjalistycznej wiedzy i wielkiego wiercenia ścian. Wystarczy miejsce, kabel i jedziemy... Gotowe zestawy na allegro i przez firmy oferowane to ok 5-6k na zbiornik ok 150l CWU + montaż. Rozumiem kwestie skuteczności ale nie można przejść obojętnie wobec różnic w cenie.... a są tacy dla których ma to kolosalne znaczenie. Z resztą... To wszystko zależy... Pozdrawiam!
@@nietypowerozwiazania1659 No i rurki musza iść części zabudowanej ze względu na straty ciepła czyli sporo wiercenia a i nie zawsze idzie to ładnie schować. Tymczasem panel przykręcamy gdzie chcemy. Kabel w otulince może iść nawet po ścianie domu, robimy dziurę do kotłowni z zasobnikiem, notujemy sterownik, grzałkę i... mamy :P To wszystko zależy od tego ile mamy miejsca. W szeregowcach gdzie działki jest jak na lekarstwo pewnie by solary bardziej się sprawdziły bo mniej dachu zajmują. Znowu instalacja wymaga jakichś tam podstaw montażu na dachu, łączenia rurek itd. Tymczasem instalacja PV też zda egzamin ale zajmie 2x tyle miejsca. Znowu mając dom i działkę to ograniczenia nie są aż tak rygorystyczne i możemy to wpakować na dach który jest pewnie większy albo zwyczajnie wyeksportować na stelaż w rogu działki. Ewentualnie przykręcić do ściany działki :P Dodatkowo instalacja solarów wymaga ingerencji w zasobnik a niejednokrotnie wymaga jego powiększenia. Tymczasem niemal każdy zasobnik w tych czasach posiada miejsce na grzałkę :P więc odpada jakiś tam koszt powiększenia zasobnika wodnego. Dodajmy do tego fakt, że sterownik fotowoltaiki zabezpieczy zbiornik wodny przed zagotowaniem wody ;P Tymczasem solary bez spuszczania wody mogą generować problemy :P
Kąt rób jaki chcesz. Nie popsuje się. Ja uważam że kolektory właśnie tak montowane na elewacji lub bramach są dobrym rozwiązaniem. Jak masz jeden kat i go nie zmienisz w czasie roku, to lepiej optymalizować pod zimę.
Może , wydaje mi się , gdzieś słyszałem , tak liczę ....proszę o i formacje jak to działa w lutym przy -10 i pełnym zachmurzeniu od tygodnia. Przy pv grzeje 0.8 wyprodukowanej kiedy chce
Swietny film, zrozumiale wszystko wyliczone. Szacun ! Ale..... Czy słusznym jest porównywanie sprawności tych dwóch instalacji skoro energię którą przetwa rzamy na ciepło otrzymujemy za darmo ? Myślę że istotne są koszt zakupu i późniejsze koszty eksploatacji. Bo gdyby ten ciągnik był za darmo albo przynajmniej bardzo tanio to wiele ludzi jeździło by nim na zakupy.
hehe może i tak , te same promieniowanie napędza , film realizowany dwa lata temu , cenowo od tego czasu trochę się zmieniło , sprawności PV też posżły nieco w górę a ceny w dół lecz nadal KS ma ok 90% a PV dobija do 25% co czyni sporą różnicę w powierzchni , sens taki że warto mieć obydwa systemy
Czy wszystkie rury grzeją? Problemem heat-pipe'ów jest to że najlepszym medium do nich jest woda. Nie chodzi o glikol ale o samą rurę. Jest jej nie wiele ale przy długotrwałych mrozach lubi przymarzać. Jest jej niewiele i najpierw zamarza lustro a później idzie w dół i rozpycha rurkę aż do pęknięcia i rozszczelnienia. Glikol nie wyleci ale kolektor traci źródło ciepła.
11 lat działa , widzę że spadła moc ale woda jest cały czas ciepła , jesienią zrobię przegląd bo powinno się co jakiś czas wymienić pastę termoprzewodzącą i zrobiłem to po 3 latach ale 8 nie zaglądałem nic a nic :)
@@nietypowerozwiazania1659 Nie sprawdzisz jak nie wyciągniesz rurki z termosu poszukaj artykułu "PROBLEMY EKSPLOATACYJNE KOLEKTORÓW PRÓŻNIOWYCH HEAT-PIPE W SEZONIE ZIMOWYM". (link mi nie przeszedł).
temperatura na zewnątrz ma marginalne znaczenie istotne jest nasłonecznienie a temperatura zależna jest od kilku czynników - ile rur i jakie długie , jaki przepływ cieczy odbierającej ciepło? To jakby zapytać się o kawę w termosie - czy zima będzie dużo krócej ciepła ? o jakąś wartość na pewno ale ile i czy odczuwalnie ? to potrzeba zrobić badania :) Zimą jest niżej słońce i w moim przypadku gdy jest słoneczny dzień grzeje mocniej jak latem .
@@nietypowerozwiazania1659 ok. Innymi słowami, czy z tej instalacji przykładowej, można wygrzać wode w bojlerze do np. 80stopni w mroźny zimowy dzień ? Tak czy nie ?
Wczoraj 7 stopni,chmury i wiatr moc grzewcza 180- 200 w porywach do 1200wat, co pozwoliło podtrzymać temp.wody w górnej części zasobnika 300litrow, w takich warunkach solarne panele nawet się nie uruchomią wiem bo u siebie mam 10 lat.
@@nietypowerozwiazania1659 A z ciekawości - jakie osiągi są zimą? Zastanawiam się ile m2 heat pipe'a musiałbym zrobić, aby zagrzać 110m2 dobrze ocieplonego domu. Jak pan sądzi, tak na pierwszy rzut - jest w ogóle o czym myśleć, czy dać sobie spokój? Myślałem o systemie, że HP grzeje CWU i CO i grzałka elektryczna do ewentualnego wspomagania (aktualnie i tak ogrezwam CO prądem a dom konwektorami, więc taniej by było na pewno - pytanie o ile). Pozdrawiam
@@r3m00 bardzo trudno oszacować bo wiele czynników ma wpływ , na pewno jakiś magazyn energii cieplnej był by wart przemyślenia .Grzałka ? na bogato :) Kup Asica np Antminer L++ i wrzuć w olej transformatorowy , wymiennik i masz ogrzewanie za darmochę a może i plus
@@nietypowerozwiazania1659 Dziękuję za odpowiedź. Grzałka to rozwiązanie tymczasowe w oczekiwaniu na przyłączenie gazu :) Nie jest tak źle szczerze mówiąc przy tarfie G12W, da się żyć i nie zbankrutować. Zacząłem się zastanawiać czy może HP nie byłoby w stanie zastąpić kotła gazowego i wtedy grzałka służyłaby jedynie za wsparcie. No nic, spróbuję to policzyć. O antminer poczytam, dziękuję za radę.
Na jednym domu mam pompe powietrze powietrze aristona nuos 110 sa dni że zużywa 1kw na dwa dni. Na drugim mam konwektor stary aluminiowe profile czarne za szybą 2.2 m na 1.2. Roznica w wydajności jest przerażająca. Jak testowalem konwektor i podłączyłem pod studnie i na bieżąco leciała przez niego wodą to miala ko 40c° 150 litrowy boiler grzeje w godzinę. Znam faceta który konwektorami ogrzewa pensjonat i to działa do -2 c° bo konwektor ma kolo55c° przy tak niskiej temperaturze. Też jestem zdania że konwektory sa bezkonkurencyjne jeśli chodzi o wydajność. A teraz mam w planie kupic stare butle od tira i zamontowac to przed bojlerem z pompą ciepła na zewnetrznej scianie żeby wodą ogrzania przez powietrze w butlach szla na boiler czyli pompą będzie podgrzewać nie od 7c do 60C tylko od 30 do 60c°. Ze wszystkich systemów najtańszy jest konwektor nowy nie jest drogi a ja mam używany. I napewno następny budynek opracuje na konwektorach do wody i do grzania podłogówki ponizej 0c bojler przejdzie na grzałkę a z podłogówką się poduma. Najlepsze systemy to mieszane pv w zimę ma bardzo mizerna wydajność a te bajki o produkcji prądu w pochmurne dni czy księżyc to herezje no i wartość inwestycji. Ja wydałem na wszystko 8tys zł na dwa domy
czy da się grzać cwu kolektorem w zimie? nie da się; czy da się grzać cwu prądem z pv w zimie? da się - w instalacji on grid w lecie produkujesz nadwyżkę w zimie odbierasz prąd 'za darmo - 20%'; czy instalacja 'heat pipe' widoczna na filmie może działać bez zasilania prądem?; czy instalacja pv zasili dodatkowo wszystkie urządzenia w domu sprawiając że koszt prądu staje się marginalny? co z tego że mogę w ciepłym sezonie grzać wodę z wysoka sprawnością jeśli całą zimę mam kąpać się w rzece; najlepszy system to instalacja PV + pompa ciepła do cwu odbierająca odpadowe ciepło np. z ocieplonego strychu dodatkowo pasywnie osuszająca pomieszczenie + wymiennik w piecu/kominku opalanym drewnem zrobiony grawitacyjnie tak żeby zawsze można było zagrzać wodę nawet bez zasilania prądem; w sezonie letnim mamy tanie źródło cwu, pompa działa ze sprawnością 4 więc nie potrzeba dużej mocy pv aby zaspokoić potrzeby a w sezonie zimnym pompa dalej działa z wysoką sprawnością bo temperatura na strychu nie spadnie poniżej 15 stopni i dodatkowo jest wspomagana wymiennikiem z pieca którym grzejemy dom; całe zapotrzebowanie w energie dla domu jest realizowane ze źródeł odnawialnych czyli nie ma emisji CO2
Ja tam uważam ze wskazane jest mieć obydwa te systemy w domu , teraz dlaczego heat pipe ? bo by miec taka sama wydajność z grzałki musisz nawalić PV cały dach , zaraz będzie hejt ze ktoś ma dwa panele PV i grzeje sobie bojler :) no i ugrzeje sobie dla jednej osoby te 50 litrów ciepłej wody czy nawet 80 ale jak to ma wspomagać , podkreślam wspomagać ogrzewanie to juz te dwa panele nie wystarczą , Heat ile ma ok 90% sprawności z tej samej powierzchni co PV przy drogim panelu który ma 400W i kosztuje ok 1tys pln ma sprawność 23,5% ale za 1W wtedy płacisz w imię mniejszej powierzchni 2,5zł a heat pipe kosztuje od 1,2zł za 1W i zajmuje 2,5 razy mniej miejsca . W heat pipe można poczynić błędy przy projektowaniu instalacji , głównym problemem jest zagospodarowanie ciepłej wody latem , instalatorzy którzy mają to gdzieś a klient który nie ma pojęcia powodują potem opinie ze to złe rozwiązanie . Instalacja z heat pipe jest super do wspomagania ogrzewania nawet jak jest piec na np ekogroszek to zasilając zbiornik buforowy ciepła woda z kolektora wygeneruje to oszczędności na mniejszej ilości spalonego węgla a dalej będzie w domu wszystko tak samo jakby nie było kolektora . Pomimo jasnych i klarownych wyjaśnień z mojej strony nadal widzę ze większość tego nie rozumie :) Cieszy mnie to niezmiernie bo zawodowo zajmuje sie rozwiązywaniem różnych technicznych problemów i nigdy nie mam przestojów :) Powodzenia
@@nietypowerozwiazania1659 pompa ciepła do cwu bierze 500-700W czyli 2-3 panele; baniak 300 litrów 8-10h grzania; energie gromadzisz przez cały dzień jak już 'naładujesz' wodę to ładujesz konto u firmy energetycznej ze sprawnością 80% :); podpinanie offgrid paneli do boilera nie ma sensu; sens ma instalacja on grid dla całego domu zaspakajająca wszystkie potrzeby w tym ciepłą wodę; mając taką instalacje nie ma sensu już robić kolektorów; instalacja kolektorów ma sens jeśli ktoś prowadzi np. hotel/basen/inny tego typu biznes tylko w sezonie letnim i potrzebuje dużo wody; do domu to się nie kalkuluje oraz masz dodatkowe dziury pogarszające szczelność powietrzną/wodną budynku, mostki termiczne, automatykę którą trzeba doglądać i serwisować, możliwość zalania
Nie miałem na myśli nic innego jak on grid , ja to testuje na rózne sposoby od 9 lat a ty teoretyzujesz , zrób i zobacz ile będziesz miał zwrotu z 3 paneli rocznie a ile weźmie ci pompa ciepła która zima zmniejszy wydajność 1:1 wtedy gdy najbardziej będziesz tego ciepła potrzebował
@@nietypowerozwiazania1659 napisałem pompa na strychu w budynku tylko do cwu - pobiera powietrze ze strychu (temp na strychu waha się pomiędzy 18-30 stopni w ciągu roku); tak mam zrobione; na strychu teraz nie jest gorąco i nie jest wilgotno, za to w zaizolowanej spiżarni chłodno tam gdzie mam wprowadzony wyrzut powietrza z pompy; w tym miesiącu pompa pobrała około 40kWh; temp nastawiona na 55 stopni; koszt miesięczny 30-60 zł za cwu w zimie taniej bo działa piec; w cenie kontrola warunków temperatury i wilgotności na strychu oraz chłodzona spiżarnia; koszt instalacji pompy 7k (300 litrów pompa zintegrowana ze zbiornikiem), czyli porządny klasyczny zbiornik z grzałką + 3-4k; koszt instalacji pv 4kWp, która pokrywa moje całe potrzeby, to 7k (umowa podpisana z gminą na dopłatę); dom ogrzewam piecem akumulacyjnym na drewno - tej zimy spaliłem 2m3 buka, koszt 450zł (w cenie piec chlebowy i grzanie wody); roczny koszt cwu i ogrzewania oraz wentylacji i energii elektrycznej to 700zł za rachunki/paliwo + amortyzacja 42kzł za instalacje pv, wentlacji, pompy cwu, pieca; zakładając użytkowanie 15 lat wychodzi 3,5kzł rocznie za prąd, ogrzewanie, cwu oraz wentylację; myślę że instalacje podziałają dłużej niż 15 lat
Policz : jaka temp wejściowa ? Do jakiej chcesz zagrać ? Obliczenie nie uwzgleni strat ciepła przez izolacje bufora . By podgrzać litr wody o 1 stopień C potrzebujesz 4200J energii 1J to W/s * w przybliżeniu bo chodzi o kilogram ale załóżmy że to litr . Do takiego grzania jak piszesz będzie potrzeba duuuuzo dolarów :)
Sam filmik ok. ale nie wszystkie tezy są tak oczywiste. 1 problem - magazynowanie uzyskanej energii. Wydajność obu systemów jest wysoka w lecie a niższa zimą. Dysponowanie energią elektryczną jest korzystniejsze w okresie roku. Wyjeżdżasz na urlop i pipka nie zysk, zaś PV produkuje prąd i odkłada na krótkie i pochmurne dni. 2 problem - mało elastyczne wykorzystanie energii słonecznej: ciepła woda ew. podłogówka. Jest to tylko część zapotrzebowania na energię w domu. PV zdecydowanie pozwala rozszerzyć sposoby wykorzystania energii słonecznej. Wiele osób z różnych względów dało się namówić na montaż instalacji solarnych c.w.u. które na naszej szerokości geograficznej są mimo zalet dużo mniej efektywne niż na południu Europy. Miały te instalacje swoje 5 minut lecz ten czas się skończył. PV jest dostępna, wzglednie tania, dofinansowywana. Czas się obudzić Panie Robercie. Czy widział Pan może jak obecnie wyglądają nowe ciągniki? Takim mniejszy wstyd jechać do sklepu niż 15 letnim passatem czy audikiem . Niemiec płakał jak sprzedawał, ale łzy mu obeschły w nowym elektryku. :-))) Pozdrawiam.
@Nietypowe Rozwiązania - Mały domek 60m2 Heat pipe mają sens jako grzanie wody użytkowej? do tej pory był mały bojler elektryczny. Czy lepiej bufor + PV ? zastanawiam się co zrobić bo w planie jest CO (nie wiem jaki piec jeszcze) ale myśle nad czymś co by wspomogło owe CO i obniżyło rachunki za prąd na grzanie wody użytkowej
Przy taniości obecnych zabawek plus szeroki wybór używek to wyrzucanie kasy na zakup energii by podgrzać wodę jest rozrzutnością , mój heat pipe grzeje bojler a jak za ciepło to podgrzewa podłogę w łazience .Nic tab bardzo się nie opłaca jak heat pipe czy PV do grzania wody , im taniej zrobisz tym szybciej zarobi na siebie
@@nietypowerozwiazania1659 dzięki za odpowiedź. Fajny patent z grzaniem łazienki, tam nigdy za ciepło W takim przypadku uzasadniony jest zakup większego buforu np 200litrow z dwoma wężownicami jedna do HP druga do CO plus ewentualnie grzałka do sieci ale nie sądzę żeby była potrzebna. Dobrze kombinuje?
@@los-kom5092 można i tak u mnie mam jedną wężownicę w małym zbiorniku CWU i równolegle zaworami płynie petrygo do wężownicy lub do wężownicy i podłogi jednocześnie lecz to podyktowane było wykorzystaniem tego co jest bo zdecydowanie lepiej i profesjonalniej jest zrobić tak jak piszesz .
Ciekawe, jak takie kolektory słoneczne sprawdziłyby się do ogrzewania latem stelażowego basenu naziemnego o pojemności niecałych 20 m3 (średnica 4,88m), kiedy pompa filtrująca (piaskowa) o wydajności ok. Q=4600 l/h, uruchamia się co 2 godziny na 2 godziny czasu i basen, kiedy nie jest używany, to tafla wody zakryta jest tzw. pokrywą solarną?
Codzi o to, ze mająć traktor, (jak już nie masz siły jeżdzić rowerem do sklepu) nie opłaca się utrzymywać samochodu - OC+koszt zakupu i remontów. Ja 7 miesięcy grzeje wodę drewnem , a pozostałe 5 elektrycznie. I nie martwie się czy mi się zwróci do śmierci mycie w ciepłej wodzie - bo płace z dołu.
No widzisz co kraj to obyczaj :) np ja całym rokiem uzywam tylko tych paneli rurowych , zdarza sie ze mam zimna wode od czasu do czasu , system kosztował 3,6 pln prawie 8 lat temu , juz dawno mi sie zwrócił , prąd bardziej mi sie opłaca zamienic na pieniądze niz na ciepła wode :)
@@kreciq_klu Nie bede ci tu robil wykladu z fizyki ale powiem porosto.Grzanie wody panelami pv jest o ponad 30% mniej efektywne (tak na szybko liczac na oko) niz grzanie wody wprost w solarach. Sprawnosc energetyczna panela pv jest mniejsza niz solarnego a do tego straty energi na nie potrzebnie skomplikwoanej drodze do wytworzenia tego samoego co robi juz solar powoduje ze jest to nie eefektywne.Dlaczego nie jest za darmo?Dlatego ze instalacja do produkcji energii ze slonca dzis jest juz malo oplacalna i przy obecnym stanei prawnym nie zwroci sie praktycznie wcale a o oszczednosci nie mowiac. Zwyczajnie zaplaciles odrazu kosmiczny rachunek za cos za co ja bede placil po trochu przez 10 lat po ktorych twoje panele beda albo na smietnik jezeli nie ubije ich wczesniej grad czy glupi sasiad bo kupiles tanioche z chin albo beda tak slabo wydajne ze nie przekroczysz tym stopnia zwrotu a przy czym nigdy nei osiagniesz oszczednosci. Zebys mial prad za darmo najpierw instalacja musi ci sie zwrocic inaczej placisz za nia jednorazowo przy zakupie a udajesz ze nie placisz za prad.W praktyce za twoja instalacje ja bede mial prad na 20 lat przy obecnej cenie badz najbardziej pesymistycznie na 10 nie montujac nic.Wynik bedzie taki ze ani ty a ni ja nie mamy niczego za darmo a roznica wynika tylko w tym ze ja place po trochu dlugo a ty bardzo duzo odrazu.
