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Das Grauen hat ein Gesicht: NVIDIAs feuriger 12+4 Pin Adapter für die GeForce RTX 4090 analysiert!
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- Опубликовано: 25 окт 2022
- Artikel in Deutsch: bit.ly/3zkDCZP | English: bit.ly/3swHRNV
Wer jetzt pauschal auf den neuen 12VHPWR einprügelt (obwohl mir das Teil auch nicht so richtig gefällt), kann zwar damit netten Traffic generieren, aber er hat das eigentliche Problem mit den vermeintlich brandgefährlichen und schmelzenden Anschlüssen oder Kabeln einfach nicht erkannt. Auch wenn gewisse RUclips-Größen da anderer Meinung sind, weil man im 12VHPWR mal wieder ein williges Hassobjekt gefunden zu haben scheint: Dieser Anschluss ist an sich nämlich durchaus sicher, auch wenn es nachvollziehbare Bedenken hinsichtlich der Handhabung gibt. Und wo liegt nun das Problem? Es handelt sich um die von NVIDIA allen Boardpartnern exklusiv zur Verfügung gestellten Adapter-Lösung, die im inneren Aufbau brandgefährliche Mängel aufweist! mehr dazu im Video...
#nvidia #rtx4090 #adapter #fire
Die Techwelt stellt Fragen, Nvidia hüllt sich in Schweigen und unser Wunderkind Igor liefert Antworten. Die Thematik wie gewohnt sehr schön aufbereitet.
Nicht zu vergessen be quiet! (und Dremel), die da auch tatkräftig mitgeforscht haben...
Bestärkt mich in meinem Bauchgefühl, dass ich mit den be quiet! Netzteilen Hardware bekomme, wo nicht die gerade günstigsten Teile aus der China-Grabbelkiste zusammengestöpselt wurden, sondern wo sich ein Ingenieur wirklich auch mal Gedanken gemacht hat, was denn die besten Teile und Lösungen für die Aufgabe wären.
@@ThorDyrden Seasonic ist state-of-the-art und nicht BeQuiet. Die BeQuiet Netzteile werden auch genauso billig im fernen Osten produziert.
@@Ghost_Pirate Seasonic sitzt in Taiwan, wo werden die also produzieren? Richtig, auch billig im fernen Osten (bzw. von Taiwan aus gesehen halt "in der Gegend"). Damit zerbröselt ihr tolles Argument komplett.
Am Ende kommt es darauf an, welche Komponenten der Entwickler vorgibt.
@@johnscaramis2515 Sind Sie zurückgeblieben? Oder warum kennen Sie das Wort "genauso" nicht.
Wie doof muss man sein? lol
@@Ghost_Pirate nur weil etwas in Asien produziert wird, müss es nicht billig sein. Auch China - und erst Recht Taiwan oder Japan können Qualität. Man muss sie nur entsprechend steuern und auch beauftragen/bezahlen. Und das ist eine unternehmerische Entscheidung... keine Frage des Produktionsstandortes
Buildzoid hat es ja schon angedeutet.
Schön, dass Igor die ganze Geschichte noch einmal wie gewohnt wissentschaftlich und unterhaltsam durchleuchtet.
Thanks for posting your article in English too. I'm stunned the wires weren't crimped onto the terminals. This is simply mind boggling.
It is chinese crap :(
true next gen gpu power connector
Where is the English version?
@@nicholasgreen2012 Take a look below the video, in the description is a link
@@igorsLAB "It is chinese crap :( "... approved and sold by an american company. Nvidia has the problem, not some wage slave in Asia.
Danke für Deine ganze Arbeit und die Erläuterungen auch für "non-Experten", Igor
wow das ist mal ein schöner Support 👍da freut sich die Kaffeekasse
Ich bin gelernter Elektroinstallateur und aktuell Staatl. gepr. Elektrotechniker bei einem Maschinenbauer.
Wenn man das sieht dann tränen einen doch die Augen! Das ist ja Pfusch im Quadrat! AUA!
Danke für das tolle Video. Ein Lacher am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen.
Die Watschn ist aber auch bitter nötig. Die hätte ich kassiert hätte ich sowas in der Lehrwerkstatt abgeliefert....
Also mein Meister hätte mir damals in der Ausbildung für solche Lötstellen den Hintern versohlt :) Davon ab hätte er gemeckert das keine Hülsen drauf sind und keine Zugentlastung...
@@peterpain6625 bei mir das selbe.
So eine Leitung gehört ordentlich gecrimpt. Einmal die Litze und zusätzlich noch der Mantel als Zugentlastung.
Die tränen mir selbst als absoluter Laie. Das sieht so schon komplett falsch aus, so dicke Drähte auf so dünnem Material, das passt doch schon ganz offensichtlich nicht. Die Drähte sind ja nicht ohne Grund so fett.
Zündschnur ist super🤣 Bin selber Techniker, aber das ist der absolute Murks und das bei einer 2K + Grafikkarte. Danke das Ihr euch die Mühe gemacht habt. Jeder 4090 Besitzer kann dankbar sein über dieses Video.
Unfortunately most 4090 users don't speak german. :(
Igor erklärt auf eine Art und weise, die mich wieder 12 sein lässt und ich mit Leuchtenden Augen Opa zuhöre wie er was erklärt. Sympathisch, verständlich aufgedröselt und erklärt!
Wäre schön das innere des bequiet steckers auch noch zu sehen als vergleich
Wie wohltuend - Fakten statt marktschreierischem Unsinn von irgendwelchen Influencern.
