Historia dla Dorosłych 07 - Dobrawa
HTML-код
- Опубликовано: 1 июл 2022
- Dobrawa nazywana też Dąbrówką. Jaki miała wpływ na powstające państwo polskie? Co o niej pisał niemiecki kronikarz Thietmar z Merseburga? Czy Dobrawa była stara w momencie ślubu z Mieszkiem? Jaki był jej ojciec Bolesław I Srogi? Czy ślub zawarto oby ochrzcić Polskę czy raczej aby zawiązać sojusz wojskowy przeciwko Wieletom?
więcej audycji Historia dla Dorosłych w formie podkastu:
www.spreaker.com/show/histori... 
Спорт
Doskonały podkast .Znać trzeba jak najwięcej o Polskiej historii. Pozdrawiam i czekam na następne Spotksmie♥️🇵🇱🇵🇱
Bardzo ciekawy i interesujacy przekaz informacji .Dla mnie to nowe spojrzenie na pozornie znane fakty historyczne. Z niecierpliwością oczekuję kolejnych odcinków.
Nnmckmmm
M
Bmmnmhnkmbgcmnnmmnkjk
Mmmnmmkk
M
Mm kmmknjmmjjjkokkpkknkjckkk
Nmmmjmhvonkkkkkknjk
Nkm
Nnmn
Mn
Hm
M
Jag.kvkv
M
Dziekuje serdecznie i prosze o wiecej,,,,bardzo ciekawe historie,,,,👍👍 ,,,,
Podkład muzyczny z Kroniki bardzo dobry do tematu poruszonego w podcaście.
Ciekawe fakty o ktorych sie malo mowi.Krotka ale dobra robota.Pozdrawiam
Dziekuje i czekam na nastepny odcinek.
Bardzo ciekawy podcast
Wspaniale!Pozdrowienia z Salzburga z Austri ♥️🇵🇱
😮
Co do kwestii starości Dobrawy oraz zarzutów Kosmasa, że uzurpowała sobie status panny, warto pochylić się nad kwestią braterstwa Chrobrego oraz margrabiego Guncelina. Thietmar wiele razy nazywa ich braćmi, nawet cytując ich zwracanie się do siebie tym mianem. Jednocześnie trzeba odrzucić hipotezy, że nazywa ich tak z powodu szwagrowstwa, bo Thietmar był bardzo dokładnym kronikarzem, ściśle trzymającym się znaczeń słów. W swojej kronice nigdy nie nazwał szwagrów braćmi, więc dlaczego miałby robić wyjątek dla Bolesława i Guncelina. Wynikałoby z tego, że Dobrawa była wcześniej żoną Guntera, ojca Guncelina (pochodzili oni prawdopodobnie z bocznej lini Ludolfingów), co tłumaczyłoby jej zaawansowany wiek oraz odmawianie jej statusu panny przed ślubem z Mieszkiem, podobnie jak sam fakt wydania jej za poganina. Na żonę oddaloną przez pierwszego męża raczej ciężko byłoby znaleźć amatora wśród władców/możnych z państw chrześcijańskich (w tym czasie jedynym w pełni chrześcijańskim sąsiadem Czech byli Niemcy).
Pozdrawiam, Szczęść Boże 🇵🇱
Super 6 +++
Ciekawie opowiadasz👍
Polecam chętnym książki Kamila Janickiego i Andrzeja Zielińskiego. Skarbnicę wiedzy i ciekawostek o których nas nie uczono w szkole a napisane przystępnym językiem. Super się czytają.
A można prosić o podanie tytułów które polecasz?
@@Iwonawr Janicki: Damy że skaza, Żelazne damy, Damy złotego wieku Damy polskiego imperium, Damy przeklęte.
Zielinski:ŻONY kochanki damy intrygantki, Skandaliści w koronach, Nieudacznicy rozpustnicy szaleńcy, Wielkie miłości romanse zazdrości.
Te czytalam😁
@@annabg3046 dziękuję bardzo i pozdrawiam😀
@@Iwonawr Milego czytania✌️
@@annabg3046 interesujace,,,uwielbiam takie tematy,,, tez skozystam ,,,,,
ciekawe dziekuje
Super imię Strachkwas!!!
Podoba mi się.
Chyba sobie na takie zmienię!!🤣🤣😅😁✌
ciekawe czy w tamtych czasach też śmiano się z dzieci, które miają dziwne imiona... biedny Strachkwas
😃😃
przestań to jest śmieszne
Daję suba -)
I love Dobrawa.