@@kreciq_klu ewidentnie nic nie rozumiesz.Tak krotko mowiac solary zrobia to taniej szybciej i wykorzystujac mniej energii niz twoje gowno panele pv.Fizyki nie oszukasz
Dziękuję za głos rozsądku. Życzyłbym sobie więcej takich ludzi jak Pan w Polsce, wtedy może zaczełoby się coś tu rozwijać na poważnie. świetnie pokazane proste wyliczenia, dobrze wyjaśniona przyczyna Pańskiego montażu. Sam długo siedziałem na tym tematem i przyznam, że w sieci jest wielu purystów i zamkniętych umysłów które uważają jeden jedyny sposób za właściwy - ten który znają. Oni nie przyczyniaja sie do rozwoju, jedynie komplikują w sumie dość prosty temat jakim jest oze. Dziękuję za Pańską pracę i życzę dalszej nieustającej motywacji
dzięki za miłe słowa , dużo się dzieje w Pl , na pewno mniej jak w Niemczech czy Danii ale coś się ruszyło , jak niebawem cena energii zostanie uwolniona na 2zł to zobaczysz jak szybko takie instalacje zaczną rosnąc , będzie to działanie z przymusu a teraz to jeszcze hobby i zdrowy rozsądek :)
@@nietypowerozwiazania1659 wiele osób się tym interesuje, bo wraz z pojawieniem się kilku złotych w kieszeni przeciętnego Polaka wzrasta chęć inwestycji tudzież redukcji kosztów. Kusi stosunkowo szybki zwrot, ale i taniejace urzadzenia. Sam znalazłem instalację 5kw za 12 tysięcy, a mam informację, że będzie taniej. Oczywiście to cena samego zestawu pv bez montażu. Cena prądu myślę, że nie wzrośnie drastycznie bo spadnie export i będzie załamanie. Prędzej rząd wymusi na producentach energii dywersyfikacje źródeł, albo wykorzysta nasze negatywne cechy narodowe w pozytywny sposób i umożliwi zarabianie na nadwyzkach oddanych do sieci obywatelom na wzór niemiecki. Taka propozycja frapuje wielu od dawna. Infrastruktury u nas pod dostatkiem tylko potrzeba lidera z potężnym kapitalem, żeby samą skalą sprawił, że cena za 1kw instalacji pv spadnie do krytycznej wartości. Ludzie tu są pracowici, pomysłowi i przedsiebiorczy, tylko musi być to skrojone na portfel każdego Polaka, co za tym idzie szybki zwrot z inwestycji. 10 lat to za dużo, bo każdy tu ma poważniejsze potrzeby które nie pozwalają mrozic pieniędzy. No chyba że ma się dryg do majsterkowania, wtedy cena zestawu nie musi być powalająca, ale trzeba dysponować duża ilością wolnego czasu...
Pionowy montaż jest latem mniej skuteczny ( to dobrze bo przy przewymiarowaniu zagotuje zbiornik 300l do południa) za to wydajność rośnie wiosną i jesienią a nawet zimą. 1m3 wody do 55 st C z uwzględnieniem cyrkulacji całodobowej to ok 60kwh energii cieplnej ( że słońca prawie gratis plus czyste powietrze, z prądu = ok 36 - 50 zł, z gazu 6×3 = 18zl (spaliny))
@@nietypowerozwiazania1659 Trzeba by się zastanowić nad wykorzystaniem amoniaku jak w starych lodówkach tylko parownik byłby napędzany słońcem. Z doświadczenia z uwzględnieniem strat na cyrkulację i rózną temperaturę wody przychodzącej to wychodz 60kWh na 1 m3 wody średnio rocznie.
Kolektory slonecznie sa kompletnie bez sensu. Pod wzgledem inwestycyjnym inwestor stoi w miejscu, bo to zaoszczedzi na paliwie to bedzie mial na wymiane kolektorow. Cykliczne inspekcje instalacji, co kosztuje. Fotowoltaika nawet w opcji panele plus grzalka i sterownik do grzalki to o niebo lepsze rozwiazanie. Nic nie cieknie, nie kapie, a najlepsza opcja to fotowoltaika plus pompa ciepla. Wystarczy klimatyzator z funkcja grzania. Trzeba miec cos z glowa, zeby polecac kolektory
Heat Pipe wykorzystują promieniowanie podczerwone, które jest obecne bez przerwy nawet w nocy, oczywiście w dużo mniejszym natężeniu. W lato jest go bardzo dużo a w zimie mało. Tak na prawdę grzeją cały czas. Dla czteroosobowej rodziny ta ilość jaką posiadasz w zupełności wystarczy. Jedyny problem to w okresie letnim odbiór nadmiaru ciepła, które wytworzą ale to można rozwiązać dogrzewając basen, szklarnię itp. Najmniejszy bojler do takich instalacji to 200 litrów. Na koniec koszty , nie ma co porównywać bo to przepaść. Dodałem swoje trzy grosze i tyle. Dodam na koniec, że w zimie taka instalacja wykorzystywana do celów CO będzie utrzymywać w układzie temperaturę powyżej zera. Materiał i tezy SUPER.
Jeśli cała energia z fotovoltaiki idzie tylko i wyłącznie na cele cwu, to rzeczywiście nie ma to sensu. A jeśli jest w stanie jeszcze produkować energię na inne cele , oświetlenie lub przesył do sieci , to tak . Jak ktoś ma miejsce na montaż 2 systemów to solary do cwu i foto do innych celów. Jak ktoś nie ma to wybór raczej pada na foto.
na to składa się wiele czynników - prędkość przepływu i stopień nasłonecznienia , temp otoczenia , nie podam konkretnej temp bo to nie jest zero jedynkowe ale można się oparzyć i niejeden z macantów tego doświadczył :)
Nie u siebie, ale obserwowałem płaskiego solara i przy 0 stopni na dworze i ładnym słońcu nagrzewał wodę w zbiorniku do 40 stopni - czyli jak świeci słońce to jest spoko, jak są przelotne chmury to daje ok 20 stopni... wszystko zależy ile słońca i ile wody ciągniesz.
mocowałem w pionie więcej bo zależało mi by kolektor nie stał się zawalidrogą więc nie wiem jakby to działało pod inny kątem , to co jest w zupełności wystarcza
No jak Robert Brzost całym swoim autorytetem twierdzi że CWU można grzać tylko kolektorami słonecznymi a grzanie CWU poprzez PV jest bez sensu to znaczy że tak musi być . A te instalacje które grzeją CWU za pomocą PV za karę że działają całkiem dobrze ( przez co podważają autorytet @Robert Brzost ) niech się spalą ze wstydu .
@@pablolinda4671 bo: 1. Sprawność układów heatpipe ma 80 czy 90% sprawności. Pv ile ma 15%? 2. Nie potrzeba konwersja energii - energia słoneczna bezpośrednio podgrzewa wodę. A w przypadku pv mamy 2 czy nawet 3 konwersje energii i na każdym kroku straty. 3. Skomplikowanie układu - skomplikowanie pv jest zupełnie nie potrzebne. Zawsze są to jakieś elementy które mogą zawieść.
@@Konrad162 a ja mam solary na glikol i gdybym miał wybór założył bym wtedy elektryczne , nie przedstawiasz wad układu glikolowego a występują , począwszy od tego że zawsze musisz mieć prąd do napędzania pompki , wyłączenie zasilania powoduje gotowanie glikolu , zdążają się wycieki które trzeba uzupełniać, wyjechanie na urlop stanowi pewien problem bo woda będzie ciągle podgrzewana a jak pompka się wyłączy to gotuje się glikol , dla mnie elektryczne są bardziej bez obsługowe nie są zależne od dostaw prądu bo są autonomiczne i nic się ci nie zagotuje po nagrzaniu wody do zadanej temp grzałka się wyłączy i nic się nie dzieje , a co do awaryjności , to jak że wszystkim każde urządzenie może się zepsuć ale nie sądzę żebym musiał latać częściej na dach niż przy glikolowych
A moze tak policzyc ile kosztuje woda którą trzeba co jakiś czas wymienić I ile pomp trzeba I jaki jest pobór roczny tych pomp I prosze nie zapomnieć podliczyć napraw hihi
Mam ten system od 2010r , od początku zastosowałem petrygo z odzysku z warsztatu czyli zaxdarmo , nie wymieniałem , serwis to z 5 lat temu wymieniłem pastę tetmoprzewodzaca za 10zl a pompa jedna na 5w pracuje jak jest grzanie ,nie narzekam
piec i kolektor jest na jednym układzie , wyobraż sobie że masz dwa piece i używas jeden albo drugi przełączając zaworami czym chcesz grzać - u mnie podobnie , dwie pompki dwa źródła ciepła
Ja posiadam instalacje z używanych paneli fotowoltaicznych o mocy 1250wat i podgrzewam wodę w zbiorniku 200l stojącym. Od godziny 8 do 12 mam już na termometrze 45-50st przy dobrym słońcu, przy słabym w granicach 30-40. Rano natomiast gdy biorę prysznic jest jeszcze ciepła woda z poprzedniego dnia. Korzystając ze wzoru: Chcemy podgrzać wodę o 30st, moc grzałki 1250wat z czego rano zazwyczaj daje mi 1150-1200wat, w poludnie 1250wat, zbiornik 200l T= 200*4189.9*30/1150≈6h Cały sezon letni woda jest ciepła. Za używana instalacje 10letnia dałem 1800zl. 5paneli po 255wat, grzałka i sterownik grzalki. Opłacalność: w tym roku od kwietnia tylko raz musiałem podgrzać wodę z CO. Mamy aktualnie koniec lipca. Oszczędność bardzo duża.
Nie neguję że się nie da , takie systemy zwłaszcza na używie i dużej ilości miejsca sprawdzą się i da duże oszczędności , System który widac na ścianie mojego budynku o powierzchni 8m2 grzeje wod cały rok , zima jak i latem , jednoczesnie grzejąc podłogi łazienek i susząc piwnicę , zima nie susze ale jak jest duzo słońca i ciepło na dworzu to wyrównuje temp w piwnicy by nie powstawało zjawisko kondensacji , by to samo zrobic panelami PV musiałbym ich mieć ok 15 tanich lub 10 drogich po 1,7m2 każdy czyli od 17m2 do 25,5m2 - nie mam tyle miejsca nawet jakbym obraził sie na kolektory rurowe
Najfajniej byłoby wkopać duży izolowany zbiornik i gromadzić w nim gorącą wodę (jej energię cieplną) przez całe lato. Nastepnie wykorzystywać w okresie zimnym. Zniknąłby wtedy problem nadmiaru ciepłej wody. Tylko pozostaje kwestia ceny takiego ustrojstwa + uzyskanie pozwoleń urzędniczych. Ponoć w Skandynawii stosują takie rozwiązania.
Kto ci takich głupot naopowiadał , opowiadasz głupoty, nie mając pojęcia jak panele fotowoltaiczne pięknie się sprawdzają do grzania wody użytkowej, u mnie spisują się idealnie, i oprócz tego jeszcze mam prąd za free,a o montażu w pionie nie wspomnę, nie rób ludziom wody z mózgu, bo nic nie wiesz o grzaniu wody fotowoltaiką, a te obliczenia Twoje to czysta teoria nie mająca odbicia w rzeczywistości
@@nietypowerozwiazania1659 no nie masz racji, owszem kolektory słoneczne też ładnie grzeją wodę, lecz co wtedy gdy już glikol nagrzeje wodę do maxa? ,wtedy zawór puszcza wszystko w kanalize, znajomy ma zbiornik na 1000l i musi latem biegać i przykrywac bo nie ma co z wodą zrobić, uwierz mi, fotowoltaika nadaje się również dobrze do grzania wody, bo to nie tylko woda a i prąd do mieszkania, w przypadku gdy woda zaczyna mieć 70c termostat robi swoje i rozlączy grzałkę, tak jak to u mnie działa, i korzystam dalej z prądu, nie myśl że chce Ciebie obrazić, tylko wyrażam swoje zdanie na temat 😀pozdrawiam 😀👍👊
nie ma sprawy , wcale tak nie odebrałem , to prywatna sprawa kto ma jakie preferencje grzania wody , instalacje opisane w filmach uzytkuje dobre kilka lat i nie wyobrażam sobie by założyć 22m2 fotowoltaiki by popędzać nimi grzałkę bo dokładnie taki sam efekt uzyskuje się używaja 8m2 heat pipeów o różnicach w cenach nie wspominając , celowo zaniżyłem moce heat pip ów które podają sprzedawcy
Najlepiej jest miec prąð i umiejętnie go zmaazynowac - najefektywniej w sieci a do tego słuzy instalacja prosumencka a do grzania wody uzyć oddzielnej instalacji na kolektorze rurowo próźniowym , stosowanie obydwu takich systemów jednoczesnie jest uzasadnione ekonomicznie i ergonomiczie :) pozdrawiam
Co mnie to obchodzi ile to bedzie metrow kwadratowych zajmowało. Moze zajmować cały dach, aby spełniało swoje zadanie. Używając paneli nie mam glikolu, pompki, rurek do bufora z wodą. Mam tylko 2 kabelki które idą do grzałki.
Zdecydowanej większości ludzi większość rzeczy nie obchodzi :) Zazwyczaj sa pracownikami zdecydowanej mniejszości :) Powierzchnia ma znaczenie zwłaszcza gdy jest ograniczona , bądź po prostu po co cały dach ma być zawalony jakimiś rupieciami :) Ty wykorzystujesz swoja powierzchnię do grzania wody , zdecydowanie wolę na tej samej powierzchni mieć ciepłą wodę i oddać prąd do sieci by zapłacić rachunek 22zł za 2mc - opłata za licznik czy jakoś tak a spawam , tnę , wiercę i ładuje pojazdy elektryczne , jedynie nie oglądam TV bo fizycznie nie posiadam - może tu jest oszczędność :) Pozdrawiam i życzę bardziej kreatywnego postrzegania rzeczywistości niż stwierdzenie - co mnie to obchodzi :)
PRZEKONAŁEŚ MNIE ! ZAKŁADAM PANELE FOTOWOLTAICZNE I BĘDĘ GRZAĆ WODĘ !!!! 1,5 kw - 5 h ? otrzymuję wodę o temperaturze 60 st C Przy 3 KW otrzymuję w 5 Godzin 200 l wody o temperaturze 60 st . tej wody nie odbiorę więc po 5 godzinach panele będą produkować energię elektryczną która będzie wykorzystana na potrzeby domu i zmagazynowana w sieci energetycznej. W przypadku nieodebrania wody z kolektorów słonecznych będzie buba !!!
Marek Wolosz mam taka instalacje,8paneli używanych po 240W każdy,grzałka 1,4kW przy zbiorniku 140l.woda dogrzewa sie do 70°C codziennie.polecam każdemu,bez glikolu który trzeba wymieniać i moze sie zagotować,bez pompki, węży i wymiany zbiornika.tylko zalecam zastosowanie kontrolera który dopasuje prąd i napięcie z paneli do aktualnego nasłonecznienia.
Tego nie powinno się liczyć to trzeba sprawdzić (a i zabuduj to szkłem żeby wiatr nie chłodził tych szklanych rurek bo szkło przewodzi ciepło ). Albo pleksi
@@nietypowerozwiazania1659 A ma? Jakie? Wiele innych rzeczy ma znaczenie, ale akurat nie to. Są ogniwa o sprawności ponad 40%, więc jeśli uważasz, że sprawność jest taka ważna, to kładź je na dach... Czas start, zawołaj jak skończysz.
Słuchaj , ludzie robią różne rzeczy w kreatywny sposób racjonalizując swoje wybory , możesz grzac wode czym tam chcesz ale jak przeanalizujesz dane to w inny sposób pod wieloma względami sie nie opłaca , nie zawarłem w filmie wszystkich info ale w żaden sposób nie opłaca .Każdy niech sobie robi co tam uważa , w filmie zawarłem swoją myśl i jak widać w likeach wiele osób uważa inaczej
Wszystko ładnie , pięknie i teoretycznie. Tylko porównanie jak łyżki do grzebienia;-) Ile ten hit pipe zagrzeje bez słońca? Bo panele działają nawet jak nie ma słońca, a tutaj nie przypuszczam żeby z rozproszonego coś dawało. Kluczem tutaj jest system prosumencki. Jeśli jest nadmiar to oddajemy do sieci i możemy wykorzystać jak jest ciemno, a ciepła z tych rurek raczej nie zmagazynujemy i w zimie nic nie wydoli albo jakieś szczątki. Takie wyliczenia jak na filmie fajnie wyglądają na papierze, ale życie to nie tylko matematyka ale jeszcze czas i przestrzeń;-]
Witam. Mam pytanie. Chcę założyć takie kolektory, żeby podgrzewać wodę w buforze 1500L. Proszę powiedzieć jakie temperatury osiąga Pan z tych 48 rur, i jaką ilość wody Pan podgrzewa. Chcę przy pomocy kolektorów wspomagać kocioł w okresie wiosennym i jesiennym.
Teoria, teorią, a w praktyce nie jest już tak różowo. Panie Robercie, czy dysponuje Pan wykresem temperatur z bufora, aby można było oszacować rzeczywistą sprawność systemu z HeatPipe? Osobiście mam kolektory płaskie i jak sobie policzyłem ile mocy jestem w stanie wtłoczyć w słoneczny dzień, to dochodzę do wniosku, że 4m2 PV zrobi lepszą robotę i jeszcze prądu zostanie. Pozdrawiam.
To zagrzej sobie tymi solarami tyle wody w lato żeby ci na cala zimę wystarczyło do ogrzewania domu, może policz ile basenów olimpijskich musiałbyś zagotować 😊 a może wtedy powierzchnia dolarów potrzebna aby to zrobić zbliży sie do powierzchni baterii słonecznych nawet po odliczeniu 20% dla zakładu energetycznego. Przemyśl dokladnie twoje obliczenia bo mały błąd w założeniach przekłada się na bardzo duży w wyniku.
Nie mam co myśleć bo używam tego 8 sezon i póki co ciepła woda jest nawet zimą , wystarczy cienka warstwa chmur i nawet nie musi być bezpośredniego słońca by to działało , każdy kto ma taki system o tym wie z doświadczenia , energie z PV gromadzę do kompensowania kosztów ogrzewania zima a wodę grzeje podczas całego roku w kolektorze rurowym bo jest dużo mniejszy , działa pod szerszym kątem padania promieni , pod względem ceny do mocy jest tańszy . Nie ma dobrych uniwersalnych rozwiązań .
@@nietypowerozwiazania1659 Dobrym rozwiązaniem kumulacji energii wyprodukowanej w okresie letnim do ogrzewania domu w sezonie zimowym jest system Skandynawski.Oni mają zbiorniki z solą w której są dwie wężownice z której jedna jest w obwodzie z solarami a druga w obwodzie z grzejnikami.Informacje w internecie o tym systemie są bardzo ubogie w szczegóły.Na Targach podczas Seminarium są tylko pobieżne informacje bez szczegółów.
tez o tym myślałem ale nie mam pomysłu jak to wyizolować , bo przecieki z gruntu będą kradły ciepło a obiętośc musi byc spora , kiedys to liczyłem i wychodziło ok 20-40m3
@@nietypowerozwiazania1659 Zmienia sens logiczny. W arytmetyce potoczne określenie "przez" rozumie się jako PODZIELONE PRZEZ, a nie pomnożone przez. To jest przecież zasadnicza różnica.
Ja sobie grzeję wodę z paneli fotowoltaicznych. Może i to rozwiązanie jest lepsze, ale bym musiał około 80m ciągnąć rur. Technicznie raczej bez sensu. A kabel już miałem pociągnięty. A cała reszta to łatwe zadanie na dachu płaskim.
To co tu słysze to mi się wãtroba przewraca bo jest rŏźnica na rure fajfa działa promień słoneczny i ciepło z nim biegnãce a w przypadku paneli tylko potrzebne jest światło a ciepło jest szkodliwe i skraca źywotność panela, dlatego gdy jest pochmurno a nawet gdy pada deszcz panel prãd produkuje. Ta rŏźnica sprawia źe panele fotowoltaiczne sã lepsze a z tym ciãgnikiem to bãba roku. Pozdrawiam zaiteresowanych
gdy jest słoneczny dzień w południe pada promieniowanie słoneczne o mocy ok 900W/m2 i czy będzie odbierał je panelem PV o sprawności 25% czy rurą heat pipe o sprawności 90% to jest jeden ciul dla promieniowanie słonecznego czy częściowego zachmurzenia , jeden i drugi odbiornik będzie działał proporcjonalnie do nasłonecznienia i gadanie że PV produkuje prąd elektryczny a heat pile nie produkuje ciepła to brak elementarnej wiedzy dodatkowo rura z racji swojego kształtu działa jak tracker czyli by mieć podobnie z PV musiałbyś przynajmniej ok 90 stopni podążać za Słońcem .