Für diese messerscharfe Analyse müsste Nvidia dir den mindesten 1 Mio. Abonnenten schicken oder gleich in €. Klasse Erklärungen!
Alternativ 1 Mio Euro oder Haupt-Berater beim Auftrag einen neuen Stecker zu konstruieren :D Ach, wenn Team grün doch nur noch mehr mitdächte.
@@ThePeperich Da waren bestimmt wieder Kaufleute an Design-Entscheidungen beteiligt. Heh, man könnte ja 0.03 cent pro Karte sparen, wenn man ...
Super Video. Hauptprobleme sehe ich bei diesem Stecker noch kommen, weil bei den meisten Systemen der Adapter beim Schließen des Gehäuses auf das Seiten Paneel trifft und dadurch großer Druck horizontal und vertikal auf die Pins und Hülsen im Stecker ausgeübt werden und folglich der Übergangswiderstand (erst) beim Schließen des Gehäuses möglicherweise sehr deutlich erhöht wird.
NVIDIA freut sich, dass Du ihre Arbeit machst.
Jetzt brauchen die nicht mehr suchen, jetzt können/müssen sie handeln.
Ich kann dir sagen wie nVidia handeln wird:
ruclips.net/video/SiB8GVMNJkE/видео.html
Die wussten sicherlich schon vor Release dass das ne Schwachstelle ist aber haben es in Kauf genommen um Kosten zu sparen.
Danke für das Video und die Erklärung. Ehrlich gesagt war ich schon ein wenig Geschockt wie Nvidia da die Kabel Steckerseitig terminiert. Immerhin haben die ja an dem Datenblatt und auch an den Anforderungen vom 12VHPWR mitgearbeitet, da hätte ich deutlich mehr von Nvidia erwartet, z.B. eine Aufsplittung wie sie Cablemod bei deren 12VHPWR Kabel gemacht hat und durch die dann auch je ein Kabel pro PIN am Stecker anliegt.
Naja, wenn man nur noch die Dollarzeichen 🤑in den Augen hat, sieht man halt nicht mehr so viel. Thema Sichtbehinderung! 😉
Danke Igor damit hat sich das nvidia Thema erst mal erledigt. Wenn ein besserer Stecker raus ist oder eine neue Generation kann ich wieder überlegen Grün zu kaufen. Für solche Fehlkonstruktionen gibt es kein Geld.
kein Grund zu AMD zu wechseln :D
@@SpencerGaming7580 wenn einem RT egal ist, man nicht streamt und DLSS auch nicht juckt, dann ist AMD eine sehr gute Alternative. Man sollte niemals nur Schwarz-Weiß denken & ich bin mehr als zufrieden mit meiner 6700 XT.
@@philipp6313 DLSS ist schon ein sehr starkes Argument. Und RT ist auch eine echt feine Sache.
@@philipp6313 naja genau deswegen ja, DLSS ist schon ne nice sache, hatte 3 Karten hier 3080ti 3090ti und rx6900xt red devil ultimate, hab mich nach ausgiebigen testen und für meine einstellungen für die 3090ti entschieden, weitaus weniger Stromverbrauch und mehr FPS als die rx. Für mich war der 3x8pin auf 12 sogar ein benefit, sieht weitaus schicker aus im Gehäuse. Aber klar jeder wie er mag
@@philipp6313 Mit den 7000er Karten holt AMD hoffentlich auch in Sachen RT auf.
Genau die Nutzererfahrung, die ich haben möchte, wenn ich 2000€ für ein Produkt ausgebe, das 600€ kosten sollte.
Uff der Stecker sieht von Innen ja echt aus wie meine Lötstellen im Technikunterricht Wahlplichtfach 8. Klasse :D
Schon erstaunlich, jemand wie JayzTwoCents wurde vor ein paar Monaten wegen seinen Bedenken etwas niedergemacht. Doch es kam jetzt doch so! Jedem der halbwegs was mit Elektrik versteht, hätte sich das denken können... weniger Pins, geringerer Querschnitt UND mehr Stromverbrauch kann NICHT gutgehen!
Und das ist eigentlich die größte Frechheit, klar kann einer Firma passieren, ABER mit kommenden Auges und schmerzfreier Ignoranz zu behaupten "ist nicht so, kümmer dich um deinen eigenen Dreck"... Das kann nur eine Firma die ein Monopol oder in diesem Fall ein Oligopol hat machen... (Und die Leute kaufen es trd😉)
Naja, Jay ist jetzt nicht dafür bekannt, dass er sich mit technischen Fragen wirklich auskennt bzw auseinandersetzt. Da wird einfach mal gemacht.
Er hatte mit dem Stecker zwar recht, aber die Gründe dafür liegen doch etwas anders.
@@johnscaramis2515 Jay wurde in dem Fall von „Industriekontakten“ angesprochen.
Passiert immer mal wieder wenn man als betroffene Firma schon weiß, dass da was richtig in die Hose gehen wird aber der Kooperationspartner nicht einsichtig ist. Oft kann man seinen Geschäftspartner nicht öffentlich an den Pranger stellen weil man sonst mit Konsequenzen rechnen muss und dann geht man den „Umweg“ über die Medien.
So wie ich NVIDIA kenne kannten die das Problem intern und wurden von Netzteil-Herstellern (siehe Seasonic-Folien) und ihren Board Partnern darauf hingewiesen und haben die Hinweise dann ignoriert weil sie ja das großartige NVIDIA sind (siehe auch das RTX 4080 12 GB Fiasko)
Was machst du dann als Board-Partner wenn du schon damit rechnest das deinen Kunden die 4090 abbrennen werden? Öffentlich werden und dann von NVIDIA nicht mehr beliefert werden?
