アイドル系はそんなに知見はないのでそっち系のノリとかは正直よく分かってないんだけど、 あるバンド(非アイドル系)のライブに行った際に、真後ろに居た小柄の方に「ステージ見えますか？大丈夫？」の趣旨で気に掛けたことがあったんだけど、後にここのファン民度良いんだね～と言って頂けた事を思い出した。自分の周囲にも気を遣えるか or ただの悪目立ちとなるか、良くも悪くも、一つの行動も積もれば自分以外の誰かのライブの印象を変えてしまうんだろうね 目立ったり盛り上げるのは演者の役割で、ファン側は古参新参その場全体がいやぁ～楽しかったわーと言える環境作りやバランス感覚が重要なんだろうなとは思う
コールすること自体は別に嫌だとか思わないんだけど
応援したくて声出してるなって思える人と、自分が目立ちたくて叫んでるなって思う人がいて
後者は正直イヤ
わかる。すいちゃんへの愛が伝わる全力コールなら聞いてて微笑ましい。
だけど開演前のコール合戦なんて後者の人間達がつくったノリみたいなもんでアイドルのライブなんかでは昔からあるからな。というかv tuberやアイドル界隈がそういう人達によって支えられてきた界隈だよ。
@@森猫-p3h
多分そういう人達のせいでまともなファンが減っていくんだろうね
船長のライブでも森本レオって叫んでた奴も後者なんだろうな
あれは船長が拾って笑いに変えてくれたから許されてた感は有ったけど
@@森猫-p3h 時代は変わってる
キモオタだけで構成されたいなら別にいいけど
自分の意見でしかないんだけど、今日もかわいいコールはすいちゃんが呼びかけるからこそいいと思ってる。
わかる。「すいちゃんは〜？」って呼びかけるのはすいちゃんだけでいい。まあこれも強制はしちゃいけないんだけど
そりゃそうだわな。すいちゃん抜きでやってもな。
すごいわかる。
なんか有象無象の１名に仕切られるのイラっと来る
わかります。
すいちゃん以外の人に言われても、、、って感じですねー
そりゃそうか...星詠みは自我を持たないらしいからね(1部は除く)
ライブを盛り上げるためならいいんだけど、あれは目立ちたい、すいちゃんに認識してもらいたいとかの承認欲求も混ざったそうだからなんか不快感があったな。まあすいちゃんの言う通り空気を読むことは大事だよね
これ『本人・スタッフは喜んでる』『10分前まではOK』って発言を得られて、次回も加熱しそうな気もする。
@@hinatam オタク、自分がキモいって言われてることに関しては本当に鈍感だからなぁ…
ファンが自己主張しようとするのが間違いって思えない人はこれからもずっと空気読まずにしたいことをする
やめさせたいならルール化しかないし
そうしないならもう諦めるしかない
この切り抜き助かる。
これをすいちゃんに考えさせてルールを決めさせてしまったことが本当に申し訳ない、、、
SSAのライブ行った感想としてはフェスとかと違って、ホロライブの星街すいせいを観にきたっていうより、アーティストの星街すいせいを観にきたっぽい感じの人多かった感じはあった。それ故に嫌な人は絶対いるとおもったし、何より悪い意味で目立ってる感もしてた
大阪の方はどうだったのかわからないけど、実際さいたまもGHOSTのシーンしてる時に叫んでる人いたし、まぁ物議かもすかなぁとは思った
まぁルール無視してUOたく人いるし、結局空気読まないんよなぁ
一般人が逃げかねないからなあ。過度のVヲタを放置しとくとね。｢一般の歌手のライブ程度｣であれば誰もなんも言わんやろ。節度を守れればいいのだが、残念な奴が一定数居るから現実的ではない。あと自治厨は本当害悪でしかなくて一般人にとっては攻撃でしかないから、運営とすいちゃんで、勝手マナーではなくて明確な｢ルール｣を作るに限る。コメ欄と一緒だな。統治すべき人にしっかり統治して貰えれば、争いは起こらんのよ。Vヲタ全員に節度を求めるのは無理ゲーだからね。
空気読まないんじゃなくて、多分本気でそれが盛り上がりに寄与してるとか思ってしまってるんだと思う。
で、周りからの目も気付かずすいちゃんはイヤモニで聞こえないから迷惑被るのはファン。
さいたま現地でしたけど開演前だしコール楽しむのは良いと思うけどずっと叫んでてしつこいしうるさいと思った。何事もやりすぎは良くないよ…
あとやっぱ知らんオタクがすいちゃんは〜？とか言ってきても返そうという気にもなれない。俺はすいちゃんに返したいんだ…
