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@@Miralucifer蒸し返すな莫迦
@@Miralucifer なんで素直にありがとうが言えんのだ
@@Miralucifer対立煽りやば笑笑笑
この動画で話されてる内容は、あくまで発表されたレターから推測したものでしかなくて、実際の運営の対応がどうなるかはまだ分かっていない事に注意が必要ですね
サービス開始からやっているワイ今回はなかなかのやらかしだった為最終詫び石の予測を300個と予想するも、答えは合計で60個で、まだまだ、この運営の事を理解できていなくて少し悔しかったｗ
[まとめ]・不具合ミッションで一回だけ石を受け取った人は受け取った分の石を回収(引いたキャラは回収されず石は借金)→例えば元々の石の所持数が0で150個受け取った後、50連してロウヒが出てもロウヒは回収されずに石を借金した扱いになるので聖晶石-150個表記になると思う・アンスコして何度も石やアイテムを受け取る→問答無用でBAN
どうあってもサーヴァントの回収はないってことだよね大体50連分のチャンスを前借できた人が出てしまったってことよね（テスカトリポカ感）ピックアップがロウヒで強いのがまたややこしいんだよね、ブラダマンテとかだったらここまでいってないし、宝具1でいいオベロンとかならもっとやばかった
それないと思うんだよね。複数回取得は明らかに故意利用だけど1回だけの人で知らずに使い切った人に対してマイナス石で対応したら多分その対象になった人絶対騒ぐと思うよ。だってその人達からすると貰ったから使ったのに急に借金だからマイナス石にするぜってやられる訳でしょ。他のゲームでもマイナス対応ってあったけどそれって複数回故意に利用して石を得てたみたいなケースとかの話だからね
@@user-lw51流石に石は回収されるのでは...騒ぐ人そんなに沢山いないと思うけどなXの反応見るに、母数はバグ石もらえなかった人>>略>>バグ石貰えたけど使わなかった人>バグ石でガチャ引いたから回収されても納得する人>>>バグ石でガチャ引いた上に回収されたらゴネる人程度では。1番母数が少ない人に慮ってその他大勢に不満が出るような対応したらさすがにまた炎上しそう
@@user-lw51 いや、それを許したら結局もん勝ちへの対処になってないやん 「貰ったから使ったのに」という行為自体が本来はできないはずのバグだったんだから1回だけだろうが複数だろうが関係ない故意有無にかかわらず今回のバグで発生した石(各種アイテム含む)は回収しますよってことだと思う で、悪質な受給者はBANになるということかと
@@user-lw51 補填とかで帳尻合わせて調整するんじゃね。
いつも炎上して散々文句言われてからやっと動く。それに対して「素早い対応ありがとう」とか「カノウさんがかわいそう」とかじゃないんだよ。昔から言われてたけど、Fateというブランドのおかげでメシ食えてるだけのくせに殿様商売してる連中に擁護する余地などないのに、僕は紳士的なファンですアピールウザすぎる
グラブルですら脱法ヒヒイロカネは初手調査して全員対処したんだよなぁなんで初手でこのお知らせ出せなかったのかに尽きる
ただただロウヒというサーヴァントが可哀想
夏の水着エレシュキガルと同じ悲しみを背負ってる感あるキャラ自体は何も悪くないのに巻き込まれて何か残念な感じになってる
@@通りすがりの捨て猫 微妙に健気な感じがより可哀想ストーリー内では白紙化されていない子供の笑顔のために頑張って、リアルでは脱法ロウヒだの回収だの言われて…
貰い事故鯖Part2……可哀想…
エレちゃんは偶然事件現場にいただけの一般人だけど、ロウヒはおもいっきり巻き込まれてるんだよな
燃えたあとにコレを出してる時点で某フリマアプリ運営様と一緒ですよ……最初から一括回収してりゃ良かったのに
話を整理してくれて本当にありがとう。分かりやすくなってスッキリしたよ
ヘラクレス増殖バグの前例があったのに増殖バグやる奴は正直バカ。BANされて当然。
サ終までずっと調査中のままにならんことを祈る
リアイベとか生放送もあるから流石にずっと調査中にはしないと思いたいよねぇ…