@@romansznajder2321 Działa tak samo % do swojej sprawności jak panel PV , gdy jest pochmurny dzień i PV działa na 20% max mocy to i rura działa też na 20% swojej sprawności . Jedno i drugie jest odbiornikiem energii promieniowania słonecznego , gdy nie ma promieniowania nic nie działa
4:15 zastanawiam się czy jakiś ekran z folii aluminiowej albo czarne tło akumulowało by ciepło i pomogło grzać wodę? czy lepiej białe tło dla odbicia światła. Bo wydaje się, że rurki z tyłu nie są grzane.
@@nietypowerozwiazania1659 a jak sprawdza się to zimą w pochmurny dzień, w porównaniu do słonecznego dnia? Ma już pan takie dane? Bo fotowoltaika podobno bardzo słabo (choć zimą efektywniej niż latem, ale dzień krótszy).
@@krzysztofurbanek2037 No własnie widziałem film na kanale Zachar off, ale może znaczenie ma nachylenie paneli - zimą słońce jest znacznie niżej na horyzoncie, może wiele fotonów odbija się uderzając pod niewielkim kątem w panel.
Zainteresowałem się tematem takich kolektorów jak i pv do grzania wody Najpierw założyłem watomierz do bojlera i po tygodniu wyszło mi że grzanie cwu dla 6 osób w taryfie nocnej to 4 PLN na dobę Tu zakończyło się moje zainteresowanie tematem
Trzeba przyznać, że masz głowę na karku. Aż prosi się: opracuj system (A) z panelami pv of grid (B) solarny , a dla chętnych (A+B). Na YT pełno amatorskich rozwiązań, ale nikt nie ogarnia całości.
Skąd te chore emocje i opluwanie mających inne podejście do tematu i często z powodzeniem stosujący te pomysły? Dlaczego zwieracze popuściły? Dziwny rodzaj polemiki. Brak logiki w tym wywodzie bo skoro ludzie grzeją wodę grzałką to co ma do tego skąd biorą energię do tej grzałki. Czy oddadzą ją za 0,8 wartości by kiedyś odebrać czy też zużyją całą bez straty w tej grzałce to ich sprawa. Na marginesie to grzałka przyjmie tak napięcie stałe jak i przemienne więc kalkulacje kosztów instalacji wypadają zupełnie inaczej. Efektywność układu ma się nijak do funkcjonalności. Co komu po efektywności skoro ma się bawić w hydraulika , automatyka i konserwatora zabytków. Położenie tych kolektorów też nie jest dowolne bo długość obiegów czynnika z wielu powodów jest ograniczona.
wiesz , teoretyków było wielu a ja tego używam od jesieni 2010r i nic nie robię poza korzystaniem z ciepła w różnej postaci , palenie prądu w grzałce było super dekadę wcześniej gdy nie było tanich sprawniejszych sposobów pozyskania ciepła
@@nietypowerozwiazania1659 To policzmy koszty. Zadanie z matmy - poziom klasa pierwsza integracyjna. a )Kupujemy panele fotowoltaliczne i napięciem stałym bez konwertera podpinamy do dobranej do parametrów zasilania grzałki. b) Kupujemy kolektory słoneczne ,rury ,pompy automatykę i montujemy zasilanie tego prądem.Jeśli nie mamy do tego smykałki to jeszcze zatrudniamy hydraulika Sporym nakładem roboty o ile są warunki instalujemy ten złom szpecąc elewację. c)Kupujemy bojler z wbudowaną pompą ciepła za ponad 5k i do tego fotowoltalikę która to zasili przetworzonym na parametry sieciowe prądem by ekologicznie roztrwonić kasę. Odpowiedź na 3 pytania. Które rozwiązanie jest najtańsze. Które najbardziej niezawodne. Które najszybciej prowadzi do celu.
Taniej to może będzie jak jedynym celem jest zagrzanie kilkudziesięciu litrów wody ale nic więcej. KS o mocy ok 3kW kosztował mnie 3,6tys , pompa 200zł a rury ok 200 bo mam blisko - dokładnie nie pamiętam bo było to sporo lat temu , automatyka to tylko regulator temp alkoholowy za 20zł . Reszta to zwykłe zawory więc otwieram. i zamykam wedle uznania . praca własna więc koszt oscylował ok 4 tyś za 3kW . Ogrzewam duzy baniak wody , wspomagam CO - tylko ogrzewanie podłogowe , osuszam piwnice latem bo budynek jest wiekowy , cały rok podgrzewam podłogi w łazienkach . Zrób to taniej na PV i jeszcze znajdź na t miejsce - matematyku :)
@@nietypowerozwiazania1659 "Taniej to może będzie jak jedynym celem jest zagrzanie kilkudziesięciu litrów wody ale nic więcej" Bo chyba o tym od początku mowa i do tego ma to służyć. Nie grzeję piwnic w lecie ani podłóg w upałach..
A mogę po prostu napisać ze wolę fotowoltaike bo bardziej mi się podoba od solarow i tyle. W gminie było dofinansowanie do solarow miałem założyć ale jak widzę jak to wygląda(nie panele tylko przewody wchodzące do domu) cieszę się że mam fotowoltaike. Czekam na film o sprzedaży prądu.
Ja mam panele pv do grzania wody i jakos nie narzekam. Od wiosny do zimy mam goraca wode i nic mnie to nie kosztuje . W dodatku mam system ongrid z oddawaniem energi do sieci i rachunki zmniejszyly sie o 20 procent. Wiec te twoje obliczenia psu na bude
Czy ja gdzieś pisałem lub mówiłem ze to nie działa na PV ? jedynie ze to się NIE OPŁACA , zamiast kilkunastu FV wole dwie ramki rurek a energie z tych FV sprzedać zamiast grzać nią wodę , dzieki temu mam zerowe rachunki nie dośc ze za prąd to jeszcze za ogrzewanie zimą
@@nietypowerozwiazania1659 Przesada trochę z tym podgrzewaniem wody o 50 Stopni z tymi obliczeniami. Może w zimie , przy pierwszym rozruchu tak... z reguły podgrzewa się wodę o max 20 stopni przy nalaniu całej wanny wody (zbiornik na wode stoi w domu gdzie jest min 20 stopni zawsze ). Tak więc grzałka chodzi krocej , mniej energii potrzeba .... ale oczywiscie sie zgadzam ze heat pipe ma lepsza sprawnosc niz grzalka elektryczna.
To model teoretyczny do przybliżenia punktu odniesienia bo by dokłdne dane mieć trzeba by pracę inżynierską zrobić w laboratorium .Pompowanie prądu w grzałkę to zbrodnia na własnym portfelu
rozumiem że pytasz o panele PV - SolarWorld sw225 już dawno tego nie produkuja , maja 8 lat , teraz jest SW265 chyba najsłabszy , koszt nie mam pojęcia ile obecnie ale tanie to już jak barszcz pełno tego na allgro czy olx
Jakiś błąd musi być :). 1 - temperaturę podnosimy o jakieś 20-25 stopni. W bojlerze minimum praktycznie jest około 16-22 stopnie - nigdy nie spada niżej. Temperatura jaką ja utrzymywałem to około 45 stopni. 2 - Mój bojler 100 l ma grzałkę 1,5 -2 kW /nie pamiętam, ale nie więcej/ 3 - po jednej kąpieli temperatura w bojlerze spada o max 15 stopni /oczywiście kąpiel w granicach rozsądku - nie wiadomo jak z żoną :), są energochłonne !) / 4 - Po pół godzinie max do 40 minut, grzałka podgrzewa bojler z powrotem do tych 45 stopni. Ale zgadzam się że podgrzewanie solarem CWU mija się z sensem i lepiej to wysłać do elektrowni. Rok temu założyłem gaz ziemny i grzanie wody jest w zasadzie bardzo tanie /piec dwufunkcyjny/ tak, że nawet nie opłaca się założenie kolektorów słonecznych na ten cel. Nie mam najmniejszego pojęcia, ale wydaje mi się, że solary o mocy mnimum 20kW może by załatwiły sprawę ogrzewania domu, podgrzania CWU przy wysyłce energii do sieci energetycznej i poborze w okresie zimowy. Może ktoś ma taką wiedzę i praktykę - podziel się informacjami, bo solary cały czas chodzą mi po głowie.
Z pewnością, Fotowoltaika + pompa ciepła, tylko trzeba wsadzić z 50 tys.zalezy jak duży i emergochlonny dom. Jak masz zużycie gazu na ogrzewanie+ CWU np.3 tys rocznie, a rachunki za prąd itak do zera nie spadną, bo są opłaty stałe,przesył i inne Kruczki to koszt zwrotu to z 20 lat:-), ale jak masz wolne środki,interesujesz się tematem to dlaczego nie.
Nie zgodzę się z Panem niestety ale solary to jedynie ciepła woda użytkowa. I rozpatrując tylko ten aspekt grzanie wody z instalacji PV można porównać do jazdy ciągnikiem do sklepu. Jednak nikt nie kupuje ciągnika by jeździć do sklepu. Instalacja PV + pompa ciepła + odpowiedni bufor + podgrzewacz (w przypadku instalacji C.o. starego typu) daje już konkretne oszczędności. Solarami nie ogrzeje Pan domu, PV również. Jednak PV pokryje Panu koszta pracy wspomnianych urządzeń
Nie chce nikogo przekonywać , film celowo zawiera tekst kontrowersyjny by pobudzić do dyskusji , nie ma nic lepszego jak merytoryczna wymiana informacji . Jak ktoś chce być sprytniejszy to można kupić pewne urządzenie do grzania wody Antminer L+ np i grzać na LTC lecz to wymaga pewnej przeróbki (urządzenie do kąpieli olejowej plus wymiennik) i poczekanie na wypłatę do maja , w ten sposób jak nie za darmochę wyjdzie grzanie to będzie plus
Panele za 2 tys za szt.???
Nowe np. Longi solar 310 w, sprawność 18%.... 650 zł
Panie Robercie! A ja mam mix (od roku z PV).
Nawet w zimie, jak mi w pierwszym zbiorniku 200L słoneczko czasami podgrzeje wodę nawet aż do 25 stopni (płaski kolektor- czyli najtańszy) to prąd odzyskany w 80% z sieci, zarobiony latem przez FV, podgrzeje drugi, szeregowo podłączony zbiornik 100L do ostatecznej wartości 60 stopni - i gites!!
Ale generalnie ma Pan racje- kolektory do grzania wody a FV do prądu.
Latem nie mam problemu z kolektorami do puki wszyscy nie wyjeżdżamy na wakacje, bo zawsze ktoś jest w domu, a domownicy lubią ciepłą kąpiel i zużywają wodę. Zresztą jakoś na początku istnienia paneli były osiągane temperatury bliskie 90 stopni, to teraz system stał się stabilny po osiągnięciu 70 stopni (za cholerę nie wiem dlaczego?) i dalej nie grzeje.
Zdarzyło się sporadycznie w ciągu 15 lat istnienia moich kolektorów, że nikt nie odbierał ciepła podczas wakacji przez letni tydzień i chyba nieco się zagotowało w panelach bo zauważyłem, że trochę płynu ubyło- ale i tak trzeba koncentrat uzupełniać- więc uzupełniłem (Mówią , że wymieniać należy cały płyn, ale ja tylko dolewam koncentratu).
Pozdrawiam
PKB
No właśnie.
Kolega wcześniej wspomniał o pompie ciepła.
Jeśli nie kolektory a tylko FV to aż się prosi aby to połączyć z pompą ciepła jeśli chodzi o grzanie wody, wtedy pewnie nawet obiektywnie kolektory mogą sprawnością dorównać FV .
Ale cena instalacji (jeśli kupiona i zmontowana u dealera) poważna.
pkb
Kolektor rurowy sprawił by że prąd nie był by konieczny do grzania , pozdrawiam
Pompa ciepła to ma sens tylko na okres grzewczy mam na mysli powietrze powietrze czyli najprostszy najtanszy system ale pompa ciepła na boilerze to juz chory pomysł w sytuacji ze jest możliwości na kolektor rurowy , no bo jak nie ma i jest tylko opcja do grzania prądem to zawsze taniej ale mój kolega tak zrobił , kupił pompe ciepła do boilera i w 2 osoby wydaje na prąd 120zł miesiecznie , no to nie wiem czy przepływowy podgrzewacz za kilka stów sumarycznie nie był by tańszy... generalnie wole rury i koszt prądu na poziomie poniżej złotówki miesięcznie to wtedy robi robote na przestrzeni kilkunastu lat
Super film. Często ważne aby ludziom tłumaczyć jak "krowie na rowie". Więcej daje minuta niż godziny wykładów. Podobało mi się przewymiarowanie. Jeśli koszty są troszkę wyższe to warto, bo zyskuje się na estetyce i miejscu. No i człowiek się nie denerwuje. Jeszcze raz super.
Ciekawostka, zdecydowałem się na zainstalowanie PV żeby zredukować obecny i przyszły rachunek za prąd. Chciałem mniejszy zestaw (około 3.5kWp) ale niestety cena mniejszych niewiele różniła się od większego zestawu na dach 5. 75 kWp.
W związku z tym mam jakieś 2 kWp nadwyżki. W związku z tym chce nadwyżkę wykorzystać np. do grzania wody. Bo po co oddawać to do sieci za darmo. Jestem w tym miejscu w życiu że na pewno zużycie prądu mi tylko wzrośnie (dzieciaki dorosną będą chcialy mieć komputery) a koszty pewnie też.
Żeby mieć heatpipe musiałbym kupić heatpipe poprawodzic rury wymienić zbiornik wody jest trochę sporo przerubek. A przy PV muszę dołożyć tylko 3f przepływowy podgrzewacz wody. Który przez przypadek już mam.
Genialny materiał ale i tak do wyznawców fotowoltaiki nie przemówi :) teraz to działa na zasadzie "bo sąsiad ma" i kij z fizyką :)
Pięknie dziękuję za nagranie. Skonstruuję sobie takie ogrzewanie
Panie Robercie nie ma Pan w ogóle racji. A jaki jest sens żeby ogrzewać ciepłą wodę użytkową piecem na węgiel lub na drewno a jeszcze gorzej na śmieci i smrodzić sąsiadom pod nos bo tak dziadek i tato robił przez lata to tak trzeba. Ja sam jestem szczęśliwym posiadaczem instalacji pv do grzania wody i pluskam się w tej wodzie od kilku lat i jakoś widzę w tym sens. Niech mi Pan napiszę ile dał Pan za te swoje heatpipe i za całą instalację i za prąd do tych pompek i wymienniki i glikol bo ja też mam kolektor co prawda własnej konstrukcji ale wiem ile to pracy i pieniędzy kosztuje. Ja za 600 Wat paneli dałem 700zł do tego wykorzystałem kawałek przewodu i grzałkę. Cały system kosztował mnie koło 800zł i mam ciepłą wodę. A ile dał pan za swoją instalację?. Proszę się pochwalić no przecież ma to dla Pana największy sens. Po drugie jak będę miał dużo paneli to po ogrzaniu wody mogę w gorące lato schłodzić sobie klimatyzacją dom lub podłączyć je do sieci i na tym zarabiać. Zrobi Pan to ze swoimi kolektorami? Jak tak to przyznam Panu rację i powiem( mea culpa ). A co ma do tego wszystkiego sprawność to też nie rozumiem. A jaki sens jest jeździć samochodem spalinowym skoro jego sprawność jest 20-40 % a resztę ogrzewa naturę robi efekt cieplarniany i zatruwamy sami siebie. No jakiż jest w tym sens. Odpowiem Panu tak . Nie ma żadnego. Po prostu ktoś nam tak powiedział że tak musi być bo zarabia na tym grube miliony. A przecież można jeździć autem na prąd i mieć sprawność 95% i jeszcze ładować się do tego z fotowoltaiki a nie z kolektorów bo raczej ciężko by było. Nie chodzi w tym wszystkim o sprawność tylko o to żeby mieć energię uniwersalną czyli prąd za darmo a co będziemy z nią robić to już sprawa szczęśliwego posiadacza takiej instalacji. Jeden grzeje wodę drugi oddaje do sieci jeszcze inny ładuje akumulatory ale to wszystko jest za darmo bez wpływu na środowisko i nasze zdrowie. Energia darmowa leje się codziennie z nieba w takiej ilości że nie ważne czy odzyskujemy jej 15 czy 90 procent bo jest ona dla wszystkich i za darmo. Natura nie obrazi się za to że pobieramy z niej tylko 15 % ale będzie szczęśliwa że nie zasmradzamy ją śmieciami i smrodem. i sprawność nie ma tu najmniejszego znaczenia. Pozdrawiam.
Prąd wole drogo sprzedać co opisałem w najnowszym filmie , rury kosztowały mnie 3, tyś 8 lat temu , rura miedziana z 250zł , pompka tez coś koło tego , glikol zdobyczny , sterowanie zdobyczne , tyle że przy takiej ilości jak u mnie i takim kącie to zima tez mam ciepła wodę a wiosna i jesienią wspomagam ogrzewanie podłogowe . 8 lat temu były zupełnie inne ceny PV , teraz jest dużo używek ale mimo wszystko wole sprzedawać prąc a wodę grzać rurą , pozdrawiam
Ok. Ma Pan większość rzeczy zdobyczne i sam Pan to robił. A co Pan powie jeśli ktoś nie ma tych rzeczy i nie umie sobie tego sam zamontować. Czy wie Pan ile kosztuje taka instalacja założona przez firmę. Filmów na youtube nie oglądają tylko ludzie którzy coś tam majsterkują ale i totalni laicy i troszkę mi się zdaje że wprowadza Pan ich w błąd.A co z ociepleniem tych rur też miał pan za free bo to też kosztuje. A fotowoltaikę można mieć za jedną trzecią tej sumy. I tu jest sens. Bo jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Pozdrawiam.
fotowoltaika ma kiepska sprawność pod małym kątem a ten problem w rurach jest rozwiązany , to nie wprowadzanie w błąd to fakty fizyczne i obserwacja , mam obydwa systemy i widzę co się dzieje , jak jest w domu kilka osób to nie widzę innej opcji jak rury , jak kogoś nie stać na firmę to zawsze może się doszkolić lub ze szwagrem w sobotę zrobić :)
Gorzej jak ktoś nie ma tego szwagra:). Ja też mam dwa systemy ale uważam że fotowoltaika jest o niebo lepsza i o niebo prostsza i bardziej bezobsługowa.
Jak tam stryjenka uważa :) jak nie ma szwagra to zawsze można do mnie zadzwonić :)
Dobry materiał. Trzeba ludzi uświadamiać, że instalacje solarne nie tylko się ograniczają do paneli fotowoltaicznych, że są jednym i uniwersalnym rozwiązaniem. Wypiera się z powszechnego użytku kolektory słoneczne co wynika z braku wiedzy "fachowców" lub całkowitego nastawienia na sprzedaż PV przez przedstawicieli handlowych.
Działa bez nachylenia ... wiec nie ma co sie przejmowac Dobry program wazne ze nie teoretyczne wywody tylko praktyka
- Proste jak budowa cepa. A ty Płosiński wiesz jak cep jest zbudowany?
- nie wiem.
- czyli to nie takie proste jakby się mogło co niektórym wydawać.
A znasz budowę cepa??
@@jacekalchimowicz1321 dzierżak, bijak i gacek łączący te elementy. Proste.
@@danpe8112 gązwa😉przynajmniej w mojej okolicy. I lubię ta ciekawostką ludzi zginąć😂
@@danpe8112 W moim regionie. Trzymak,kapica i bijak
W Grecji 30lat temu były beczki z wodą na dachu budynku pomalowane na czarno. Tak samo można puścić np. po ogrodzeniu zwykłą rurę pomalowana na czarno.
:) a tam czasem nie mają trochę cieplej ?
Kiedyś spotkałem na wystawie faceta z Białegostoku , który miał taką beczkę przez 20 lat i chwalił sobie wydajność w okresie od wiosny do jesieni.
@@leszekbrzostowski38 To lepsze by były metalowe kanistry, płaskie, wiecej ciepła odbierają.
3,36kw/h mocy teoretycznej gdzie na straty związane z przesyłam pompką idzie z 30%, PV na nowych panelach ze sterownikiem grzalek można za 5 tys mieć o mocy 2,6kwp i nie zużywa grama prądu. W pochmurny dzień grzeje lepiej niż kolektory płaskie które też użytkuje. Powierzchnia nie jest większa niż 2x o tej samej mocy i to sie szybko zaczyna zmieniac bo sprawnosc pv rosnje, ale brak czujników, płynu, przewodów, przeróbek hydraulicznych, zużycia prądu sprawiają że montaż jest latwiejszy.