家虎は普通に邪魔。すいちゃんが自分が客側ならシンとするところだと思うと言ったんだからわかってくれるといいけど多分そういうことする人って見てないし聞いてないんだろうなって
開始前コールはすいちゃんがルール作りたくないなら、まぁ良いのかもしれないけど、会場への入場前の公共の場において同様のコールがあったのは普通にルール違反だと思います。
大阪は分かりませんが、さいたまは会場と近隣施設がとても近い距離にあったので明らかな迷惑行為だと思いました。
星詠みは自我を持つなとあれほど…
確か自我を持っていい星詠みってこの世に一人しかいなかったような？
@@小島-p7s それってどこのｼﾞｬｷﾝｼﾞｬｷﾝでござるか？
UOとか家虎は後に仲間内で「俺やってやったぜw」「スタッフに連れてかれたわw」みたいな武勇伝として語ってるやついるしそもそもそういうやつとは脳みその構造が違うので何言っても無駄。速攻強制退場&今後のイベント参加不可くらいのペナルティにしないと
ADHDとかうたがわしいひといるよね。
@@kantannguuusu3867ADHD民風評被害で草
@ 50分も前からコールしてる人はちょっと疑わしいかなって
勝手にやらなきゃスイッチ入ってそうで、やることが会場のためになってとかの認知の歪み入ってそう
個人的な意見になるけど、今日もかわいいコールは好きだしやるのはいいと思うけど、散発的にあちこちでコールが起こるのはなんかダサくて好きじゃない
コールやるなら全員でやった方が見栄えがいいと思う
GHOST家虎は許せないね
何かしらの意図があってあそこでブレイクを入れてると思うから、それを台無しにするのは曲自体を台無しにしてる様なものだと思ってる
楽しみ方は人それぞれ、間違いない
でも静寂という音楽を破壊する悪意は許しちゃいけない
結局は御旗(すいちゃんの言質)の取り合いになっちゃうんだよな…
すいちゃんに限らずアーティストさんはライブにルールは決めたくないって結構みんな言うよね。
すいちゃんが言ってるようにそれぞれのライブでの文化がうまれたり、
そもそもLIVEの醍醐味って台本のない生物であって、ルールを決めると客の行動が全て義務になってしまうからと（例えばあの曲は必ずあの色のライト振れ！とか）
とはいえ多くの方が不快となったら運営側は動かなきゃいけなくなるわけで
すいちゃんや運営側があんまりガチガチにルール決めなくて済むように、ファンは空気読みしてかんとだね。
こればっかりは好き嫌い別れるの仕方ないよね
個人的にはあまり好めない派なので入場してもイヤホンしてノイキャンしてすいちゃんの曲を聴いて気持ちを高めてました笑
迷惑に感じる人が一定数（極少数ならさすがに蟲してもいい）いるならやめとけ、で話終わりなんよな^^; さてこれがヲタ共に通じるかどうか・・・。
@@もみま-k8h
お互いがお互いに迷惑なんだから対消滅で消えろよ
好き派も嫌い派も邪魔
意思表示するな
思うと、コロナの時の声出し禁止での現地ライブってめっちゃ快適だったなって凄く思う。まぁ自分があまり声を張るタイプじゃないっていうのもあると思うけどね。
ただ、すいちゃんは楽しんで空気を読んでほしいだけなのに
周りが過激になって結局は星詠み自身が
自分達の首を締めて損してるんだと思う
その昔、隣でオタ芸しはじめた人の踊りの手が顔にぶつかって（殴られて）からオタクライブに行く気が全くなくなっちゃったんだよなぁ……。
ネット配信がある時代になって良かったわ。ほんと
厄介ヲタクを野放しにするとこうして善良かつ健全な人が迷惑する・・・(´･ω･`)
弱すぎてワロタ
肘打ちで対抗するんや
@@キュアアッサム強い弱い関係ないやろ
本来強かろうが弱かろうが平和に見れなきゃいけないんだよ
「強ければ耐えれる」なんて回答は迷惑行為容認してるやつの発言
@@kumars-7ちゃんとしてくれてる人がいる中で、そういうマナーがなってない人がいるとやっぱりダメよね
こうやってコミュ主が仕切ってくれるのはコミュニティが上手く回すために必要なことだよね
大阪現地にいたけど、開演前のコールも多少はいいと思うんだけど、ずっと近くで「お前ら兄弟最高だぜ！」だのなんだの叫び続ける人はホントにやめてほしかったな。耳と頭が痛かった。何事も限度を考えて欲しいしリスナーが主役じゃないってことを理解してほしい……。
