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我是西安人，对当代文学陕西的三大家，路遥，陈忠实，和贾平凹的作品都很熟悉。坦白的讲，陈忠实的白鹿原是最棒的。故事长期，宏大，矛盾多。在长达几十年的历史跨度里，通过对白鹿两家人的命运的描述，解读，以小见大反映了时代的巨变。文学性要略高于路遥的平凡的世界。生我养我的土地上出了这么一篇当代文学扛鼎之作，我非常自豪。
宏大的历史展述……💪👍
海外西安人顶上
白鹿原是对我影响最大的国内文学作品，也是中国现代史的最佳写照。路遥的平凡世界太冗长，缺乏深度
境外西安人同感
许老师谈文学全是干货
另外两个虚心听听
不能谈政治，抡圆了说
许老师也不敢放开说，全书最恶心的是共产党鹿兆鹏，最正直的是封建地主白嘉轩
syegsgebg shbs 我觉得没有最 他们就是人 都有正直与恶心 站在谁的角度看都是不同的道德秩序
@@张懒皮 对
很喜欢听许子东老师谈文学，深入浅出，一语中的！
Agree……👏✌️
一看比较正派的那种人
震撼人心的文学作品是用密码描写一个时代，读者阅读的乐趣在于不断的解码而产生的愉悦。许老师是一位解码高手。陈涌先生能跳出自己的立场支持陈忠实获得茅盾文学奖，也说明了高手在解码过程中对编码颠覆者的由衷欣赏。
见地独特
William Yang never Sa
William Yang 个
echorose99 ，
大学时看过，非常喜欢。经典之作。
《白鹿原》是我最喜欢的小说 没有之一 自己看了好几遍 还读给妈妈听
真的堪称一部巨著！
许老师对白鹿原的评论真是见功力，这是我见过最到位的评论，可惜节目太短。什么时候找那2万字看看。
许老师谈文学好棒
👏👏……
许子东老师说的非常准确。20年前大学时看得白鹿原。这几天在油管上看电视剧。电视剧虽然拍的很好，但是完全拍不出书的感觉。作为一个陕西娃，年轻时我依次看了废都，平凡的世界，和白鹿原。而白鹿原无疑是最吸引人的。看时让人无法自拔， 看过许久，头脑中还不时的跳出书中那一幅幅的画面。。。好书！ 向忠实先生致敬！
＂许子东老师说的非常准确＂，但在這許老師說的是2011年的電影，不是電視劇😅你會錯意了😅圓桌派有一期嘉賓請的是白鹿原電視劇演員跟許老師，但看樣子許老師是挺喜歡的😂
@@Asahi1998-e7t 谢谢说明。有空去看看那期圆桌派
海外陕西人路过！虽然没有在农村长大，但是很喜欢很多陕西作家！路遥，陈忠实，贾平凹。。。
海外陕西人 老乡~
许老师夸陈忠实顺带自夸哈哈哈哈哈，好萌
并不是作家去世作家才亮的，大学时就读过这个小说，一直觉得震撼无比，但好像它的真实人性的展示一直是争议的，所以一直好像被封，不让宣传的。直到现代社会更加宽容了，才使它得以让更多人了解到。
永远的经典
我高中大学那时候，《白鹿原》，《废都》，《活着》，《平凡的世界》，《黄金时代》都很流行。
2004年还在西北大上大二，学院邀请陈老爷子给我们作报告，非常平实朴素的一个人，一口陕普讲的非常接地气。那时候看的白鹿原还是从学校的书摊上买的盗版的。2010年回西安，买了一本正版的《白鹿原》
正版的在哪买？
我一直想问的，在不同的书店里书一样可是卖的真不一样，一问卖的贵的那家就说是正版...都分不清
分不清真伪、辨不明善恶、看不出正与邪……中国特色！
对白鹿原印象很深，因为很少把这样长篇的严肃的小说一口气读完。当时小屁孩一个，正沉迷东野圭吾，中间插播这部书也是偶然，读完竟然意犹未尽。然而对路遥就欣赏无能，没几页就阵亡了，感觉没有血泪奋斗史的人，很难。
《白鹿原》忠實粉絲
干货满满
白鹿原写的是真的了得，尤其是故事写实方面。
陕西人艺的白鹿原也演得非常棒！
多年前看完小說,很好看!這些天因為新冠狀肺炎而在家剛追完77集的ㄑ白鹿原》雖然有些地方改得历害,但還是值得看的特別是張嘉譯,白冰,秦海璐的演技沒得說!棒棒的!