Nein, man sticht dass dann unter der Zusage der Anonymität an die Medien durch.
Epic video. I am glad you’d gathered so much visual data and other data. Amazing. I knew from the moment I saw these connectors in the leaked photos and what not that this was going to be the weakest point on the car and at such a silly but serious oversight
That's why I added the link to my English review. But I can't make all - bi-lingual reviews and videos. Too much :D
@@igorsLAB thanks a ton for the article
The 12-pin design is appalling. It is time for PSU/GPU makers to move away from Mini-fit connectors which I believe have been around for nearly 20 years now. Other connector standards died off a long time ago yet these low quality and low cycle rate connectors have not evolved into modern power connector designs. It's the worst part of today's modern PC systems.
Danke für die wertvolle Recherche. Spätestens jetzt müsste Nvidia ne ordentliche Rückstellung in der Bilanz für den vollumfänglichen Austausch der Adapter und RMA- Fälle bilden. Ggf. noch für Prozessrisiken
Hallo Igor,
es fasziniert mich immer wieder, dass Du eine überaus wichtige Informationsquelle für die wichtigsten PC-Tech-YTer weltweit bist und die Deine Arbeit ständig beobachten. Das ist eine grosse und wohlverdiente Ehre. Was viele Menschen nicht verstehen ist, dass Du und die grossen YTer von der Wahrheit leben. Ihr seid echte Tech-Journalisten und unsere anderen J. sollten sich echt ein Beispiel an Euch nehmen.
Also Igor, riesiger Respekt von mir und ich wünsche Dir und Deinen nahen Angehörigen ne schöne Zeit.
PS: Wie NVIDIA son leicht vermeidbaren Mist machen kann. Feinste Technik auf der Grafikkarte und son Schrott beim Adapter. Die Kette bricht an der schwächsten Stelle und der Schwächste bestimmt das Tempo bei ner Fahrradtour.
PS2: Ich hab mich schon immer gefragt, ob die Stromanschlüsse an der Grafikkarte soviele Pins haben, weil die Stecker-Qualität so schlecht ist. Ich komme aus dem Modellbau (Flugzeuge) und die Elektromotoren (Antrieb) samt Kabel, Regler, Stecker und Akku müssen ne Menge Ampere vertragen können. Schwachstellen in dieser Kette dürfen wir uns nicht erlauben und uns reicht normalerweise "1" Stecker mit 2 Kontakten (z.B. XT 60 = 60 A). Wenn wir mehr Leistung brauchen, weichen wir aber auf mehr Volt aus :)
Danke für die super Erklärung, es ist doch echt peinlich, dass man bei einer Grafikkarte für über 2000Euro so ein schlechten Adapter dabei packt. Gut das die Grafikkarte so schlecht verfügbar ist, sonst hätte ich auch schon eine gehabt und würde mich darüber ärgern. Mal sehen wie schnell Nvidia das Problem beheben wird. Bin auch sehr gespannt auf deinen Test von den neuen AMD Grafikkarten die ja noch den alten Stecker haben und dann müsste man keinen doofen Adapter nutzen.
Kurze Frage: in welche Gehäuse passen den 19-20 cm hohe Konstrukte (Slotsockel: 1 cm + GPU 14 cm + 3,5 cm empfohlener Abstand (laut Cablemod) von Stecker bis man ihn ohne Probleme biegen kann + Kurvenradius 1,5-2,5cm). Das betrifft ja wohl nicht nur 17€ Gehäuse, sondern viele Gehäuse auf dem Markt. Hab ja schon einige Probleme gehabt ein Gehäuse zu finden dass meinen 16,5 cm hohen Noctua NH-D15 Kühler fassen konnte.
Google hilft da bestimmt.
Wer sich seinen Computer selbst zusammenbaut, sollte sich auch selbst mit dem Kabelmanagement auseinandersetzen.
In mein Asus Helios zum Beispiel und dieses "Konstrukt" funktioniert bis jetzt einwandfrei. Die Leute sind einfach zu Dumm für diese Welt. Ein Kabel das bis 600W kann knicken und dann wundern das es abfackelt.
Phanteks 500p hat zb 19 cm
@@TheOldKenobi
Jeder der etwas Grips hat verbaut so eine Karte ohne Winkelstecker gar nicht erst😂 Ich verstehe Nvidia gar nicht warum man so einen Müll anbietet aber die Geldgeilheit hat wieder mal gesiegt🙈
Ist halt Nvidia Wurscht. Die sparen sich lieber nen 3 Cent 90 Grad Stecker und nehmen in Kauf das Du dein Haus abfackelst.
"Lötaugenparty" Herrlich, da lag ich unterm Tisch :) - sehr gutes Video!
Und da sprichst du was an, was mein absolutes Grundcredo ist:
*Gescheites Netzteil, ist die Mutter aller PC's*
hier kommt ausnahmslos nur Dark Power Pro zum Einsatz.
Das hat mir sogar mal bei doppelphase obwohl es leider selbst das Zeitliche segnete (und ich !! Garantie Tausch !! bekam )
mal alle Hardware gerettet.
Etwas anderes kommt in meine Rechner nicht rein.
Aber der Witz ist schon gut: 2000 Takken teure Karte, mit so einer Lunte.
nicht schlecht.
Hallo Igor. Ich habe ein dark power pro 12 und den original bequiet adapter. Hab den auch vorher "gebogen". Ist der innenaufbau des Steckers für "an die Grafikkarte" gleich gut wie derjenige vom dark power pro 13?