Podoba mi się ta seria, coś jak nowy poczet władców i władczyń Polski oraz ich dzieci. Można powiedzieć, historia w pigułce. Czy to również Pan prowadzi serię o grobach sławnych osób lub też tych, którzy niechlubnie zapisali się dla Polaków, a pochowanych z wielką pompą?
przygotowuję książkę przedstawiającą historię Polski z punktu widzenia kobiet - będą to biografie kobiet ukazujące ich życie i czasy - te audycje to taka wprawka do tej książki :)
@@podkasty Super, trzymam kciuki za powodzenie. Prosze dac znac, kiedy sie pokaze, wlacze ja do mojego ksiegozbioru.
👍👍👍
👍👍👍👍
jeśli ojciec dawał imiona, to aby dać imię "dobra" czy "młoda" dawał gdy były co najmniej nastolatkami
Przyjacielu popatrz na tą historję od strony Pisma Św i religji JAN KRZCIŁ w Jordanie masz Jordanów za Pcimiem koło Lubnia po drodze miejscowość Krzczonów od strony Szczyżyca masz Górę Św JANA koło Limanowej jest Miejscowość DOBRA skąd Twoja Królowa pochodziła na rynku w Krakowie 3m. Pod płytą masz kościół Św. WOJCIECHA idź tym tropem to znajdziesz skąd pochodził KRZEST JANA i nie zapomnij że jesteśmy SłówJANie i za granicą jest SŁOWacja ,,na początku było Słowo i BOGIEM było Słowo'' itd. Szukajcie a znajdziecie
Fajny program. Tylko te przewracające kartki trochę wkurzają
Sobiesław Sławnikowic przybył do Polski w 995 prawdopodobnie prosto z wyprawy na Połabie, po rzezi jego rodu w Czechach. Na pewno nie przybył w orszaku Dobrawy, to późniejsza tradycja. Sobiesław prawdopodobnie był nieco starszy od Chrobrego, zresztą jako dziedzic Sławnika nie miał powodu opuszczać swoich dziedzin.
mógł przybyć do Polski dwa razy, albo dołączyć do orszaku Dobrawy już w Polsce
Trudno spojzec na rysunek bo oczy bóle od biegającej i kolorowej spirali Trudno dociec co to ma znaczyć.przeciez oczy bolą od tego cudactwa.!
Kup se historię Polski i tam nie będzie ci latać!- dużo reprodukcji i rycin( jak wiesz co to znaczy)!🗿🗿🗿🙉🙉🙉🙉
Czyli Mieszko po śmierci Dbrawy Czechów zdradził inaczej nieckim kolaborantem.?
Thietmar z Merseburga, czyta się "titmar".
Pierwszym Polskim swietym byl Stanislaw ze Szczepanowa dopiero od kwietnia 1076 roku, a Wojciech byl Czechem i zostal czeskim swietym prawie 100 lat wczesniej.
polscy święci: Wacław, Wojciech, Stanisław
w tamtych czasach nie zwracano uwagi na narodowość
warto też wspomnieć, że polski i czeski były wtedy bardzo podobne - Mieszko i Dobrawa nie potrzebowali tłumacza
@@podkasty Mlode panstwo , jakim byla wtedy Polska potrzebowala podwalin -fundametu ,na ktorym zacznie budowac SWOJA mloda wtedy jakze chwiejna nowa wiare. Bez zasilania obcymi , jak nie zza Sudet ,to zza Odry. Okazja sie nadarzyla , to wykorzystali slac do biskupa Rzymu /wtedy / Grzegorza VII ,, dowody na swietosci'' Stanislawa itp . Idac Twoim rozomowaniem ,to wyjdzie ,ze Cyryl i Metody byli Czechami , Karol Bunsch puka do Twago in.....tu ,przerabialem go 52 lata temu i nadal polecam.
Ja mam na imię Dobrawa temu to oglądam
piękne imię :)
Fatalnie akcentujesz…az trudno tego sluchac
Tjetmar? Nie było takiego kronikarza. Był "Tietmar", którego nazwisko czyta się "Titmar" (po staroniemiecku znaczy to: "znany w Lasach" _ kiedyś rosły tylko lasy)
Ciekawe. Dobra ,, robota,,. Dzk. Czemu nie ma jakiś wpisów? 😟
tekst wszystkich podkastów można znaleźć tutaj:
www.spreaker.com/show/historia-dla-doroslych
Dzk. Chodziło mi o wpisy słuchaczy
Kurcze wszystko spoko ale czy nie są zbyt podbite średnie a szczególnie wysokie częstotliwości w wokalu? Eeee w czasie pisania nagle zmienił się wokal xD
Ostrów Tumski w Poznaniu. Już mi się ta historia podoba.