wendy tam 何冰，好演员
我这几天也在看，拍的很好。 但是说实话和书比 差太远了。 有机会还是建议你看书
@@louiswkq19 对……完全像许老师说的是腰斩了原著！
“这是你读85页的能明白的吗。。😂”
白鹿原我没看过，但是从电视剧角度看，写的是好。人性，社会现实，矛盾冲突，打动人心。
一定要看原著
电视剧比不上书的万一，建议还是看下书，有些东西不能拍，比如白灵怎么死的
许老师说电影腰斩了小说。精辟!!! 许老师说得太到位了。不过不是所有人都能听得懂, 特别是年轻人。需要历史知识和人生阅历
你这是卡拉赞毕业才能打卡拉赞😅
徐老师讲的太好了，以前看白鹿原的时候只是在看热闹，也没看出它和《丰乳肥臀》，《活着》，甚至《百年孤独》等小说有什么本质上的不同。《乡土中国》的穿插一出现，豁然开朗。
许……老师，言午許的许！
主持人说的对，作为二十多岁的大学生第一次知道陈忠实。。。。。。
감사합니다
今天第一次跳过马先生的评论
许老师，一席话，似回到校园听老师讲文学！
许老师很了不起啊。把红旗谱这么一说，我突然就想到了，其地位跟英雄无敌这游戏是差不多的啊，之后所有此类游戏的角色都是德鲁伊，人类，野蛮人，法师等等这个框架里。厉害！
+William Michaelis 感觉源头应该是PDP-10上的DnD，虽然没有游戏画面但设定是一样的。
+William Michaelis I´m agree with,,,
多年前我父母看过，我记得家里以前也有书，当年我也翻过几页，那时的印象确实和王全安一样，脑子里只有田小娥的肉欲呀～惭愧～多年之后的最近，偶然看了电影版的，感觉剧情太快，不过瘾，顺便又去看了看电视剧版的，看了几十集，下意识就觉得相较于小说，必然有大删减，忍不住去网上查书的原文，果不其然。确实许子东说的那四点我个人是深有感触，一个是描写经常出其不意的用倒序手法，乍一看还以为是编排出了差错～再一个是人物的复杂程度，所有人都很真实，也很复杂，不是那种黑白分明的简单角色～第三个就是，那种仿佛冥冥中轮回的意味，白、鹿三代人截然不同的抉择和矛盾～第四个就是白嘉轩的姐夫朱先生，造物主一般的存在～如果没记错，白鹿原当年应该也是禁书，现在我还在看网上的电子版，没看完，有机会，找到以前家里的那本，再看看纸质书！
小时候看白鹿原，总是寻找其中的片段来读，如此处删除多少字...... 后来再读白鹿原，还是找其中片段来看。看皇天厚土，原上的麦田，回不去的乡愁。
白鹿原里的朱先生是陈忠实先生自己的理想人物。
朱先生更像是作者安排在那个时代的“上帝”，或者说是旁观者，冷眼看着清、军阀、国、共在白鹿原上你方唱罢我登场。
朱先生是传承的几千年来中国文化的具体表现，包括了道德哲学思想情感和伦理，白鹿原写出了中国上下五千年，厚实悲壮。找的这两个评论员真的很差，根本不懂白鹿原，看得出来窦文涛很喜欢白鹿原
为什么我比较喜欢黑娃这个角色，我觉得他更像那个时代的一个挑战者，（砸祠堂）和遇到这个世界的不公而敢于挑战这个世界的一个人物。
@@kasingy1300 除了中间有一段要上战场去打日本有点要改变历史进程的意思,其他时候确实在看戏
我恰恰最讨厌黑娃，首先他对不起老婆。自己饿死了出去无可厚非，可是一点都没想着老婆。让她老婆活生生的为了点吃的成了荡妇！然后他又回来算账来了。难道第一个该死的不是你自己吗？其次他对不起白嘉轩。他身为长工的儿子，却享受着地主儿子的待遇！白嘉轩的儿子有啥他就有啥，还想咋样？做了土匪回来抢恩人，还打断人家一条腿算恩将仇报嘛？白眼狼不过如此吧！
许老师 专业！
陈忠实的水平，确实高出王小波和王朔。甚至莫言，都高出一截。如果当时他的哲学基础再好一点，那真的可以和世界上很多大师比肩了。
白鹿原，应该是中国人心灵对人性的呐喊和渴望！
说的对！也是中国文化从根基上被破坏了的还原展现……
白鹿原挺好看的，我第一遍不是一口气看完的，但是第二遍居然没跳着看~~
前面好看 后面就没意思了
@@paulking8395 后面的才深刻……😓😔
每次马家辉开口，我都特别期待他要说什么。然后每次听完后心里都OS：他说的是些什么鬼。。
+Bingbing Li 馬家輝中文不好，但仔細聽還是能明白他想表達什麼：為什麼大陸人感到好的不得了，意義重大的小說，讓外人看來無趣+low。並不是對那段時代不了解而感到無趣，而是文學手法語言形式全部都是因為“山寨”而感到無趣。 這個“外國人”的角度很有意思，也值得反思。這讓我這類研究者和創作者反思自己的研究方向的價值。家輝有想講沒敢講的話：白鹿原是垃圾另外就白鹿原这部小说是伪经典的说法还是不少的。家辉以一个小读者的身份，跳出整个框架，一语点破
+moeko taiga 拜託敬業一點好嗎？想挑起罵戰的話請不要簡體繁體混用。
