Идеальная поршневая, звенит мотор после расточки,первая причина.
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- Мне очень часто приходится сталкиваться с таким явлением, как после расточки поршневой владельцы своих железных коней жалуются на звон, исходящий от двигателя. А после вскрытия его не обнаруживают ни каких причин! Считая такое явление - загадкой природы.
На самом деле ни каких загадок нет. Причина звона - это увеличенный монтажный зазор, он же тепловой, в цилиндро-поршневой группе.
А обусловлен он неправильной геометрией поршня.
В этом видео мы снова рассмотрим геометрию поршней и ошибки допускаемые при сборке.
не забудь поставить лайк в конце видео и поддержать автора канала!
Распространение данного видео приветствуется!
В видео звучит свободная композиция из фонотеки ютуб By the Pool
моя страница в VK id13509820
Instagram slaven_kraiov
Спонсорская помощь : - Карта ПриватБанк VISA; 5168 7573 6231 4819
Снимаю шляпу. Вот это грамотный подход, и именно объяснение, а не умнечичество, как у некоторых.
Это не тот ли чувак, который вещал о том, что бобышки пухнут?
Все разумно и по делу, геометрия - это наше всё!
Мир дому твоему.Благодарю как самаоуч и любитель техники за ценные хорошие добрые видео)Одесса смотрит))
Спасибо, полезная информация и доступно изложена. Только по конусности поршня не совсем понятно: согласно Вашему рассказу максимальная конусность должна быть не больше 3-4 соток. А вот на 634 яве по заводскому мануалу конусность в норме 0,2, т.е. для нормального поршня низ юбки - 57,94 , средняя часть - 57,91, верх головки - 57,74. Нормальный диаметр цилиндра -58,00. И все правильно и логично: головка, больше всего подверженная нагреву, расшириться и приобретет нормальный размер при прогреве мотора, а юбка, меньше всего , практически останется на месте. Вот при таком раскладе не будет прихватов и звонов поршней.
Размеры поршней Явы расписан и обсосан со всех сторон, есть куча чертежей, в отличии от Ижа. Размер что ты привёл 0,2мм - это общая конусность от днища до низа юбки. У нас же разговор о самой юбке, которая не должна иметь большого конуса. В пределах 0,01-0,03 мах!
@@SlavenKraiov здравствуйте подскажите пожалуйста какой микрометр приобрести для замера поршневой группы, для ижа и ваз спасибо за ранее?
@@МитяйВолков-м6ж вам понадобится как минимум 2 микрометра. Это 50-75 и 75-100. Желательно брать с проверочной пластиной
@@SlavenKraiov подскажите на сколько у вас нутромер и какой приобрести лучшее?
Чем больше зазоры , тем меньше клинит))) а так спасибо за полезное видео!)))
Чем больше зазор на юбке, тем хуже разряжение в карьере, тем меньше плотность заряда свежей смеси
Слава привет! Всё доступно и понятно. Всё это приходится объяснять каждый раз и мне своим клиентам........ Попробуй замерить поршень советский от Планеты. там конуса практически нет.
я лично не тестировал, поэтому не могу говорить о вещах в которых сомневаюсь
@@SlavenKraiovПриветствую Вячеслав такая проблема. Мне точили под 2 ремонт цилиндр и поршень тоже подгоняли, и вот до обкатки просто шептала как обкатался на средних и чуть выше появляется типо треска , не громко но меня это жуть напрягает . Поршень сидит так же как до обкатки палец новый поставил вместе с втулкой уже после обкатки буквально пару дней назад коленвал норм что может быть? может все таки поршень стерся т.к хон был грубоватый, в юбке заход плотный а сверху уже имеется небольшой люфток. Мот иж планета 5
@@АлександрСавватеев-ь2ю без замеров сказать трудно, можно судить только по некоторым признакам. Посмотри моё видео про выезд 9 мая. Я как раз снимал цилиндр с прихватом, может что-то тебе прояснит
Я поступил так. Когда пришло время расточить цилиндры под 1-й ремонт, я купил российские "новодельные" поршни, которые с большой конусностью юбки, 2-го ремонта, в которых при изготовлении похоже ориентировались на зазоры в нижней части юбки, а в жаровом поясе зазоры были большими. Естественно, такие поршни звенели бы. Вот по этой причине я взял поршни 2 рем., а цилиндры мне расточили, ориентируясь на диаметр поршня в жаровом поясе плюс 0,06 мм. Получились цилиндры что-то между 1 и 2 ремонтным размером. Конечно же, купленные мною поршни в такие цилиндры не лезли, и юбки поршней я дорабатывал вручную напильником. Поршневые кольца 2 ремонта тоже пришлось подпилить в замках , чтобы обеспечить требуемый зазор в замке при установке этих колец в цилиндры. После ремонта проехал уже 2.000 км , мотор не звенит, всё работает хорошо.