「もはやロールバックできる技術がラセングルに無いんじゃねえか」とまで思わせる杜撰かつ稚拙な運営。一応ロールバックが出来ないわけじゃないって分かって結局「運営にとって一番楽な解決手段に上層部がGOサインを出した」ってことじゃないの…？
「技術力最低でユーザーの言うことを聞かず、自分が勝手にやりたいようにやるクソゲ運営かつ、ユーザーの民度（悪い意味で）も他ゲーだったらSSRクラスがSやRレベルのクソゲ」があるんですけど（言ったら粘着されるから言わない）、そんなところでも1回だけだがロールバック出来たんで、FGO君がロルバ出来ないってことは恐らくない。だから考えられるのは「FGOの上層部がなんかした」
一回でbanとか言ってる奴いるの草一回目はユーザーの所為じゃなくて運営のミスで配布されたわけだし
命運がかかるかもしれない自体が同じ年で2度も起こるとは思わなかったな。有料石で回収は確実に燃える、使った人達垢BANも燃えるどうするのかな
ミスをするのは仕方ないけどそれを目先の事だけ考えて甘い対応して後々また膨れ上がってるってのが情けないサービス期間長いクセにこんな新卒みたいなミスしてほしくなかった…
初動からこの対応じゃなくて燃えたからってのがなんかなぁ
型月だから、fateだからでこれまでのユーザーたちがずっと色んな事を我慢したり許してきてしまった弊害な気がします周年の一件も、FGOユーザーならキャラ愛の為に無駄に六人目の同鯖を引いてくれるし、アペンドコインに手を加えなくても皆八人引いてくれるっしょ〜っていう考えが透けて見えてたし今回も絶対に補填はしたくないし、調査とかで仕事増えるからロルバも極力やりたくない、boxイベも延長したくないって意思が強過ぎて、深く考えずにアナウンス出したように思えてなりませんでした正直、リアルイベントだったり、今はサービス終了してはいるけどアーケードやらに割く金があるならちゃんと人雇ったり、システム改善してくれって思えてなりません(アケ好きな人はすまん)
本当はやるべきだったけど(声明変更されまして)、他のアプリでも割と投げがちだからな、不具合ばら撒き
アケ好きだけど、アプリもアケも両方やるのは流石に無理では？とは思ってた
@@あむりた-z2o自分はアペンドのやつマジでテンション上がったけどな。ネットの反応には驚いた
@@人類悪顕現-y5y 自分は結構ショッキングでした元々六人目を引かないと完全体にできないって時点でがめついなあって割と思っていたので他のソシャゲやってないから比較できないんですけどねアペンドスキル実装した時、コインについては手を加えるみたいな話があったような気がしたんだけどなあ
運営の対応が悪すぎて本当に回収するのかあんまり信じられない。カノウさんを矢面に立ててお茶を濁して誤魔化しそう。他のユーザーの強化状態なんてほとんど分からないし
ガチ脱法行為はBANで、回収可能な分は回収、回収が難しい分はもらってない人に配布で不公平を解消するのが丸い気がするあと勘違いしてる人が多いけど、ロウヒ引けたか引けてないかに関係なく引けたものではなく石を回収しますよって話だろ多分
完全に降って湧いた工程であるアペンド騒動後始末の皺寄せによる負の連鎖にしか見えんぞ
アペンドの時もそうだけど燃えないとまともな対応出来ない運営ってやばいよな。そもそも普段からユーザーに嫌がらせばっかりして不信感はあったが。
推測内容だからこうなるとは限らないのはちゅういね
ほんと運営バカだよねー。バグに気づいた段階でロールバックすれば浅い傷で済んだのに。25日に何かあるのかもしれないけどそんなこと言ってる場合じゃなかった。
これなら納得感あるから別にいいかな。個別対応疲れるからそこは頑張ってって感じ。これはメンテ明けと同時に欲しかったな。それなら多分炎上はなかった
あー、どうなるにしてもしっかりとした着地はして欲しいなぁ。年末でバタバタなのは分かるけどしっかり解決しとかないと来年に引きずられそう。とても難しい問題では、あると思う
詳細は後日だとしても分かりにくいなぁ...金フォウとかトーチとかはどうやって公平に戻すんだろう。この２つは借金になったとしてもメリットの方が強いし、借金石も有償石で返済できるかどうかでも荒れるだろうし、本当にちゃんとした対応をしてくれるんだろうか。詫び石はいいから今度こそ誠実な対応を願う。
なんて言うか、今年のFGOは呆れてものも言えないわ