BigAsylum 明確的說我是大陸人，也不是挑起罵戰。像你這種看別人發言先揣摩別人屁股做哪邊真的很無聊。民族主義 大陸台灣 左右我真的不在乎這些。創作者和讀者的關係反思 才是我想討論的
通晓写作之人，似乎都略知一点春秋笔法。不知马家辉的母语能否算中文呢？同侪相轻倒是听过，借刀杀人也是不少数，如此炉火纯青者，还是头一次见到。惊吓惊吓，虽说一鸣惊人不为过吧，但说出一些耸人听闻以至于无状的肺腑之言，倒是能联想到特朗普。若想要至公至正之言，同道中人何尝未有一己之私？最惮以恶意揣摩他人，但君如是。无非或奖争，无非或庸庸碌碌藉以一鸣惊人，但如此局促之地，岂能安君鸿鹄之志？请撰文明志以昭示天下，或将一己之见公诸于众。若能成文，鄙人不胜欣喜，定为拜读。
+moeko taiga 陈忠实用自己的笔写出了他那片土地的历史变迁怎么就是low 了。而且家辉也不是你的意思啊，胡乱揣测
可能对于马家辉来说， 大陆的文学只是华文文学的边缘。 但事实上，他才是那个身处边缘的人。
ulyssis li 但是这种大陆文学除了官方很认可，809000基本没人有认同感。就跟路遥的平凡的世界一样
@@sybolchris2529 胡说八道，我们高中文科班，都不爱听课，各种路遥文集，文化苦旅全班传着看
辛文 真的無知啊，我的老師說她高中的時候人手一本，每天晚上打手電筒看啊，非常火
他的代表作是什么？有一部大家都称颂的作品吗？
@@sybolchris2529 高中时，柳青，赵树理，路遥，老舍，鲁迅，莫言，等等，高中俺没学习，弄这列
许子东讲的真好
说的真好，当初一听说白鹿原要拍电影就觉得好不了，那故事哪里是三五个小时就能讲清楚的啊
看过白鹿原，记得白灵是延安整风时被斗死的，不是文化大革命。当时很震惊，党内的残酷政治斗争历史悠久，不止是文革的十年动乱。
共产党就是一部专门搞运动的绞肉机 ，灵魂摧毁 、肉体消灭 、残酷无情 、你死我活……😩😰
@@megshogo7872 因为共产党本质上是虚无主义政党，它依赖于布尔什维克组织方法，所以必须不断折腾清洗来维持组织。
好
85页兄弟水平不是一般的差。
不喜欢马家辉。。。
涛哥！发型！
+Test One Touch 涛哥，以后要多多给今天这位发型师送红包。
+Test One Touch 窦文涛这次的发型跟《周末龙门阵》的郭燕一样欸
马家辉只翻过几页也出来bb。完全说不到点上。
yester z 马到底是干嘛的？一开口就是我在美国留学，世界怎么怎么样……想和他说你去死吧
红眼病好可怕
荒诞是中国过去几十年历史的特点。看回去，就是出荒诞剧。闹哄哄的，猫一出狗一出，天好好的晴着突然就黑了，好好的父子兄弟，突然就翻脸不认亲了，乡里相亲的，突然就互相整的你死我活了。白鹿原里那个朱先生貌似是作者的一个理想人物，有志有勇有坚守。通过这个理想人物，作者评价了原上发生的各件大事儿，各个角色。这个朱先生唯独没有评论与田小娥有关的事儿。 作者费了那么多笔墨些田小娥，为啥没借朱先生的嘴给些评价呢。
有啊，不就是朱先生提议压在塔下面吗？等于否定了呀
虽然马老师说了半天我也没听懂, 但是还是喜欢他讲...
我也很努力滴听。。。
白鹿原启发之一，旧社会不一定是邪恶的。
涛哥，扛（gāng）鼎之作
我们现在社会很缺宗族礼法……无底线
真的有宗族礼法 那才麻烦大了 那就意味法律没有意义了
让我们恢复宗族礼法吧。出轨的女人拿去浸猪笼。
@@cruisel7584 那男的呢😨
20:04～ 这个晃范儿了的总结文涛说的好👏👍🤝
白鹿原其实只有前半本好看，精华也全在前半本。最喜欢的桥段是国民党腐败官僚田福贤怒怼小粉红鹿兆鹏那段。
我看的《白鹿原》跟许老师看的不一样，强烈怀疑我看的是假的:1.在1930年代根据地肃反运动中，白灵被怀疑是国民党特务，最后被活埋了。许老师说，白灵在文革中还被批斗过。2.解放前，白孝文在滋水县保安团里做营长，因为起义有功，所以解放后被任命为滋水县长。许老师说，白孝文解放前是国民党的县长。3.许老师说，小说风格跳跃，“……一会儿跳到60年代被批斗……”，但是我看到的《白鹿原》，写到1950年代初的肃清反革命分子运动就戛然而止了，并没有写到60年代。4.打砸祠堂的是农协那帮人，以黑娃、贺老大和田小娥为代表的，所谓的“泼皮破落户”。许老师说，是支持北伐的人，这帮“泼皮破落户”哪懂什么北伐啊？
他记忆有错，应该看过但很多忘了所以只能脑补。
他（许）看的东西太多了，大概脑子里都混到一起去了吧。
从上个世纪七八十年代到现在又是半个世纪了，也是风云变幻，改朝换代般，但很难想象中国有哪一个作家能把它写出来的。原因有很多，其间每代人的知识结构有断层，意识形态趋于简单多元化，说得好听点儿是多元化，人家多元化都能找得出出处的，我们的多元化实际上是价值观紊乱没形成系统而造成的，只好走荒诞路线，有哪个作家能把这些写出来也是一大成就
gang 鼎之作，不是kang
喜欢这本书，后来读百年孤独，感觉白鹿原有类似