Уважение автору здоровья тебе.
Грамотный, приятный мужик. Мастер своего дела.
Поршень сверху имеет меньший диаметр , чем на юбке , это так называемый тепловой запас. При нагреве до рабочей температуры верхняя часть поршня расширяется больше чем нижняя ( юбка) и поршень принимает нормальную цилиндрическую форму.
очень остроумно. А теперь вырази в цифрах. где, и сколько должно быть?
*Лайк. Слава, спасибо за труд!*
Слава привет из Харькова! Следующая расточка ТОЛЬКО у вас!))
Звон как правило на Юпитерах. Это к сожалению не исправить, даже правильной геометрией, даже у Yamaha RD 350, если не ошибаюсь, где водяное охлаждение и всё по уму, в отличии о Юпитера, после нагрузки появляется тот звон, виной тепловые зазоры, точнее маленький ход поршня и большая тепловая нагрузка, цилиндры греют друг друга, мало охлаждения, в той же яве, не спроста диаметр меньше, а ход больше, такой проблемы нет.
На Ютубе есть видео, где ставили минские, восходовские поршня, и звон после нагрузок исчезал навсегда, просто вечная техника.
Автору канала привет. Как всегда молодец.
до 70х годов Юпитеры не звенели), отк не пропускало)!
Слава здравствуй, думаю дело не в качестве и не в конструкции, скорее всего дело в топливе и степени сжатия, они небыли так тепло нагружены. Но...
В некоторых девайсах тех лет видел интересные пружины под кольцами именно в Юпитерах, волнообразные, думаю как раз пытались люди решить проблему больших тепловых зазоров.
если у поршня болтанка, то ни один эспандер его не удержит!
вот объяснил так объяснил)))!супер видео !однозначно жирный лайк!!жаль далеко а то тоже на расточку заехал бы)))))
Смотрю с удивлением идеальный мастер
Спс , хорошо и доходчиво своими словами. А за окно в школе тоже помню так учитель говорила)))
Такой преобразователь ржавчины Как вы купили достаточно хороший.Я когда работал в кузне постоянно таким обрабатывал металические детали перед покраской,и сейчас дома тоже им пользуюсь.
Мой вам совет :после того как обработаете им поверхности- оставте их на 2 а лучше на 3 дня чтоб хорошо просохли. Етот преобразователь за сутки невысыхает (даже в жаркую погоду)
Спасибо большое за полезное видео
Спасибо, полезная информация.)
Слава привет! Мне нравятся твои разяснительные видосы спасибо. по растворителю могу сказать что тебе правильно посоветовали он мягче, тоисть краска лучше растекается а 647 сушит быстро испоряется получается большая шагрень.
Спасибо за полезную информацию!!!👍
Тоже купил Юпитер пол года назад. Работал хорошо. Щас задзвинел масло лил хорошое не гонял не перегревал. Пробег родной 2500. Не понятная техника вижу продам его
Спасибо очень нужная информация
Очень толково👍
Класс!
ПРИВЕТ СЛАВЯНЧИК!!!..нравится посмотреть(вдруг что нового почерпну...))смотрю сегодня ролик как ""СПЕЦ" показывает как загнать в поршень палец шпилькой и гайкой через жёпу и удивился...но дело в том что недавно видел твой ролик как палец загнатый таким методом вырабатывается одной стороной.....хотел найти его и не смог. сколько наглядятся этого совета .??!!!(((((ruclips.net/video/pv8MfTr0fYI/видео.html)))..скинь наколочку где тот ролик
этот ролик с 20 минуты ruclips.net/video/1NfygJeIqFU/видео.html&ab_channel=SlavenKraiov-restavrator
Познавательное видео спасибо, удачи с 49 ижом
Класс! То что нужно было узнать👍Как соберёшь юпитер, обязательно сними видео, хочется послушать 😊А к иж 49 у меня есть, новенький(ещё в Заводской смазке) задний амортизатор😂
Я в восторге!) Есть для вас работа на пару с Димой ,затюнячить Иж Юпитер 5 по максимуму японские поршня, и шатуны , лк максимум спортивный мотор хочу, но уже это все будем делать осенью . Я вижу разные проекты на Ютубе , но и хочу себе Юпитер мощный и надёжный , есть у меня ещё и японский мотоцикл , но ведь мы все знаем в чем тут дело)
Снял ролик - супер. Пояснил - молодец! Но когда взялся за человеческие качества рассказывать все впечатление испортил. Для тебя заработать условные 500 это полдня у станка простоять проковыряться, а для "того человека" возможно с лопатой на стройке или у другого пусконаладочного устройства. Каждый, кто зарабатывает сам всегда знает цену своего труда. Меня всегда смущало когда по телефону тебе сказали расточка будет стоить 1000, а по факту ты приезжаешь(очевидно что не на соседней улице живёшь) и тебе 1000 расточка, 500 подгонка, 500 хонинговка... и ты должен быстро выбирать, а потому, что мастер зае@ался всем объяснять что и как...