Ja. Nur der Netzteilanschluss ist abweichend.
Danke Dir!
Gibt es das DPP 13 denn schon zu kaufen??
@@darkphalanx80 Kommt in Q1 2023
Bei den Kabel/Litzendimensionen sollte das doch bitte verkrimpt und nicht verlötet werden.
Hat man bei NVIDIA wohl die FMEA übersprungen und sich gedacht "Augen zu und durch"...
Ja, war auch schockiert. Im PC Bereich werden ja eigentlich fast alle Steckverbinder gecrimpt. Selbst die popeligen Fan-header durch die vielleicht 3 Watt durchgehen.
Verlöten ist nicht das Problem. Verkrimpt ist sogar noch gefährlicher, weil da auch einzelne Stränge der Adern raus gebogen werden können. Gelötet ist da sogar besser. Der Übergang der Lötstelle zum Pin ist zu dünn. Das hätte massiv gemacht werden sollen.
@@kyoudaiken Kann ich nicht nachvollziehen. Bei Steckverbindungen, vor allem wie hier mit dickem Querschnitt ist Crimpen eigentlich immer vorzuziehen.
Für eine eine gescheite Verbindung von Lötstelle zu Pin ist in dem kleinen Stecker viel zu wenig Platz.
@@GrumpiestKitten Du hast doch selbst gesehen, dass nicht die Lötstelle sich gelöst hatte, sondern das Metall zwischen Lötstelle und Pinsockel... Krimpen ist einfach nur deutlich billiger als löten. Ich würde behaupten, dass dies kein Voresatz war. Jemand hat einfach die Kräfte beim Biegen unterschätzt und oder das Verbindungsstück zu dünn designed. Nvidia muss sich dennoch jetzt dafür verantworten. Werden sie aber ohne Sammelklage (class action lawsuit) wohl kaum. Ich erinnere an das GTX 970-Debakel.
Hello Hello From Canada!!! Very well done. I am so frustrated that in a technically advanced world we live in, there should not be connectors constructed like this. Keep up the awesome work.
Thx mate. Yes, this adapter is totally underengineered :D
Vielen Dank für diese hochqualitative Bestätigung! 👍🏻
Mir war schon negativ aufgefallen, daß die Karten selber so hoch sind und ein Gehäuse mit 3 HE nicht passen können. Wer dann auch noch diese "Neunschwänzige Katze", genannt Kabelpeitsche, zwingend stark gebogen in das Gehäuse pressen muß hat die Pappnase auf. 👎🏻🤬
Dabei wäre es doch viel besser über die Rückseite der Platine den Stecker über eine 90° gewinkelte Buchse oder seitlich am Ende der meist schon viel zu langen Karte einzustecken. Aber was soll's - es kommen ja auch noch die neuen Radeon 7000er - und tschüß, Nvidia! 🤯😝
Hört ihr das auch? Ich glaube das ist der CEO von EVGA, der sich nicht mehr einkriegt vor Lachen. Zuerst das "Unlaunching" der 4080 12GB, bei der die Boardpartner schon in Vorleistung gegangen waren mit Verpackungen etc. Dann die abfackelnden 4090-Adapter. Ich bin gespannt, was die 4080 16GB bringt.
Richtig geile Qualitaet die man bei Nvidia bekommt, fuer nur 2000+€!
Igor hast du dir überlegt deine Videos auf Englisch zu zeigen oder wenigstens die Untertitel auf verschiedenen Sprachen bereit zustellen? Du hättest eine viel größere Reichweite. Du bist viel besser als viele große Tech-RUclipsr die nur oberflächigen Müll für Kiddys zeigen. Vielen Dank für deine Videos.
Jetzt würde mich interessieren, ob die beQuiet-Adapterkabel für die älteren Netzteile (Dark Power 12er-Reihe) genau so gut konstruiert sind, wie das, für das Dark Power Pro 13...
Das würde ich auch gerne wissen, bestellt habe ich eins nur noch nicht auf Lager.
Da war die Panik, dass man für eine 4080/4090 auch zwingend ein neues ATX 3.0 Netzteil braucht, ja vielleicht doch gar nicht so weit hergeholt. Vielleicht macht Cablemod oder irdendein PSU-Hersteller noch einen besser konstruierten Adapter, aber hätte ich über 2k für ne GPU übrig, würd ich dann auf Nummer sicher auch gleich ein schickes neues ATX 3.0 Netzteil anschaffen.
Die Leitungen sind gelötet? Sind die denn absolut mit dem Klammerbeutel gepudert?
mal sehen ob es das video in den youtube trends schafft. danke für die sachliche erläuterung
Ich bin ja eigentlich ein ruhiger Fahrer, aber wenn ich über 2000€ ausgegeben hätte (was ich nie tun würde) und dann aufgrund eines fehlerhaften Adapters, den der Hersteller(!!) beigelegt hat (#Originalzubehör) meine 2000€ abrauchen würden, ich denke, ich wäre gelinde gesagt stink sauer, also nach der Schockstarre...
Ich konnte mir bei den ersten Berichten auch nicht vorstellen, dass ein neuer Standart zu solchen Problemen führen kann, in so fern vielen Dank für die sachliche Aufklärung an beQuiet und IgorsLAB.
Er ist ja nicht fehlerhaft, sondern "nur" minderwertig
Das ist mit Verlaub eine Definitionsfrage. Ich sehe den Fehler bereits in der Planung der zu verwendenden Materialien in Hinblick auf die möglichen üblichen Gegebenheiten bei der Handhabung. Minderwertig ist es allemal.