あとUOに関しては許せん。配信でも目障りだけど、現地の近くでやられると眩しくて目がやられて最後の歌がちゃんと見えなかった。
そういうのってどのアーティストのとこ行ってもいるから多分誰かのファンってわけじゃなくてただ騒げる場所があるから行って騒いでるファンですらない人だと思う…
歌ってる人無視してオタ芸やったりクソデカ声でコールするような馬鹿とかもだけど
あまり用語を理解してないのですがUOとは明るいオレンジのライトのことでしょうか？
自分もA3ブロックに居て少し眩しいな、と思っていました。
@@particle03 UOはウルトラオレンジと呼ばれる眩しいやつですね。公式にも禁止されているものなので完全なルール違反です。A3なら同じですね。せっかくいい席だったのに眩しくてステージが見えないのはホント残念としか。
@@kajuya_setoka
返答いただきありがとうございます。
次の福岡や武道館でこのような気分を味わう人が少しでも減るように願いたいですね。
開演前のコールはどっちでもいいけど、GHOSTの静寂の時に叫ぶ奴はマジで最悪だったわ。
あの歌の良さをぶっ壊してくれて本当に気分悪かったし、マジで出禁で良いと思うけどね。
埼玉の時ですよね、あれは立派な妨害行為、誰もお前の叫び声何か聞きたくない…
アイドル系はそんなに知見はないのでそっち系のノリとかは正直よく分かってないんだけど、
あるバンド(非アイドル系)のライブに行った際に、真後ろに居た小柄の方に「ステージ見えますか？大丈夫？」の趣旨で気に掛けたことがあったんだけど、後にここのファン民度良いんだね～と言って頂けた事を思い出した。自分の周囲にも気を遣えるか or ただの悪目立ちとなるか、良くも悪くも、一つの行動も積もれば自分以外の誰かのライブの印象を変えてしまうんだろうね
目立ったり盛り上げるのは演者の役割で、ファン側は古参新参その場全体がいやぁ～楽しかったわーと言える環境作りやバランス感覚が重要なんだろうなとは思う
残念ながら厄介オタクを善良なファンが追い出す事はできない。やめさせる事もできない。何ら権限が無いからだ。それができるのは＝ルールを作るのは、すいちゃんを含めた運営側だけなんよね、残念ながら。
ちなみにこれ撮り鉄にも言えてな。自浄作用求めるのはかわいそうなんだ。無理ゲーなんだ。他のどんな悪目立ちケースにおいてでもだ・・・。だって日本語は通じるが話が通じない奴なんてどこにでもいるんだからね。
愛のあるコールは素晴らしいものだと思うんだけど、SSA現地で聞いて感じたのは「俺が目立ちたい、俺の一声で人を動かして気持ちよくなりたい」ってのが透けて見えるようなかけ声が多すぎたんだよな〜。
あと目の前にUOのカスもいた。
しかも特に盛り上がる灼熱にて純情とかのサビでUOぐるぐるするだけで、それ以外ずっと座って通常ペンラも持たずにだんまりなのよ。自分が目立ちたいだけの自己顕示欲のバケモンで本当に人の形しただけの違う生き物なんだなって感じた。
タレントにヘイトが向かないように、あくまで公式から厳しく対処とルール決めをして、ああいう害虫が極力湧かないようにして欲しいなぁ…
集団の中で客観的にみて皆が気持ちよく過ごせるために守るべき行動や振る舞いが出来ないで迷惑をかける人たちを縛りつけて黙らせる為に必要なのがルール
スシローだって醤油に口をつけないでくださいなんてルール決めないと口付ける人が出るなんて今まで誰も思わなかったでしょうね・・・
普段はハードコア・パンクとかノイズとか全然違うジャンルのライブに行ってるけど、独特の雰囲気あるもんね
どういうライブを作っていきたいのか、みたいな暗黙のルールを少しづつ作るのも大事だと思う
ホロライブの星街すいせいでもあり、アーティスト星街すいせいでもあるそのバランスがなかなか難しいんだろうけど
どこに強烈な光を焚いたり爆音を鳴らしたりしながら夜空で輝く星を見る観測者がいるんだ
個人的な希望で申し訳ないんですが、概要欄にチャンネルだけじゃなくて本配信のURLも貼って欲し街です！
さいたま現地（女）で女の子アイドルのライブは初参戦だったのですが正直言うと「めっっっっちゃ怖い」という印象でした。でもアイドルのライブ初だったのでそういうもの？？って思って過ごしていました。結果として楽しかったですが・・最初は本当に怖かったです(笑)
批判を恐れずに言うと、ドルオタの男はマジでめっちゃ怖い