Mam dokładnie takie samo zdanie. Instalacja PV jest bezobsługowa, zero zmartwień o zagotowanie układu. Na mojej działce regularnie przy wichurach zrywa trakcję i prądu potrafi nie być dzień, dwa a nawet TYDZIEŃ. Strach w lecie zostawić chałupę na dłużej. Konieczne jest zainwestowanie w UPS na pompkę CO i to sporych rozmiarów. Do tego straty ciepła na przesyle i sterownik z pompkami też zjada trochę prądu. Idąc o krok dalej, można zamontować falownik hybrydowy off-grid i nadwyżki prądu auto-konsumować. Jeśli do tego układu dopnie się zbiornik bufor z pompką ciepła do grzania CWU, to już w ogóle sprawność grzania wody za pomocą PV idzie w górę. Ale piszę to z własnej perspektywy - awaryjna sieć energetyczna + praca 100% zdalna z domu, więc zużywam sporo prądu za dnia. Na mega plus - bardzo uproszczona kotłownia, bez pomp, naczyń przeponowych, nie trzeba kontrolować żadnego glikolu i wiercić dziur w ścianach czy stropach/dachach na ciągnięcie rurek z glikolem.
@@jakubkimmer4527 Podzielam Twoje zdanie. Od kilku dni testuję PV i zbiornik CWU 250 l z grzałką 3kW. Od godziny 9:00 do 12:00 nagrzewa mi wodę w całym zbiorniku do 75 stopni, zaczynając od 40 stopni, bo wieczorem spada do takiej temperatury z uwagi na kąpiel 4-5 osób. I to tylko do około połowy pojemności. Jak już grzałka nie ma co robić, to wykorzystuję energię w kuchni, podłączając czajnik elektryczny jak mam ochotę na kawę czy herbatę. Gdy mam ugotować ziemniaki lub zupę, to też mam do woli gorącej wody, by skrócić czas gotowania na gazie. Mogę więc czerpać energię na wiele sposobów. Czy z kolektorów tak się da? Nie sądzę.
to jest prawda. Solary lepsze po pierwsze zero kontroli przez energetykę po drugie grzałki elektryczne zjedzą cały prąd z baterii. U mnie jest 3,7 mniej więcej max to grzałka żeby nagrzać z 200l wody to musi jechać 4godziny i to najlepiej . Więc prawie cały prąd co narobimy sobie na sezon zimowy wciągnie grzałka taka z 2 do 3kw. To się mija z celem jak obliczyłem ale specjaliści kase biorą to nie powiedzieli mi tego więc bede montował heat pipe zamiast jakichś grzałek do bojlera
Niewlasciwe podejscue. Instalacja bardziej upierdliwa wymaga sporych przekuc pod rurę. Panel uzywka 200w po 150zl kupimy , grzałka nie potrzebuje transformacji prądu wystarczy układ z termostatem. Ja u siebie w cenie 3tys zmontowalem układ ogrzewajacy 400l zbiornik wody do 60 stopni również zimą.
by mieć skalę porównawcza trzeba używać równolegle obydwu urządzeń , co czynie od 8 lat
@Nietypowe Rozwiązania Wprowadza Pan niepotrzebny zamęt i zamieszanie używając tej sprawności, która owszem jest ważna, lecz w praktyce, z tytułu zachmurzenia, przejrzystości powietrza oraz czasu- tak, czasu, nie jest czynnikiem najważniejszym - dlaczego? wyjaśnię poniżej.
Po pierwsze. fotowoltaika, to nie tylko panele i inwenter, ale stelaże, przewody, ograniczniki, zabezpieczenia skrzynki itp... Niech znajdzie pan elektryka ze zwykłymi uprawnieniami SEP, który podłączy fotowoltaike za grosze i pod tym się podpisze :) - życzę powodzenia w otrzymaniu dotacji.
Nie trzeba kombinować.... 2.5 kW zakładają za ok 11 tyś złotych, zwrot z tytułu dotacji to 5000zł, czyli faktyczny koszt to ok 6000zł, nie wspominając, że odpisuje się ją od podatku - czyli finalnie jeszcze taniej wyjdzie - nie ruszając nawet najmniejszym palcem.
Ja akurat mam 9.95kW na dachu (nie będę wyjaśniał dlaczego, bo i tak planuję jeszcze dołożyć drugie tyle) , w ostatnim roku wyprodukowały 10,380 MW, więc wiem co mówię....
Z 2,5 kW roczny uzysk energii to ok 2,5 MW co średnio miesięcznie daje 200kW - niektórzy tyle energii zuzywają w swoim gospodarstwie domowym w skali miesiąca. - Nie dość, że energii wystarczy na podgrzanie wody w bojlerze do 80 st Celsjusza, to pozostanie jej na inne potrzeby :). Pomijamy tu fakt, że nadwyżka energii odsyłana jest do zakładu energetycznego, ponieważ przyjmuję, że bojler jest włączony cały czas, a grzałka w bojlerze 2kW - więc cała produkcja idzie na potrzeby grzałki w bojlerze :).... ale co się dzieje po 4-5 godzinach pracy bojlera??? (podałem tu czas maksymalny, ponieważ latem przy pełnym nasłonecznieniu i przy wychłodzonym do minimum bojlerze po 3 godzinach mam wodę 80st C. ) . Ano woda osiąga temp 80 stopni Celsjusza, bojler się wyłącza i energia oddawana jest do zakładu energetycznago. A co pan robi, gdy woda w bojlerze osiągnie max temperaturę???? zakrywa Pan rury? upuszcza gorącą wodę w kanalizację, puszcza ją w ogrzewanie podłogowe latem, aby systemu nie przegrzać?? ( właśnie dlatego na początku napisałem, aby odpuścić sobie tą sprawność, ponieważ nie jest się w stanie latem przy pełnym nasłonecznieniu cały czas grzać wodę w bojlerze, gdyż dojdzie do przegrzania instalacji - zasada zachowania energii - nie może ona wziąć się z nikąd, ani w cudowny sposób zniknąć ).Zakład energetyczny pobiera 20 procent za magazynowanie energii i odbierając ją płacimy tylko za przesył tj ok 7groszy za 1 kW. Taka jest prawda. Reasumując. Koszt instalacji 2.5 kW to na czysto max 6000zł, mam cały czas ciepłą wodę niezależnie od nasłonecznienia i pory dnia, czy roku, a energii pozostaje jeszcze na inne potrzeby. Jaki koszt poniósł Pan za swoją instalacę do grzania ciepłej wody???? W Pańskim przypadku napewno koszt ponad 2 krotnie większy niż w przypadku tu omawianym, rury, sterownik,czujniki, pompy ( myślę, że pompy pobierają energię - może i niewiele, ale w skali roku to troszkę się nazbiera). Glikol co kilka lat do wymiany...... Kiedy nakład się Panu zwróci?? za 10 - 12 lat??? bo fotowoltaika o mocy 2,5 kW przy dotacji i odpisach od podatku za jakieś max 4 lata.
I tak naprawdę co się bardziej opłaca??? jedynym minusem fotowoltaiki, to jak Pan na początku wspomniał, jest powierzchnia zajmowana- ale nie jest to powód do naśmiewania się z ludzi którzy używają fotowoltaiki do ogrzewania CWU. Pozwoliłem sobie naskrować długi wywód w oparciu o własne doświadczenia i praktykę, a nie wyliczenia oparte na manipulowaniu liczbami. Czy aby napewno nie ma tu sensu ekonomicznego, jak raczył Pan wspomnieć na początku filmu???? Czy w pochmurne dni lub zimą, bez słońca też ma Pan gorącą wodę??? Myślę, że jednak nie. Ja natomiast mam :).
Z filmu można wywnioskować, że Pański system heatpipe usytuowany jest od strony mniejwięcej południowej, brak zacienienia, postawił je pan pionowo,aby nie zabierały miejsca... ja w takiej sytuacji na stelażu pod dachem i przy optymalnym nachyleniu umieściłbym 8 paneli słonecznych ( tj ok 2.5kW) - też nie zajmowałyby miejsca na powierzchni podwórka, miałbym zacienione miejsce, aby w upalny dzień w chłodku wypić sobie kawkę, reszta wyliczeń jak powyżej. Nie dość, że wyszło by taniej, to jeszcze miałbym dodatkowo trochę energii... Tak zrobiłbym ja. Panśki dom, Pańska sprawa co Pan robi.
Sam chętnie dodatkowo założyłbym kolektory słoneczne, ale nie za obecną cenę :). Sam sobie je zrobię. Jestem praktykiem, a nie teoretykiem. Nie interesuje mnie jakaś sprawność, wyliczenia z błędnym punktem założenia, lecz wyprodukowana energia, jej całkowity koszt oraz czas, po jakim inwestycja mi się zwróci.
Pozdrawiam
Zachmurzenie ma taki sam wpływ na KS jak i PV więc nie rozumiem co masz na myśli z
wprowadzaniem w błąd .Ten system działa u mnie już 10 lat i kosztował 3700zł ze wszystkim
2,5kW za 11 koła ? Minus dotacja :) W tym czasie co trwa wypełnianie papierów na dotacje montuje system 2kW za 5 tys max :) Egzamin SEP to 250zł , póki co każdy może sobie
zrobić i samemu sobie podpisać .
Co do twoich 9,9 kW to badałeś jak licznik wali cie w rogi ?
Nadal jest duża różnica efektywnej mocy do powierzchni na korzyść KS pod warunkiem że
system jest zrobiony przez osobę myślącą .
Rury zamocowane są pionowo co zmniejsza efektywność latem , nadmiar ciepła puszczam do ogrzewania podłogowego łazienki , basenu latem , są różne opcje ale w nowych systemach jest
bypass obiegu płynu przez sam kolektor czyli heat pipey wiszą w powietrzu .
Glikolu jeszcze nigdy nie wymieniałem , czasami dolewam jak ubędzie bo układ mam otwarty .
Do picia kawy mam różne miejsca na 0,5ha podwórku .
Obecną cenę ? 1KW wyjdzie dużo taniej jak PV tylko jeden mały problem - to niebezpieczny system dla idiotów użytkowników jak i instalatorów .
@@nietypowerozwiazania1659 Ja z przyjemnością wywaliłem 40k zł na pv 400W każdy, jestem teraz samowystarczalny prądowo. Wszystko mam na elektrykę więc nie rozumiem tego zarzutu że trzeba być idiotą żeby kupować PV? Jak mnie stać to i ferrari sobie kupię, a jak jesteś biedny to autobusem jedź... proste, ale nie wmawiaj że to najlepszy wybór.
@@HSR_Freak Ja to nawet rowerem:) Ale zgadzam się,
1.A nie jest tak że zbudowanie całej instalacji do solarów wychodzi drożej niż dodanie kilku paneli?
2.W rurach heat-pipe jest próżnia
3. Trwają już prace nad panelami które mają sprawność w zakresie 35%
35 to daleko do 90 , jak będzie choć 80% to ok heat pipe bez sensu
wątpię by była tam próżnia
@@nietypowerozwiazania1659 no niby miedzy tymi dwiema rórkami, ale czy aby nie zapadłaby się scianka? Długie to, może właśnie okrąg i sztywność szkła opierają się ciśnieniu atmosferycznemu...
8m2 do 20m2 - świetny wynik.
A jakbyś pomalował ścianę za rurami na czarno albo wstawił tam lustra? Coś by to extra dało?
efekt nie wart zachodu, rury są izolowane(a teoretycznie powinny być próżniowe), dlatego nie nagrzewają/wychładzają się od temperatury otoczenia. Promieniowanie słońca to co czego potrzebujemy (lustra i tak są zazwyczaj z tyłu na około połowie rury), pozdrawiam
Co sie dzieje, gdy nie ma odbioru ciepła a masz upalny dzień ? jest jakies zabezpieczenie na taka sytuacje ? Jak to rozwiazałes ?
Taki pytań tu proszę panu nie zadawać😆😁
@@skiba206 wiem ze to pytanie jest troche " niewygodne" ale moze odpowiedz sie pojawi...
@@didi_master4948 Przecież tłumaczył\; Albo zasłania całość lub część solarów albo demontuje część rur próżniowych (trochę zbyt skomplikowane rozwiązanie). A można też zautomatyzować proces i przy granicznej temp. np 85 stopni, przerzucić czynnik grzewczy na wychłodzenie (najlepszy jest basen, nawet mały ogrodowy) albo zrzut gorącej wody do kanalizy (tu mamy stratę na wodzie wodociągowej).
PLUSY/ATUTY PV do grzania wody CENA, można zastosować w małym zasobniku,prosta konstrukcja,dużo mniejsze straty na przesyle dalszym np.powyzej 20 metrów, grzeją przy mniejszej temp.
Wszystko zależy m jak z jednej strony ściany mam KS tuż za nim zbiornik to nie ma problemu ani ze stratami ani z przesyłem , na 20m nie transportował bym czynnika tylko energię pod warunkiem że mam gdzie zamontować 4 razy większą powierzchnie PV niz KS przy tej samej mocy
@@nietypowerozwiazania1659 dokładnie każdy ma inną sytuację, jeden ma bardzo duża wowierzchnie wolna ale daleko lub odwrotnie, ale ciężko stwierdzić że tylko i wyłącznie do grzania wody solary bo mają niestety też swoje minusy,a PV szybko nadrabiają.
@@nietypowerozwiazania1659 a można wiedzieć skąd ta 4razy większą powierzchnia??? Gdyby porównać do 3 kolektorów płaskich, to jakbym miał 4 razy większa powierzchnie czyli 18/19 sztuk paneli to moc szczytowa byłaby grubo ponad 6000wp, to zbiornik 300litrowy grzałby w kilka godzin do max temp 70 stopni, nie wiem skąd bierzesz ta moc kolektorów słonecznych?
Spokojnie, po co zaraz tyle emocji. Oglądając tego rodzaju materiał bardziej widać oburzenie niż chęć wytłumaczenia danego zagadnienia.
1. Instalacja PV do grzania wody to panele + grzałka w zbiorniku + termostat odłączający zasilanie, coby wody nie zagotowało. Grzałka przyjmie każdy rodzaj i jakość prądu, nie ma części ruchomych
Kolektory do grzania to kolektory + węże + glikol + pompka + zbiornik + zawory + wymiennik ciepła + kilka innych elementów. Droższe, bardziej skomplikowane, więcej miejsca itd.
2. PV do grzania wody zaleca się zazwyczaj jako sposób zużycia nadmiaru energii, jeśli nie ma już odbiorników do zasilania, wtedy moc się nie marnuje i nie ma straty 20%, jeśli oddajemy ją do sieci.
3. Oczywiście, że solary lepiej grzeją wodę - do tego służą. Ale, jak wspomniał Wielblad13, solary będą coraz mniej dogrzewać, im woda w zbiorniku będzie cieplejsza (choć tak naprawdę dobre solary, jak próżniowe, powinny dać radę ją nawet zagotować). Tym czasem PV można użyć nawet do topienia ołowiu (bo czemu nie?), grzałka elektryczna daje dużo wyższą temperaturę ;)
4. "Heatpipe'y" :/. Naprawdę, nie można powiedzieć "kolektor próżniowy" albo "rurka ciepła" ;) Obliczanie mocy cieplnej też można by zrobić odrobinkę lepiej wstawiając wszystkie jednostki fizyczne ;) wtedy więcej osób coś zrozumie.
1. nie wiem o jakich emocjach piszesz :) daleki jestem od oburzenia
2.Nie wiem co to znaczy nadmiar energii z PV , chyba ze masz adres zamieszkania gdzieś gdzie nie występuje zachmurzenie :)
Lepiej zagrzać metoda oporowa wode niz oddać do sieci ? To bardzo krótkowzroczna analiza -oddaje latem by wziąć zimą wtedy gdy potrzebne jest najwięcej energii
3.solary jak i PV z biegiem czasu tracą sprawność , tyle że osobiścire wolę stracic z 94% na 80% efektywności niz z 18 na 14% ale to już każdy musi sobie sam odpowiedzieć na pytanie co jest lepiej
4.Mozna powiedziec cokolwiek by słuchacz zrozumiał o czym mowa .
Obliczenia to nie praca inzynierska tylko celem jest pokazani skali zjawiska i mniej więcej zapotrzebowanie na energie .
@@nietypowerozwiazania1659 Pisałem w innym miejscu. Opłacalność odkupu energii dla zakładu energetycznego jest ŻADNA. Więc jak się polityczna wola skończy będą kupować tylko wtedy gdy im będzie potrzebna, czyli prawie nigdy.
ciekawe czym wypełnisz rosnący popyt na energie przy braku nowych konwencjonalnych źródeł
@@nietypowerozwiazania1659 Jeśli chodzi o zasilanie domków "daleko od sieci" energia z wiatru i słońca ma sens, lecz dla przemysłu jeśli nie wymyśla jakiegoś sensownego sposobu przechowywała energii w dużej ilości to może być "ślepa droga ewolucji"
Naprawdę jedynym w tej chwili sensownym rozwiązaniem jest energia atomowa. Zapasów paliwa jądrowego jest na Ziemi na tysiące lat, najstarsze z wciąż działających elektrownie pracuje już 50 lat i mają zezwolenie na prace na dalsze lata. Myślę ze dziś budowane elektrownie mogą z powodzeniem działać przez co najmniej 100 lat. Są nie do pobicia pod względem ekologii i ekonomii. Jesteśmy straszeni atomem jak małe dzieci by płacić przemysłowi za wiatraki i solarów. Elektrownie węglowe zabiły tysiące ludzi zatruwając środowisko odpadami (w tym radioaktywnym popiołem). Produkcja akumulatorów to katastrofa dla środowiska a potrzebne ich będzie setki razy więcej. Tysiące Polaków mieszka w pobliżu elektrowni atomowych i NIC sobie z tego nie robią. Sam tak mieszkałem i NIE ZNAM NIKOGO kto by się z Edynburga wyprowadził TYLKO DLATEGO, ze 50 km nad morzem jest elektrownia Torness wejherowo-elektryk.pl/ReaktoryFizyka/torness.html
Niemcy czy Dania jakoś twierdzą inaczej :) nie lepiej brać przykład z bogatszych ? bogactwo/zamożność to najpierw inny sposób myślenia/mentalność a dopiero potem zasobność portfela czy skarbca
ja mam zbiornik kombinowany 400 l wraz z 120 cwu i 60 rur heatpipe pod katem 58 stopni i wykorzystuje solary do wspierania pompy ciepla:) POLECAM
Sezon jesienno wiosenny idealnie wspomaga prace co
A mam pytanie...ponieważ myślę coś takiego wykonać... jaka temperaturę osiągają solary w słoneczny dzień przy np. -5 stopni? Przy większym zbiorniku i większej powierzchni rur w okresach mocnego nasłonecznienia może dało by się w ten sposób ogrzewac do pewnego okresu jesiennego...
@@KrajChickiena z moich obserwacji od lutego, kiedy słońce świeci już mocno pompa ciepła się wyłącza i działają tylko solary. Spokojnie utrzymują temperaturę 38 stopni wody co
Czy mogę prosić o jakieś szczegóły z zakresu zastosowanego sprzętu? Też myślę o przerobieniu kotłowni i zbiorniku kombinowanym/kumulacyjnym. Jakie zbiornik Pan zastosował do solarów i pompy ciepła?
Zbiornik lemet 120/400 2 wężownice
Dwie wężownice podłączone pod solary próżniowe 60 rur
Jednak prądu się z tego nie zrobi a i bez prądu nie podziała. Natomiast warto mieć jedną i drugą instalację
Jeśli masz falownik i PV to na co solary? Grzejesz wody kiedy i ile chcesz, po co pakować drugi raz kasę w solary?!? Jest jakaś logika i wyliczenia?
@@dan911911dan Pan Robert w nagraniu oszacował, że do osiągnięcia tej samej mocy grzewczej trzeba 3x więcej powierzchni PV niż solarów.
Jest taka że zestaw do grzania wody bezpośrednio kosztuje od 3 tys i w,całości to wykorzystujesz, prostrza instalacja, mniej formalności.
@@dan911911dan nadal rozważam jeden i drugi system równolegle
@@mariuszmonika3937 myślę że równolegle dwie instalacje ma to mniejszy sens ekonomiczny, bo te kilka tys można dołożyć paneli i grzać prądem z sieci który itak trzeba wykorzystać z produkcji do energrtyki. Jedyny plus to że grzeje nawet przy braku zasilania z zewnątrz,ale w zimie itak musi być inne źródło zasilania.