Danke Igor für die Klarstellung. Ich habe heute eine offizielle Antwort von Be Quiet bekommen in dem Sie sagen auch Ihr Kabel darf erst max bei 25mm gebogen werden. Also ist die Gefahr dort auch gegeben sein Kabel beim Schließen des Gehäuses zu quetschen und zu belasten. In meinen Augen löst ein 90° Stecker wie von Seasonic oder Cablemod jegliche Problematik in diesem Zusammenhang. Nvidia hätte von Anfang an sowas beilegen müssen.
Weniger als 2,5 cm sind ja auch ohne Kraftaufwand kaum möglich :D
@@igorsLAB Hindert die Leute allerdings nicht dran, das trotzdem zu machen.
@@igorsLAB du hast gesehen wie SFF Leute mit dem Kabeln umgehen die kriegen alles gebogen und beim normalen PCIe 8-Pin brennt dir dann auch nicht hat die Bude ab.
Aber musste man eigentlich Krampfhaft die Buchse unbedingt dort anbringen? Wäre nicht eine Position an einer der anderen 3 Seiten möglich gewesen? Musste es unbedingt die Seite sein die zum Seitenteil zeigt?
Das Kabel passt ja ohne biegen nicht mal in mein Corsair 7000D und in das Gehäuse passt ein Traktor und ein halbes Dutzend Clowns
@@Numfuddle Die Workstation-Karten haben den Anschluss hinten :D
Wenn man das Leistungsproblem elegant lösen möchte, muss die Spannung hoch. In der Industrie haben sich 48V DC durchgesetzt für kleine Servoantriebe. Man ist immer noch sicher in der Sicherheitskleinspannung da
dann brauchen wir mehr wandlung größere Netzteile also macht das alles eher komplexer
wenn man auf 48V runterregelt statt auf 12V braucht man gößere netzteile? ich hätte eher das gegenteil vermutet.
die einzelnen komponenten, also motherboards und grafikkarten, müssten mehr wandeln, bräuchten dann mehr platz und würden teurer werden
@@Salzui Je höher die Spannung desto kleiner die Netzteile. Die VRMs würden wohl kaum teurer werden, weil sie Spannung in Strom umwandeln mit möglichst hoher Effizient (>90%). Es würden nur die Filterkondensatoren größer werden müssen, weil sie die höhere Spannung am Eingang abkönnen müssen. 12V ist ein gutes Mittelding.
Igor, du bist einfach eine Maschine!
Es ist einfach mein Humor, Danke Igor
Konstruktiv und verständlich berichtet.
Einfach klasse, Vielen Dank Igor👍
Igor reiht einfach ein gutes Video an das nächste. Ich hoffe wirklich dass du das noch lange machen kannst. Freue mich schon sehr auf weitere Videos, vor allem auf die neuen AMD Grafikkarten. Vielen Dank.
Sowas treibt einem als Elektroniker echt die Tränen in die Augen. Der Typ, der das designt hat war echt ne Niete. Von Stromdichte hat er jedenfalls noch nie etwas gehört. Wenn ich mir die Lötstellen schon ansehe ... Weshalb man dort den Umweg über Lötpads geht verstehe ich nicht! Wieso wird dort nicht direkt auf die Buchsen gekrimpt? Ich habe mal gelernt, dass eine Zug- und Biegeentlastung vorgesehen werden muss. Wie kann es bitte sein, dass soetwas verkauft werden darf? Welche unabhängige Institution hat das geprüft? Oder reicht es etwa, wenn NV dort in die Haftung geht? (Die sie natürlich mit Spitzenanwälten versuchen werden abzuwälzen)
Ich verstehe es einfach nicht!
Wie war das nochmal mit Blume und der Biene? :D
Wie zum Teufel hat dieses Kabel eine Zulassung in Deutschland erhalten?!
Vor allem, was bringt der fette Kabeldurchschnitt, wenn er am Ende auf 2% verjüngt wird?
Thank for the English variant of the investigation I was struggling a bit to understand the German version. I think broadly some of the You Tube (YT) celebs were still correct to highlight this issue otherwise it might have not become a priority for you to look into this 😂. However, I do feel you have a very valid point that some YT celebs don't always investigate the issue before opening their mouths.
A bigger issue here however is how much Q&A and validation do NVidia do before they release equipment to the wider market place. I expect they will have told their AIB's the cables are to spec, they have tested them and were good to go. It will be very interesting to see if there are any actions put in place to resolve the current mess and who in the end pays for it! Anyway Igor thanks again for translating into English I'm reasonably okay translating quite a bit of German except technical terminology
The quality management is horrible weak. No idea, what Astron engineers made, but this looks totally crazy. And it is even worse, that NV did not mentioned it.
Schöne Analyse, aber die blöde Bemerkung über die Gehäuse (weil es nichts kosten durfte, nur 70 € über usw.) hätte man sich sparen können.
Die Karte ist 137 mm breit, der Stecker steht sicher nochmals 15 mm über (keine Maße auf die Schnelle gefunden) und laut NVIDIA soll die Biegung erst 35 mm nach dem Steckergehäuse beginnen (!) also kommt dazu auch noch die Kabeldicke. Da sind wir schnell bei über 190 mm. Da wird die Auswahl auf dem Markt aber schon seeehr klein.
Ignoriert man unterschiedliche Gehäusefarben oder mit/ohne RGB bleiben da laut "geizhals" gerade mal ein Dutzend unterschiedliche Gehäuse zur Auswahl übrig.