. . . a ja byłem przekonany , że takowoż jedynie we Wrocku występuje :o
Piekny przekaz sa przekazy ze Mieszko czcil do smiercia Swiatowida w lasach a chrzescijanstwo bylo wprowadzane Sila i mieczem
Skąd te przekazy są?
Co to za przekazy? Na zasadzie "Niektórzy twierdzą"?
Słyszałem, że chrześcijanie zmuszają pokojowo nastawione narody do eksterminowania siebie, w celu zdobycia palmy męczeństwa.
@@wloceg Jeszcze jedno źródło pt. Niektórzy twierdzą?
Dykcja, dykcja.
A moze na Ostrowie Tumskim we Wroclawiu ?
ostrów to wyspa, a tum to katedra, tak więc każda wyspa z katedrą to ostrów tumski
@@podkasty Aha, dziekuje za wyjasnienie ale prosze dodac wyjasnienie co do Czeskiego pochodzenia Wroclawia jesli to mozliwe ?
Tam pod katedrą Niemcy jeszcze czekają na koniec wojny!
Oj , te przewracane kartki to straszny dźwięk 🤦♀️
za głośny?
@@podkasty oj tak…
Zwłaszcza jak słucham na prędkości 1,75. Mimo interesującego tematu nie dotrwałam do końca 😞
@@annaa.1151 dzięki za feedback, postaram się użyć czegoś mniej drażniącego
@@podkasty atoli czyż godzi się stosować słowa obce przodkom oćców naszych jak feddback psia jego mać!
To dopiero była polityka, aż ciarki przechodzą po plecach
To co mówisz to rzeczy opisane przez historyków a z miłości żaden król się nie ożenił
Zygmunt August ożenił się z miłości z Barbarą, a Jagiełło z Elżbietą Granowską - o tym małżeństwie z miłości też nagrałem odcinek - jeżeli masz czas to posłuchaj - to wprawdzie nieliczne, ale zdarzało się, że królowie żenili się z miłości ;-)
ruclips.net/video/jgWijp9C0HU/видео.html
Bo te króle to byli tęczowi!
Nie tyle polemika co uzupełnienie:
Wojciech miał obiecaną od papieża (zdaje się) zgodę na objęcie godności arcybiskupa Czech, co byłoby wielkim awansem dla całego kraju. Niestety zabili go Prusowie. Jednak Bolesław jako pełnokrwisty polityk i tak sobie z tym poradził: żywy Wojciech czy martwy, arcybiskupstwo ma być i to w Polsce. Wykupił trupa od Prusów za ciężką kasę (bo ci oczywiście zwietrzyli okazję) i zaprosił cesarza niby to z pielgrzymką do grobu świątobliwego męczennika a następnie go olśnił i upił, by uzyskać zaklepanie tego przekrętu. Uzyskał nawet jeszcze więcej, bo na krótko nawet diadem cesarski na swojej głowie. Dobrze byłoby sprawdzić, co w bizantyjskim protokole oznaczał taki gest. Cesarz był zresztą po ojcu cesarzem zachodu a po matce pochodził z rodziny cesarzy bizantyjskich i uosobiał ówczesne marzenia o ponownym zjednoczeniu świata chrześcijańskiego. Niestety młodo mu się zmarło, a niedługo później doszło do ostatecznego rozłamu między wschodem a zachodem
Na to wszystko wpływ miała też data. Rok 1000 był rokiem, w którym spodziewano się końca świata. Z tego powodu szczątki męczennika były warte jeszcze więcej niż zwykle.