Racja zalezy od punktu siedzenia. Mam 5.2 kWp PV, w godzinach 7-16 nie ma mnie w domu, tak wiec podgrzewanie wody z pradu z PV zamiast gazem (na zapas jak wrócę) w godz. 11-13 kiedy mam najwiecej pradu, a mnie nie ma w domu MA SENS, nie oddaje pradu do sieci. Potrzebne tylko proste sterowanie
Tylko jedno magazynowanie energii tego nie wzieles od uwagę. Dlatego dalej foto na przewagę bo zawsze będzie ciepła woda.
Dlatego osobiście uważam, że hybrydowe rozwiązanie byłoby najbardziej optymalne.
Krótko i bardzo treściwie. Brawo !!
Dziś już są panele 370 W po około 500 zł. Także zbliżamy się do efektywności satelit. Jak będzie to szybko szło, to za rok 500 W będzie standardem w instalacjach.
wzrost mocy to głównie efekt wzrostu rozmiarów tych paneli
@@henrykm9930 No błagam 🤣
aktualizacja na dziś cena to ok 900 zł także 🤣🤣
@@mtbofff4300 ceny prądu też jakby się zaktualizowały.
Ludzie, przestańcie uprawiać bicie piany i myśleć magicznie lub życzeniowo. Najważniejszy zawsze pozostanie bilans ekonomiczny instalacji , czyli po jakim czasie jakakolwiek instalacja się ZWRÓCI lub ile będzie generować kosztów rocznie. Kolega Brzost nie bierze pod uwagę wielu innych czynników jak np. potrzeby, izolacja cieplna budynku, kogeneracja. Tu się nie da zrobić urawniłowki lub polecić jeden złoty środek.Pisałem z tego pracę dyplomową na polibudzie, obliczenia dla prostego kolektora z zasobnikiem zajęły kilkanaście stron, współczynników branych pod uwagę było chyba kilkadziesiąt. Wniosek jest taki, że w jednym przypadku będzie warto stosować kolektory cieczowe a w innych przypadkach stosować solary albo nawet sypać w zimie węgiel szuflą do pieca. A nawet wynająć już ogrzewane mieszkanie i zająć się robieniem pieniędzy a nie wynalazkami które wyważają otwarte drzwi i generują koszty i zabierają czas. Szkoda życia. Keep and be in simplicity.
Fajne filmy publikujesz. Postawiona przez Ciebie teza jest prawidłowa, ale pod pewnymi warunkami. Generalnie jeżeli, ktoś chce tylko podgrzewać wodę to taniej jest zainstalować panele solarne niż fotowoltaiczne. Ale jeżeli ktoś ma instalację fotowoltaiczną to nie opłaca mu się dodatkowo robić drugiej instalacji solarnej do grzania wody. Obecnie najefektywniejsze jest zastosowanie jednej instalacji podłączonej do sieci i korzystanie z energii zgromadzonej latem podczas zimy. poza tym jest cała masa różnych indywidualnych przypadków gdzie rozwiązanie z fotowoltaiką choć droższe jest po prostu wygodniejsze.
Zdecydowanie zima wole mieć ciepło , nie spalać do tego węgla i jeszcze na tym zarobić - ostatni film - dlatego energia elektryczna jest dla mnie na tyle cenna ze mam osobny układ do grzania wody
Witam Pana . Mam założone na dachu 2 kolektory słoneczne arfowe 2,0 . Woda w bjlerze 140 l powyżej 60stopni . Zamieżam podłączyć kaloryfery w domu sztuk 4 ale one nie będą grzały na raz wszystkie . Dobry film :) Pozrawiam .
Mam zainstalowaną instalację PV 5 kWp na starych zasadach oraz osobną instalację grzejącą ciepłą wodę na glikol 6 Kw Po pierwsze jest różnica w cenie Instalacja na glikol jest dużo tańsza oraz sprawność jej większa zajmuje mniej miejsca.W okolicy ludzie zakładają instalację PV nikogo nie udało mi się namówić na instalację na glikol ludzie w to nie wierzą Żeby ogrzać dom instalacją PV potrzeba ok> 40 KWP w panelach a to kosztuje. Moje 5 KWP wystarcza jedynie na zasilanie urządzeń domowych
Witam. Mam typowy kolektor zamontowany na powierzchni ziemi w ogrodzie. Sprzedający dołożył mi takie lustra pod rury które skupiaja promienie odbite na rurach. Sprawdza się to
Kolega mógłby doprecyzować kwestię luster? W sumie wydaje isę być dobrym pomysłem. Pytanie czym to wykonać? Folią aluminiową?
W analizie to nie sprawność uzysku [bo słońca jest pod dostatkiem], ale koszt instalacji i prostota obsługi powinna być podstawą rozumowania.
Jeśli panele PV z prostym sterownikiem, tania instalacja bezobsługowa i bezkosztowa to czemu nie.
Przy dzisiejszej technologii to dwa i pól razy więcej powierzchni , jak za drobne kupisz panel PV 800W 100x170cm to zgadzam się że nie ma sensu bawić się w KS , ten film ma ponad rok , w tym czasie sie sporo zmieniło a do tego KS montowałem w 2012r i ceny PV były z kosmosu
@@nietypowerozwiazania1659 OK, czyli jesteśmy w ewolucji i nigdy nie ma tak, że zawsze :)
Pozdrawiam!
Może to nie jest idealne rozwiazanie ale ja nie jestem ustawiony na produkcje energi tylko chodzi mi głównie o wygode posiadania cieplej wody bez odpalania kotla itp. A nadwyzka energi i tak trafia do energetyki.
Wystarczy zastosować BUFOR 500 L z wężownicą i mamy sprawę załatwioną i ciepłej wody do bólu
Do szkoły chodziłem Trzydzieści lat temu i edukacjie zakończyłem z wynikiem DOBRYM +😏Ale jak próbowałem sobie przypomnieć matematykę 🤔to odrazu widzę Panią Profesor z nogami do szyi o pięknych zielonych oczach 😉😘😋😍i to by było na Tyle jeśli chodzi o moje wspomnienia z lekcji Matematyki 😀😁😂😂😂 Pozdrawiam
Gdzie chodziłeś do szkoły ?:)
twoje argumenty przypominają mi "podchwytliwe" pytanie co jest cięższe? kilo pierza czy kilo stali?
zakładając że potrzebujesz do ogrzania wody instalacji 3 kW to różnica jest tylko w rozmiarze czyli powierzchni obu różnych paneli... nie zawsze jest to przecież problem... 3 kW to ok 12 paneli powinno wystarczyć nawet 10 do tego celu... razem z całą instalacją po taniości powinno się zmieścić w 5...6 tyś zł oczywiście wszystko raczej z dolnej pułki ;) instalacja ta jest zerokosztowa podczas użytkowania czego o solarach nie da się powiedzieć... punktujesz wysoką sprawność solarów ale nie instalacji! a ta sprawność już taka różowa nie jest na dodatek potrzebuje zewnętrznej energii i sprawność układu spada wraz ze wzrostem temperatury w zbiorniku a przy FV można grzać na maksa! czyli teoretycznie osiągamy wyższą pojemność cieplną tego samego zbiornika... a żeby się nie poparzyć na wyjściu zawór trójdrożny i w instalacji mamy bezpieczną i stałą temperaturę... FV ma za to dużą przewagę w okresie zimowym... można wykorzystać dosłownie każdy wat wyprodukowanej energii czego solary nie potrafią... zgoda nie ogrzeje wody ale to 10 procent czyli owe 300 watów trafi do wody! ile trafi do wody w takich warunkach z solarów? prawdopodobnie nic bądź prawie nic a i tak będzie to kosztowało... koszt uruchomienia samej pompy może zjeść te uzyski...
argument sprawności samych paneli uważam za naciągany... jedyny argument w takim przypadku to po prostu brak miejsca... a w okresie zimowym/grzewczym po nagrzaniu wody można przełączyć FV na zwykłe tanie elektryczne grzejniki bądź kable grzewcze... moim zdaniem to koniec solarów... FV będzie wydajniejsza i tańsza solary mogą być jedynie tańsze...
jaka jest max efektywność produkcji energii z FV , mam na mysli kąt padania promieni slonecznych ? bo w rurowo próźniowym jest 120 stopni , w PV ile ? By uzyskac taka sama produkcje energii cieplnej z grzałki jak z kolektora rurowego nie dośc ze PF musi byc o 2,5 razy większa powierzchnia to jeszcze musiały by byc zamontowane na trakerze . To wogóle nie ma sensu. Twoierdzisz ze PV sa tansze ? na allegro jest 12 rurowy kolektor o mocy ok 900-1000W za 1300zł , ile W FV kupisz za 1300zł ? 520 ? 550 ? Ile koztuje grzałka na niższe napięcie niz 220v ? moim zdaniem podobnie ile pompa CO . Biorąc to wszystko pod uwagę to trzeba naprawde kiepsko liczyc i lubiec robić sobie pod górke by grzac wodę FV . Jasne ze kolektor próźniowy może byc uciązliwy , dlatego sie myśli i montuje sie go max nisko i max krótko do zbiornika , po co na dachu jak mozna na ścianie na wyciągnięcie ręki ?
@@nietypowerozwiazania1659 po co chcesz szukać efektywności i na dodatek przeliczać ją na stopnie czy powierzchnię? z dostępnych "relacji" sprawność PV w grudniu to ok 10 procent mocy znamionowej... i jest to roczne minimum... po co traker? żeby podwyższyć sprawność? taniej po prostu dodać paneli...
nie twierdzę że któreś rozwiązanie jest tańsze czy droższe... tu raczej skłonny jestem uznać że łatwiej kupić taniej solary... ale PV można już złożyć równie tanio... panele dedykowana przetwornica i zwykła grzałka jednak w zbiorniku przydałoby się miejsc na dwie grzałki by zimą dogrzewać zbiornik w taniej taryfie...
"ile W FV kupisz za 1300zł ?" można polować na promocje i będzie to blisko 800W bądź kupić używane... "Ile koztuje grzałka na niższe napięcie niz 220v ? moim zdaniem podobnie ile pompa CO" nie ma takiej potrzeby z przetwornicą...
"Biorąc to wszystko pod uwagę to trzeba naprawde kiepsko liczyc i lubiec robić sobie pod górke by grzac wodę FV"
odpowiednio dobierając bufor na wodę i ilość paneli fotowoltaicznych bądź też mając pomysł na nadwyżki można uważam wykorzystać ponad 80 procent wyprodukowanej energii... po co więc podłączać FV do sieci? to jest nielogiczne i nieekonomiczne ;) 10 paneli plus przetwornica to koszt 4,5...5,5 tyś zł po taniości oczywiście...
podłaczanie PF do sieci jest nieekonomiczne ? ciekawa teza .
Akurat mam bardziej intratną forme wykorzystania prądu niż do grzania wody , wole sprzedac prąd po min 0,72zł za 1kWh jednocześnie uzystać prawie tyle samo ciepła grzejąc powietrze a do grzania wody miec mniejsze urządzenie.
Jak jest troche energii słonecznej to tak samo działa PV jak kolektor , więc w grudniu tak samo działa 10% całkowitej sprawności jednego jak i drugiego urządzenia .
To nie prawda że jak postawisz prawidlowo 3kW FV i 3kW kolektora rurowego to produkcja będzie taka sama , taka sama jest przy kolektorze starej generacji- panelowym - Dlatego mając taka sama moc FV co kolektora rurowego by usyskac identyczna ilość energii z grzałki co z kolektora rurowego to musiałbys miec w tym układzie FV na trakerze bo max efektywnośc FV jest pod niewielkim kątem , pytałem sie czy wiesz w jakim przedziale kąta masz max efektywnośc FV ? W kolektorze rurowym to 120 stopni , to tak jakbys panelowy kolektor zamontował na trakerze E-W 120 stopni , to jest bardzo istotny czynnik którego nie podkreśliłem w filmie .
Reasumując - nie widze sensu by stosowac inne rozwiązanie do grzania wpdy niż kolektor rurowy plus fotowoltaika do prądu kóry moge sprzedac i zarobic żywą gotówkę plus ciepło w domu - opisze ten proces niebawem w kolejnym filmie
@@nietypowerozwiazania1659
"podłaczanie PF do sieci jest nieekonomiczne ? ciekawa teza"
to niestety nie teza tylko najzwyklejszy fakt... gdyby nie dopłaty czy kombinowanie systemem gospodarczym byłoby to zajęcie dla pasjonatów...
mając dwie taryfy średnia cena prądu to ok 40 groszy za 1 kWh i nikt w Polsce tej energii nie sprzedaje... jeśli bezpośrednio nie zużyjesz to oddajesz do sieci by w okresie bodaj roku wyciągnąć jedynie 80 procent nadwyżki... przeliczmy więc owe 40 groszy by nie zaniżyć "zysków" z własnej elektrowni... z jednego kWp powinniśmy wyprodukować 1000 kWh w ciągu roku... to jest nie więcej niż 400 zł rocznych oszczędności... cena z montażem od 4 tyś zł... gdzie widzisz tu opłacalność? przy obecnej stopie procentowej może i nie wygląda to całkiem źle ale zakładając wzrost stopy procentowej w perspektywie najbliższej dekady (tyle minimum zwraca się instalacja) biznes ten przegra z byle jaką lokatą bankową... dofinansowanie czy kombinowanie ok ale licząc dostępne oferty już tak ok nie jest... a można przecież mieć taryfę weekendową i tanią taryfę we wszystkie wolne dni... no chyba że ktoś magicznie sprzedaje wyprodukowane kW po "min 0,72zł za 1kWh" a zużywa w taniej taryfie... bądź mówimy o innym kraju niż Polska... no ale grosze???
"Jak jest troche energii słonecznej to tak samo działa PV jak kolektor , więc w grudniu tak samo działa 10% całkowitej sprawności jednego jak i drugiego urządzenia . "
ile watów energii potrafią dostarczyć twoje kolektory do zbiornika z wodą podczas mgły???? jesteś pewien że zachowują się identycznie???
"To nie prawda że jak postawisz prawidlowo 3kW FV i 3kW kolektora rurowego to produkcja będzie taka sama , taka sama jest przy kolektorze starej generacji- panelowym - Dlatego mając taka sama moc FV co kolektora rurowego by usyskac identyczna ilość energii z grzałki co z kolektora rurowego to musiałbys miec w tym układzie FV na trakerze bo max efektywnośc FV jest pod niewielkim kątem , pytałem sie czy wiesz w jakim przedziale kąta masz max efektywnośc FV ? W kolektorze rurowym to 120 stopni , to tak jakbys panelowy kolektor zamontował na trakerze E-W 120 stopni , to jest bardzo istotny czynnik którego nie podkreśliłem w filmie ."
zakładasz i w to wierzysz... ale odpowiedz na zasadnicze pytanie jaką sprawność ma cały układ? większość przewagi kolektory słoneczne tracą na archaicznym przelewaniu cieczy by transportować energię... fakt to prosty sposób ale sprawność bardzo kiepska zwłaszcza zimą... pamiętaj że każda energia uzyskana z kolektorów kosztuje! potrafisz to uwzględnić w tym co wyżej wypisałeś?
"Reasumując - nie widze sensu by stosowac inne rozwiązanie do grzania wpdy niż kolektor rurowy plus fotowoltaika do prądu kóry moge sprzedac i zarobic żywą gotówkę plus ciepło w domu - opisze ten proces niebawem w kolejnym filmie"
sprzedać i żywą gotówkę to jest to na co czekam... dla mnie kolektory rurowe to już archaiczne gówno... nie widzę powodu by w to brnąć... niestety ustawodawca wszystkie przywileje prosumenta ukrócił w czasie... 15 lat bądź jak dobrze pamiętam 2035... po tym czasie wątpię aby dzisiejszym instalacjom opłacało się oddawać energię... będą wydajniejsze i tańsze panele po prostu... jakie i w jakiej cenie były panele 15 lat temu? no właśnie... dlatego uważam instalacja zwymiarowana pod konkretną potrzebę jest całkiem ok...
Używałeś /uzywasz kolektorów rurowych do grzania wody ze jestes ta przekonany o ich nieefektywności ?
Dziennie w Polsce jeden, dobrej jakości, odpowiednio zainstalowany panel fotowoltaiczny (300 Wp) może wyprodukować ok. 0,78 kWh energii. Podgrzanie zbiornika 140l od 10 do 55 stopni to około 9kWh. Straty postojowe dobowe (bo przecież woda stygnie o czym nikt nigdy nie pisze) to około 2-3kWh. Razem potrzeba 12kWh na dobę. Ze względu na specyfikę i brak ciągłości grzania do takiej instalacji przy 3-4 osobowej rodzinie należy zamontować zbiornik minimum 300 litrów.
9kWh jest dla mnie warte 20zł , często i więcej więc nie opłaca sie zuzywać prądu do grzałki oporowej
......przykład ,CUW komfortowe 45C dostępne w czasie aktywności domowników, zbiornik 150 L, grzałka 1450W, 3+2 osoby, najwyższe dobowe zużycie 8.78 kWh, średnie dobowe 6.1 kWh, CWU tylko na prąd. Duży bufor fizyczny = większe straty, wysoka temperatura bufora = większe straty, odpowiednie wyskalowanie instalacji CWU do potrzeb i dobowego harmonogramu zapotrzebowania daje sensowne oszczędności przy zachowaniu pełnego komfortu.
Fizyki nie da się oszukać i z tą sprawnością szczera prawda. I prawda jest taka, że PV nie szans osiągnąć sprawności 80 - 90% za naszego życia. KS są sensowne tylko przy zastosowaniu dużego bufora ciepła zdolnego przejąć nadwyżki energii latem i przechować na okres zimowy. Bo wtedy odpada problem przegrzewania. Póki co jedynym mi znanym rozwiązaniem jest system niemiecki w Chemnitz i okolicach Energetik haus, ale kosztowy kosmos. Jednak przy nowej budowie i kalkulacji 30 letniej system będzie opłacalny. I to na rurach próżniowych a nie kolektorach płaskich, bo termosy akumulują ciepło w zimie nawet, jak nie ma słońca. Autor nie podaje informacji jaka jest efektywność zimowa takiego systemu a jest to aspekt krytyczny inwestycji. Konkretne pytanie czy KS osiągają w zimie temperatury rzędu 30 - 40 st. C i przez ile godzin w usytuowaniu pionowym?
Witam posiadam instalacje fotowoltaiczną 7kw i prowadzimy gospodarstwo rolne codziennie grzejemy wodę na prąd a nasze opłaty za pół roku za prąd wyniosły 60 zł opłata za licznik
Zdecydowanie wolę zagrzać wodę za pomocą promieniowania słonecznego a prąd sprzedać by wyjść na kilkaset plus a nie minus nawet złotówkę , ale każdy robi co lubi
@@nietypowerozwiazania1659 Prądu u nas nie idzie sprzedać chyba że wiesz jak to podpowiedz jak i co powinniśmy zrobić.
zobacz ten materiał : ruclips.net/video/9zsus_uWW0Q/видео.html
Prądu bezpośrednio nie sprzedasz ale już pośrednio tak i to czasem po 1,5 pln za kilowat. Polak potrafi Hihi
Dobry materiał. Polak i tak potrafi wszystko przerobić.
ten gest z paluszkiem byl niepotrzebny rozgorzala buzliwa dyskusja ale to dobrze wiec tak .kupujesz sobie pan sterownik np eko pulsar za tysiaka grzalke za dwiesta zl kabel 4 x 2,5m2 ile tam potrzeba ( 4,50zl za metr) zeby pociagnac to szachtem kominowym albo jakos na dach laczysz w szereg 6 paneli jak dobrze poszukasz to po 300 zl(uzywki ) za szt.do tego bezpiecznik wszystko na prad staly wkrecasz to w boiler i bezopslugowo zapierdala wszystko w temacie .
No widzisz a ty patrzysz tylko peryspektywy ciepłej wody i nic więcej , a gdzie zima gdzie inne urządzenia ? PV u mnie zarabia pieniądze i koszta mi jej do grzania tylko ciepłej wody , to jakbys inzyniera zatrudnił na normalnej stawce do zamiatania podwórka - da sie ? no jasne :) działa super przecież :)
szanowny panie u mnie w takim zakladzie pracy produkowali pelet ze słomy ,a więc tak słomę z pola trzeba było przywieżć potem widlak na taśmę potem 1 silnik ze 2 kw drugi a 3 kw 3 22kw albo większy 4 znowu 22 kw potem z 5 kw i jeszcze jeden z 4,5 kw i jeszcze jeden 0,75 kw no i przy peleciarce 20 kw i taśmociąg z 3 kw ,, no to gdzie tu ekonomia ile trzeba zużyć energi żeby tą energię wyprodukować o pyle już nie wspomnę aaa i jeszcze ten pelet trzeba było załadować na duże auto i do elektrowni dowieżć
Apropo czego to piszesz bo nie kojarzę bym reklamował pelet ze słomy ?