6 Uhr und ein Igor Video. Danke!
Erstmal nen Kaffee!
"Mussbruchstelle" - Wort der Woche!
Die Stift und Buchsen Erklärung legendär 😂🙈
Die Bezeichnungen Male (Männchen/Stift) und Female (Weibchen/Buchse) kommen nicht von ungefähr 😅🤷♂️
Man stelle sich vor die hätten nicht die super chips von tsmc in 4nm bekommen, sondern es wäre bei 8 nm samsung geblieben ( höhere Leistungsaufnahme) , dann gäbs massenhaft solche Fälle :D ich hab die 4090 noch nicht auf 500 watt bekommen bei Spielen ^^
Mussbruchstelle 🤣 made my day
Irgendwie hat beim wegwerfen des Kabels ne Explosion gefehlt🤣
Vielen Dank für die Aufklärung und ausführliche Erklärung 👍🏼
haha der René auch hier :D
Man muss das Kabel bei horizontaler Montage der Graka unweigerlich biegen, denn da die Karten so fett geworden sind und der Anschluss an der Seite liegt und nicht hinten, ist zwischen dem Anschluss und der Seitenwand von handelsüblichen Gehäusen, und das wahrlich nicht nur bei günstigen, nur begrenzt Platz. Dass das Probleme verursacht, liegt nicht an einem etwaigen Fehlverhalten desjenigen, der da 60cm vom Bildschirm entfernt sitzt und die Graka eingebaut hat, sondern das ist schlicht und ergreifend schlechtes Design, sei beim Kabel an sich und/oder bei der Positionierung des Anschlusses. Hardware muss in einem Zustand geliefert werden, in dem sie beim Einbau in Standardgehäuse keine Brandgefahr darstellt. Ansätze wie das Abisolieren von mitgelieferten Kabeln sind gut und schön, aber das muss von Haus aus sicher funktionieren.
Du kannst mit einer Zange das Kabel an der Stelle wo dieses Gewebeband drum ist vorsichtig halten und dann mit der Hand um 90 Grad am Kabel biegen. Dann passiert nichts. Jedoch kann es wegen der Größe der Karten sein, dass dein Seitendeckel nicht mehr drauf passt...
@@kyoudaiken Danke, aber ich persönlich habe das Problem nicht, denn ich bin nicht im Besitz einer solchen Karte. Dementsprechend war das eine generelle Anmerkung, d.h. entweder muss der Stecker von Haus aus so konstruiert sein, dass er die mechanische Belastung beim normalen Verbauen aushält, oder der Anschluss muss an eine andere Stelle gepackt werden, an der mehr Platz ist. Es kann nicht angehen, dass Endkunden seltsame Klimmzüge machen müssen, damit ihnen nicht potentiell die Bude abbrennt.
@@Raider_MXD Ich würde sagen beides. Ich finde auch, das man einfach einen XT90 mit 4 weiteren kleineren Seitenkontakten hätte nehmen können. Ähnliche Größe aber mechanisch deutlich stärker belastbar. Geht auch bis 1080W. Mehr sollte eine einzelne Karte sowieso nicht ziehen dürfen. 400W sind schon krank, finde ich...
Habe auch keine Karte, hab noch meine wasser gekühlte 3090. Ob ich upgrade, weiß ich noch nicht. Und wenn wird es wohl eher eine 4090ti oder 5090. Dann ist das Problem mit dem Stecker wohl auch schon lange behoben.
Danke fürs auf/auseinander - dröseln 👍
long story short: Nicht der Knick in den Kabeln ist das Problem, sondern die Scherkräfte an den Stift/Buchsen Kontaktstellen, die entstehen, wenn man das Kabel NICHT manuell VOR Zusammenstecken stark abknickend biegt (und idealerweise die 90 Grad Biegung dauerhaft fixiert, sodass eben dadurch in der Steckverbindung selbst keine lateralen Kräfte mehr entstehen.)
Nö. Das Ding ist einfach scheiße zusammengebaut.
Danach dann das was Du sagst, zusätzlich.
Gutes Video! Also lieber z.B. das BeQuiet 12VHPWR Adapter Kabel (CPH-6610) für ältere Netzteile kaufen?
Nein nicht unbedingt auch dort ist bei 25mm Schluss denkt man bei Be Quiet. Aber Sie empfehlen eher auf die 35mm zu achten wie Sie Cablemod nahe gelegt hat.
Super Video, danke für die Aufklärung. Seitdem das ganze los ging, hab ich erstmal mein Gehäuse offen damit das Kabel genung Platz hat. Hoffentlich kann man demnächst bei Corsair das Kabel bestellen.
Sehr gutes und wichtiges Video!
Moin an alle .. hat nur die 4090 den superstecker oder wird auch die 4080 so einen stromanschluss haben ?
Glaub Nvidia wird generell zu den Stecker gewechselt haben. Sagt mir meine Logik. Weil man dann den Preis besser drücken kann wegen höherer Bestellmenge. Aber das sag nur ich… Hab da noch nichts zu gehört. Sorry.
Igor ist einfach ein Wissenschaftler!
Wieso macht man das eigentlich mit so vielen Kabeln und den ganzen Anschlüssen? Kann man nicht einfach das ding mit einem XT60/90/120 anschließen und gut ist es? Wenn man schon ein neues Kabel macht, warum macht man sowas nicht einfach? Die funktionieren für hohe Stromstärken einwandfrei.
Gutes erklär Video ! Mach weiter so !