Никого не хочу оправдывать. Но лично я, перед тем как заказать какой- то товар или услугу , всегда максимально подробно узнаю все нюансы. Тем более в наше время никому нельзя верить.
буду знать теперь как замерять,а то в горшке шорох хотя точили первый раз 6 соток после установки звон шол как от крупарушалки,снял купил другой поршень расточили на 3 сотки стало лучше но шорох есть как ни крути ,я забил болт на это дело пусть работает
Спасибо.Смотрю ваш канал.Класс.
Все эти тонкости и нюансы с поршнями и цилиндрами простому ИЖеводу недоступны да и в итоге всёравно какой-то косяк по двигателю будет. Я мотолюбитель с 16 лет. Первый ИЖ Ю5 1988 года брал в магазине 1050 руб. Обода крашеные вот потому и дешевле на 50 руб. Сколько не менял ЦПГ и коленвалы - всё равно гремел. Продал в 2003. Сейчас ИЖ 56 с троешной облицовкой и коляской, юпитер 4 в стадии проэкта под юпитер5. Езжу на Viper activ 110.
Видео Ваши познавательные. Вот чему действительно завидую это Вашему станочному парку.
Удачных Вам ремонтов.
при соблюдении правил и технических рекомендаций при сборке - ИЖ работает очень тихо
Спасибо за видео
Вроде всё красиво сказано показано но вот еслиб ещё и показал бы результан на собранном двигателе с такими проточками точными как он работает то цены бы не было
Ход не дошёл.
ещё под нижнее коипрессионное кольцо внутрь ставились стальные гранёные колечки звон изчезал , поршень находился строго по центру , эти колечки гранёные играли роль пружины поршня переставали бится об стенки цилиндров, на юпитере , восходе .
анекдот для приезжих
@@SlavenKraiov эспандеры эти на многих 2т табуретках стлоят тех что разбирал с завода жопаньских
да и на поршнях продающихся к ним китайских
Так вот они зачем а я то думал кольцо распирать просто так, как ему мало дотстатся распора от от давения каких то атм газов в отличи от верхнего кольца.
Вот дурак выкидывал их,вот почему звенело то оказыается...
@@AndreyLaran здрасьте! ... Смотри видео внимательно
Делать нужно как положено, клиент не хочет платить это его дело, если косяк после ремонта, конечно вина расточника , думаю многие так считают. Вопрос в том какова цена удовольствия, не каждый школьник может себе позволить, большая часть советских мотоциклов закончились в их руках
Слава, надеюсь на твой совет. Собрал иж юп5. Хотел все по человечески, опираясь на твои ролики как на обучающее пособие. Была убрана конусность с поршня, как ты показывал. Цилиндры расточены конкретно под поршни. Кароче собрал, сначала все работало хорошо. Спустя некоторое время из правого цилиндра начал раздаваться звонкий стук. Проявляется он имеено когда дотрагиваешься до ручки газа. Тоесть даешь нагрузку, и в самом начале стук. Даешь газ его нет, проявляется при сбросе, когда спокоение. А сегодня решил прокатиться. И заметил что когда проехал более 1км со скоростью 50-60.. заметил что стук уже и на холостых... на холодный двигатель стук проявляется как писал выше... что это Слав?
Вопрос конечно интересный, но в данной ситуации тут нужно смотреть непосредственно. Т.к. очень много нюансов. Начиная от стука поршня об головку , заканчивая стуком коленвала об крышки. Конечно в первую очередь это надо проверить размеры цилиндра и поршня. Возможно где-то завышенный зазор. + Натяг пальца в бобышках.
Вобщем разбери и ещё раз пересмотри зазоры и натяги ✋
@@SlavenKraiov ага, понял. На счет стука об головку опять же ваш урок, по поводу прокладок из стекло-текстолита был сделан, так как поршня выглядывали. Сделал прокладку 3 мм, из соответсвующего материала. Буквально 3 минуты назад завел на левом горшке, с правого выкрутил свечу, в итоге стука нет..
А по поводу зазоров между цилинда и поршня, 7 соток, все как вы объясняли, юбку я на токарке в ноль сделал, а конус на жаровом поясе 1,5 десятки. Растачивали соответственно по монтажному зазору, который в районе пальца, элипс как вы учили напильником доделывал👌
@@fishmylife3285 а сам цилиндр? Его вы сами меряли? Или со слов расточника?