正直借金でも引いたほうがいい性能な気がしてて罪悪感
後々実装される新規キャラよか性能良いだろうしねぇロウヒ…てか、居ても居なくても良いような微妙性能の新鯖ばっか実装し過ぎなのよね運営ちゃん
バクった状態でメンテあけたのは運営だよねどうせ回収するならってバグった分だけ石使ったら残してあった130個の石が消えてたw
まああの決定を一度でも発表した時点で運営の信用は終わってるけどね
運営が勝手に配っといて有償石吸ったら大問題なる有償に付いてくる無償石も絶対揉める
炎上しなきゃまともな対応ができない運営とか商売としてはクソレベルなのでは？
いつもカノウさんが矢面に立たされてるけど、現場Dの一存で決定は出来ないし最終的な承認は社長がする筈だから、そろそろ小野社長が生放送なりに出て来て説明する責任が有りそうだけどね
社会人経験あるのか…？
どういう対応になるのか運営から詳細は発表されてないけど、仮に本当に借金石みたいになるなら今後の環境鯖出た時に石使えなくなるとかなのかな…？
バグで受け取れた量によるんだろうけど、だいたい１００個から２００個ぐらいなら無課金勢は数か月我慢、課金勢は１万円入れれば済む話になるね。ただ１７００個とか受け取って使用してたら金に余裕がない限り１年以上はガチャ禁状態だろうね
メンテ明けに早急にロルバするか、今回の修正内容の文書だったらこんなに燃えなかったろうな…モンガチになるならロルバで良い
まともな対応だねまともだけどこれアペ4，5の時も言ったけどなんで初めからこれができなかったの？
周年の炎上対応とは違って多くの人にとって目に見えにくい対応になりそうだから、不信感や禍根が残りやすそうだなメンテ後にロルバしてたら大小不満は出ても、信頼を落とすことはなかったのに
アペンドの時も今回もまったく蚊帳の外で、なんか石とか聖杯とかコインとかいっぱい貰えてラッキーやなって思っちゃう。同じゲームしてるのになんか外から見てる気分でちょっと悲しい。
てか今回はメンテ明けに有無を言わさず謝罪しつつロールバックしなかったのが悪い。あと出しの対応も本当にやるの？て話しやし。微妙すぎ。
正直言って詫び石より運営のこういう対応方針が聞きたかったんだよ！なんで最初からこういう対応ができなかったんだ？緊急メンテが明けて雀の涙程度の詫び石とお咎めなしメッセージを送られたら炎上するのは目に見えただろうに。 全回収を実施する旨さえ伝えてくれれば怒ることはなかった
その土俵にいなかった人にとってはどっちも脱法じゃない
石借金とはつまり有料石は手を付けないかもだけど今回取得した無料石とかアイテムは借金数がなくなるまで自動消滅って事かね
周年で石配られても借金とかありそうで草
回収とかはまた何か起きそうだし手間ヤバイしばら撒くほうが楽だと思うけど意地でもやめろとか偉い人に言われたかな……
ばら撒いた所で不正でバグ利用した奴が得するだけやんロールバックにしたってボックスイベ中で走ってるやつ多いのにそんな事したら怒る人多いとも思うわ
@@はるまきあき-r2x やったもん勝ちととれる初手の対応より怒られることはなかったでしょうけどね最初の対応でロルバ判定していたならまだ被害は最小限で済んだと思いますよ
最初にロールバックして3箱分くらいの素材と適当な数の詫び石配っとけば後腐れなかったのに、もう時間が経ちすぎてるからロールバックも出来ないし難しい処理しないといけないしで散々だな自分たちで配布数絞ってるアイテムの重要性を理解してないのかな？
日付変わってではなくメンテ明けの18時から問題は出ていたみたいなので、全体ロールバックするなら正規のロウヒガチャまでロールバックになって、ロールバック後に引き直したら神引き→天井に変わる人とかが出て、それはそれで炎上しそう。課金もかかわってくるし。
@@ighrsyt確かに、それはそれで問題大きそうですね課金してない人たちよりも課金した人たちに配慮するのは当然ではある…とは言え最初のバグ利用したもん勝ちの判断はなぜそうなるとしか言いようが無いですね…
一回だけ受け取ってその石でガチャ引いたり、素材で育成した人は当然います。一部のユーザーだけが本来その瞬間にできないことを先行してできているということです。不具合による利益になってるわけだから当然回収されるべきです。借金ロウヒと表現してるけど、ユーザー全員が借金できたわけじゃないからそれを残したら不公平。