So, I was talking to this old timer one time that used to work for Texas instruments, he told me that basically the electronics industry realized at some point, that the past century of electronics theory was wrong. In the sense that current actually flows from negative to positive, similar to how they used to think lightning came from the sky. But the industry decided to basically just leave all the existing theory the way it was, because it works. I was watching the video, saw the pin out diagram , sense#0/sense#1. So open is 450w rating, ground is 600w rating. But the current actually goes from negative to positive, so the surge power to push through the 600w gouge is greater than needed for the 450w gouge possible creating a resist effect at a switching point, which appears to be the solder leads. Possible overheating the solder, then causing it to melt. Creating the meltdown, which gets worse as the melted pin leads arc. Not sure, but thought maybe the company monitors social media, possible help or whatever.
Also mir kamen diese Pins an diesem Connector an der GPU schon von Anfang an suspekt und klein vor, um da wirklich 600 Watt drüber zu jagen.. Aber irgendjemand muss das ja mal berechnet haben, mit etwas Toleranz, damit das zugelassen ist.. Vom Bauchgefühl her, waren mir die alten 8 pin Stecker lieber
Die sind wirklich sehr knapp bemessen. XT90 Kupplungen zum Beispiel haben ähnliche Maße und können extreme mechanische Belastungen standhalten und bis zu 1080W durchleiten. Es gibt sogar welche mit mehr als 4 kleinen Zusatzkontakten für Batterieverwaltung. Also gab es bereits eine geeignete Lösung, die man nur hätte übernehmen brauchen. Aber nein, das Rad muss ja neu erfunden werden...
Die Steckverbindung mit den pins selbst scheint das ja zu können (wobei die Pins sicher auch etwas größer hätten ausfallen dürfen), das Problem ist die technisch unzureichende Verbindung der Leiter zu den Pins mit den quasi-Leiterbahnen.
Cool, danke Igor. Ich habe mir schon gedacht, dass das Biegen an sich nicht das Problem sein kann, denn Strom interessiert sich (makroskopisch betrachtet) nicht für Biegeradien. Wieso ist so ein Teil bei nVidia durchgewunken worden? Meine Nackenhaare stellten sich auf, als ich die Lötpunkte sehen musste. Grausam. Dazu dann noch ein DAU wie auf Reddit und das Chaos ist programmiert. :D Danke für die sachliche Analyse.
🤣😂 Es ist schwer dem Video zu folgen, wenn man sich durchgehend kaputt lachen muss. Aber ich denke ich habe es verstanden. Und jetzt räume ich die Taschentücher weg. 👌✌
Hey Igor, hast du dir den Aufbau des bequiet Adapters mal angeschaut? Ist dieser besser Aufgebaut? Hab einen hier liegen, will ihn aber nicht zerstören.
Danke!
Der ist zumindest gecrimpt und nicht gelötet. Ist besser.
Alles klar, danke!
Gutes informatives Videos und Text zum nachlesen.
Unaufgeregtes erklären des Problems.😃👍
Mußbruchstelle gutes Wort.🤣😂🤣
Really good job !
Thanks in the name of all the community!!!
Wen man das so sieht ,der kann gar nicht halten! Danke Igor für deine Mühe
moinsen, super info video, danke auch noch mals für more power tool, läuft alles super
Wie immer ein Genuss. Danke, Igor!
Kann ich irgendwo einen Adapter bestellen der definitiv vernünftige Lötstellen hat oder gekrimpt ist?
Was ist mit denn 3 poligen steckern bei der 4090. Sind dort alle 3 x2 verlötet oder auch nur der mittlere. Weil habe schon sicher 50x port royal durch mit ner inno 3d 4090 und mit oc 0 probleme
Als Elektrotechniker, der selbst Geräte und Verkabelungen Designt und selbst verarbeitet stehen mir die Haare und Fußnägel zu Berge. Sowas unfachmännisches sehe ich selten. Die Lötungen sehen zudem noch nach Angeklebt aus. Wie kann so ein Designfehler durch so viele Managementebenen abgenickt werden? Unglaublich.
Wenn die vier Lötfähnchen nicht einzeln wären sondern durchgehend oder zumindest auch zusammen gelötet wäre da alles im Lot. Löten ist nicht unbedingt das Problem. Krimpen kann auch zu Problemen führen bei solchen Belastungen (Litze kann sich raus reißen), was beim Löten weniger wahrscheinlich ist. Das Problem ist nur, dass es kein Lötbarren ist sondern 4 individuelle Lötstellen. Und das Material ist zu dünn.
Könntest du dir mal das Kabel von Seasonic vornehmen, also auch aufmachen ob die Ösen besser verbunden und evtl. auch größer sind? Wäre sehr interessant ob die es "richtiger" gemacht haben. Danke
Solange das ein Kabel pro Kontakt hat wirds ok sein. So wird auch in der spec für den Stecker definiert wie es anzuschliessen ist. Der 4 8PIN auf 12PIN ist scheinbar einfach irgendwie suboptimal. Bzw der von Jay (neues Video) sieht ok aus. Den Igor zersäbelt hat sieht nach Pfusch aus.
War bereits im Vorfeld bekannt, dass der Stecker nichts taugt.. Die Kernschmelzen waren vorprogrammiert..
"...Demnach konnte es in Tests bei ungewöhnlichen Kabel-Verbiegungen oder nach etwa (bis zu?) 40 Verwendungen passieren, dass die Adapter bei hoher Last schmelzen können..."
Super-Typ und Super-Content!! Danke Igor, love u.
Igor - thank you for this! Question for you though - why is it that the outside pins are the ones that seem to melt most? Are they the ones possibly disconnecting and causing localised arcing / much smaller electrically conductive patch leading to increased heat? Or are the middle "2-pad" cables disconnecting, leading to the outer cables carrying far more current?