+lin xia 因為借鑒嚴重啊。如果是一個產品，借鑒嚴重真的沒什麼。但是如果是藝術作品，那基本沒價值了。而且借鉴马尔克斯也就算了。抄袭国内别的作家的桥段比比皆是。有人问那为什么莫言借鉴百年孤独也能拿诺奖？---------至少莫言是第一个用中文来表述魔幻现实主义。而白鹿原成书比红高粱要晚很多年，已经low了
+moeko taiga 大学几年级了？
@@moekotaiga4724 《水浒传》算不算是魔幻现实主义？
@@moekotaiga4724 幼稚了
许子东真才实学无人可比
敢于打破老子英雄儿好汉孙好汉，还原现实
对白鹿原的许子东的评价，现在收在《书生之见》这本书里。
马博士聊大陆文学基本上就是靠常识硬扯，没有什么思考，让他聊这个话题很不合适，尤其是跟许子东老师这种行家来聊，太露怯了
18:55 徐老师的眼神正在三刀六洞马家辉
最可怕的是被搬上了电视剧屏幕。简直是被综艺化了。
我印象最深的是那部小部头的《人生》，因为家里有那部，小学生的时候看的，对高加林印象深刻，后来看过刘威演的电影，对他推着自行车的镜头印象深刻。
Lei Zhang 那是路遥写的吧
许子东老师的白鹿原论文在哪，求
中国是棵大树🌳陕西是根北方是树干南方是树冠北上广深是果实🍒台湾香港是无根之木 无源之水无土之民
徐老師的話，估計家輝沒有聽明白。成長的歷史背景不一樣。
许老师………言午許的许！唉……🤦🏻😓
姓马的可以不开口吗
估计一个星期之内要聊电视剧白鹿原了
许子东老师和马家辉一比立见高下，许子东对文学的研究是入骨三分的，马家辉根本就没看过《白鹿原》来做这期节目是请错人了。
锵锵三人行什么时候复播呢😤
是不是红楼之后最伟大的作品
在语言艺术上太不能与红楼相比了，如果从历史空间的结构上看 ，也许可以讨论……
跟红楼梦比？你是真敢比啊！白能不能比过霸王别姬再说吧。 白的好，只是相对较多的写了一些人千方百计想看的东西。比如农村淫妇田小娥，又比如大批斗，还有那个国共时期的农村面貌。抛开这些“私欲”不谈。白的基本功根本没法跟红比。你想想啊，红楼梦能成为红学。白能成？红学靠的不是时间久远，而是红楼梦里的隐晦内容。那些字面上的意思能研究出很多字面下的内容来。
差很多很多、红楼梦是中国古代社会百科全书，而且有哲学高度，白这个是农业社会末期的挽歌，既谈不上百科全书，又缺乏哲学高度，文字高度更远逊红，其实这100来年天翻地覆5000未有之大变局应该催生一部反映大时代，有哲学高度的文学作品，可惜没有！陈只是中国当代文学水平普遍远落后于欧美的一个难得的例外
许老师说错了，白灵没有活到文革。
白领的女儿
徐老師畢竟是專業吶，假不了。來我們學校講課吧！
许
言午許的许……🤦🏻🤦🏻
马家辉咋不着四六的呢
徐老师水平真是不用多言，该买几本徐老师的书了。
言午許的许…………😓🤦🏻
看过两遍，感觉很幸运可以看到这样的好书，但决不会介绍给香港、新加坡、、和外国人看，因为他们大多数看不懂，等于侮辱了这本小说！
徐子东讲的小说大部分都看过。
言午許的许………怎么这么多人总把别人的名字搞错呢🤔🤦🏻
扛鼎，念作gang，一声
電視劇《白鹿原》最接近原着，由張嘉譯，秦海璐主演。
谈书不让被禁播的开卷八分钟的主播来，难道文道都被北京剥夺了这个权利了吗
为什么没有高清视频
马家辉看了85页没兴趣看下去，主要是这部小说刚开始确实比较平淡，矛盾冲突很小，我第一次看这部小说时，确实也感觉刚开始很难看下去
小说的宗旨就是人世间万物变化不离其宗，不管是军阀共党国民都是一样的，
论文学研究，许子东是这几个人里第一把。
岂止是这几个人里呀
最近在看客家人的历史，如果没有白鹿原那么中国民族史诗就会有断代，文学巨著，当代鲁迅
文濤的髮型今天不一樣、換洗發水了嗎😄
支持一下马博士
什么时候讨论一下 侯老师的作品“土炕上文化”
马家辉先生成功地展示了自己思想的浅薄和对中国历史及文化的无知。
Has this occurred to the commentators that the pretext of this novel also applying to the current political spectrum?
大陆前几年有好多陈忠实的采访啊，小崔说事，凤凰网非常道什么的，作为90后，我不是很看得进去白鹿原，反而对民国时期的那一代作家更感兴趣，像围城什么的。
我个人来说 也是爱围城 胜过白鹿原 我是吉林人 不是西北人 可能要生活在西北 才会对白鹿原有更深的感触 也是有点读不进去 但是围城感觉非常好看 可能自己也是留学生的缘故 虽然时空相差近百年 但看方鸿渐真的常常像在看自己 留学生版的阿Q
+shuta sanzhi 白鹿原这种乡土背景的小说能成为经典的原因 ，只是特色时期的特殊现象，一是很多主流知识分子都在农村呆过，比较能引起共鸣，二是新中国成立，社会资源重新分配，好多过期底层的人洗牌走到高层，但根还在农村乡土随着社会的发展，分层的稳定，各自层次有各自层次的欣赏