借金がどう返済させるのかってのがわからんからな最悪使い込んだ分は回収されないと思ったほうがいいかもな
解放直後に使用した分は検討中ってするだけでもマシだったのに…何故出してしまったのか
キャラクターの名前を使って違法ロウヒだの脱法ロウヒだのローンヒだのキャラクターにめちゃくちゃ失礼だしその担当絵師に対しても失礼じゃないかと思ってしまいました。
失礼なんだけどその根本的原因は運営のミスだから結局悪いのは運営だよ
お、あだ名サムネにしてた攻略班批判か？
運営が悪いので運営叩いてね❤️脱法ロウヒも借金ロウヒも【事実】なので😆
@ 非常に残念なことだけど、法の抜け道使ってるわけではないから脱法ではないし、金借りてないから借金でもない。脱法ロウヒも借金ロウヒも比喩であって事実ではないよ。
@@ともさん-p4uおう、（いわゆる）脱法ロウヒ、（いわゆる）借金ロウヒて言われてるのは事実でしょ笑 それが気に入らないなら原因作った運営に言うべきで、あろうことがユーザー叩きとか運営擁護なのか対立煽りなのかどっちなんだ笑笑
第3魔法だと思ったら第5魔法だったって事か
このバグ起きてたとき散々周回したしポッドも使いきって寝たんで巻き込まれんでよかった😧朝方起きた時に攻略班さんたちの会話もよーわからんやった
えっじゃあ何バグロウヒ育てて良いの？わざとでは無いにしろどの道回収されるもんだと思って手付けずに放置してたんだが
質問です。バグ石受け取らないで放置しているのですが、このまま放置で大丈夫なのでしょうか？
このまま放置でいいと思います。触らぬ神に祟りなし…
@晶-y7v ずっと気になっていたのでありがとうございます！
とりあえず星5鯖、礼装1枚づつ配布しよ
炎上したからこの対応しました、みたいなスタンスやめて欲しいなあ。こんなん何かあるごとに騒いだ方が徳って考える人増えるじゃんね。生放送とかの民度にも影響しそうで嫌だなあ。
種火一括で受け取ろうとしたら全部消えるし（受け取り済みになってるけど無い）、サンタアビーのお菓子アドベントも表示されない。ロウヒは天井。（これはいつものこと）このイベントおかしい…😢
年末前に莫大な仕事が出来た運営関係ない社員にも皺寄せが行くのだろうか。
わかりやすい
「激ヤバモルガン」はただただ攻略のために調教された可哀想な案件…………🤤
間違えて配ったものを回収してみんな公平にします！は真っ当なんですが、バグ石回収には借金が含まれるのかな。極論、何か知らないけど配られた石でガチャしたら債務者にされてたwwが起こるわけで。来年終章なのに嫌だよそんなん…
あ、私はそもそも遭遇してません
ダメなことをした人は、ダメ。普通の人は、普通。上手く言えないけど、それがマトモだよな。石とか保証とかいらんけん、そこだけは平たくして欲しい。貰ったもん勝ち、は。ダメ
「受け取って下さい!」って渡しされた物受け取ったらダメな人にされたらたまったもんじゃないんちゃうか？これからはお正月の配布も本当に正当な個数配布されてんのか気をつけやなあかんくなる…
@ 色々、引き継ぎとかしたり。チート使ったりしてMAX享受した人のことを話したんや。うちは羨ましいなー思ったもん。そんなんはダメやん！思ったもん。噛み付いてくんなよ。気に触ったなら謝るわ。バグなんかなんもなかったのに、全然周回も出来なくてさ！踏んだり蹴ったりだ笑
@@takayazan.441 普通にコメントしたつもりやったんやけど噛み付いたように読めてしまったか…ごめん
@@1873-z1j うちもごめん！いいよ！…うちはガチ勢とかじゃないし課金もそこそこやけど。今回のはなんかねー。。それでも好きだからやるから良いんだけどさ。バグった人が当たりみたいになるの嫌だなーって。ごめんね、では
@@1873-z1jあなたは身に覚えのない間違った宅配物も開けて使っちゃう人なんだね
とりあえず脱法ロウヒの語感が面白すぎる
「足並み揃えてオデコの終焉を迎えよう」ってほざいてたのはどこの誰だったっけ？w今回の件で石の誤配布がこの問題の大きな点だと思ってるのはオデコまで行ってないライト勢なんだよな。ちゃんと遊んでればトーチの重要性は知ってるだろうし、バグで獲得量に差が出るのが如何にヤバいかは分かるはず
トーチもそうだし、金フォウとかスタンプとかも大きい