Because they get 1 single wire, the othjer two in the middle only 50 of a wire. They have a foil connection inside to make a circuit but this is totally stupid. I think, it will burn, if one or more wires are broken like in my image.
@@igorsLAB That makes perfect sense, thank you!
@@igorsLAB Please have a look at Jay's new video and compare the adapter cable he cuts open to yours. Looks to me his solder joints are okayish and also bridging the 4 wires while the cable you posted looks very cha buo duo. Probably some suppliers made sub standard cables?
Danke fürs Video! Ich kann Deine Argumentation, dass, wenn man schon 2.500€ für so nen Brocken hinhaut, man dann auch in den Rest noch investieren sollte, absolut nachvollziehen. Schade ist, dass es weiterhin kaum Netzteile gibt, die diesen Anschluss schon anbieten können. Da hat sich jemand Grünes anscheinend etwas verkalkuliert. Man weiß es nicht...
Wegen der Gehäusebreite: Da kommen ja selbst die großen Klopper in Bedrängnis, wenn man das Kabel nicht biegen sollen dürften sollte. Hat von Nvidia da eigentlich jemand man den ganzen Krams in ein Gehäuse eingebaut oder nur das O11 Dynamic verwendet?
Das O11 Dynamic ist auch noch zu eng. nur das XL kommt damit gut klar. Das ist schon grenzdebil von den Grünen :(.
Igor mal ne Frage betrifft das jetzt alle Kabel oder nur die 150V ? gibt anscheinend 150V und 300V Kabel ich habe bei meiner Zotac ein 300V 4 8Pin Stecker.
Das ist eine gute Frage, ich sammle grade Samples ein. Die unterschiedlichen Tests, auch bei Jayz und GN werfen solche Fragen natürlich auf.
Danke erstmals, ich kenne mich leider nicht so gut aus aber gibt es einen alternativen Adapter zu kaufen? Ich verwende das Netzteil von Boostbox 850W. Würde mich auf eine Antwort freuen.
Danke für diese Info. Wie immer Up-to-Date. Schön, wenn es noch richtige Profi's gibt!
Weiter so!!!
Aber nicht in den Hausmüll, lieber Igor. Das zeigt das Bild hinter Dir! ;) Sehr schöner Beitrag! 👍
Looks like the Astron cable factory soldered wires to the breakaway metal strip used for feeding blank pins into factory crimping machines. Then they hoped it wouldn't breakaway inside their extra plastic sleeve. Not sure if it breaks at the breakaway point or the solder joint.
Igor, schau dir das ding ma an echt schick CableMod 12VHPWR Right Angle Adapter :)
Ach du... nicht gecrimpte Kabel bei AWG14 und "kleinen" Biegeradien, setzen 6 Thema verfehlt. Ich entwickel Netzteile (kein PC) da haben wir teilweise Kabel bis AWG4 aber auch AWG14 nicht zu crimpen ist kriminell!
Hihi, der Mann hat dass mit dem Bienchen und den Blümchen gezeigt.
Okay genug Quatsch, Weltklasse Analyse wie immer!
Gibts eine Empfehlung oder ein "After Market" Produkt was man verwenden sollte?
Großes Danke für das Video
Ich frage mich nur, warum liefert man nicht gleich einen 90 Grad abgewinkelten Stecker mit.
Weil das Mehrkosten von 3 Cent wären. Das kann sich Nvidia nicht leisten. Sorry.
like and subscribe ...weil "kein Sensationsvideo" (~14:04) sondern top Recherche und Erklärung.
Hm Gamers Nexus video zu deinem war recht interessant, es scheint wohl unterschiedliche kabel bei der Auslieferung zugeben.
Hallo zusammen. Solche Experten-Tipps bekommt man nicht überall. Leider manchmal auch ohne richtige Information. Nach meiner Meinung gibt der Igor, immer sehr viele reichlich nützliche Tipps. Und das beste, man kann es ohne Probleme und sehr einfach umsetzen.
Beste Grüße
Wieder ein mal gut und sachlich erklärt👍👍
Die seitlichen Stromanschlüsse sind generell ein Problem - egal ob ATX 2 oder 3.
Für die 6/8-Pin-Kabel gibt's zum Glück 180°-Adapter, aber wenn man die nicht hat, ist auch ein hochwertiges Gehäuse wie ein LianLi O11 XL zu schmal, um Stromkabel entspannt zu verlegen.
Heutzutage, wo wir weniger HDDs vor den Grafikkarten haben, kann doch ruhig die Stromkabel-Autobahn am Längsende der Grafikkarte angeschlossen werden - da ist doch jetzt Platz.
9:12 vor allem was mit einem WInkelstecker. Das Problem scheint ja auch zu sein, dass Karte+gerader Adapter scheinbar so breit wird, dass quasi kein Gehäuse breit genug ist bzw. nur mit offenem Seitendeckel betrieben werden kann.
Und dann wird halt mal gebogen was das zeug hält, und gerade die Fans von Kabelmanagement sind da wenig zimperlich.
Oder man baut da noch eine fette Zugentlastung ran... 😁
Super toller Beitrag Igor, vor allem deine lustigen vielsagenden Andeutungen ,was die PC Welt gerne für sich behalten würde, Suoer , bist der Beste...😉😊
Wie sieht denn der be quiet Adapter von innen aus
Normal. Gecrimpte 16AWG Leitungen. Nicht gelötet. So sollte das eigentlich auch sein