ライブで推しのオタクが怖いとか嫌とかいう不要な感情持ちたくなくて好きな女の子アイドルのライブ行けないでいる辛さがある
一発でもう行くのやめようかなに充分足る怖さがありますよね。
私は男ですが行かなくなりました…
アイドルの場合すいちゃんみたいに無名からの叩き上げみたいな人は小さい箱で数こなしてステップアップしてくから、その過程で狭いファンコミュニティから何となくルール作られて拡がっていくもんなんだけど、vtuberは普段オンラインでライブやってるから中々難しいんだろうね。
別のアーティストがライブ中にオタ芸をするなって言ってて 要は「オメーがメインのステージじゃねぇだろ」ってことで
よく楽しければ何でも良いみたいに言う人がいるけどその楽しさのせいで他人を不快にさせてはいけんのよ
コールにしろ家虎にしろUOにしろ結局自分が目立ちたい楽しみたいってだけで それはライブの本質とは違うよなあと
すいちゃんのライブならすいちゃんのパフォーマンスで楽しめよ 星詠みは自我を持つな
豊洲PIT、埼玉、大阪参加した者なんですけど、豊洲PITと違って、なんかあのコールが寒気がするほど、怖かったですし、正直気持ち悪いと思ってしまいました。これは星街すいせいさんが言うから良いって思いました。埼玉公演などは、大閃光ブレード（？）を使う人が居て、ライブにあまり行きたくないなと感じてしまいました。😭特に埼玉公演はめちゃくちゃ居ました。
集団で増長して際限なく大声発してるオタクって怖いんですよね…わかります。
@@momizi_aqua 全く正常な反応です。宝塚とか元ジャニーズとか野球の応援団でも聞いたりしますね。一つ言えることは、そもそもこんなことをやらかした野郎どもに自浄作用などは全く期待できないと言うとこです。自分たちの将来の為にならないと考えれば、公式が動くよりありません。また観客側はライブで何か不快なことがあれば、ちゃんと公式に伝えましょう。公式だって事態を把握せねば対応を検討するとこができませんからね。
@ ライブ終わったあと速攻で書いてやりました。👍🏻
これで開演前コールが実質公式になってしまった。
推しのライブに現地参戦できて気分が高揚してるのは分かるけど節度はもってほしいよね
前回のfesの時隣のオタクさんがペンライト両手でいっぱい持ってなりふり構わずコールしてペンライト振ってらしてそれが毎回頭に当たってすごく痛くて悲しかったのを思い出しました
はじめてのfesでワクワクしてたLIVEだったのにずっとモヤモヤが残ったので周り配慮で楽しくLIVE見ましょうって思いました
変なの放置すると、良客が来なくなるよ。
ゴミを誰かがポイ捨てすると、それを見た奴が真似してゴミをポイ捨てし始めて、ゴミだらけになるのと一緒。
@@森野製作所 初見バイバイほど見ていて痛々しい物はないからね。ライト勢はお断りなんて界隈は完全にアカンのよ。
こういうの無理だから行かない台無しになる
コロナ禍は声出しなくてライブとか楽しくいけた
大阪公演の無料パート始まるまで声がずっと聞こえてたのでなんかと思ってたらこれだったのね。スタッフとかが音頭取ってやってるならわかるけどどこのタレントさんなり歌い手さんのイベントにいるんだけど大体俺が、私が親衛隊リーダーでルールだみたいなのはいる。はっきり言うとあれはうざい
すいちゃんコールは1番元気ある時の声を本人に届けたかったから開演前の他人の掛け声は無視してたなぁ、周りの人もそういう空気感の人が集まってたから心置きなく無視できた
UOどうにかしてくれ…眩しくてすいちゃんが見えなかったのよ。
こういうファンの内輪のノリがどんどん加速して現場が閉じコンになったコンテンツは山ほどあるし、某最大手二次アイドルコンテンツもそうなっていったのをこの目で見てきたので、ファンが推しの未来を狭めちゃいかんよね…
10分前までならいいにするならもう行かないかな、隣の人本当にうるさかった…しかもせーのとか言ってきて人にも言わせようとしてきたり地獄だったしあんなにうるさいならもう行けない
そういう状況だと初めて知ったんですが「おぞましい」の一言ですね。最近、一部のホロリスの暴走が目に余る。ホロがデカくなる事で、自分たちも何か成し得た気になっちゃってるんでしょうか。あくまで外野だということを再認識すべきだと思いました。
でも結構いろんな界隈であると思うけどね