@@SlavenKraiov да мерял, щуп 0,07 не лез. Совал в районе выхлопа. Ну все же работало.. даже взять грубую погрешность, до 1 десятки. На холостых ничего не стучит. Исключительно при малейшей подаче газа, и при успокоение. А на горячую просто стучит... без свечи нет стука.. ну как-то так...
У меня такой же растворитель пол года постоял и теперь чётко видно границу - половина воды в нём. А я ещё удивлялся, почему у банок с нитрокраской через какое-то время дно прогнивает и всё вытекает. А оказывается, не стоило туда доливать растворитель, или надо было сразу переливать краску в стеклянные банки.
учту
@@SlavenKraiov аналогично простол и так же разделилс яна фракции
потом на помойке нашел банку такого же строго не початого с налогичным эффектом
Той же фирмы производителя
До этого разные другие столи тоже долго но такго эфекта не замечал
Уважуха!!!
Самы лучшие мастер ссср
Спасибо за признание. Но не стоит преувеличивать)
@@SlavenKraiov стоит того
Хотелось бы ещё длинное видео с цифрами.
скучно и не интересно. в видео есть ссылки на похожие ролики
@@SlavenKraiov а из отливок точил? Из заводских
@@SlavenKraiov хотел бы узнать у меня есть Юпитер 5 а почему у нее звук стучит как у планета?🤔🤔
@@allahbendesi8574 трудно сказать что именно ты имеешь ввиду, стучит или звучит как Планета?.
@@SlavenKraiov ну да брат звучит то ест. звук не отличается от планета
подскажите иж юпитер 5 на холостых стучит на оборотах звук пропадает куда лезть
Здравствуйте. Была такая же ситуация. Расточили цилиндр пл5 под поршень по низу юбки. При первом пуске юбка стерлась, гремит ужасно. Разница диаметра цилиндра и поршня 2 десятки. Жаль отдавал через магазин, связи с расточником не имею.
сочувствую. часто сталкиваюсь с такими ситуациями
@@SlavenKraiov отдал обратно в магазин, буду ждать что придумают
перед тем как забрать, попроси продемонстрировать на приборах, или пусть укажут диаметры и зазоры. Где надо мерять ты уже знаешь, из роликов!) какие зазоры должны быть тоже.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему плохая комперессия у иж юпитер 2 после расточки целиндров? На холодную мерил 6 очков в обоих целиндрах
неправильные зазоры в поршневых кольцах по плоскости прилегания. Всё рассказал в видео "как добиться хорошей компрессии" ruclips.net/video/34_0cGFjX6U/видео.html&ab_channel=SlavenKraiov
Какие сотки?? Мы в детстве точили целиндры черенком от лопаты и наждачной, и забивали поршни чуть ли не молотком!)) После двух часов заводки с толкоча, мотоцикл ездил, звенел, его пороли в хвост и в гриву ночью и днём, иногда забывали заливать масло, всё ездило до невозможности.
басни ленского леса!
не ездили а долбались!
@@SlavenKraiov да нет ен басни у нас минск тут долго так школьник мучали он все ездил и ездил
деже деб бензина уже -карбиратора-компресии и тд
они его вгорку затакивали и скатывались ан нем попутно теряя остльные детали от него)
Так что даже с деревянным поршнем поехал бы так он и ка кописано выше тем боле)
очень нравиться послушать и посмотреть . а дедовским способом вставлять болтик в бобышки до проточки ? так не стоит делать?
болт вставил, разжал. А как потом обкатывать поршень, если он вдруг кривой? палец туда уже не просунешь!
Доброго времени . Видео очень познавательное. Я вот мучаюсь с китайскими поршнеывыми на хонде дио , достаёшь из коробки вроде все классно красиво сделано ставишь долго и бережно обкатываешь с добавлением масла в бензин ,но после обкатки в какой то момент бах прихват и в дальнейшем прихватов нету но появляется звон поршня. Уж не знаю что делать токаря за правку и подгонку геометрии и зазора поршня не берутся . Прихват всегда происходит на юбке со стороны впуска не знаю с чем это связано . В данный момент жду новый поршень и как с ним поступить дома на коленке не знаю.
Без измерительного инструмента вопрос не решаемый. Вам нужно минимум купить микрометр 25-50(это зона его измерения) и в идеале ещё нутромер! В крайнем случае это может померить расточник при вас! Прежде чем точить цилиндр нужно понять нуждается ли он в ремонте или нет?!