@@nietypowerozwiazania1659 chodzi mi o to czy ta inwestycja fotowoltaika się kiedykolwiek spłaci ?
ale inwestycja w kolektory słoneczne do grzania wody czy fotowoltaikę do produkcji energii elektr ? mi się bardzo opłaca 1.woda sama sie grzej bez mojego udziału , jasne zwykły bojler tez tak będzie działał tyle że nagrzanie wody z kolektora kosztuje tyle ile pompa weźmie prądu czyli ok złotówkę miesięcznie , wystarczy obliczyć ile kosztuje tradycyjna metoda , pomnożyć przez miesiące , zbadać koszty instalacji o wydajności jaka komu odpowiada i jest odpowiedź czy i kiedy się zwróci . W przypadku produkcji energii elektrycznej to stopa zwrotu jest związana a aktualna cena energii która uważam ze w tej chwili jest tania a jak będzie uwolniona z powodu hochsztaplerki naczelnego żydka manipulującego ekonomia światową (Goldman Sachs) i jego certyfikatami CO2 to nie zdziwiłbym sie ze w G12 może dojśc do 1,5PLN a 1KWh no i znikna z rynku wszyski uzywane tanie panele a jeszcze w tej chwili kupisz 200W za 150zł czyli 1KW za 750zł jakis inwerter jakies pierdoły to będzie ok 1,5tys pln za 1KW mocy , jesli to na ekspozycji stałej w tej chwili wygeneruje rocznie 1,2MWh czyli po dzisiejszych cenach ok 700zł to zwraca sie po 2 latach z hakiem - zakłdam bardzo gospodarczy system bo normalnie na nowych gratach z 5 lat zwrot z samych oszczędności - to odpowiedz mi na pytanie - jak można w ogóle zadawać takie pytanie czy to sie zwróci ? No chyba ze masz dyskalkulie - zaburzenie neurologiczne sprawiające ogromne trudności z liczeniem nawet prostych rzeczy
kiedyś myślałem o grzaniu wody ale nikt w pobliżu nie miał tego urządzenia a ci co nie mieli to odradzali ale cały czas mi chodzi to po głowie żeby jednak założyć sobie bo wiadomo ze w lecie nie musisz palić tak jak ja w C.O. a z podłączeniem to wcale nie miałbym problemu @@nietypowerozwiazania1659
@@antonikalinowski7725 powiem więcej - od sezonu grzewczego 2017/2018 nie odpaliłem pieca węglowego ale kolektor słoneczny plus fotowoltaika i bardzo rozsądne gospodarowanie energia czyli zbieranie energii i dogrzewaniem serwerem obliczeniowym co opisałem w filmie jak sprzedać prąd...
Witam, Rozumiem i popieram Pana tezę, że "fotowoltaika nie jest do grzania wody". Albo inaczej... nie jest tak skuteczna w grzaniu wody. Niestety nie można powiedzieć, że do tego się nie nada albo że tego nie zrobi.
Jest sporo filmików wyjaśniających, że panele fotowoltaiczne o mocy ok 1.2 KW grzeją wodę w zasobnikach typu 150-200 litrów. Panele o mocy 1.2 kw to ok 5-6 paneli o wymiarach zbliżonych do 1na2 metry. Czyli łączna powierzchnia to ok 12 metrów kwadratowych.
Do tego dochodzi sterownik, który zapobiega przegrzaniu się wody. Po osiągnięciu wymaganej temperatury zwyczajnie się wyłączy.
Nie bez znaczenia jest też koszt instalacji. Samodzielnie składując panele sterownik i grzałkę ogarniemy się w ok 4k. + kable i "podłączenie" które są bardzo proste w porównaniu zabawy z hydrauliką. Dopytując o solary na dachu firmy rzucały mi od 13 do 18 za instalację ze sprzętem. Dofinansowania na dzień dzisiejszy brak...
Tymczasem zabawa z fotowoltaiką jest prosta, nie wymaga specjalistycznej wiedzy i wielkiego wiercenia ścian.
Wystarczy miejsce, kabel i jedziemy...
Gotowe zestawy na allegro i przez firmy oferowane to ok 5-6k na zbiornik ok 150l CWU + montaż.
Rozumiem kwestie skuteczności ale nie można przejść obojętnie wobec różnic w cenie.... a są tacy dla których ma to kolosalne znaczenie.
Z resztą...
To wszystko zależy...
Pozdrawiam!
tak zgadza się , w dużym skrócie to system nie da idiotów , dziury w ścianach mm 13mm na rurki 1/2 cala
@@nietypowerozwiazania1659 No i rurki musza iść części zabudowanej ze względu na straty ciepła czyli sporo wiercenia a i nie zawsze idzie to ładnie schować. Tymczasem panel przykręcamy gdzie chcemy. Kabel w otulince może iść nawet po ścianie domu, robimy dziurę do kotłowni z zasobnikiem, notujemy sterownik, grzałkę i... mamy :P To wszystko zależy od tego ile mamy miejsca. W szeregowcach gdzie działki jest jak na lekarstwo pewnie by solary bardziej się sprawdziły bo mniej dachu zajmują. Znowu instalacja wymaga jakichś tam podstaw montażu na dachu, łączenia rurek itd.
Tymczasem instalacja PV też zda egzamin ale zajmie 2x tyle miejsca.
Znowu mając dom i działkę to ograniczenia nie są aż tak rygorystyczne i możemy to wpakować na dach który jest pewnie większy albo zwyczajnie wyeksportować na stelaż w rogu działki. Ewentualnie przykręcić do ściany działki :P
Dodatkowo instalacja solarów wymaga ingerencji w zasobnik a niejednokrotnie wymaga jego powiększenia. Tymczasem niemal każdy zasobnik w tych czasach posiada miejsce na grzałkę :P więc odpada jakiś tam koszt powiększenia zasobnika wodnego.
Dodajmy do tego fakt, że sterownik fotowoltaiki zabezpieczy zbiornik wodny przed zagotowaniem wody ;P Tymczasem solary bez spuszczania wody mogą generować problemy :P
Kąt rób jaki chcesz. Nie popsuje się. Ja uważam że kolektory właśnie tak montowane na elewacji lub bramach są dobrym rozwiązaniem. Jak masz jeden kat i go nie zmienisz w czasie roku, to lepiej optymalizować pod zimę.
Może , wydaje mi się , gdzieś słyszałem , tak liczę ....proszę o i formacje jak to działa w lutym przy -10 i pełnym zachmurzeniu od tygodnia. Przy pv grzeje 0.8 wyprodukowanej kiedy chce
W zachmurzeniu działa tak samo jak PV czyli prawie wcale , każde rozwiązanie ma plusy i minusy
Swietny film, zrozumiale wszystko wyliczone. Szacun !
Ale.....
Czy słusznym jest porównywanie sprawności tych dwóch instalacji skoro energię którą przetwa
rzamy na ciepło otrzymujemy za darmo ?
Myślę że istotne są koszt zakupu i późniejsze koszty eksploatacji.
Bo gdyby ten ciągnik był za darmo albo przynajmniej bardzo tanio to wiele ludzi jeździło by nim na zakupy.
hehe może i tak , te same promieniowanie napędza , film realizowany dwa lata temu , cenowo od tego czasu trochę się zmieniło , sprawności PV też posżły nieco w górę a ceny w dół lecz nadal KS ma ok 90% a PV dobija do 25% co czyni sporą różnicę w powierzchni , sens taki że warto mieć obydwa systemy
Czy wszystkie rury grzeją? Problemem heat-pipe'ów jest to że najlepszym medium do nich jest woda. Nie chodzi o glikol ale o samą rurę. Jest jej nie wiele ale przy długotrwałych mrozach lubi przymarzać. Jest jej niewiele i najpierw zamarza lustro a później idzie w dół i rozpycha rurkę aż do pęknięcia i rozszczelnienia. Glikol nie wyleci ale kolektor traci źródło ciepła.
11 lat działa , widzę że spadła moc ale woda jest cały czas ciepła , jesienią zrobię przegląd bo powinno się co jakiś czas wymienić pastę termoprzewodzącą i zrobiłem to po 3 latach ale 8 nie zaglądałem nic a nic :)
@@nietypowerozwiazania1659 Nie sprawdzisz jak nie wyciągniesz rurki z termosu poszukaj artykułu "PROBLEMY EKSPLOATACYJNE KOLEKTORÓW PRÓŻNIOWYCH HEAT-PIPE W SEZONIE ZIMOWYM". (link mi nie przeszedł).
czy mógłbym zapytać, jaką można uzyskać temperaturę na wyjściu, słoneczny dzień mroźny ?
temperatura na zewnątrz ma marginalne znaczenie istotne jest nasłonecznienie a temperatura zależna jest od kilku czynników - ile rur i jakie długie , jaki przepływ cieczy odbierającej ciepło? To jakby zapytać się o kawę w termosie - czy zima będzie dużo krócej ciepła ? o jakąś wartość na pewno ale ile i czy odczuwalnie ? to potrzeba zrobić badania :) Zimą jest niżej słońce i w moim przypadku gdy jest słoneczny dzień grzeje mocniej jak latem .
@@nietypowerozwiazania1659 ok. Innymi słowami, czy z tej instalacji przykładowej, można wygrzać wode w bojlerze do np. 80stopni w mroźny zimowy dzień ? Tak czy nie ?
Wczoraj 7 stopni,chmury i wiatr moc grzewcza 180- 200 w porywach do 1200wat, co pozwoliło podtrzymać temp.wody w górnej części zasobnika 300litrow, w takich warunkach solarne panele nawet się nie uruchomią wiem bo u siebie mam 10 lat.
Masz cos nie tak , od 9 lat grzeje wodę tylko KS
@@nietypowerozwiazania1659 przy całkowitym zachmurzeniu przez kilka dni?? U mnie grzeje super pod warunkiem że jest slonce.
@@nietypowerozwiazania1659 A z ciekawości - jakie osiągi są zimą? Zastanawiam się ile m2 heat pipe'a musiałbym zrobić, aby zagrzać 110m2 dobrze ocieplonego domu.
Jak pan sądzi, tak na pierwszy rzut - jest w ogóle o czym myśleć, czy dać sobie spokój?
Myślałem o systemie, że HP grzeje CWU i CO i grzałka elektryczna do ewentualnego wspomagania (aktualnie i tak ogrezwam CO prądem a dom konwektorami, więc taniej by było na pewno - pytanie o ile).
Pozdrawiam
@@r3m00 bardzo trudno oszacować bo wiele czynników ma wpływ , na pewno jakiś magazyn energii cieplnej był by wart przemyślenia .Grzałka ? na bogato :) Kup Asica np Antminer L++ i wrzuć w olej transformatorowy , wymiennik i masz ogrzewanie za darmochę a może i plus
@@nietypowerozwiazania1659 Dziękuję za odpowiedź.
Grzałka to rozwiązanie tymczasowe w oczekiwaniu na przyłączenie gazu :) Nie jest tak źle szczerze mówiąc przy tarfie G12W, da się żyć i nie zbankrutować.
Zacząłem się zastanawiać czy może HP nie byłoby w stanie zastąpić kotła gazowego i wtedy grzałka służyłaby jedynie za wsparcie. No nic, spróbuję to policzyć.
O antminer poczytam, dziękuję za radę.
Na jednym domu mam pompe powietrze powietrze aristona nuos 110 sa dni że zużywa 1kw na dwa dni. Na drugim mam konwektor stary aluminiowe profile czarne za szybą 2.2 m na 1.2. Roznica w wydajności jest przerażająca. Jak testowalem konwektor i podłączyłem pod studnie i na bieżąco leciała przez niego wodą to miala ko 40c° 150 litrowy boiler grzeje w godzinę. Znam faceta który konwektorami ogrzewa pensjonat i to działa do -2 c° bo konwektor ma kolo55c° przy tak niskiej temperaturze. Też jestem zdania że konwektory sa bezkonkurencyjne jeśli chodzi o wydajność. A teraz mam w planie kupic stare butle od tira i zamontowac to przed bojlerem z pompą ciepła na zewnetrznej scianie żeby wodą ogrzania przez powietrze w butlach szla na boiler czyli pompą będzie podgrzewać nie od 7c do 60C tylko od 30 do 60c°. Ze wszystkich systemów najtańszy jest konwektor nowy nie jest drogi a ja mam używany. I napewno następny budynek opracuje na konwektorach do wody i do grzania podłogówki ponizej 0c bojler przejdzie na grzałkę a z podłogówką się poduma. Najlepsze systemy to mieszane pv w zimę ma bardzo mizerna wydajność a te bajki o produkcji prądu w pochmurne dni czy księżyc to herezje no i wartość inwestycji. Ja wydałem na wszystko 8tys zł na dwa domy
czy da się grzać cwu kolektorem w zimie? nie da się; czy da się grzać cwu prądem z pv w zimie? da się - w instalacji on grid w lecie produkujesz nadwyżkę w zimie odbierasz prąd 'za darmo - 20%'; czy instalacja 'heat pipe' widoczna na filmie może działać bez zasilania prądem?; czy instalacja pv zasili dodatkowo wszystkie urządzenia w domu sprawiając że koszt prądu staje się marginalny? co z tego że mogę w ciepłym sezonie grzać wodę z wysoka sprawnością jeśli całą zimę mam kąpać się w rzece; najlepszy system to instalacja PV + pompa ciepła do cwu odbierająca odpadowe ciepło np. z ocieplonego strychu dodatkowo pasywnie osuszająca pomieszczenie + wymiennik w piecu/kominku opalanym drewnem zrobiony grawitacyjnie tak żeby zawsze można było zagrzać wodę nawet bez zasilania prądem; w sezonie letnim mamy tanie źródło cwu, pompa działa ze sprawnością 4 więc nie potrzeba dużej mocy pv aby zaspokoić potrzeby a w sezonie zimnym pompa dalej działa z wysoką sprawnością bo temperatura na strychu nie spadnie poniżej 15 stopni i dodatkowo jest wspomagana wymiennikiem z pieca którym grzejemy dom; całe zapotrzebowanie w energie dla domu jest realizowane ze źródeł odnawialnych czyli nie ma emisji CO2
Ja tam uważam ze wskazane jest mieć obydwa te systemy w domu , teraz dlaczego heat pipe ? bo by miec taka sama wydajność z grzałki musisz nawalić PV cały dach , zaraz będzie hejt ze ktoś ma dwa panele PV i grzeje sobie bojler :) no i ugrzeje sobie dla jednej osoby te 50 litrów ciepłej wody czy nawet 80 ale jak to ma wspomagać , podkreślam wspomagać ogrzewanie to juz te dwa panele nie wystarczą , Heat ile ma ok 90% sprawności z tej samej powierzchni co PV przy drogim panelu który ma 400W i kosztuje ok 1tys pln ma sprawność 23,5% ale za 1W wtedy płacisz w imię mniejszej powierzchni 2,5zł a heat pipe kosztuje od 1,2zł za 1W i zajmuje 2,5 razy mniej miejsca . W heat pipe można poczynić błędy przy projektowaniu instalacji , głównym problemem jest zagospodarowanie ciepłej wody latem , instalatorzy którzy mają to gdzieś a klient który nie ma pojęcia powodują potem opinie ze to złe rozwiązanie .
Instalacja z heat pipe jest super do wspomagania ogrzewania nawet jak jest piec na np ekogroszek to zasilając zbiornik buforowy ciepła woda z kolektora wygeneruje to oszczędności na mniejszej ilości spalonego węgla a dalej będzie w domu wszystko tak samo jakby nie było kolektora . Pomimo jasnych i klarownych wyjaśnień z mojej strony nadal widzę ze większość tego nie rozumie :) Cieszy mnie to niezmiernie bo zawodowo zajmuje sie rozwiązywaniem różnych technicznych problemów i nigdy nie mam przestojów :) Powodzenia
@@nietypowerozwiazania1659 pompa ciepła do cwu bierze 500-700W czyli 2-3 panele; baniak 300 litrów 8-10h grzania; energie gromadzisz przez cały dzień jak już 'naładujesz' wodę to ładujesz konto u firmy energetycznej ze sprawnością 80% :); podpinanie offgrid paneli do boilera nie ma sensu; sens ma instalacja on grid dla całego domu zaspakajająca wszystkie potrzeby w tym ciepłą wodę; mając taką instalacje nie ma sensu już robić kolektorów; instalacja kolektorów ma sens jeśli ktoś prowadzi np. hotel/basen/inny tego typu biznes tylko w sezonie letnim i potrzebuje dużo wody; do domu to się nie kalkuluje oraz masz dodatkowe dziury pogarszające szczelność powietrzną/wodną budynku, mostki termiczne, automatykę którą trzeba doglądać i serwisować, możliwość zalania
Nie miałem na myśli nic innego jak on grid , ja to testuje na rózne sposoby od 9 lat a ty teoretyzujesz , zrób i zobacz ile będziesz miał zwrotu z 3 paneli rocznie a ile weźmie ci pompa ciepła która zima zmniejszy wydajność 1:1 wtedy gdy najbardziej będziesz tego ciepła potrzebował
@@nietypowerozwiazania1659 napisałem pompa na strychu w budynku tylko do cwu - pobiera powietrze ze strychu (temp na strychu waha się pomiędzy 18-30 stopni w ciągu roku); tak mam zrobione; na strychu teraz nie jest gorąco i nie jest wilgotno, za to w zaizolowanej spiżarni chłodno tam gdzie mam wprowadzony wyrzut powietrza z pompy; w tym miesiącu pompa pobrała około 40kWh; temp nastawiona na 55 stopni; koszt miesięczny 30-60 zł za cwu w zimie taniej bo działa piec; w cenie kontrola warunków temperatury i wilgotności na strychu oraz chłodzona spiżarnia; koszt instalacji pompy 7k (300 litrów pompa zintegrowana ze zbiornikiem), czyli porządny klasyczny zbiornik z grzałką + 3-4k; koszt instalacji pv 4kWp, która pokrywa moje całe potrzeby, to 7k (umowa podpisana z gminą na dopłatę); dom ogrzewam piecem akumulacyjnym na drewno - tej zimy spaliłem 2m3 buka, koszt 450zł (w cenie piec chlebowy i grzanie wody); roczny koszt cwu i ogrzewania oraz wentylacji i energii elektrycznej to 700zł za rachunki/paliwo + amortyzacja 42kzł za instalacje pv, wentlacji, pompy cwu, pieca; zakładając użytkowanie 15 lat wychodzi 3,5kzł rocznie za prąd, ogrzewanie, cwu oraz wentylację; myślę że instalacje podziałają dłużej niż 15 lat
Ile paneli potrzebuje do 1000l bufora? Grzanego grzalkami . Do cwu mam wężownice . A dolary chce do wspomagania grzalek
Policz : jaka temp wejściowa ? Do jakiej chcesz zagrać ? Obliczenie nie uwzgleni strat ciepła przez izolacje bufora . By podgrzać litr wody o 1 stopień C potrzebujesz 4200J energii 1J to W/s * w przybliżeniu bo chodzi o kilogram ale załóżmy że to litr . Do takiego grzania jak piszesz będzie potrzeba duuuuzo dolarów :)
Sam filmik ok. ale nie wszystkie tezy są tak oczywiste. 1 problem - magazynowanie uzyskanej energii. Wydajność obu systemów jest wysoka w lecie a niższa zimą. Dysponowanie energią elektryczną jest korzystniejsze w okresie roku. Wyjeżdżasz na urlop i pipka nie zysk, zaś PV produkuje prąd i odkłada na krótkie i pochmurne dni. 2 problem - mało elastyczne wykorzystanie energii słonecznej: ciepła woda ew. podłogówka. Jest to tylko część zapotrzebowania na energię w domu. PV zdecydowanie pozwala rozszerzyć sposoby wykorzystania energii słonecznej. Wiele osób z różnych względów dało się namówić na montaż instalacji solarnych c.w.u. które na naszej szerokości geograficznej są mimo zalet dużo mniej efektywne niż na południu Europy. Miały te instalacje swoje 5 minut lecz ten czas się skończył. PV jest dostępna, wzglednie tania, dofinansowywana. Czas się obudzić Panie Robercie. Czy widział Pan może jak obecnie wyglądają nowe ciągniki? Takim mniejszy wstyd jechać do sklepu niż 15 letnim passatem czy audikiem . Niemiec płakał jak sprzedawał, ale łzy mu obeschły w nowym elektryku. :-))) Pozdrawiam.