この対応って本当にするかわからないよな。労力やばそうだから。ユーザーは確認出来ないし誠意を見せるだけの口だけ謝罪の可能性ある。
思考停止で貰えた石でガチャを回しきって、なおかつ脱法ロウヒも当たらなかった人はマイナス石の借金だけ残るのかな？えぐ…
人によっては1回でもアウトと判定するし、運営の匙加減としか。1回はセーフという安易に判断するのは‥‥。結局のところ不公平がない状態に戻す方針、1回目はセーフと考えるのは不公平のまま変わってないともとれる。
ただ1回目をアウトにするとそれはそれで不公平になる結局ここから公平にするのは難しい
ガチ借金浪費民発狂してて草
最初は課金の予定がないで、運営からのクリスマスプレゼントをもらったとお思って、ガチャで爆死して、最後に「これはバグですよ」と言われて借金を背負うことになった人は可哀想ですね。
グリッチの利用に関しては知らなかっただけでは許されるようなもんではないしな。結論からするとロールバックした方が1番平和な解決方法だった
@@強者求めるナナシの 私は無傷ですが、バグの石が一個も使いませんし、全部回収されました。ただこの事態がちょっと納得できません。ほぼバグを気付かなかった人の悪いみたいです。今後またプレゼントをもらったら運営さんと確認しないと触りません。
ロルバ対応かと思って何も考えずにガチャ引いちまったな。借金生活いてぇｗｗ
またミッション何か追加したと思って受け取って使っちまったよ......普通にバグだなんて気づかないよ......一回しか受け取ってないし大丈夫だと思うけど不安。
借金システム助かる。
対応することになったのは良かったのですが言峰PU復活して欲しいです…
「受け取ってガチャ回した人は全員BANするべき」みたいなコメントしてる馬鹿たくさんいすぎて草バグと知らずにフェス並みに配られた石だと勘違いして受け取った人もたくさんいるだろうによくそんな自己中な発言できるな
「運営が１００％悪い」ってのは念頭に入れないとだめよね脳死で「受け取ってガチャ回した奴全員BAN！！！」って言ってる人は生活保護って単語だけで無条件に見下してる奴と何も変わらん
一括で受け取る癖があって普通にバグだと知らずにガチャ回して色々エゴサしてそういうコメント見てBANされるんじゃないかってずっと怖いです。バグ石は回収されましたがモヤモヤしてます。
@@はちまる-c7k多分大丈夫ですよ。報酬何回も受け取ってなければ
@@菌糸このバグの仕組みよく分かってないんだけど本当に何回も受け取れる仕様なの？
@@オベ-s3d 受け取れた人もいるでしょう
ロウヒっていう1キャラクターが1番可哀想
なんか書き方不完全すぎない？めっちゃ規模少ないソシャゲでもロルバで半年以上かかってたのにこれで出来るの？正直FGO規模で4割の人間がなってるなら厳しいと思うけど。
例えば石０個状態で本来引けなかった人がバグ石で引けた可能性がある以上、石回収だけじゃおかしいんじゃない？ロウヒが強鯖なだけに、ここでガチャを多く回せた意味は大きいと思う。
ガチャの可能性まで言及すんのは不毛だろ
実行可能かはわかりませんが悪質なユーザーだけ全回収&借金もしくは一発BAN一度だけ受け取った人は使用未使用に関わらずそれがお詫び。バグ無しもしくはバグあったけど未取得な人にはバグ発生時点でそのユーザーが受け取れた報酬をお詫びとして配布とかできないんですかね。
ミッション報酬なんか適当に見ないで受け取っちゃってるんだけど結局1回だけバグ受け取りしちゃった人って何が何個回収されるの？
今年の炎上関連ワードで打線組んだらクリーンアップが12月のやつで埋まりそう
これって石借金になった人は課金しても借石の量によってはすぐ返済されるのか？福袋今年無理な人が出てしまうのかなぁ
流石に有償石は相殺されないのでは？
有償分を回収すると売買契約にならないのでこれから買う場合はそのうち少なくとも有償分はさすがに取れないと思いますよ
ログボ石とかが返済まで一切貰えなくなるとかなのかな？そこら辺の対応の詳細はまだ出てないし分からんけど
これでやっと普通の対応になったかね
これ見てたらちょうど更新が来たんだけど、ローン（マイナス表記）にシステム上できないみたいですねこのゲーム。なんじゃそりゃ……。あと違法だの脱法だのはグリッジでいいんじゃない?