お前も暴走してる側なんだよ
お前は何もしてないし、お前の意見に従う義理も無い
自我を出すな
@@いいやなんでも-j2w 自分も出してるやんw
LIVE現地に行く人でも注意事項読まない人とか配信見てない人もいるだろうから、個人的に解決は難しいと思いますね…
無料枠で見てたけど、コール自体はそんな気にならんかったけど、「もっと声出るだろー！」とか言ってる奴がいたの、アレだけは気になったな。ナニ仕切ってんの？って。
盛り上げ隊長気取りのオタクキチ〜〜〜
それはマジで思いました……
開演前に喉潰してどうするんって思ったし、それにのらない人達=ノリ悪いみたいな雰囲気出てて最悪でした
武道館はしっとりと楽しみたかったんだけど、そういう熱があるのか…
武道館前でこれだとちょっと民度的にも不安ですね…
埼玉公演行ったけど、UOもGHOSTのコールも結構モヤッとして帰ったから、同じこと思ってくれた人いてなんかスッキリしました……。
ホロ関連のライブは、HPのinformationにペンライトの規制もコールのことも書いてあるから、よく読んでから来ようね……。
すんごい楽しかったし良かったのに、モヤったの悔しいもん😂
正直嫌だなって思ってるのが自分だけじゃ無かったんだと思った。でも、星街のLIVEだから仕方ないかと割り切って聴いていたけどこれがホロライブフェスとかでやってるならちょっと控えてほしいなと思う。
何事も限度が大切、数回ならともかく何十回もくどい、普通なら分かる…
埼玉の時、GHOSTのラスサビ前の静寂で叫んだ奴はまじで2度と来ないでくれ
折角の楽しい思い出が、一部なアホな奴のせいで台無しになる
大阪では見てた範囲だとGHOSTの時もわりと静かやったしUO振り回してるのもちらほらおったけど近くの星詠みさんやスタッフさんとかに結構止められてた印象、最初のコールは確かに盛り上がるし好きなノリではあるんだけど開始直前まで何十分もひっきりなしやってたから人によっては賛否あるかもとは少し感じた。ただある程度はああいう盛り上げあっても良いとは思うし、なのですいちゃんがあのくらいの落としどころで言及してくれたのは良かったのか？もしれない。空気の読み間違えはしないようにしたいですね。
すいちゃんが嫌がっているのは自治厨やお気持ち合戦の方なんだろうなって感じた
楽しかったね！の感想が見たいだけなのに学級会で溢れたオススメ欄になっているなんてこんなに悲しいことはない……
「それぞれの楽しみ方でライブを楽しんで欲しい」といってもコール等の楽しみ方をしている人たちと静かに楽しみたい人たちのそれぞれの楽しみ方は水と油なんだよね
せめてこれが嫌だったあれが嫌だったってマイナスな感想は鍵垢でやって表では「楽しかった！」ってプラスな感想だけがすいちゃんの目に入るようにしていきたいよ
自分もその通りな気はしますね。問題を根本的に解決する施策をとらなかったので、どちらかというとファンの攻撃的な書き込み等を抑制したい意図が強いように感じました。
迷惑行為に関しては大なり小なりどこの現場でも（過去のホロライブイベントでも）起きて物議は醸されるもので、今回は物議が大きくなりすぎて本人が触れざるを得なくなったのが大きいのかなと思ってます。
空気を読めってのは迷惑行為のようなことをする人に言ってはいるんですが、我々ファンにもそういわれてもおかしくない側面があるので1人1人が戒めていきたいですね。
@@ああ-l8b3o マジでそのとおりだと思う。
自分は先日の船長のライブ参加してたけど、ライブ後は「集合写真撮った！」「痛バ作った！」「クマリンにこんな着せ替えして、、」「選曲超良かった！」「新衣装可愛い」みたいな感想ポストで溢れてて凄い良かったんだよ。勝手に感動を共有させてもらってた。でもすいちゃんのライブ後はコールなりUOなりについてのお気持ちが多くて、喜びに溢れた感想ポストってそんな見かけなかったんだよな(勿論自分のTLに流れてこなかっただけなんだろうけど)。
すいちゃんだってお気持ちポストよりも、ポジティブな感想の方が絶対見たいはずなのにね。
確かにアレはキツかったからやめてほしい
ペンライト握りしめて開演の時までドキドキしながら待つもんだろ
何をオタクどもで勝手に始めてんだよって感じ