@Nietypowe Rozwiązania - Mały domek 60m2 Heat pipe mają sens jako grzanie wody użytkowej? do tej pory był mały bojler elektryczny. Czy lepiej bufor + PV ? zastanawiam się co zrobić bo w planie jest CO (nie wiem jaki piec jeszcze) ale myśle nad czymś co by wspomogło owe CO i obniżyło rachunki za prąd na grzanie wody użytkowej
Przy taniości obecnych zabawek plus szeroki wybór używek to wyrzucanie kasy na zakup energii by podgrzać wodę jest rozrzutnością , mój heat pipe grzeje bojler a jak za ciepło to podgrzewa podłogę w łazience .Nic tab bardzo się nie opłaca jak heat pipe czy PV do grzania wody , im taniej zrobisz tym szybciej zarobi na siebie
@@nietypowerozwiazania1659 dzięki za odpowiedź. Fajny patent z grzaniem łazienki, tam nigdy za ciepło W takim przypadku uzasadniony jest zakup większego buforu np 200litrow z dwoma wężownicami jedna do HP druga do CO plus ewentualnie grzałka do sieci ale nie sądzę żeby była potrzebna. Dobrze kombinuje?
@@los-kom5092 można i tak u mnie mam jedną wężownicę w małym zbiorniku CWU i równolegle zaworami płynie petrygo do wężownicy lub do wężownicy i podłogi jednocześnie lecz to podyktowane było wykorzystaniem tego co jest bo zdecydowanie lepiej i profesjonalniej jest zrobić tak jak piszesz .
Ciekawe, jak takie kolektory słoneczne sprawdziłyby się do ogrzewania latem stelażowego basenu naziemnego o pojemności niecałych 20 m3 (średnica 4,88m), kiedy pompa filtrująca (piaskowa) o wydajności ok. Q=4600 l/h, uruchamia się co 2 godziny na 2 godziny czasu i basen, kiedy nie jest używany, to tafla wody zakryta jest tzw. pokrywą solarną?
raczej cały czas musiał by być przepływ w ciągu dnia , na pewno woda był by cieplejsza , można obliczyć o ile ale tu dużo wody
Codzi o to, ze mająć traktor, (jak już nie masz siły jeżdzić rowerem do sklepu) nie opłaca się utrzymywać samochodu - OC+koszt zakupu i remontów. Ja 7 miesięcy grzeje wodę drewnem , a pozostałe 5 elektrycznie. I nie martwie się czy mi się zwróci do śmierci mycie w ciepłej wodzie - bo płace z dołu.
No widzisz co kraj to obyczaj :) np ja całym rokiem uzywam tylko tych paneli rurowych , zdarza sie ze mam zimna wode od czasu do czasu , system kosztował 3,6 pln prawie 8 lat temu , juz dawno mi sie zwrócił , prąd bardziej mi sie opłaca zamienic na pieniądze niz na ciepła wode :)
Prawilnie w koncu ktos powiedzial prawde.Fizyka i matematyka masakruje ten glupi pomysl fotowoltaiki i grzania wody. Brawo!!!
@@kreciq_klu ewidentnie nie umiesz liczyc a nie uczyles sie innej matematyki, i nie nie masz pradu za darmo
@@kreciq_klu Nie bede ci tu robil wykladu z fizyki ale powiem porosto.Grzanie wody panelami pv jest o ponad 30% mniej efektywne (tak na szybko liczac na oko) niz grzanie wody wprost w solarach. Sprawnosc energetyczna panela pv jest mniejsza niz solarnego a do tego straty energi na nie potrzebnie skomplikwoanej drodze do wytworzenia tego samoego co robi juz solar powoduje ze jest to nie eefektywne.Dlaczego nie jest za darmo?Dlatego ze instalacja do produkcji energii ze slonca dzis jest juz malo oplacalna i przy obecnym stanei prawnym nie zwroci sie praktycznie wcale a o oszczednosci nie mowiac. Zwyczajnie zaplaciles odrazu kosmiczny rachunek za cos za co ja bede placil po trochu przez 10 lat po ktorych twoje panele beda albo na smietnik jezeli nie ubije ich wczesniej grad czy glupi sasiad bo kupiles tanioche z chin albo beda tak slabo wydajne ze nie przekroczysz tym stopnia zwrotu a przy czym nigdy nei osiagniesz oszczednosci. Zebys mial prad za darmo najpierw instalacja musi ci sie zwrocic inaczej placisz za nia jednorazowo przy zakupie a udajesz ze nie placisz za prad.W praktyce za twoja instalacje ja bede mial prad na 20 lat przy obecnej cenie badz najbardziej pesymistycznie na 10 nie montujac nic.Wynik bedzie taki ze ani ty a ni ja nie mamy niczego za darmo a roznica wynika tylko w tym ze ja place po trochu dlugo a ty bardzo duzo odrazu.
@@kreciq_klu ewidentnie nic nie rozumiesz.Tak krotko mowiac solary zrobia to taniej szybciej i wykorzystujac mniej energii niz twoje gowno panele pv.Fizyki nie oszukasz
Dziękuję za głos rozsądku. Życzyłbym sobie więcej takich ludzi jak Pan w Polsce, wtedy może zaczełoby się coś tu rozwijać na poważnie.
świetnie pokazane proste wyliczenia, dobrze wyjaśniona przyczyna Pańskiego montażu. Sam długo siedziałem na tym tematem i
przyznam, że w sieci jest wielu purystów i zamkniętych umysłów które uważają jeden jedyny sposób za właściwy - ten który znają.
Oni nie przyczyniaja sie do rozwoju, jedynie komplikują w sumie dość prosty temat jakim jest oze. Dziękuję za Pańską pracę i życzę dalszej nieustającej motywacji
dzięki za miłe słowa , dużo się dzieje w Pl , na pewno mniej jak w Niemczech czy Danii ale coś się ruszyło , jak niebawem cena energii zostanie uwolniona na 2zł to zobaczysz jak szybko takie instalacje zaczną rosnąc , będzie to działanie z przymusu a teraz to jeszcze hobby i zdrowy rozsądek :)
@@nietypowerozwiazania1659 wiele osób się tym interesuje, bo wraz z pojawieniem się kilku złotych w kieszeni przeciętnego Polaka wzrasta chęć inwestycji tudzież redukcji kosztów. Kusi stosunkowo szybki zwrot, ale i taniejace urzadzenia. Sam znalazłem instalację 5kw za 12 tysięcy, a mam informację, że będzie taniej. Oczywiście to cena samego zestawu pv bez montażu. Cena prądu myślę, że nie wzrośnie drastycznie bo spadnie export i będzie załamanie. Prędzej rząd wymusi na producentach energii dywersyfikacje źródeł, albo wykorzysta nasze negatywne cechy narodowe w pozytywny sposób i umożliwi zarabianie na nadwyzkach oddanych do sieci obywatelom na wzór niemiecki. Taka propozycja frapuje wielu od dawna. Infrastruktury u nas pod dostatkiem tylko potrzeba lidera z potężnym kapitalem, żeby samą skalą sprawił, że cena za 1kw instalacji pv spadnie do krytycznej wartości. Ludzie tu są pracowici, pomysłowi i przedsiebiorczy, tylko musi być to skrojone na portfel każdego Polaka, co za tym idzie szybki zwrot z inwestycji. 10 lat to za dużo, bo każdy tu ma poważniejsze potrzeby które nie pozwalają mrozic pieniędzy. No chyba że ma się dryg do majsterkowania, wtedy cena zestawu nie musi być powalająca, ale trzeba dysponować duża ilością wolnego czasu...
Pionowy montaż jest latem mniej skuteczny ( to dobrze bo przy przewymiarowaniu zagotuje zbiornik 300l do południa) za to wydajność rośnie wiosną i jesienią a nawet zimą.
1m3 wody do 55 st C z uwzględnieniem cyrkulacji całodobowej to ok 60kwh energii cieplnej ( że słońca prawie gratis plus czyste powietrze, z prądu = ok 36 - 50 zł, z gazu 6×3 = 18zl (spaliny))
taki był cel by przy "niskim" Słońcu działało sprawniej .
@@nietypowerozwiazania1659
Trzeba by się zastanowić nad wykorzystaniem amoniaku jak w starych lodówkach tylko parownik byłby napędzany słońcem.
Z doświadczenia z uwzględnieniem strat na cyrkulację i rózną temperaturę wody przychodzącej to wychodz 60kWh na 1 m3 wody średnio rocznie.
Witam to ciekawe jaki by musiał być magazyn energii cieplnej i wymiar kolektorów by ogrzać dom 150m nawet zimom??????
Dom domowi nie równy jak i zima
O Panie masz łep....fajny film ...Ale matma nie dla mnie
Jak wydajna jest ta instalacja w pochmurne styczniowe dni, jest choć odrobinę ciepłej wody ?
Słabo , potrzeba cienkiej warstwy chmur by była ciepła woda
Kolektory slonecznie sa kompletnie bez sensu. Pod wzgledem inwestycyjnym inwestor stoi w miejscu, bo to zaoszczedzi na paliwie to bedzie mial na wymiane kolektorow. Cykliczne inspekcje instalacji, co kosztuje. Fotowoltaika nawet w opcji panele plus grzalka i sterownik do grzalki to o niebo lepsze rozwiazanie. Nic nie cieknie, nie kapie, a najlepsza opcja to fotowoltaika plus pompa ciepla. Wystarczy klimatyzator z funkcja grzania. Trzeba miec cos z glowa, zeby polecac kolektory
Widziałeś jak mocno pukał się w głowę . Może za mocno i sobie coś uszkodził .
Co jeśli kolektor znajduje się na dachu . Czy są dostepne zautomatyzowane przesłony do osłonięcia kolektora by ochronić go przed przegrzaniem?
teraz są systemy spuszczania wody z kolektora by nie przegrzewać układu , u mnie jest prymityw straszny
Heat Pipe wykorzystują promieniowanie podczerwone, które jest obecne bez przerwy nawet w nocy, oczywiście w dużo mniejszym natężeniu. W lato jest go bardzo dużo a w zimie mało. Tak na prawdę grzeją cały czas. Dla czteroosobowej rodziny ta ilość jaką posiadasz w zupełności wystarczy. Jedyny problem to w okresie letnim odbiór nadmiaru ciepła, które wytworzą ale to można rozwiązać dogrzewając basen, szklarnię itp. Najmniejszy bojler do takich instalacji to 200 litrów. Na koniec koszty , nie ma co porównywać bo to przepaść. Dodałem swoje trzy grosze i tyle. Dodam na koniec, że w zimie taka instalacja wykorzystywana do celów CO będzie utrzymywać w układzie temperaturę powyżej zera. Materiał i tezy SUPER.
Jeśli cała energia z fotovoltaiki idzie tylko i wyłącznie na cele cwu, to rzeczywiście nie ma to sensu. A jeśli jest w stanie jeszcze produkować energię
na inne cele , oświetlenie lub przesył do sieci , to tak . Jak ktoś ma miejsce na montaż 2 systemów to solary do cwu i foto do innych celów. Jak ktoś nie ma to wybór raczej pada na foto.
każdy robi co lubi
Hej. Jaka masz zimą temperature na wyjściu z kolektora?
na to składa się wiele czynników - prędkość przepływu i stopień nasłonecznienia , temp otoczenia , nie podam konkretnej temp bo to nie jest zero jedynkowe ale można się oparzyć i niejeden z macantów tego doświadczył :)
Nie u siebie, ale obserwowałem płaskiego solara i przy 0 stopni na dworze i ładnym słońcu nagrzewał wodę w zbiorniku do 40 stopni - czyli jak świeci słońce to jest spoko, jak są przelotne chmury to daje ok 20 stopni... wszystko zależy ile słońca i ile wody ciągniesz.
słyszałem ze najoptymalniejszy kat do grzania jesien - wiosna to 70 stopni, jak Twoje doświadczenia ?
mocowałem w pionie więcej bo zależało mi by kolektor nie stał się zawalidrogą więc nie wiem jakby to działało pod inny kątem , to co jest w zupełności wystarcza
ruclips.net/video/44tpk3kwp0o/видео.html
ruclips.net/video/ChuT02OR3l8/видео.html
mówisz że taka instalacja niema sensu do grzania wody?
No jak Robert Brzost całym swoim autorytetem twierdzi że CWU można grzać tylko kolektorami słonecznymi a grzanie CWU poprzez PV jest bez sensu to znaczy że tak musi być . A te instalacje które grzeją CWU za pomocą PV za karę że działają całkiem dobrze ( przez co podważają autorytet @Robert Brzost ) niech się spalą ze wstydu .
Oczywiście że nie ma sensu ekonomicznego...
@@Konrad162 niby czemu
@@pablolinda4671 bo:
1. Sprawność układów
heatpipe ma 80 czy 90% sprawności. Pv ile ma 15%?
2. Nie potrzeba konwersja energii - energia słoneczna bezpośrednio podgrzewa wodę. A w przypadku pv mamy 2 czy nawet 3 konwersje energii i na każdym kroku straty.
3. Skomplikowanie układu - skomplikowanie pv jest zupełnie nie potrzebne. Zawsze są to jakieś elementy które mogą zawieść.
@@Konrad162 a ja mam solary na glikol i gdybym miał wybór założył bym wtedy elektryczne , nie przedstawiasz wad układu glikolowego a występują , począwszy od tego że zawsze musisz mieć prąd do napędzania pompki , wyłączenie zasilania powoduje gotowanie glikolu , zdążają się wycieki które trzeba uzupełniać, wyjechanie na urlop stanowi pewien problem bo woda będzie ciągle podgrzewana a jak pompka się wyłączy to gotuje się glikol , dla mnie elektryczne są bardziej bez obsługowe nie są zależne od dostaw prądu bo są autonomiczne i nic się ci nie zagotuje po nagrzaniu wody do zadanej temp grzałka się wyłączy i nic się nie dzieje , a co do awaryjności , to jak że wszystkim każde urządzenie może się zepsuć ale nie sądzę żebym musiał latać częściej na dach niż przy glikolowych
A moze tak policzyc ile kosztuje woda którą trzeba co jakiś czas wymienić I ile pomp trzeba I jaki jest pobór roczny tych pomp I prosze nie zapomnieć podliczyć napraw hihi
Mam ten system od 2010r , od początku zastosowałem petrygo z odzysku z warsztatu czyli zaxdarmo , nie wymieniałem , serwis to z 5 lat temu wymieniłem pastę tetmoprzewodzaca za 10zl a pompa jedna na 5w pracuje jak jest grzanie ,nie narzekam
A co z przegrzaniem?
zależy jak zaprojektujesz
Czyli u ciebie niecałe 2 godziny . Jak byś miał bufor ze 100 m3 to przez lato byś go ogrzal na zimę i podłogowa by pracowała za darmo
W jaki sposób pan to podłączył pod podłogowe ? Przez pięć co czy z pominięciem pieca ? Pozdrawiam
piec i kolektor jest na jednym układzie , wyobraż sobie że masz dwa piece i używas jeden albo drugi przełączając zaworami czym chcesz grzać - u mnie podobnie , dwie pompki dwa źródła ciepła
Ja posiadam instalacje z używanych paneli fotowoltaicznych o mocy 1250wat i podgrzewam wodę w zbiorniku 200l stojącym. Od godziny 8 do 12 mam już na termometrze 45-50st przy dobrym słońcu, przy słabym w granicach 30-40. Rano natomiast gdy biorę prysznic jest jeszcze ciepła woda z poprzedniego dnia.
Korzystając ze wzoru:
Chcemy podgrzać wodę o 30st, moc grzałki 1250wat z czego rano zazwyczaj daje mi 1150-1200wat, w poludnie 1250wat, zbiornik 200l
T= 200*4189.9*30/1150≈6h
Cały sezon letni woda jest ciepła.
Za używana instalacje 10letnia dałem 1800zl. 5paneli po 255wat, grzałka i sterownik grzalki. Opłacalność: w tym roku od kwietnia tylko raz musiałem podgrzać wodę z CO. Mamy aktualnie koniec lipca. Oszczędność bardzo duża.
Nie neguję że się nie da , takie systemy zwłaszcza na używie i dużej ilości miejsca sprawdzą się i da duże oszczędności , System który widac na ścianie mojego budynku o powierzchni 8m2 grzeje wod cały rok , zima jak i latem , jednoczesnie grzejąc podłogi łazienek i susząc piwnicę , zima nie susze ale jak jest duzo słońca i ciepło na dworzu to wyrównuje temp w piwnicy by nie powstawało zjawisko kondensacji , by to samo zrobic panelami PV musiałbym ich mieć ok 15 tanich lub 10 drogich po 1,7m2 każdy czyli od 17m2 do 25,5m2 - nie mam tyle miejsca nawet jakbym obraził sie na kolektory rurowe
Najfajniej byłoby wkopać duży izolowany zbiornik i gromadzić w nim gorącą wodę (jej energię cieplną) przez całe lato. Nastepnie wykorzystywać w okresie zimnym. Zniknąłby wtedy problem nadmiaru ciepłej wody. Tylko pozostaje kwestia ceny takiego ustrojstwa + uzyskanie pozwoleń urzędniczych. Ponoć w Skandynawii stosują takie rozwiązania.
widziałem takie projekty kondensatorów ciepła ale magazynowane było ciepło w piasku
@@nietypowerozwiazania1659 Żeby tylko miało uzasadnienie ekonomiczne. Fajna sprawa moim zdaniem.
Jak to mial bys zrobic by ciepło nie uciekało? To wgl realne ? Po jakim hasłem szukać takiego czegoś?
Kto ci takich głupot naopowiadał , opowiadasz głupoty, nie mając pojęcia jak panele fotowoltaiczne pięknie się sprawdzają do grzania wody użytkowej, u mnie spisują się idealnie, i oprócz tego jeszcze mam prąd za free,a o montażu w pionie nie wspomnę, nie rób ludziom wody z mózgu, bo nic nie wiesz o grzaniu wody fotowoltaiką, a te obliczenia Twoje to czysta teoria nie mająca odbicia w rzeczywistości
:) obliczenia to podstawowe ogólnodostępne dane , ognisko też sie pięknie sporawdza do grzania wody
@@nietypowerozwiazania1659 no nie masz racji, owszem kolektory słoneczne też ładnie grzeją wodę, lecz co wtedy gdy już glikol nagrzeje wodę do maxa? ,wtedy zawór puszcza wszystko w kanalize, znajomy ma zbiornik na 1000l i musi latem biegać i przykrywac bo nie ma co z wodą zrobić, uwierz mi, fotowoltaika nadaje się również dobrze do grzania wody, bo to nie tylko woda a i prąd do mieszkania, w przypadku gdy woda zaczyna mieć 70c termostat robi swoje i rozlączy grzałkę, tak jak to u mnie działa, i korzystam dalej z prądu, nie myśl że chce Ciebie obrazić, tylko wyrażam swoje zdanie na temat 😀pozdrawiam 😀👍👊
nie ma sprawy , wcale tak nie odebrałem , to prywatna sprawa kto ma jakie preferencje grzania wody , instalacje opisane w filmach uzytkuje dobre kilka lat i nie wyobrażam sobie by założyć 22m2 fotowoltaiki by popędzać nimi grzałkę bo dokładnie taki sam efekt uzyskuje się używaja 8m2 heat pipeów o różnicach w cenach nie wspominając , celowo zaniżyłem moce heat pip ów które podają sprzedawcy
@@nietypowerozwiazania1659 a ja mam do tego jeszcze prąd 😀niech Ci działa ☺pozdrawiam
Najlepiej jest miec prąð i umiejętnie go zmaazynowac - najefektywniej w sieci a do tego słuzy instalacja prosumencka a do grzania wody uzyć oddzielnej instalacji na kolektorze rurowo próźniowym , stosowanie obydwu takich systemów jednoczesnie jest uzasadnione ekonomicznie i ergonomiczie :) pozdrawiam
Jak to wychodzi zimę? do ilu stopni i jaką ilość nagrzeje system wody?
zależy il promieniowania słonecznego , tak samo jak z PV tyle że tu masz większa sprawność
Co mnie to obchodzi ile to bedzie metrow kwadratowych zajmowało. Moze zajmować cały dach, aby spełniało swoje zadanie. Używając paneli nie mam glikolu, pompki, rurek do bufora z wodą. Mam tylko 2 kabelki które idą do grzałki.