このゲームなんだかんだ更新しても2015年生まれだからマイナス表示できない可能性は考えてた。その場合即垢banされそうだから悪用しないようにしてる
データ型的に無理なんかな？
大元のデータ型変えたら別にところで不具合起きそう。そもそもマイナスになることを想定されてない。(マイナスになったら大問題)個人的にはロルバになりそうかな
なるほど、ロウヒを引けるかどうかは、また別の話だもんね。
どう対応出来るのか、分かりませんけれども……全部戻せないのなら、通常のユーザーに恒常サーヴァントくらい渡すか、ロウヒヲ明らかにそれで手に入れていたのなら所持取り消しでいいでしょうに。
不公平を無くすためには無かったこと（バグ発生前にロールバック）にするしかないと思う。ガチャに関してはピックアップとかがあるので、いつガチャを引けるのかも重要だと思う。今ピックアップされているキャラをほしい人にとって、バグに該当した、していないでガチャを引く機会に差が出るのであれば、それは公平ではないと思う。
それやとBOXチケットもなくなるやんあの時すでにイベ始まってたしチケット使ってすぐ回収して育成に使ってた人のはかなり大変やろ…
@@1873-z1j それでもまだ7時間分の成果をロルバなら、現状よりマシな対応だと思うその後に詫び石や最高率解放なら文句は出てもいつか笑い話にはなっただろうけど、実際の対応としてはバグを使用したしないに限らず納得できない人は納得できないままだし
実装直後に11連1回と呼符1枚でロウヒ宝具2、その後は会社泊まり込みで今まで騒ぎを知らんかったワイ高みの見物…この引きがポカニキククルカンの時に来て欲しかった(涙)
マジであの緊急メンテのまま2日くらいかけてもいいからロルバして欲しかったわがっつり課金で500連くらいで宝具2だからロルバでやり直しすればもうちょいマシになったかもしれんのに
BOXだからやろこれがツタンくんイベなら2日間とかやってたやろ多分
借金は無償石あつかいなのかな？ 有償と別なら全然痛くないよな
大人になって「あんたこの前カノウさんとこからようけ貰ってたからお年玉カット‼」とか言われたら辛すぎる…
ロルバできないの派手にやばくない？
日付変更のタイミングでプレイしてて特に疑問もなくミッション追加かぁと受け取って回した「これお小遣いね」と渡された金使ったら「それやるつもり無かったやつだからそれ借金ね！今日からお前は債務者！」ってのはなぁ...もっと回したい推しとかが来た時マイナススタートにされるのは流石に元は運営のミスなのに意図的に悪用してない人にまでペナルティ負わせるのは筋違いと思うし変な動きしてない限りその判別自体がムズい最初からなかったって事ならロルバならロルバでいいし、差分受け取ってない人に補填する形にしてくれんで短期間に何度もコロコロ変えられてもこの礼装使ってもいいんか...？とか、この凸に使ったの配布石分？とか悩むのも億劫せっかくの箱イベ期間なのにこれでは中々切り替えて楽しめない
あのタイミングでロールバックするか、配るしかなかったけど後者はバグ1回分として1760個(10万円分)を全ユーザーに今配ったら年末年始の収益に影響が出るから経営的にNOが出たんでしょ。
俺はこのバグ自体遭遇してないけど不正に何度も悪用したユーザーは別としてこれに遭遇して1回貰った人がその石でガチャ回したら後から借金ですってもしやるとしたらやばいなって思うわ。だってだまし討ちで借金背負わせたってなっちゃうし、他ゲームのソシャゲーでも過去にマイナス石対応ってあったけどそれって故意に増殖したアカウントに対してのカウンターみたいなネタ対応だったからね
@@PGnomi 勿論後者はバグの意図的な利用だと思うので、それに合わせて支給どころかむしろ彼らに関しては処分されるべきで、単発の支給分に合わせた配布で帳尻を合わせる方向での提案ですよ。