すいちゃんのファンはすいちゃんの歌を聴きに来てる人が多数派だと思ってたから、ガチガチのドルオタ系のコール連発で正直トラウマになってしまった。女性ファンも思ってたよりかなり少なかったなー1割もいなくて0.5〜0.3%くらい…？
SSAのGHOSTの途中で叫んだやつマジでやめて欲しかった
ライブ自体はめっちゃ楽しかった
大阪現地で居たけど開演前ずっとすいちゃんかわいいコール鳴り止まなかったし、会場撮影禁止されてるのに公演前後で写真撮ってる人ばっかでしたね。別界隈でUOが嫌だったから去ったのにホロ界隈でも見掛けるとは…って感じでした、レギュは守ろうな？
大阪現地参戦して、一回コールした者です……。
こんな事態になるとは……。
ライブ初参戦でして、やっぱ会場の空気とかそう言うので高揚しちゃって、楽しいものだとばかり思っていました。
でも楽しいって思うのは人それぞれだし、むしろ不快に思ってる人もいるんだなって分かりました。
ここで言うのも変かも知れないけど、本当にすみませんでした。
次回からは気を付けたいと思います。
結局は静かに待ちたい人と盛り上げたい人の価値観の押し付け合いになってるだけよね
必然的に声が大きい盛り上げたい人側が勝っちゃうから不満に繋がってるけど
SNSのお気持ち学級会みたいだな……
｢自分はやりたいことやってるだけ、嫌なら見るな｣｢見たくなくても流れてくるから不快｣の押し付け合い
ひとつだけ違うのはすいちゃんの方針として｢楽しんでほしい｣の一言があるっていう
マイナス意見は壁打ち、もしくは表に出さないようにしてる人のが多いはずだから、ここまで表に出てるならもっと数多いかもね
一昔前の厄介ラブライバーみたいなのただただイタいだけだから恥ずかしいし辞めてほしい。
ツアー参加しようか迷ったけど、案の定自己顕示欲オタク出たみたいだし同類に思われたくないから行かなくてよかったと思う。
どのコンテンツでも、少数のやつが目立とうとして廃れていくんだよな
秋葉系アイドルグループとかだと
完全にアイドルとしてのライブだけど
すいちゃんはアイドルというより
アーティストになってるから
なんかコールが合わないような気もする
vtuber観始めて2か月とかくらいだけど、他の界隈と比べて「〇〇ちゃん推してる俺たち最強！👊」みたいなファンが多いと感じたな
個人的な意見です
おそらくアーティストのすいちゃんを見にきた人も居れば星読みの人もおる。
こういう問題が起きるのは個人勢の時から努力や頑張りがあっていろんな人に知ってもらえたからこその問題。
簡潔にゆうとここまで来れたすいちゃん凄すぎ！まだまだこれからも羽ばたいてほしい。以上
これに関してはファンの人も悪い訳でもないし誰も悪くないんだけどやっぱそうゆうのも苦手な人もいるわけだから個人的にはすいちゃんが「すいちゃんは〜？」って聞いてそれに会場のファンたちが「今日も可愛い！」って言うだけにしてもいいとは思うんだよね…けど人によって意見も違うからすいちゃんのしたいようにしてもらうのが一番かな
あととにかく自分が好きな推しとかが目の前にいたらテンションが上がりまくる気持ちは死ぬほど共感できるし嬉しいと思うんだけど
すいちゃん的にはみんなに楽しんでもらいたいから家虎とか歌中に限界化して叫んじゃうとかは他の人の為にも控えながら楽しんだらすいちゃん的にも他のファンの人達的にもいい終わり方が出来ると思うな😊
コール自体がうすらさむく感じて苦手だから現地いかなくなった
正常な反応です。もっとも今回はVファン&すいせいファンでしたが、コトがアイドルライブでも同じことです。ライトファン＝一般人を取り込んでより成功したいなら、ヲタファンの行儀を無理矢理よくするルール作りで縛るしかないでしょう。
大阪のアリーナ席めっちゃ前の方で参加してたんだけど、
家虎？なるものをしてた人がいたのね、全然気づいてなかった。
すっっっごい楽しんで帰ってきて
配信見たらこういうことあったんやってなって、なんかすごい悲しい気分になったわ。
まぁーうん、最初のコールは周りの人も含めて苦笑いしてたし言及してくれて良かったのかもねぇ。。。
今の話題の「あーたのしかった」は皆もそうだったらいいな、ってのもこもってるのかな。
俺含めホロリスは陰キャが多いからリアルでは自分が何をしても誰もついてきてくれないけど、こういう場ではみんな仲間でついてきてくれるから舞い上がってるイタい人にしか見えないのがきついからやめてほしい 内容が内容だから荒れたら消す