+Chow Sherry 呵呵。兄弟还停留在看山就是山的地步啊。
214的 张 是啊，BTW 我是女的
shuta sanzhi 我算是比较同意你的话，我也看不下去书，围城比较容易读一点，但是现在电视剧出来，看了之后，就突然觉得围城，虽然也好，但是白鹿原整个故事的完整性，深度，都高出好几个档次。
说陈忠实回老宅写书想起废都里也有段一样的描述
who7knows
右边那个话都说不好的是什么鬼啊，很明显水平差了好多啊……
哎，你说说文涛那头发是怎么回事？！像被西北风吹偏了一样
我很同意把（白鹿原）拍成电视剧。让张艺谋做导演。电影表达的内涵不够量。
+Hua Wang 对都是陕西人
老张不会去拍的。
张拍的山楂树之恋也不咋的，拍白鹿原还能拍出内涵来？
照片里不能出现香烟？
马家辉不要开口，不知道为什么要请这样的人！
自豪的说高中时 看过。 情节忘的就剩， 7个老婆，还有个绿帽地主。
我是西安人，对当代文学陕西的三大家，路遥，陈忠实，和贾平凹的作品都很熟悉。坦白的讲，陈忠实的白鹿原是最棒的。故事长期，宏大，矛盾多。在长达几十年的历史跨度里，通过对白鹿两家人的命运的描述，解读，以小见大反映了时代的巨变。文学性要略高于路遥的平凡的世界。生我养我的土地上出了这么一篇当代文学扛鼎之作，我非常自豪。
宏大的历史展述……💪👍
海外西安人顶上
白鹿原是对我影响最大的国内文学作品，也是中国现代史的最佳写照。路遥的平凡世界太冗长，缺乏深度
境外西安人同感
许老师谈文学全是干货
另外两个虚心听听
不能谈政治，抡圆了说
许老师也不敢放开说，全书最恶心的是共产党鹿兆鹏，最正直的是封建地主白嘉轩
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@@张懒皮 对
很喜欢听许子东老师谈文学，深入浅出，一语中的！
Agree……👏✌️
一看比较正派的那种人
震撼人心的文学作品是用密码描写一个时代，读者阅读的乐趣在于不断的解码而产生的愉悦。许老师是一位解码高手。陈涌先生能跳出自己的立场支持陈忠实获得茅盾文学奖，也说明了高手在解码过程中对编码颠覆者的由衷欣赏。
见地独特
William Yang never Sa
William Yang 个
echorose99 ，
大学时看过，非常喜欢。经典之作。
《白鹿原》是我最喜欢的小说 没有之一 自己看了好几遍 还读给妈妈听
真的堪称一部巨著！
许老师对白鹿原的评论真是见功力，这是我见过最到位的评论，可惜节目太短。什么时候找那2万字看看。
许老师谈文学好棒
👏👏……
许子东老师说的非常准确。20年前大学时看得白鹿原。这几天在油管上看电视剧。电视剧虽然拍的很好，但是完全拍不出书的感觉。
作为一个陕西娃，年轻时我依次看了废都，平凡的世界，和白鹿原。而白鹿原无疑是最吸引人的。看时让人无法自拔， 看过许久，头脑中还不时的跳出书中那一幅幅的画面。。。好书！ 向忠实先生致敬！
＂许子东老师说的非常准确＂，但在這許老師說的是2011年的電影，不是電視劇😅你會錯意了😅
圓桌派有一期嘉賓請的是白鹿原電視劇演員跟許老師，但看樣子許老師是挺喜歡的😂
@@Asahi1998-e7t 谢谢说明。有空去看看那期圆桌派
海外陕西人路过！虽然没有在农村长大，但是很喜欢很多陕西作家！路遥，陈忠实，贾平凹。。。
海外陕西人 老乡~
许老师夸陈忠实顺带自夸哈哈哈哈哈，好萌
并不是作家去世作家才亮的，大学时就读过这个小说，一直觉得震撼无比，但好像它的真实人性的展示一直是争议的，所以一直好像被封，不让宣传的。直到现代社会更加宽容了，才使它得以让更多人了解到。
永远的经典
我高中大学那时候，《白鹿原》，《废都》，《活着》，《平凡的世界》，《黄金时代》都很流行。
2004年还在西北大上大二，学院邀请陈老爷子给我们作报告，非常平实朴素的一个人，一口陕普讲的非常接地气。那时候看的白鹿原还是从学校的书摊上买的盗版的。2010年回西安，买了一本正版的《白鹿原》
正版的在哪买？
我一直想问的，在不同的书店里书一样可是卖的真不一样，一问卖的贵的那家就说是正版...都分不清
分不清真伪、辨不明善恶、看不出正与邪……中国特色！
对白鹿原印象很深，因为很少把这样长篇的严肃的小说一口气读完。当时小屁孩一个，正沉迷东野圭吾，中间插播这部书也是偶然，读完竟然意犹未尽。然而对路遥就欣赏无能，没几页就阵亡了，感觉没有血泪奋斗史的人，很难。
《白鹿原》忠實粉絲
干货满满
白鹿原写的是真的了得，尤其是故事写实方面。
陕西人艺的白鹿原也演得非常棒！
多年前看完小說,很好看!這些天因為新冠狀肺炎而在家剛追完77集的ㄑ白鹿原》雖然有些地方改得历害,但還是值得看的特別是張嘉譯,白冰,秦海璐的演技沒得說!棒棒的!