A o rodzinie Ottonów (I, II i III) oraz ich związkach z Biznacjum mówiłem tutaj (link poniżej) przy okazji Rychezy Lotaryńskiej.
ruclips.net/video/g0GwZVTxW3g/видео.html
Wojciech nie miał żadnej obietnicy na bycie arcybiskupem, wprost przeciwnie, miał złą prasę z powodu opuszczania swojej diecezji. Z powodu jego nieobecności na jego następce wybrano Strachkwasa, chociaż ten nie nacieszył się długo tą posadą. Na arcybiskupstwo w Pradze nie zgodziliby się niemieccy hierarchowie. Poza tym sam Otton prawdodpodobnie planował okroić diecezję praską na rzecz Miśni, o czym świadczy pewien dokument, przyznający Miśni ziemie między Odrą a Łabą aż do ich źródeł. Praga obejmowałaby tylko zachodnie i południowe Czechy. Ostatecznie ten dokument nie wszedł w życie, nie wiadomo z jakich powodów. Być może otoczenie biskupa w Miśni przesadziło w zachłanności i Otton nie mógł zaakceptować tego dokumentu (sprzeciw arcybiskupa Moguncji?). Prawdopodobnie miała to być kara za wymordowanie Sławnikowiców. Pod wpływem męczeńskiej śmierci Wojciecha postanowiono o utworzeniu ,,arcybiskupstwa Wojciecha męczennika", lecz z początku nie było sprecyzowane, gdzie będzie jego siedziba. Wiele wskazuje, że z początku jego siedziba miała być w Pradze, dopiero pod wpływem osobistego spotkania Ottona z Bolesławem, ustanowione je w Gnieźnie. Bizantyjski protokół nie miał znaczenia w Niemczech, a ,,dziwne" obyczaje Ottona denerwowały Sasów, o czym jest wzmianka u Thietmara.
@@podkasty Z tym strachem przed końcem świata nie było tak źle, bo w międzyczasie ukuto tezę, że koniec świata nie nastąpi dopóki będzie trwało cesarstwo rzymskie. Zwłaszcza na północy Europy, później ochrzczonej, nie ma praktycznie śladu strachu przed końcem świata.
@@razemponadkochoz6237 Wojciech miał też konflikt o sprzedaż słowiańskich niewolników
@@razemponadkochoz6237 może strach to zbyt mocne słowo, może lepsze byłoby oczekiwanie na koniec świata, oczywiście ten strach wiązał się tylko z terenami chrześcijańskimi, gdzie czytano Biblię mówiącą o 1000 lat w ostatniej księdze...
A CO BYŁO WCZESNIEJ? JAK WYGLĄDAŁA HISTORIA CZECH SKORO DOBRAWA STAMTĄD PRZYBYŁA? NIKT O TYM W SZKOLE NIE UCZY. CO TO ZNACZY ŻE CZECHY I POLSKA BYŁY CZĘŚCIĄ CESARSTWA NIEMIECKIEGO? CO TO BYŁO ZA CESARSTWO? JAKIE BYŁY JEGO POCZĄTKI? UCZYMY ISĘ O CESARSTWIE RZYMSKIM I BIZANCJIM A NIC WIĘCEJ. CZY MOŻNA PROSIĆ O POKAZANIE SZERSZEGO KONTEKSTU DZIEJOWEGO TAMTYCH CZASÓW, KTÓRY U NAS JEST TEMATEM TABU? CHODZI MI O BARDZO OGOLNE POUKŁADANIE PODSTAWOWYCH POJĘĆ, KTÓRYCH PRZECIĘTNY CZŁOWIEK NIE ZNA. Z GÓRY DZIĘKUJĘ I POZDRAWIAM.
To rzeczywiście ciekawy temat. Kiedyś nawet myślałem o zrobieniu audycji o historii naszych sąsiadów. Nasze państwo powstało z Wielkopolski i plemienia Polan. Jednak plemię Wiślan należało wcześniej do wielkiego Państwa Wielkomorawskiego. Tak więc historia tego państwa zazębia się trochę z historią Małopolski z Krakowem.
@@podkasty jejku, znowu kolejne wątki :) widzę, że to nie takie proste ale bardzo interesujące! Będę śledził kanał, może coś więcej się trafi z tego okresu.
Teraz przygotowuję krótką historię rodu Medyceuszy z Florencji. To byli ludzie, którzy doprowadzili Florencję na szczyty. Był okres, kiedy w Europie płacono florenami. Np. Jagiełło zapłacił 200 tyś florenów za zerwane zaręczyny Jadwigi. Medyceusze z bankierów przeistoczyli się w książąt, a potem weszli w rody królewskie. Np. Katarzyna Medycejska miała syna Henryka, który został krótko królem Polski, a potem także Francji. To też ciekawe jak taka rodzina z Florencji miała wpływ na historię Polski. Cała ta historia jest bardzo połączona :)
@@podkasty Henryk Walezy? To o niego chodzi? To jest bardzo ciekawe jak te wielkie rody zwiększając swoje wpływy przez zwiększanie majątku tak właściwie rządziły ówczesnym światem. My na podstawie pałacu Medyceuszy analizowaliśmy cechy architektury renesansowej we Włoszech na zajęciach z Historii Architektury Powszechnej na wydziale architektury. Mam zaznaczone powiadomienia więc czekam na odcinek. A teraz słucham komentarza do książki o Herodzie. Dziękuję za dzielenie się wiedzą, w szkole tak bardzo te tematy nie wchodziły do głowy jak teraz :)
tak, dokładnie, Henryk Walezy był synem Katarzyny Medycejskiej, bogatej rodziny bankierów z Florencji
Wroclaw podobno zalozyli Czesi ? Wracislaw ?