@@SlavenKraiov спасибо за ответ! Сегодня на барахолке нашел поршень таивань, пусть дорого но на этот раз денег жалеть не стал купил. Дома при осмотре было видно толщина стенки таиваньского поршня в разы меньше . Короче поставил и поехал,без всяких обкаток в переменном режиме не заклинил не задрал и что самое главное лёгкий стук поршня еле заметный только на холодную, конечно не так как хотелось бы но все же результат в разы лучше,после небольшого прогрева работает приятно. Посмотрим на сколько хватит😀
Офигеть сколько тут заморочек. А как вы прокомментируете тогда действия тех людей, которые на деревянную болванку наматывают наждачку, и прокручивают в ручную? Наверняка они не думают не о конусности, не о тепловом зазоре в несколько соток, цель у них что б поршень плотнечком вошел в цилиндр)))
На самом деле главное это после всех проведенных операций получить на выходе ровную гильзу! А как и чем это добиться, это уже второстепенно. Если тот кто делает , растачивает, цилиндр гарантирует его геометрию в пределах допуска, то пусть хоть наждачкой, хоть притиром!
Просто есть сомнения, что тот кто точит наждачкой имеет нутромер,для контроля своей работы! ☝️😄
@@SlavenKraiov недавно шкурил как раз
и таки да нутромер имею) и даже микрометр
Так что глядя на этих товарищей не совмневаюсь что и у них есть
А, если поршня"ваши", коленвал переприсововали"вы", звон есть? Прошу обратить внимание на скобки. Не Вы это делали. Хочу совета по рекламации.
Я бы с этой поршневой пришел бы к токарю, который её точил. Чтобы при вас сделал контрольный замер. Цилиндра и поршня. Но предварительно надо подготовиться, чтоб не попасть в просак. Надо чётко знать где, как мерять и какой размер должен быть.
Если такой зазор не соответствует то, либо требовать переделывать, либо возвращать деньги
@@SlavenKraiov Большое спасибо.
Слава привет, спасибо за видео , хотел задать вопрос ,вот по поводу элипса на поршне ,ты показывал как нужно работать напильником , спасибо большое , а если в бобышках раздать шпилькой с гайками на одну сотку проточить так можно сделать элипс или нет заранее благодарю
Сделать можно но результат боюсь не обрадует. Перед проточкой поршня его выставляют в патроне токарного станка. Отверстие под палец нужно для того, чтобы исключить перекос поршня при обработке. Если оно занято болтом, то как тогда обкатывать поверхность. Смысл в том, что мы только приблизительно можем проточить и потерять главные плоскости детали. И сам факт, что поршень разойдется в месте бобышек на 3-5 соток, вместо необходимых 0.1мм. поэтому в данном случае напильник более точный инструмент!)
@@SlavenKraiov спасибо
у меня такая проблема что только проточил поршневую проехал буквально 12 км , но первые пару км ездил по улице на небольших оборотах звона не было все было ок но потом обнаружил такую проблему что именно на средних оборотах звенит поршень , а маленьких и высоких не звенит , так же под нагрузкой тоже не звенит. Суть вопроса можно ли ездить на такой поршневой? Бо как то стремно... Буду благодарен за ответ)
всё это сугубо индивидуально. Но если есть сомнения, то лучше снять цилиндры и всё перепроверить. По крайней мере будешь знать что в котлах. Иначе можно попасть ещё на одну капиталку!!! а она очень дорого выходит!
@@SlavenKraiov извиняюсь совсем забыл сказать что это все на Минчике, в сборке и правильности сборки я полностью уверен, но понимаете фактор "очко жим дим" остаётся))
@@Chum_zhyve_selo это ни чего не меняет!
@@SlavenKraiov спасибо , посмотрю)
Смотрю ваши видео о поршнях и получил много ответов на свои вопросы и заблуждения. Мне скоро предстоит ремонт двух двигателей Ява 634 разных годов выпуска. Стоит вопрос : какие поршня брать - тммп или альмото. Очень хотел бы увидеть сравнении этих поршней . Есть ли смысл переплачивать. Со своей стороны скажу что поршни тммп на двигателе отремонтированном в прошлом году уже занят но они пережили много прихватов.
так есть ролик про Альмотовские поршни ruclips.net/video/s5Ln2imB-qY/видео.html
между нами, поршни этой фирмы довольно таки хорошего качества. но как показывает практика есть и свои браки. это к тому что лучше всё перемерять, что бы не попасть в просак!
Слышал что медью медят поршня толи юбки от этого есть польза?
Нет! Медь не войдёт в молекулярную структуру алюминия, поэтому очень быстро слетит в цилиндр
после капиталки двигателя, все работает нормально, но при запуске на холодную немного идет подзвон левого целиндра, проходит грубо говоря 1 минут, и все его не слышно, нормально ли это?
Это поршневая. Особенности двухтактного двигателя воздушного охлаждения. Это связано с разницей коофицента расширения различных металлов. Для того чтобы не заклинило поршень после нагрева он сделан на 0,05-0,06 мм меньше диаметра цилиндра. Вот на холодную он и стучит. После прогрева алюминий поршень расширяется, перестает стучать при перекладке, и звук пропадает.
Именно так и должно быть
С каким зазором рассточить цилиндр Иж планета 5!?