wendy tam 何冰，好演员
我这几天也在看，拍的很好。 但是说实话和书比 差太远了。 有机会还是建议你看书
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“这是你读85页的能明白的吗。。😂”
白鹿原我没看过，但是从电视剧角度看，写的是好。人性，社会现实，矛盾冲突，打动人心。
一定要看原著
电视剧比不上书的万一，建议还是看下书，有些东西不能拍，比如白灵怎么死的
许老师说电影腰斩了小说。精辟!!! 许老师说得太到位了。不过不是所有人都能听得懂, 特别是年轻人。需要历史知识和人生阅历
你这是卡拉赞毕业才能打卡拉赞😅
徐老师讲的太好了，以前看白鹿原的时候只是在看热闹，也没看出它和《丰乳肥臀》，《活着》，甚至《百年孤独》等小说有什么本质上的不同。《乡土中国》的穿插一出现，豁然开朗。
许……老师，言午許的许！
主持人说的对，作为二十多岁的大学生第一次知道陈忠实。。。。。。
감사합니다
今天第一次跳过马先生的评论
许老师，一席话，似回到校园听老师讲文学！
许老师很了不起啊。把红旗谱这么一说，我突然就想到了，其地位跟英雄无敌这游戏是差不多的啊，之后所有此类游戏的角色都是德鲁伊，人类，野蛮人，法师等等这个框架里。厉害！
+William Michaelis 感觉源头应该是PDP-10上的DnD，虽然没有游戏画面但设定是一样的。
+William Michaelis I´m agree with,,,
多年前我父母看过，我记得家里以前也有书，当年我也翻过几页，那时的印象确实和王全安一样，脑子里只有田小娥的肉欲呀～惭愧～
多年之后的最近，偶然看了电影版的，感觉剧情太快，不过瘾，顺便又去看了看电视剧版的，看了几十集，下意识就觉得相较于小说，必然有大删减，忍不住去网上查书的原文，果不其然。确实许子东说的那四点我个人是深有感触，一个是描写经常出其不意的用倒序手法，乍一看还以为是编排出了差错～再一个是人物的复杂程度，所有人都很真实，也很复杂，不是那种黑白分明的简单角色～第三个就是，那种仿佛冥冥中轮回的意味，白、鹿三代人截然不同的抉择和矛盾～第四个就是白嘉轩的姐夫朱先生，造物主一般的存在～
如果没记错，白鹿原当年应该也是禁书，现在我还在看网上的电子版，没看完，有机会，找到以前家里的那本，再看看纸质书！
小时候看白鹿原，总是寻找其中的片段来读，如此处删除多少字...... 后来再读白鹿原，还是找其中片段来看。看皇天厚土，原上的麦田，回不去的乡愁。
白鹿原里的朱先生是陈忠实先生自己的理想人物。
朱先生更像是作者安排在那个时代的“上帝”，或者说是旁观者，冷眼看着清、军阀、国、共在白鹿原上你方唱罢我登场。
朱先生是传承的几千年来中国文化的具体表现，包括了道德哲学思想情感和伦理，白鹿原写出了中国上下五千年，厚实悲壮。找的这两个评论员真的很差，根本不懂白鹿原，看得出来窦文涛很喜欢白鹿原
为什么我比较喜欢黑娃这个角色，
我觉得他更像那个时代的一个挑战者，（砸祠堂）和遇到这个世界的不公而敢于挑战这个世界的一个人物。
@@kasingy1300 除了中间有一段要上战场去打日本有点要改变历史进程的意思,其他时候确实在看戏
我恰恰最讨厌黑娃，首先他对不起老婆。自己饿死了出去无可厚非，可是一点都没想着老婆。让她老婆活生生的为了点吃的成了荡妇！然后他又回来算账来了。难道第一个该死的不是你自己吗？其次他对不起白嘉轩。他身为长工的儿子，却享受着地主儿子的待遇！白嘉轩的儿子有啥他就有啥，还想咋样？做了土匪回来抢恩人，还打断人家一条腿算恩将仇报嘛？白眼狼不过如此吧！
许老师 专业！
陈忠实的水平，确实高出王小波和王朔。甚至莫言，都高出一截。如果当时他的哲学基础再好一点，那真的可以和世界上很多大师比肩了。
白鹿原，应该是中国人心灵对人性的呐喊和渴望！
说的对！
也是中国文化从根基上被破坏了的还原展现……
白鹿原挺好看的，我第一遍不是一口气看完的，但是第二遍居然没跳着看~~
前面好看 后面就没意思了
@@paulking8395 后面的才深刻……😓😔
每次马家辉开口，我都特别期待他要说什么。然后每次听完后心里都OS：他说的是些什么鬼。。
+Bingbing Li 馬家輝中文不好，但仔細聽還是能明白他想表達什麼：為什麼大陸人感到好的不得了，意義重大的小說，讓外人看來無趣+low。並不是對那段時代不了解而感到無趣，而是文學手法語言形式全部都是因為“山寨”而感到無趣。 這個“外國人”的角度很有意思，也值得反思。這讓我這類研究者和創作者反思自己的研究方向的價值。家輝有想講沒敢講的話：白鹿原是垃圾
另外就白鹿原这部小说是伪经典的说法还是不少的。家辉以一个小读者的身份，跳出整个框架，一语点破
+moeko taiga 拜託敬業一點好嗎？想挑起罵戰的話請不要簡體繁體混用。
BigAsylum 明確的說我是大陸人，也不是挑起罵戰。像你這種看別人發言先揣摩別人屁股做哪邊真的很無聊。民族主義 大陸台灣 左右我真的不在乎這些。
創作者和讀者的關係反思 才是我想討論的