A podobno tobie trzeba założyć knebel na buzię bo bzdetki piszesz- Hermenegildo!🗿🦅👉
@@reginaltkoralewski2944 To bylo pytanie a nie twierdzenie.
Nie ma na to żadnych bezpośrednich dowodów, poza podobieństwem nazwy do imienia czeskiego księcia. Równie dobrze nazwa tego grodu może pochodzić od jakiegoś miejscowego księcia Wrocisława. Ogólnie ciężko powiedzieć jak daleko sięgała władza czeska na Śląsku i przez jak długi czas trwała.
Prowadząc tego typu programy wypadałoby wiedzieć, że nazwisko "Dietmar" wymawia się [ditmar], a nie [djetmar].
a jak przeczytasz łacińskie:
Thietmari merseburgiensis episcopi chronicon
?
@@podkastyNie wiem co ma tu do rzeczy łacińskie brzmienie nazwiska niemieckiego biskupa. Tym bardziej, że współcześnie wymowa łaciny nieco inna jest w Anglii, we Włoszech, we Francji, w Polsce, ale i po łacinie tego nazwiska nie czyta się [djetmar].
I o ile nie musisz wiedzieć jak zdanie, które zacytowałeś wymawia się np. po hebrajsku ת'יטמר בישוף מרסי, to jego oryginalne, niemieckie brzmienie powinieneś znać. I żaden "egzamin" z łaciny tego nie zmieni.
Tej profesorki z " koziej....."- zawrzyj twarz - Gwidonie ze wsi jesteś w nogach śpisz!- twój guru Dżarisław był tym pierwszym!🗿🙉🗿🦅👉
Brakuje kiedy zmarła?
Siedzi na Dworcu Głównym pod zegarem i czeka na Time Machine!🗿🗿🦅👉
Według późnych źródeł XII wiecznych, Dobrawa zmarła w 977. Na pewno zmarła przed rokiem 980.
Dobrawa
Do zła doprowadziła
Przez chrzest
Do wojny domowej
I sprowadzenie krzyżaków .
Ty plastuś ! chyba już resztki zwojów z twojego dzbana wypłynęło w nicość!- Gumisiu!🗿🗿🗿🙉
Hmmm? Dobra chrześcijanka? Raczej dobra rzymsko-katoliczka. Pracuje z rzymskimi katolikami i z chrześcijanami za granicą. Rzymscy katolicy czczą innego boga od chrześcijan. To nie to samo.
to były czasy przed podziałem - nie było jeszcze prawosławnych, a tym bardziej protestantów
"Tietmar", a może jednak czytamy Titmar?
to zależy czy czytamy z niemieckiego czy z łaciny
Thietmari merseburgiensis episcopi chronicon
@@podkasty Co niby zależy? Rozumiem więc, że "Mieszko" powinniśmy wymawiać per "Dagome"? Profesor Samsonowicz na swoich wykładach czytał "Titmar".
A dlaczego pierworodny syn Mieszka i Dobrawy dostał czeskie imię? Imię z rodu matki?
Normalna sprawa w tamtym czasach. Córki praktycznie zawsze dostawały imię z rodu matki, synowie dostawali je, jeśli przykładano duże znaczenie do związku dynastycznego z rodem matki.
Pościła z Mieszkiem udzielając się stajenym
bo to zła kobieta była
Dobrawa?
dlaczego nie wpominasz o udziale rodu wrszowcow w wypadkach tego okresu
Koncentrowałem się na Dobrawie i jej rodzinie (Przemyślidach) oraz Sławnikowicach, czyli rodzie, który jest ważny dla historii Polski. Wrszowcy z punktu widzenia Polski nie są ważni.