Практически все воздушные двухтактники точатся с зазором 0.06мм±0.01мм. в монтажном поясе. За исключением чугунных цилиндров.
Подчеркну- в монтажном поясе 0.06 мм!
А кислотным грунтом не лучше покрыть? Или преобразователь лучше?
покрою, но после преобразователя!
@@SlavenKraiov что за преобразователь? Мне тоже пригодятся знания. Ржавую газель делать буду
Я стобой полностью согласен.
Подскажи как быть с планетовским поршнем он же с разрезом качество изготовление их ужасное.
протачивать юбку на токарном или смотри видео ruclips.net/video/3kKWg1Yujfc/видео.html
Или как то улучшить впускные и выпускные Канали либо добавить ещё канал в гильзе
если все будут точить цилиндр с конусом 0.03 мм, и мне так точить?😂
с поправкой на модель мотоцикла
Здравствуйте ,подскажите какие тонкости при установке пальца в поршень иж планета спорт,или где то есть ролик . Спасибо огромное заранее.
Ролик, " подписчик собрал крутой мотор" там всё о посадке пальца!
если разница в поршнях по весу один комплект 5грам можно стовить на мото
5 грамм можно и сровнять , хотя честно признаться я не озадачиваюсь
Здравия желаю вам! А сами откуда будете?
Харьковская область, г. Изюм
На планету 5 поршень какого производителя посоветуете?
все потихоньку брак гонят!
всё надо перемерять, включая легендарные советские поршни!
Как собрать поршневую на машине чтоб не было звона ?
Изначально купить хорошие поршни. После расточки попросить расточника продемонстрировать результат своей работы.😸
Здравствуйте. Вот собрал двигатель. Цилиндры о ремонт и совецкие поршня 0 ремонт группа Е. Первый запуск шепчет. Через 50 км отказал цилиндр левый сдох конденцатор. Проезал на правом цилиндре 5 км до дома. Обкатываю сейчас на холодную перекладка на том который отказал. Вчем может быть причина? 1 раз прихватила соегка. Успел охладится. Спасибо.
После прихвата желательно всегда вскрывать поршневую и посмотреть на сколько всё критично. Возможно надо доработать места прихватив напильником. Возможно надо убрать наволоченный алюминий с гильзы цилиндра.
Что конкретно даёт стук неизвестно, это только при вскрытии можно определить точно
Где вы такие нормы берете?
Нормы на диаметре 58-62 -конусность 0,01,эллипсность0,01.
Зазор тепловой измеряется в плоскости пальца , перпендикулярно пальцу и составляет на 634 -0,08, допускается 0.07.
Рекомендую ещё раз напомнить себе универсальную формулу для вычисления монтажного зазора для поршневых двухтактников. Или обращайтесь к нормативам завода изготовителя!
Это и есть нормы завода изготовителя.
Поршни не протачиваютс и не подгоняются, а выбираются От края юбки до плоскости пальца 0,03.От плоскости пальца до днища 0,2.Еще немаловажное требование наличие кремния в составе материала поршня до 20℅.
Все!Остальное все туфта! Двигатель должен работать без звона.
Что такое выработка бочкой мне понятна, но что такое овальностей и как она образуется я не врубаюсь, объясните пожалуйста 🙏🏼
Изнашивается та поверхность, на которой большее усилие трения. Теперь подумай куда прижимается поршень? К каким стенкам? Если есть вопросы просмотри ролик "разверни поршень" и его вторую часть "в два раза большая мощность" там как раз про стенки к которым прижат Поршень. Соответственно они больше стираются и в результате получается эллипс (сдавленный круг)
А можно решить проблему элипсности поршня, путем фрезеровки "холодильников" в районе бобышек? То есть, проточить поршень и фрезеровать "холодильники", чтоб не мучиться с напильником?
нужно!
на современных мотоциклах этот вопрос уже решен методом литья в специфический кокиль, с холодильниками.
Короче с ижами еще больше мороки чем с китайцами, у китайцев хотя бы цпг норм.
Здравствуйте.такая ситуация.мотор от эндуро 250 сс,165,штанги.при капремонте,при торцовании цилиндра на токарке.т.к.родных цилиндров нет,а есть длиннее.при уменьшении высоты цилиндра,лопнула юбка цилиндра.обрезали,выровняли,фаску сняли.вместо 3 см.юбки осталась 1 см.после сборки появился звон.скорей всего юбка поршня стучит от край юбки цилиндра.на долго ли этот стук😂,к чему может привести?
Может шатун оборвать. Со всеми вытекающими последствиями. В смысле выходи из строя всего что только можно придумать. Картер, коленвал.