マイナスになるのって石貰い次第ほぼ使い切ってる人だから推し待ちしてないでしょ
@@user-lw51 実際コメントの書き込み後、詫び石の35個及び元々持っていた石やストーリー読破分全ての無償石57個が回収されました。運営発表いわく引き続き徴収するそうなので残り113個追加徴収されるんでしょうが、結果的に借金を背負わされた形になりました。これがガチャ結果をロールバックしない一番の手ではありますが、回収後の残債の記載がどこにもないのが不安要素です
全員に同じ量配ればええやん
拙速はせっそくやぞ「つたなくて、はやい」やから、あんま考えてなくてすまんってことかな
攻略サイトで脱法ロウヒで宝具5〜とかウキウキに語ってたけど今頃冷や汗ドバドバなんかな？😂まあそれはそれとしてFGO運営も終わってんな〜
グリッチは全くせず、一万でロウヒ二枚引いたワイが最も勝ち組でOK？
羨ましいので僕が回収します(血涙)
@@maple932ナニを言う!それは俺の役目だ！(どちくせう)
ロウヒ回収しなきゃもんガチって言う人いると思うぞ
何も考えずに不具合分1回貰って無償石全部回してしまってるから自分勝手で何も言えんけど受け取れたミッション分の最大数の石をまず全ユーザーに配ってそこからバグで受け取れた人はマイナスにしてくれやんかな。アンインストール、再ダウンロード関係はしらん。正直、疑問に思わずラッキー！と感じてたのはあったから浅はかだったのは反省してる。石使った後に配信等見てなんかモヤモヤしてた。
年末の稼ぎ時に10万分も石配ったらダメだって上に言われたんやろ。それと合わせて多分25日のサプライズ()もあるから予定も動かせないってんであんな決定した結果予想外に燃えたんでやっぱ回収……となったわけで
@@PGnomiすみません、大事なとこ抜けてました。自分は不具合分1回だけを貰ってその石を全てガチャに回した側、動画で言う貰った物勝ちに属してた者です。そのうえで自分勝手〜全ユーザーへの対応の下りで自己保身をしてました。貰ったときは特に運営等のサポート欄を読んでもおらず、ミッションクリアのアイコンを何も考えずタップして石貰ったんでそのまますぐにガチャ回して、周回編成参考にしようと思って動画探していたところ不具合等の動画や炎上を見て、やばいな〜と思ってた感じです。
@@misopan8463 まあその辺りの事情は知らんけど使ったのなら現状の対応のままなら大人しく借金＋アイテム系回収に応じればいいんじゃない。結局、1回だけならBANは免れつつかつガチャで引いたものに関しては回収されなさそうなんだし。
年末近づいてるのに公式さん大変だよな……
キレすぎてバグ石どんどん使ったほうがいいよ！って視聴者を煽動してる配信者いたが…どうせ信者に囲われるんだろうな…。
一回目のバグ石は今のところ実際使い得だよ。キャラや礼装は回収されるって書かれてないし、マイナス表記にするとも書かれてない。今の所はね。
@@Zensei383いやキャラと礼装は回収ないだろうけど石は回収というか借金になるよ1回でも。BANはセーフだろうってだけで。
いや0になるまでの回収は既に一回やったうえで不足があったので追加回収しますって流れなんでマイナスと予測されてるのでは
@@Zensei383 たぶん不足分は回収しないだろうね。ほかの人の石事情なんて知りようないし
@@PGnomiそれはどこに書いてあるの？ーになるっていう記述はあった？回収って書いてあっただけで具体的なことは書かれてないし、それは予想でしかないよね？
借金ロウヒはもうちゃんと浪費なのよ