Open your mind
Zdecydowanej większości ludzi większość rzeczy nie obchodzi :) Zazwyczaj sa pracownikami zdecydowanej mniejszości :) Powierzchnia ma znaczenie zwłaszcza gdy jest ograniczona , bądź po prostu po co cały dach ma być zawalony jakimiś rupieciami :) Ty wykorzystujesz swoja powierzchnię do grzania wody , zdecydowanie wolę na tej samej powierzchni mieć ciepłą wodę i oddać prąd do sieci by zapłacić rachunek 22zł za 2mc - opłata za licznik czy jakoś tak a spawam , tnę , wiercę i ładuje pojazdy elektryczne , jedynie nie oglądam TV bo fizycznie nie posiadam - może tu jest oszczędność :)
Pozdrawiam i życzę bardziej kreatywnego postrzegania rzeczywistości niż stwierdzenie - co mnie to obchodzi :)
Nietypowe Rozwiązania Czyli masz 2 rodzaje rupieci na dachu, a wystarczyłby jeden.
PRZEKONAŁEŚ MNIE ! ZAKŁADAM PANELE FOTOWOLTAICZNE I BĘDĘ GRZAĆ WODĘ !!!! 1,5 kw - 5 h ? otrzymuję wodę o temperaturze 60 st C Przy 3 KW otrzymuję w 5 Godzin 200 l wody o temperaturze 60 st . tej wody nie odbiorę więc po 5 godzinach panele będą produkować energię elektryczną która będzie wykorzystana na potrzeby domu i zmagazynowana w sieci energetycznej.
W przypadku nieodebrania wody z kolektorów słonecznych będzie buba !!!
Marek Wolosz mam taka instalacje,8paneli używanych po 240W każdy,grzałka 1,4kW przy zbiorniku 140l.woda dogrzewa sie do 70°C codziennie.polecam każdemu,bez glikolu który trzeba wymieniać i moze sie zagotować,bez pompki, węży i wymiany zbiornika.tylko zalecam zastosowanie kontrolera który dopasuje prąd i napięcie z paneli do aktualnego nasłonecznienia.
@@okojeza5187 można na prv?
Tego nie powinno się liczyć to trzeba sprawdzić (a i zabuduj to szkłem żeby wiatr nie chłodził tych szklanych rurek bo szkło przewodzi ciepło ). Albo pleksi
To ma w środku próżnię nie wychłodzi sie...
@@ThePrzypalowcy tak jak termos ...
Na samym początku mamy przekłamanie - taki panel daje nie ok 200 W lecz ponad 400 ....
Bo tak się tobie wydaje czy możesz podać jakieś źródło ?
@@nietypowerozwiazania1659 SUN 72M-H6
przecież sprawność jest bez znaczenia jeśli jest w rozsądnych granicach, chyba że komuś brakuje tych metrów kwadratowych, np. mieszka w bloku.
90% do 16% to nie ma znaczenia ?
@@nietypowerozwiazania1659 A ma? Jakie?
Wiele innych rzeczy ma znaczenie, ale akurat nie to.
Są ogniwa o sprawności ponad 40%, więc jeśli uważasz, że sprawność jest taka ważna, to kładź je na dach... Czas start, zawołaj jak skończysz.
Słuchaj , ludzie robią różne rzeczy w kreatywny sposób racjonalizując swoje wybory , możesz grzac wode czym tam chcesz ale jak przeanalizujesz dane to w inny sposób pod wieloma względami sie nie opłaca , nie zawarłem w filmie wszystkich info ale w żaden sposób nie opłaca .Każdy niech sobie robi co tam uważa , w filmie zawarłem swoją myśl i jak widać w likeach wiele osób uważa inaczej
Dobrze posłuchać mądrego słowa
Wszystko ładnie , pięknie i teoretycznie. Tylko porównanie jak łyżki do grzebienia;-) Ile ten hit pipe zagrzeje bez słońca? Bo panele działają nawet jak nie ma słońca, a tutaj nie przypuszczam żeby z rozproszonego coś dawało. Kluczem tutaj jest system prosumencki. Jeśli jest nadmiar to oddajemy do sieci i możemy wykorzystać jak jest ciemno, a ciepła z tych rurek raczej nie zmagazynujemy i w zimie nic nie wydoli albo jakieś szczątki. Takie wyliczenia jak na filmie fajnie wyglądają na papierze, ale życie to nie tylko matematyka ale jeszcze czas i przestrzeń;-]
Zagrzeje tak samo jak fotowoltaika a nawet ciut więcej bo absorbuje promieniowanie rozproszone
Witam. Mam pytanie. Chcę założyć takie kolektory, żeby podgrzewać wodę w buforze 1500L. Proszę powiedzieć jakie temperatury osiąga Pan z tych 48 rur, i jaką ilość wody Pan podgrzewa. Chcę przy pomocy kolektorów wspomagać kocioł w okresie wiosennym i jesiennym.
bufor mam mały za to ogrzewanie podłogowe więc trudno to oszacować ale tyle starczy na 1500l tyle że raczej dobrze usytuowane
@@nietypowerozwiazania1659 chcę założyć 2 kolektory po 20-24 rury, ekspozycja na południe. Tylko jako wspomaganie kotła na pellet.
@@nietypowerozwiazania1659 "dobrze usytuowane" tzn na południe i pod kątem, to masz na myśli?
@@maxelectro4730 tak
Ładnie wygląda😀😀😀😀
Teoria, teorią, a w praktyce nie jest już tak różowo. Panie Robercie, czy dysponuje Pan wykresem temperatur z bufora, aby można było oszacować rzeczywistą sprawność systemu z HeatPipe? Osobiście mam kolektory płaskie i jak sobie policzyłem ile mocy jestem w stanie wtłoczyć w słoneczny dzień, to dochodzę do wniosku, że 4m2 PV zrobi lepszą robotę i jeszcze prądu zostanie. Pozdrawiam.
Kolektor płaski to lipa przy rurowych - znajomy ma - założył z 14 lat temu a ja 11 lat temu i jest kolosalna różnica z 1m2
@@nietypowerozwiazania1659 Konkrety Panie Robercie, konkrety.
To zagrzej sobie tymi solarami tyle wody w lato żeby ci na cala zimę wystarczyło do ogrzewania domu, może policz ile basenów olimpijskich musiałbyś zagotować 😊 a może wtedy powierzchnia dolarów potrzebna aby to zrobić zbliży sie do powierzchni baterii słonecznych nawet po odliczeniu 20% dla zakładu energetycznego. Przemyśl dokladnie twoje obliczenia bo mały błąd w założeniach przekłada się na bardzo duży w wyniku.
Nie mam co myśleć bo używam tego 8 sezon i póki co ciepła woda jest nawet zimą , wystarczy cienka warstwa chmur i nawet nie musi być bezpośredniego słońca by to działało , każdy kto ma taki system o tym wie z doświadczenia , energie z PV gromadzę do kompensowania kosztów ogrzewania zima a wodę grzeje podczas całego roku w kolektorze rurowym bo jest dużo mniejszy , działa pod szerszym kątem padania promieni , pod względem ceny do mocy jest tańszy . Nie ma dobrych uniwersalnych rozwiązań .
@@nietypowerozwiazania1659 Dobrym rozwiązaniem kumulacji energii wyprodukowanej w okresie letnim do ogrzewania domu w sezonie zimowym jest system Skandynawski.Oni mają zbiorniki z solą w której są dwie wężownice z której jedna jest w obwodzie z solarami a druga w obwodzie z grzejnikami.Informacje w internecie o tym systemie są bardzo ubogie w szczegóły.Na Targach podczas Seminarium są tylko pobieżne informacje bez szczegółów.
tez o tym myślałem ale nie mam pomysłu jak to wyizolować , bo przecieki z gruntu będą kradły ciepło a obiętośc musi byc spora , kiedys to liczyłem i wychodziło ok 20-40m3
@@nietypowerozwiazania1659 Pojemniki wychodzą dość duże .Z tym izolowaniem to jest trochę problem,myślę że do ogarnięcia.
Dżuli, czyli watów PRZEZ CZAS sekundy (czyli wat RAZY sekundę, a nie "przez sekundę").
czy zmienia to sens logiczny ?
@@nietypowerozwiazania1659 Zmienia sens logiczny. W arytmetyce potoczne określenie "przez" rozumie się jako PODZIELONE PRZEZ, a nie pomnożone przez. To jest przecież zasadnicza różnica.
Ja sobie grzeję wodę z paneli fotowoltaicznych. Może i to rozwiązanie jest lepsze, ale bym musiał około 80m ciągnąć rur. Technicznie raczej bez sensu. A kabel już miałem pociągnięty. A cała reszta to łatwe zadanie na dachu płaskim.
w takiej sytuacji to oczywiste , opisuje układ gdzie za ścianą jest zbiornik czyli dokładnie ok 1,5m dalej
To co tu słysze to mi się wãtroba przewraca bo jest rŏźnica na rure fajfa działa promień słoneczny i ciepło z nim biegnãce a w przypadku paneli tylko potrzebne jest światło a ciepło jest szkodliwe i skraca źywotność panela, dlatego gdy jest pochmurno a nawet gdy pada deszcz panel prãd produkuje.
Ta rŏźnica sprawia źe panele fotowoltaiczne sã lepsze a z tym ciãgnikiem to bãba roku.
Pozdrawiam zaiteresowanych
gdy jest słoneczny dzień w południe pada promieniowanie słoneczne o mocy ok 900W/m2 i czy będzie odbierał je panelem PV o sprawności 25% czy rurą heat pipe o sprawności 90% to jest jeden ciul dla promieniowanie słonecznego czy częściowego zachmurzenia , jeden i drugi odbiornik będzie działał proporcjonalnie do nasłonecznienia i gadanie że PV produkuje prąd elektryczny a heat pile nie produkuje ciepła to brak elementarnej wiedzy dodatkowo rura z racji swojego kształtu działa jak tracker czyli by mieć podobnie z PV musiałbyś przynajmniej ok 90 stopni podążać za Słońcem .
@@nietypowerozwiazania1659 mieszasz faktami
@@romansznajder2321 dokładniej proszę
@@nietypowerozwiazania1659 jak pada deszcz to rura prŏźniowa teź podgrzewa albo śnieg i jest zimno
@@romansznajder2321 Działa tak samo % do swojej sprawności jak panel PV , gdy jest pochmurny dzień i PV działa na 20% max mocy to i rura działa też na 20% swojej sprawności . Jedno i drugie jest odbiornikiem energii promieniowania słonecznego , gdy nie ma promieniowania nic nie działa
Z tego co wiem to na gospodarstwo domowe 3-4 osobowe wystarczyła by 1/3 z tej płaszczyzny krurą masz tam zainstalowaną!
pod war że jest prawidłowo ustawione i że masz normalne nasłonecznienie ale od jesieni do wiosny jest mniej słońca i wtedy jest w sam raz
4:15 zastanawiam się czy jakiś ekran z folii aluminiowej albo czarne tło akumulowało by ciepło i pomogło grzać wodę? czy lepiej białe tło dla odbicia światła.
Bo wydaje się, że rurki z tyłu nie są grzane.
powierzchnia czynna jest tak duża że tło pomiędzy rurkami jest "widoczne" przez Słońce może 2h na dobę
@@nietypowerozwiazania1659 a jak sprawdza się to zimą w pochmurny dzień, w porównaniu do słonecznego dnia? Ma już pan takie dane?
Bo fotowoltaika podobno bardzo słabo (choć zimą efektywniej niż latem, ale dzień krótszy).
@@PawelJimmi zimą efektywniej ? w grudniu albo w styczni przez miesiąc robi tyle prądu co w lato przez jedne dzień :)
@@krzysztofurbanek2037 No własnie widziałem film na kanale Zachar off, ale może znaczenie ma nachylenie paneli - zimą słońce jest znacznie niżej na horyzoncie, może wiele fotonów odbija się uderzając pod niewielkim kątem w panel.
@@PawelJimmi nie
Zainteresowałem się tematem takich kolektorów jak i pv do grzania wody Najpierw założyłem watomierz do bojlera i po tygodniu wyszło mi że grzanie cwu dla 6 osób w taryfie nocnej to 4 PLN na dobę Tu zakończyło się moje zainteresowanie tematem
Chyba rzadko się myjecie :)
juz tak nie bedzie
Trzeba przyznać, że masz głowę na karku. Aż prosi się: opracuj system (A) z panelami pv of grid (B) solarny , a dla chętnych (A+B). Na YT pełno amatorskich rozwiązań, ale nikt nie ogarnia całości.
Trochę jest o tym na kanale
Skąd te chore emocje i opluwanie mających inne podejście do tematu i często z powodzeniem stosujący te pomysły?
Dlaczego zwieracze popuściły?
Dziwny rodzaj polemiki.
Brak logiki w tym wywodzie bo skoro ludzie grzeją wodę grzałką to co ma do tego skąd biorą energię do tej grzałki.
Czy oddadzą ją za 0,8 wartości by kiedyś odebrać czy też zużyją całą bez straty w tej grzałce to ich sprawa.
Na marginesie to grzałka przyjmie tak napięcie stałe jak i przemienne więc kalkulacje kosztów instalacji wypadają zupełnie inaczej.
Efektywność układu ma się nijak do funkcjonalności.
Co komu po efektywności skoro ma się bawić w hydraulika , automatyka i konserwatora zabytków.
Położenie tych kolektorów też nie jest dowolne bo długość obiegów czynnika z wielu powodów jest ograniczona.
wiesz , teoretyków było wielu a ja tego używam od jesieni 2010r i nic nie robię poza korzystaniem z ciepła w różnej postaci , palenie prądu w grzałce było super dekadę wcześniej gdy nie było tanich sprawniejszych sposobów pozyskania ciepła
@@nietypowerozwiazania1659 To policzmy koszty.
Zadanie z matmy - poziom klasa pierwsza integracyjna.
a )Kupujemy panele fotowoltaliczne i napięciem stałym bez konwertera podpinamy do dobranej do parametrów zasilania grzałki.
b) Kupujemy kolektory słoneczne ,rury ,pompy automatykę i montujemy zasilanie tego prądem.Jeśli nie mamy do tego smykałki to jeszcze zatrudniamy hydraulika Sporym nakładem roboty o ile są warunki instalujemy ten złom szpecąc elewację.
c)Kupujemy bojler z wbudowaną pompą ciepła za ponad 5k i do tego fotowoltalikę która to zasili przetworzonym na parametry sieciowe prądem by ekologicznie roztrwonić kasę.
Odpowiedź na 3 pytania.
Które rozwiązanie jest najtańsze.
Które najbardziej niezawodne.
Które najszybciej prowadzi do celu.
Taniej to może będzie jak jedynym celem jest zagrzanie kilkudziesięciu litrów wody ale nic więcej.
KS o mocy ok 3kW kosztował mnie 3,6tys , pompa 200zł a rury ok 200 bo mam blisko - dokładnie nie pamiętam bo było to sporo lat temu ,
automatyka to tylko regulator temp alkoholowy za 20zł .
Reszta to zwykłe zawory więc otwieram. i zamykam wedle uznania .
praca własna więc koszt oscylował ok 4 tyś za 3kW .
Ogrzewam duzy baniak wody , wspomagam CO - tylko ogrzewanie podłogowe , osuszam piwnice latem bo budynek jest wiekowy , cały rok podgrzewam podłogi w łazienkach .
Zrób to taniej na PV i jeszcze znajdź na t miejsce - matematyku :)
@@nietypowerozwiazania1659
"Taniej to może będzie jak jedynym celem jest zagrzanie kilkudziesięciu litrów wody ale nic więcej"
Bo chyba o tym od początku mowa i do tego ma to służyć.
Nie grzeję piwnic w lecie ani podłóg w upałach..
ile ty masz tych upałów :)
Panie Robercie - filmik o tych termosach też był by fajny - jak to zbudowane i ogólnie.
A foto-solarne filmiki się oglądają - nawet 10-20x lepiej niż zwykłe filmiki więc warto rozważyć taki filmik. Czekam z niecierpliwością.
Czy ten zestaw rur można zamontować odwrotnie? Tzn tą skrzynką do dołu?
Raczej jest oipey mogą nie działać wtedy w dolnej części ale nie sprawdzałem tego
A mogę po prostu napisać ze wolę fotowoltaike bo bardziej mi się podoba od solarow i tyle. W gminie było dofinansowanie do solarow miałem założyć ale jak widzę jak to wygląda(nie panele tylko przewody wchodzące do domu) cieszę się że mam fotowoltaike. Czekam na film o sprzedaży prądu.
Gusta nie podlegają dyskusji , film już jest : ruclips.net/video/9zsus_uWW0Q/видео.html
Ja mam panele pv do grzania wody i jakos nie narzekam. Od wiosny do zimy mam goraca wode i nic mnie to nie kosztuje . W dodatku mam system ongrid z oddawaniem energi do sieci i rachunki zmniejszyly sie o 20 procent. Wiec te twoje obliczenia psu na bude
Czy ja gdzieś pisałem lub mówiłem ze to nie działa na PV ? jedynie ze to się NIE OPŁACA , zamiast kilkunastu FV wole dwie ramki rurek a energie z tych FV sprzedać zamiast grzać nią wodę , dzieki temu mam zerowe rachunki nie dośc ze za prąd to jeszcze za ogrzewanie zimą
@@nietypowerozwiazania1659 Przesada trochę z tym podgrzewaniem wody o 50 Stopni z tymi obliczeniami. Może w zimie , przy pierwszym rozruchu tak... z reguły podgrzewa się wodę o max 20 stopni przy nalaniu całej wanny wody (zbiornik na wode stoi w domu gdzie jest min 20 stopni zawsze ). Tak więc grzałka chodzi krocej , mniej energii potrzeba .... ale oczywiscie sie zgadzam ze heat pipe ma lepsza sprawnosc niz grzalka elektryczna.
To model teoretyczny do przybliżenia punktu odniesienia bo by dokłdne dane mieć trzeba by pracę inżynierską zrobić w laboratorium .Pompowanie prądu w grzałkę to zbrodnia na własnym portfelu
Henry, czy mozesz przyblizyc Twoj model paneli. Jaka moc i jaki koszt instalacji?
rozumiem że pytasz o panele PV - SolarWorld sw225 już dawno tego nie produkuja , maja 8 lat , teraz jest SW265 chyba najsłabszy , koszt nie mam pojęcia ile obecnie ale tanie to już jak barszcz pełno tego na allgro czy olx
Jakiś błąd musi być :). 1 - temperaturę podnosimy o jakieś 20-25 stopni. W bojlerze minimum praktycznie jest około 16-22 stopnie - nigdy nie spada niżej. Temperatura jaką ja utrzymywałem to około 45 stopni. 2 - Mój bojler 100 l ma grzałkę 1,5 -2 kW /nie pamiętam, ale nie więcej/ 3 - po jednej kąpieli temperatura w bojlerze spada o max 15 stopni /oczywiście kąpiel w granicach rozsądku - nie wiadomo jak z żoną :), są energochłonne !) / 4 - Po pół godzinie max do 40 minut, grzałka podgrzewa bojler z powrotem do tych 45 stopni. Ale zgadzam się że podgrzewanie solarem CWU mija się z sensem i lepiej to wysłać do elektrowni. Rok temu założyłem gaz ziemny i grzanie wody jest w zasadzie bardzo tanie /piec dwufunkcyjny/ tak, że nawet nie opłaca się założenie kolektorów słonecznych na ten cel. Nie mam najmniejszego pojęcia, ale wydaje mi się, że solary o mocy mnimum 20kW może by załatwiły sprawę ogrzewania domu, podgrzania CWU przy wysyłce energii do sieci energetycznej i poborze w okresie zimowy. Może ktoś ma taką wiedzę i praktykę - podziel się informacjami, bo solary cały czas chodzą mi po głowie.
Z pewnością, Fotowoltaika + pompa ciepła, tylko trzeba wsadzić z 50 tys.zalezy jak duży i emergochlonny dom. Jak masz zużycie gazu na ogrzewanie+ CWU np.3 tys rocznie, a rachunki za prąd itak do zera nie spadną, bo są opłaty stałe,przesył i inne Kruczki to koszt zwrotu to z 20 lat:-), ale jak masz wolne środki,interesujesz się tematem to dlaczego nie.
Nie zgodzę się z Panem niestety ale solary to jedynie ciepła woda użytkowa. I rozpatrując tylko ten aspekt grzanie wody z instalacji PV można porównać do jazdy ciągnikiem do sklepu. Jednak nikt nie kupuje ciągnika by jeździć do sklepu. Instalacja PV + pompa ciepła + odpowiedni bufor + podgrzewacz (w przypadku instalacji C.o. starego typu) daje już konkretne oszczędności. Solarami nie ogrzeje Pan domu, PV również. Jednak PV pokryje Panu koszta pracy wspomnianych urządzeń
Czy mówi pan to w punktu widzenia teoretyka czy praktyka ?