А вся беда скорее всего из-за того, что кто-то сильно зажал гильзу в кулачках, вот она и сдеформировалась и лопнула
@@SlavenKraiov наоборот.брал на разжим с другой стороны.где юбка поджимал грибком вращающимся.старался сильно не поджимать.видать из за не сильного поджима сметилось.предыдущие ремонты так и делал,но все проходило успешно
@@Alex_987 🤷♂️ бывает
понравился иж юпитер 5 пользовался им лет так 7 всё хорошо только после очень хорошего капремонта движок вставал на козла с газа отлично но через неделю он зазвенел падла в нём всё хорошо кроме компоновки двигателя движок хороший но не ресурсный
просто детали такие, не качественные. а так вполне свои 20к отхаживает
Абразивчик с любой качесвтенно деталью тоже самое сделает быстро
откуда он там не скажу и как попдает туда
Подскажу лишь- вы им дышите
Здравствуйте подскажите пожалуйста хачю разточить целиндр восхода 1 под юпитеровские поршень62мм
Верх целиндра должен быть 62 мм а низ 62.03 конусность целиндра 0.03мм я правильно панимаю
Нет. Конусность юбки должна быть 0.03мм(0.05- тоже пройдёт на крайняк) огневой пояс -0.14мм. возьми посмотри хоть один чертеж поршня Иж Юпитер или Восход. У меня в мох фото ВКонтакте. Конусность цилиндра 0.02-0.03 с расширением к низу цилиндра!
Здравствуйте. А устанавливают в Иж ю 5 поршня лучшего качества от иной техники? Либо там нагрев сильнее чем у Явы, либо сплав поршня лучше.почему Ява не так капризна к звону. Может от восхода в Юпитер подойдут поршня и лучше ли там качество?
Да, устанавливают. С ямахи DT185 или TS175. У них диаметр 64. Но как по моему мнению, этого лучше не делать, или делать, когда в цилиндрах уже 4й ремонт!. Дело в том что при установке поршней 64 диаметра - стенка гильзы становится очень тонкой, и есть вероятность её обрыва! Поэтому льтернатива очень сомнительная. А по поводу поршней на Восход или Сову - так их делает один и тот же производитель, что и поршни на Юпитер. Те. качество полный отстой!
У меня такая проблема, в моём городе Волгограде, красноармейский район, я нашёл у себя в райное только одно место для расточки цилиндра двигателя v50 от мопеда верховина 6, сказали что возьмутся, расточат, но поверхность зеркальной и гладкой сделать не смогут, как быть в этой ситуации?
На каком станке будет производиться расточка? Пишите мне ВКонтакте
здравствуйте, а можно гильзу на двух тактный двигатель из стали изготовить?
Можно, но какой смысл? Она износится быстрее чем чугунная.
Вечер добрый вазможна отправка квам на праточку целиндра и поршня. И сумму можно узнать вашей работы
пишите вконтакте или инстаграм! ссылка под каждым видео или найти по названию канала!
Непонятно как вообще могло юбку прихватить, там вообще нет температур всоких.Встречал кривые китайские поршни,которые звенят, но юпитер на родных поршнях при увеличении зазора всегда будет звенеть( сама конструкция поршня не правильная-поршневой палец нужно переносить ближе к днищу )
если отбросить этот момент (переноса пальца) , то при правильной геометрии звон тоже таки пропадает!
@@SlavenKraiov пропадает, пока тепловой зазор небольшой и поршню нет разгона для удара при перекладке.У меня так было работал очень тихо, но стоило немного отжечь и после прихвата когда я немного зачистил поршень двигатель зазвенел
Это к сожалению не исправить, даже у Yamaha RD 350, если не ошибаюсь, где водяное охлаждение и всё по уму, в отличии о Юпитера, после нагрузки появляется тот звон, виной тепловые зазоры, точнее маленький ход поршня и большая тепловая нагрузка, цилиндры греют друг друга, мало охлаждения, в той же яве, не спроста диаметр меньше, а ход больше, такой проблемы нет.
На Ютубе есть видео, где ставили минские, восходовские поршня, и звон после нагрузок исчезал навсегда, просто вечная техника.
Автору канала привет. Как всегда молодец.
@@dredbass4521 восходовские поршня такие же как на юпитере, у меня от ямахи поршни что то не звенят-хотя и зазоры повышенные и гильза явно поведённая
Добрый вечер, есть вопрос, недавно нашол у друга в гараже цылиндр иж планета, цылиндр целий размер замерил штангелем 73 мм это если я не ошибаюсь второй ремонт, мотоцыкл отходил 4 года, вопрос есть ли поршни 4 ремонта хорошего качества? Это так на случай если третий ремонт будет пролетать), и стоит ли за это браться?
смотря что хочешь.
в чём вопрос не понятно. Есть и 3й и 4й ремонт
Што можете сказать о проточке цилиндров под конус? Хочу проточить Явовские цилиндри,читал как положительние так и отрицательние отзиви.