通晓写作之人，似乎都略知一点春秋笔法。不知马家辉的母语能否算中文呢？同侪相轻倒是听过，借刀杀人也是不少数，如此炉火纯青者，还是头一次见到。惊吓惊吓，虽说一鸣惊人不为过吧，但说出一些耸人听闻以至于无状的肺腑之言，倒是能联想到特朗普。若想要至公至正之言，同道中人何尝未有一己之私？最惮以恶意揣摩他人，但君如是。无非或奖争，无非或庸庸碌碌藉以一鸣惊人，但如此局促之地，岂能安君鸿鹄之志？请撰文明志以昭示天下，或将一己之见公诸于众。若能成文，鄙人不胜欣喜，定为拜读。
+moeko taiga 陈忠实用自己的笔写出了他那片土地的历史变迁怎么就是low 了。而且家辉也不是你的意思啊，胡乱揣测
可能对于马家辉来说， 大陆的文学只是华文文学的边缘。 但事实上，他才是那个身处边缘的人。
ulyssis li 但是这种大陆文学除了官方很认可，809000基本没人有认同感。就跟路遥的平凡的世界一样
@@sybolchris2529 胡说八道，我们高中文科班，都不爱听课，各种路遥文集，文化苦旅全班传着看
辛文 真的無知啊，我的老師說她高中的時候人手一本，每天晚上打手電筒看啊，非常火
他的代表作是什么？有一部大家都称颂的作品吗？
@@sybolchris2529 高中时，柳青，赵树理，路遥，老舍，鲁迅，莫言，等等，高中俺没学习，弄这列
许子东讲的真好
说的真好，当初一听说白鹿原要拍电影就觉得好不了，那故事哪里是三五个小时就能讲清楚的啊
看过白鹿原，记得白灵是延安整风时被斗死的，不是文化大革命。当时很震惊，党内的残酷政治斗争历史悠久，不止是文革的十年动乱。
共产党就是一部专门搞运动的绞肉机 ，灵魂摧毁 、肉体消灭 、残酷无情 、你死我活……😩😰
@@megshogo7872 因为共产党本质上是虚无主义政党，它依赖于布尔什维克组织方法，所以必须不断折腾清洗来维持组织。
好
85页兄弟水平不是一般的差。
不喜欢马家辉。。。
涛哥！发型！
+Test One Touch 涛哥，以后要多多给今天这位发型师送红包。
+Test One Touch 窦文涛这次的发型跟《周末龙门阵》的郭燕一样欸
马家辉只翻过几页也出来bb。完全说不到点上。
yester z 马到底是干嘛的？一开口就是我在美国留学，世界怎么怎么样……想和他说你去死吧
红眼病好可怕
荒诞是中国过去几十年历史的特点。看回去，就是出荒诞剧。闹哄哄的，猫一出狗一出，天好好的晴着突然就黑了，好好的父子兄弟，突然就翻脸不认亲了，乡里相亲的，突然就互相整的你死我活了。白鹿原里那个朱先生貌似是作者的一个理想人物，有志有勇有坚守。通过这个理想人物，作者评价了原上发生的各件大事儿，各个角色。这个朱先生唯独没有评论与田小娥有关的事儿。 作者费了那么多笔墨些田小娥，为啥没借朱先生的嘴给些评价呢。
有啊，不就是朱先生提议压在塔下面吗？等于否定了呀
虽然马老师说了半天我也没听懂, 但是还是喜欢他讲...
我也很努力滴听。。。
白鹿原启发之一，旧社会不一定是邪恶的。
涛哥，扛（gāng）鼎之作
我们现在社会很缺宗族礼法……无底线
真的有宗族礼法 那才麻烦大了 那就意味法律没有意义了
让我们恢复宗族礼法吧。出轨的女人拿去浸猪笼。
@@cruisel7584 那男的呢😨
20:04～ 这个晃范儿了的总结文涛说的好👏👍🤝
白鹿原其实只有前半本好看，精华也全在前半本。最喜欢的桥段是国民党腐败官僚田福贤怒怼小粉红鹿兆鹏那段。
我看的《白鹿原》跟许老师看的不一样，强烈怀疑我看的是假的:
1.在1930年代根据地肃反运动中，白灵被怀疑是国民党特务，最后被活埋了。许老师说，白灵在文革中还被批斗过。
2.解放前，白孝文在滋水县保安团里做营长，因为起义有功，所以解放后被任命为滋水县长。许老师说，白孝文解放前是国民党的县长。
3.许老师说，小说风格跳跃，“……一会儿跳到60年代被批斗……”，但是我看到的《白鹿原》，写到1950年代初的肃清反革命分子运动就戛然而止了，并没有写到60年代。
4.打砸祠堂的是农协那帮人，以黑娃、贺老大和田小娥为代表的，所谓的“泼皮破落户”。许老师说，是支持北伐的人，这帮“泼皮破落户”哪懂什么北伐啊？
他记忆有错，应该看过但很多忘了所以只能脑补。
他（许）看的东西太多了，大概脑子里都混到一起去了吧。
从上个世纪七八十年代到现在又是半个世纪了，也是风云变幻，改朝换代般，但很难想象中国有哪一个作家能把它写出来的。原因有很多，其间每代人的知识结构有断层，意识形态趋于简单多元化，说得好听点儿是多元化，人家多元化都能找得出出处的，我们的多元化实际上是价值观紊乱没形成系统而造成的，只好走荒诞路线，有哪个作家能把这些写出来也是一大成就
gang 鼎之作，不是kang
喜欢这本书，后来读百年孤独，感觉白鹿原有类似
+lin xia 因為借鑒嚴重啊。如果是一個產品，借鑒嚴重真的沒什麼。但是如果是藝術作品，那基本沒價值了。而且借鉴马尔克斯也就算了。抄袭国内别的作家的桥段比比皆是。
有人问那为什么莫言借鉴百年孤独也能拿诺奖？---------至少莫言是第一个用中文来表述魔幻现实主义。而白鹿原成书比红高粱要晚很多年，已经low了
+moeko taiga 大学几年级了？
@@moekotaiga4724 《水浒传》算不算是魔幻现实主义？
@@moekotaiga4724 幼稚了
许子东真才实学无人可比
敢于打破老子英雄儿好汉孙好汉，还原现实
对白鹿原的许子东的评价，现在收在《书生之见》这本书里。