オタクなんて昔から痛くてキモいものです。今はチー牛ファッション？なイメージがあるけど一昔前はデブにチェックシャツにオタ芸で、まあどう見ても気持ち悪い。と言うかオタクに没頭しすぎて身だしなみすら整えないってケースなんだけどそれはさておき、何にしても一般人から見たらキモい集団だと言うことを自覚して、できるだけキモくならず、改善し、と言う事を心がけると結局推しの評価向上にも繋がる。
ファンがヲタ、に限らず、スポーツクラブとかに於いても、ファンが暴力的とかマナーが悪いとかで恥ずかしいケースはいくらでも聞く。
埼玉現地に居たけど家虎やったやつだけは本気で許せない
空気を読んでねだとバトルはいつまでも起きると思うンゴ
でもキッチリルールを決めてもバトルは起き続けると思うンゴ
UOはマジで禁止にした方がいい、あれ眩しすぎる
星詠みって自我を持たないはずなのに、なんで自分からコールしたりしてるの？
だから俺はライブには行かない
本気で推してて、本気でライブを楽しみたい人は、環境の整った自宅で配信見てる方が絶対楽しいと思う
SSA現地組としては元気あるなあぐらいに思ってたけどどう感じるかは人それぞれ
まあやりたい人もいるだろうし10分前は妥当じゃね
迷惑行為は論外だけど現地当たった人はずっと楽しかったことを胸に刻んでいこうぜ
そもそも現地いけたことないからコールしてた事自体知らんかった
家虎に関しては、いないほうがいいのは当たり前だけど、あんまりルールとか決めるとバトルになるし、逆に統率とるのが難しくなって、余計ライブ楽しめなくなるから、泣き寝入りじゃないけどあえてほっとくってことか。いや、すごいな。かしこいというか、器でかいし、達観してるなー。無敵の人とバトっても意味ないもんね。いなかったらいなかったで、最高だったよな！でいいよな。いたらしゃーない。
突然真横とか近くの人が全力で大声張り上げて「すいちゃんはー！」ってやりだすと、びっくりするし何も準備出来てなくてうるさ過ぎるんだよね…
せめて、僕このあとやりますんで！とか言ってくれてたらノイキャンイヤホンでもつけるのにって思ってた。叫んで反応貰えた本人は楽しかろうけどね。
SSA現地行ったけど…まぁ可愛いコール多かった…最初らへんは「盛り上がってるなぁ笑笑」だったけどだんだんしつこくなってきたからちょっとで良いあれは
こういうライブとか行ったことないけどもしそこにいたら俺は嫌だなって思っちゃう。やりたいのも分かるけど本人がやるからこそってのもあるからずっとやんないで欲しいよなー。ルールじゃないけど度合いはわかって欲しいし、こういうので「やっぱりオタクってやだね」とか悪いイメージがつくからみんな空気読みをプレイした方がいいw
バンドのライブによく行くけど、今回アイドルのライブに行って思ったのがめんどくさいやつが多いなって。
大阪で初参加でしたがさいたま公演見てから行ったので今日もかわいいコールってマジでやってんだ…くらいの感想でしたね
あれでテンション上げてる子もいるのは確かだろうし強制されなければそれはそれでいいかなって思ってたし、コールに参加してなくても現地に来たんだなって趣はあったとは思います
途中に話題にでてるけど、ウルトラオレンジ？っていうペンライト炊くやつは、何が目的なん？
見つけた場合どうすりゃいいんだ？
目立つのが目的、ライブが見たいんじゃなくて自分が目立ちたい
昔は青シャツ(通称和田さん)とかいた
見つけた場合は近くのスタッフに報告で自分は接触しない、がいいやろね
すいちゃんと気持ちが一緒で安心した
参加者全員が不快な思いを何一つしないLIVEなんてありえないから、ルールを守ってるかどうかと、センスがあるかどうかでしかないんだよ。
UOグルグルはルール違反だけどそれはスタッフが対処することだし、Xで人格否定じみた批判するのはアウト。
ブレイク家虎はセンスないしおもんないけど、ルール違反じゃないからこれもSNSで過度な批判はアウト。
開演前のコールの馴れ合いは本当に好き嫌いの話でしかないから、これもSNSでお気持ちしても喧嘩になるだけ。
表に見えるSNSはポジティブなことだけ書いて、次回への要望は事後アンケート(なければCOVERに手紙)でひっそりしようねって話。
みんなで仲良く楽しくやね❤
SSA行ったけど、ちょっと困惑はした。周りの人もそんな感じ。
1、2回目は割と盛り上がってたけど段々イキんなよーって感じの空気になってた