в зависимости от разницы диаметров на входе и выходе.
уже 100 раз говорил что не более 0,03 мм
Подскажите у меня в юпитере 2 к чхает правый цылиндр у выхлопную трубу что ето может быть
Такие поломки не имею однозначно ответа. Надо осматривать индивидуально! Возможно это свеча не рабочая
добрый день. расскажите пожалуйста про поршни IPS418 иж планеты спорт
крайне редко сталкиваюсь. учту ваши пожелания
Слава Привет! Как должны Стоять пальцы на (иж юп) много споров, Кто говорит пальцы плавающие, а кто что должны туго-на туго? 🤔Если плавающие, Тогда зачем Поршень нагревают перед установкой? 🤔А дырки в бобышках, для Якобы лучшей смазки, стоит просверливать? Лично Я думаю, если пальцы будут крутиться, то они будут звенеть(это моё мнение) Спасибо! 🤗
натяг поршневого пальца в поршне 0,01-0,02 мм. О том как должен быть установлен палец в бобышках я подробно рассказывал в видео - ruclips.net/video/1NfygJeIqFU/видео.html&ab_channel=SlavenKraiov "Лучшая поршневая для Ижа. Подписчик собрал крутой мотор" (на примере Планеты) на остальных двигателях ссср по аналогии!
@@SlavenKraiov Спасибо👍
Доброго дня.
Дайте свій номер телефона.
Потрібно розточити циліндр на мінск. А хотілося б це зробити у вас)
Дякую
пишите в инстаграм или контакт
Здравствуйте. Посоветуйте, на юпитер какой производитель поршней более качественный (Польша,Рф). Если рф, то производитель. Спасибо.
я беру Харьковские. Редкое "Г" по геометрии, но после её корректировки на 10-15 тыс. хватает
Вы точите карпатавские цилиндры под хонда дио ? Очень нужно
да. пиши в ЛС инстаграм или вконтакт
Подскажите в каком городе вы находитесь и сколько стоит подогнать (проточить) поршневую от Планета 5?
изюм. пишите в лс вконтакте или инстаграм
Добрый день, подскажите какой зазор делать при расточки поршневой юпитер 5.
0,06
@@SlavenKraiov спасибо
Как там ваш юпитер?
в боевой готовности, пока нет необходимости ездить. точнее нет времени )
Ну на хера я это смотрю, сам не понимаю и главное не первый раз, ведь я себе не планирую покупать какой нибудь мотик, но интересно и наверное ещё посмотрю.
Можно вопрос посему на явовском поршне юбка с перемычкой .634
такую придумали)
8:45 таким балоном с углекислотой , жигуля поварил полностью , а потом еще десять лет газировал воду , пока балон не опустел полностью))
Привет, цилиндр можете расточить на иж планету 4,и поршень подобрать? Сколько стоить будет?
пишите в инстаграм
Можно ли поставить гильзу с юпитера на восхода ?
нет
Где ж ещё б расточника станочника толкового найти?🤔
а где живёшь?
@@SlavenKraiov город Екатеринбург,по старому Свердловск.
@@SlavenKraiov А вы с Украины ?
@@КонстантинПырин-х6в да. К сожалению в Екатеринбурге ни кого не могу посоветовать) единственное что попробуй договорится с расточником, чтобы после расточки они продемонстрировали результаты своей работы.
@@SlavenKraiov хорошо
Нет вк и инстаграм!
👍🏻👍🏻👍🏻
Здравствуйте, как можно связаться с вами? И сможете ли вы проточить цилиндр на Минск под поршень ямаха yb100?
Пишите ВКонтакте или Инстаграм. Найти по названию канала или по ссылке под каждым видео
Прокомментируй пожалуйста дочкала ,который в своей книге рекомендует зазоры для явы 0,09-0,12 соток для мотора 350 - 634 ,и сколько надо обкатывать поршневую с зазором 0,03 ......?
Большая разница в том, где расточник производит замер поршня. Специализированных мастерских по расточке мотоциклетных цилиндров у нас просто НЕТ, от слова ни где! Поэтому делается по аналогии с автомобильными двигателями. А в мотоциклетных поршневых совершенно другие места вычисления монтажного зазора. Зайдите на мою страницу ВКонтакте, там в фотографиях есть чертежи, где указано на какой высоте правильно замерять монтажный зазор. На примере поршней Планета и Юпитер. Ява по аналогии с Юпитером. Но есть небольшие отличия, главное принцип!
@@SlavenKraiov Спасибо за ответ
Привет ! В чем причина если на холостых юпитер гремит , а на оборотах грохот пропадает ?
просто из-за шума грохота не слышно.
а ещё есть такое, как резонансное явление двигателя. возможно такое проявление