马博士聊大陆文学基本上就是靠常识硬扯，没有什么思考，让他聊这个话题很不合适，尤其是跟许子东老师这种行家来聊，太露怯了
18:55 徐老师的眼神正在三刀六洞马家辉
最可怕的是被搬上了电视剧屏幕。简直是被综艺化了。
我印象最深的是那部小部头的《人生》，因为家里有那部，小学生的时候看的，对高加林印象深刻，后来看过刘威演的电影，对他推着自行车的镜头印象深刻。
Lei Zhang 那是路遥写的吧
许子东老师的白鹿原论文在哪，求
中国是棵大树🌳陕西是根北方是树干南方是树冠北上广深是果实🍒台湾香港是无根之木 无源之水无土之民
徐老師的話，估計家輝沒有聽明白。成長的歷史背景不一樣。
许老师………言午許的许！唉……🤦🏻😓
姓马的可以不开口吗
估计一个星期之内要聊电视剧白鹿原了
许子东老师和马家辉一比立见高下，许子东对文学的研究是入骨三分的，马家辉根本就没看过《白鹿原》来做这期节目是请错人了。
锵锵三人行什么时候复播呢😤
是不是红楼之后最伟大的作品
在语言艺术上太不能与红楼相比了，如果从历史空间的结构上看 ，也许可以讨论……
跟红楼梦比？你是真敢比啊！白能不能比过霸王别姬再说吧。
白的好，只是相对较多的写了一些人千方百计想看的东西。比如农村淫妇田小娥，又比如大批斗，还有那个国共时期的农村面貌。抛开这些“私欲”不谈。白的基本功根本没法跟红比。你想想啊，红楼梦能成为红学。白能成？红学靠的不是时间久远，而是红楼梦里的隐晦内容。那些字面上的意思能研究出很多字面下的内容来。
差很多很多、红楼梦是中国古代社会百科全书，而且有哲学高度，白这个是农业社会末期的挽歌，既谈不上百科全书，又缺乏哲学高度，文字高度更远逊红，其实这100来年天翻地覆5000未有之大变局应该催生一部反映大时代，有哲学高度的文学作品，可惜没有！陈只是中国当代文学水平普遍远落后于欧美的一个难得的例外
许老师说错了，白灵没有活到文革。
白领的女儿
徐老師畢竟是專業吶，假不了。來我們學校講課吧！
许
言午許的许……🤦🏻🤦🏻
马家辉咋不着四六的呢
徐老师水平真是不用多言，该买几本徐老师的书了。
言午許的许…………😓🤦🏻
看过两遍，感觉很幸运可以看到这样的好书，但决不会介绍给香港、新加坡、、和外国人看，因为他们大多数看不懂，等于侮辱了这本小说！
徐子东讲的小说大部分都看过。
言午許的许………怎么这么多人总把别人的名字搞错呢🤔🤦🏻
扛鼎，念作gang，一声
電視劇《白鹿原》最接近原着，由張嘉譯，秦海璐主演。
谈书不让被禁播的开卷八分钟的主播来，难道文道都被北京剥夺了这个权利了吗
为什么没有高清视频
马家辉看了85页没兴趣看下去，主要是这部小说刚开始确实比较平淡，矛盾冲突很小，我第一次看这部小说时，确实也感觉刚开始很难看下去
小说的宗旨就是人世间万物变化不离其宗，不管是军阀共党国民都是一样的，
论文学研究，许子东是这几个人里第一把。
岂止是这几个人里呀
最近在看客家人的历史，如果没有白鹿原那么中国民族史诗就会有断代，文学巨著，当代鲁迅
文濤的髮型今天不一樣、換洗發水了嗎😄
支持一下马博士
什么时候讨论一下 侯老师的作品“土炕上文化”
马家辉先生成功地展示了自己思想的浅薄和对中国历史及文化的无知。
Has this occurred to the commentators that the pretext of this novel also applying to the current political spectrum?
大陆前几年有好多陈忠实的采访啊，小崔说事，凤凰网非常道什么的，作为90后，我不是很看得进去白鹿原，反而对民国时期的那一代作家更感兴趣，像围城什么的。
我个人来说 也是爱围城 胜过白鹿原 我是吉林人 不是西北人 可能要生活在西北 才会对白鹿原有更深的感触 也是有点读不进去 但是围城感觉非常好看 可能自己也是留学生的缘故 虽然时空相差近百年 但看方鸿渐真的常常像在看自己 留学生版的阿Q
+shuta sanzhi 白鹿原这种乡土背景的小说能成为经典的原因 ，只是特色时期的特殊现象，一是很多主流知识分子都在农村呆过，比较能引起共鸣，二是新中国成立，社会资源重新分配，好多过期底层的人洗牌走到高层，但根还在农村乡土
随着社会的发展，分层的稳定，各自层次有各自层次的欣赏
+Chow Sherry 呵呵。兄弟还停留在看山就是山的地步啊。
214的 张 是啊，BTW 我是女的
shuta sanzhi 我算是比较同意你的话，我也看不下去书，围城比较容易读一点，但是现在电视剧出来，看了之后，就突然觉得围城，虽然也好，但是白鹿原整个故事的完整性，深度，都高出好几个档次。
说陈忠实回老宅写书想起废都里也有段一样的描述
who7knows
右边那个话都说不好的是什么鬼啊，很明显水平差了好多啊……
哎，你说说文涛那头发是怎么回事？！像被西北风吹偏了一样
我很同意把（白鹿原）拍成电视剧。让张艺谋做导演。电影表达的内涵不够量。
+Hua Wang 对都是陕西人
老张不会去拍的。
张拍的山楂树之恋也不咋的，拍白鹿原还能拍出内涵来？
照片里不能出现香烟？
马家辉不要开口，不知道为什么要请这样的人！
自豪的说高中时 看过。 情节忘的就剩， 7个老婆，还有个绿帽地主。