@@podkasty Wrszowcy są ważni dla historii Polski prawie tak jak Sławnikowice.
@@razemponadkochoz6237 Sławnikowice to biskupi, święci i rycerze, którzy byli w Polsce. Jak wpłynęli na polską historię Wrszowcy?
@@podkasty Po rzezi dokonanej przez Świętopełka, niedobitki Wrszowoców uciekły do Polski. Wcześniej wiele razy spiskowali przeciw Przemyślidom razem z Piastami, prawdopodobnie też przyczynili się do wygania Chrobrego z Czech w 1004 (jeśli Kosmas nie kłamał i już wtedy byli potężnym rodem). Spiskowali przeciwko Jaromirowi a potem przeciw Udalrykowi. Byli niejako ,,zawodową" opozycją wobec Przemyślidów, przynajmniej w końcówce XI i początku XII wieku.
Udział Wrszowców w wydarzeniach XI wieku jest niepewny, wymienia ich dopiero Kosmas w początku XII wieku, który słabo znał ten okres, poza tym był chronicznym kłamcą i nienawidził Wrszowców. Osobiście mam wątpliwości co do ich udziału czy nawet posiadaniu przez nich w tym czasie pozycji jaką im nadaje Kosmas. Ród ten nie utrzymałby się po rzezi z 1004 roku, analogicznie do rzezi z 1109, po której o nich już praktycznie nie słychać.
O żonie niemce nie wiedziałam .....
Zdarza sie , przewaznie jak obcy nam historje pisza. Wtedy panstwa nimieckiego niebylo.
@@rems6009 a cesarstwo rzymskie narodu niemieckiego?
Kiedy kolwiek niemcy (germanie) wypowiadali sie dobrze o Polakach i Polsce ? Odwieczni Wrogowie .
Odj....ło;- ci ?- tak wstydzisz się lumpie swojego nazwiska ,że ksywki sobie wybierasz nawet plastusiu nie zasługujesz na inicjaly- fakirze Pacusiu!🙉
Jaki chrzest Polski przez Mieszka czy Dobrawe? Przecież nawet w bibliotece Watyjanu nie ma nic zapisane o tym aby Polska przyjęła jakiś chrzest w pierwszym tysiącleciu. Mówi o tym jezuita na swoich wykładach który mieszkał w Watykanie i był w tamtejszej bibliotece.ruclips.net/video/Up2VREvRufM/видео.html
działała zasada: cuius regio, eius religio - kto rządzi, ten wybiera religię
@@podkasty nie chodzi o religie tylko chodzi o prawdę. Kłamców nie przyjmują do Królestwa Bożego.
@@byyykusto przypominam, że papieże zamieszkali na Watykanie dopiero po 1377, a my mówimy o roku 966 - nie było wtedy ani Watynaku ani tym bardziej Biblioteki Watykańskiej
@@podkasty jeżeli tak to skąd mają w bibliotece orginał Biblii z czwartego wieku?
@@byyykusto kodeks watykański jest w tej chwili przechowywany w Biblitece Watykańskiej, ale powstał prawdopodobnie w Aleksandrii
Do czego doprowadziło to komunistyczne " "szkolnictwo" ?!
Powiedziales :"Ostrow Tumski" w Poznaniu??? . Przeciez jest we Wroclawiu!!!......wstyd
Ostrów to w staropolskim wyspa, a Tum to dawna nazwa katedry. Tak więc Ostrów Tumski to każda wyspa z katedrą. Jedna taka wyspa jest w Poznaniu, inna we Wrocławiu.
Sam fakt że przekonała Mieszka do chrztu będzie przeklęta na wieki Dobrawa bo dobra była w dogodzaniu mężczyznom. Przeklęta po wieki.
W historii nie można przypuszczać,albo się wie,albo nie.Ten program ma jeden cel:dyskredytowac postaci historyczne ważne dla Polski i Polaków.Ciekawe,kto i ile panu za to płaci?
niestety historia z tamtych czasów opiera się na wielu przypuszczeniach, niewiele wiemy na pewno - np. różni kronikarze podają różne imię: Dobrawa lub Dąbrówka
Historia jest zakłamana , pewnie w określonym celu
Tej Gomera - idź na pielgrzymkę do Torunia tam tobie ten Gwidon ojciec wytłumaczy tylko nie zapomnij wziąć rynty bo bez kasy ci nie powie!🦅🗿🗿🗿
@@reginaltkoralewski2944
A co , ty zapomniałeś renty zabrać ?