ライブの空気感や盛り上がりは好きだけど、自分がしたいわけじゃ無く自分は傍観者でいたい人もいるからね。ただ自分が楽しみたいだけの人はタイミングも変だし、行動も迷惑気味なのは嫌かな。
Xで要領を得ない話が流れてったと思ったらそういう事だったのか
ゲマズイベントの時は幕間で当日病欠だったミオしゃコールから始まって、ゲマズ各メンバーゲマズホロライブカバーYAGOOとか若干悪ノリなコールずっとやってたけど、特に苦言は見かけなかったな
「すいちゃんはー」のところが一部の目立ちたがり屋っぽくなっちゃうのが嫌なのはちょっとわかるかも
埼玉の現地行ったけど、自分は不快には思って無かったから物議を醸してたなのが意外だわ。
当方ホロックス推しの風真隊で特に星読みってわけではないが、初リアルイベントの現地だったのもあってこういうもんかと思ってた。
もちろんそれは人次第。だってコールしてた奴らが不快に思ってる訳ないじゃんｗ 全員が不快にはならない。だが、最大多数の最大幸福目標として、不快と思う人が一桁%ならまあ放置してもいいだろう。けど10%を越えてくるならそれはもう立派な勢力であり、ガチヲタとライトファンは「お互いに不快にさせない」として付き合っていくしかない。つまり過度なコールがいずれ禁止されるのは当然と考える。
わかります。自分も現地初で入場したらみんなやってたからこれ空気よんでやった方がいいのかなって？
思っちゃいました💦
これからは１０分前になると１０分前警察に捕まれるで。悲しいな
@@ダルタニアン-b1b 言うて宝塚とかよりはマシなのかもしれない。知らんけど。自治厨やマイルールが行き過ぎると新規参入への障壁、初見バイバイになります。ライブ参加者の大多数はとっくに成人しているはず、大人として分別を弁えて応援して頂きたいですね。
空気読めないからと言ってそういう馬鹿をずっと放置するのは悪手でしかない。
かと言ってルールでがんじがらめにするとめんどくさくなるのはその通り。
ってなると、空気が読めないやつは他のまともなファンが適度に監視しておいて、度が過ぎるならライブ来れなくなる様に圧かけるくらいしかないかもね。
横のヤツが一声も掛けずにやり出したら手出るわ
誰かが楽しくても、それで不快な思いをしてる人が大勢いるなら辞めるべきだよね〜
さいたま現地いたけど、すいちゃんに限らずライブというものに初めて行ったからなんとも思わなかったな…
でも繰り返し来てる人たち的にはお作法みたいなものがあって、すいちゃんが別に私はいいんだけどって言ったとしても不快だからやめて欲しいってことよね？
曲のカラーも事前にXで出てたの知らなかったから周りの人達に合わせてあわてて変えたりしてたけどそういうのもにわかかよ的に思われてたんかな〜
ホロライブとしてじゃなくてアーティストとしてのすいちゃんを見に来てる人が〜ってコメントしてる人いるけど、それもダメなんだね。Vtuberの世界難しいな。好きだけど推すのしんどみたいになりたくないのになぁ
空気読めない人がいたからこそ、ルールが必要なんだなって思ってますけどね。
悪い流れを勘違いされて、なるほどやってもいいだろうなと思ってしまったら今後大変になりそうかもしれませんな。
ライブのコールなんて元々は認知してほしいが発祥だろうし全然気にならないかな…
それよりライブ後にみんなの楽しい雰囲気ぶち壊してあーだこーだ言う人ほどどうかと思う
チケット当たったことなくて現地のことはわからないけど、せっかくのライブが不快な思い出で終わってしまうのは悔しいだろうな。
無視してすいちゃんに集中するのが結局のところファンにできることなんだろうと思う。
普段大きいライブやイベントが東京近郊ばっかりで他の地方とかまあ無いから
結果初めての参戦で気持ちが高ぶりすぎた人とか居そうだな
オタクって感じで面白かったけど、ちょっとしつこかったよね。一般ウケを狙うなら尚更に。
それより曲間で叫ばれるのが不快だった。静寂も含めてライブなんじゃ、黙っとれ
あとこれ言うのは野暮なんだけど、アンコールもうちょっとどうにかできないのかな...長時間全力で叫ばれるとキツい
元々アイドルノリを好む層がファンなわけだし本人もスタッフもok言ってるならあとは身内のりが嫌いなファンがどう思うかなんだろうな
すいちゃんが一定許してる限りノイキャンするなりして自衛したほうがいいと思うわ