年末進行中だから…という運営への憐憫は的外れだと思う。ユーザーに責任はないからね。それはそれとして、この対応はどうなのか…。明らかな不正行為とはどう判断する？故意の証明は非常に難しい。だからこそ刑法上でも詐欺罪は適用にあたり故意性の証明が必要になる。結局、自分可愛さ（運営が不公正性回避のために全体に対する補償を行わない）ことが不公平の温床となり得る。未必の故意ってのは証明できないからこその刑法の逃げなので、今回のケースはまさにそれ。逃げ得、やり勝ち。難しいことが理解できないならこう言おう。あの時間にまだ起きてて、（気づいてたかどうかは置いといて）受け取って（1回だけ）使った人は要領が良かった。それだけ。運営はなんとか経営上の被害が少ない方にふりたいだけ、という姿勢が（今更だが）明るみに出ただけだね。まぁ俺はFate好きだから続けるけど。
バグに遭遇して無い者にとっては一回でももん勝ちにしか見えないから公平なら一回だけ事故ロウヒでも回収対応しかないと思うがな公平を謳うならね
これからお正月の配布されても本当に正当な個数配布されてんのか確認せんと実は多かったから回収とかされるかもしれんぞ…
@1873-z1j それこそマイナス分リザルトみたいに個別掲示しないとマジで無能運営だと思うが……………配布だろうがステルス回収なんて終わってる
ごめんなさいサムネ変更しました。
変更前のサムネスクショしたから問題なし
@@Miralucifer蒸し返すな莫迦
@@Miralucifer なんで素直にありがとうが言えんのだ
@@Miralucifer対立煽りやば笑笑笑
この動画で話されてる内容は、あくまで発表されたレターから推測したものでしかなくて、実際の運営の対応がどうなるかはまだ分かっていない事に注意が必要ですね
サービス開始からやっているワイ
今回はなかなかのやらかしだった為
最終詫び石の予測を300個と予想するも、答えは合計で60個で、
まだまだ、この運営の事を理解できていなくて少し悔しかったｗ
[まとめ]
・不具合ミッションで一回だけ石を受け取った人は受け取った分の石を回収(引いたキャラは回収されず石は借金)→例えば元々の石の所持数が0で150個受け取った後、50連してロウヒが出てもロウヒは回収されずに石を借金した扱いになるので聖晶石-150個表記になると思う
・アンスコして何度も石やアイテムを受け取る→問答無用でBAN
どうあってもサーヴァントの回収はないってことだよね
大体50連分のチャンスを前借できた人が出てしまったってことよね（テスカトリポカ感）
ピックアップがロウヒで強いのがまたややこしいんだよね、ブラダマンテとかだったらここまでいってないし、宝具1でいいオベロンとかならもっとやばかった
それないと思うんだよね。複数回取得は明らかに故意利用だけど1回だけの人で知らずに使い切った人に対してマイナス石で対応したら
多分その対象になった人絶対騒ぐと思うよ。だってその人達からすると貰ったから使ったのに急に借金だからマイナス石にするぜってやられる訳でしょ。他のゲームでもマイナス対応ってあったけどそれって複数回故意に利用して石を得てたみたいなケースとかの話だからね
@@user-lw51
流石に石は回収されるのでは...
騒ぐ人そんなに沢山いないと思うけどな
Xの反応見るに、母数は
バグ石もらえなかった人>>略>>バグ石貰えたけど使わなかった人>バグ石でガチャ引いたから回収されても納得する人>>>バグ石でガチャ引いた上に回収されたらゴネる人
程度では。
1番母数が少ない人に慮ってその他大勢に不満が出るような対応したら
さすがにまた炎上しそう
@@user-lw51
いや、それを許したら結局もん勝ちへの対処になってないやん 「貰ったから使ったのに」という行為自体が本来はできないはずのバグだったんだから
1回だけだろうが複数だろうが関係ない
故意有無にかかわらず今回のバグで発生した石(各種アイテム含む)は回収しますよってことだと思う で、悪質な受給者はBANになるということかと
@@user-lw51
補填とかで帳尻合わせて調整するんじゃね。
いつも炎上して散々文句言われてからやっと動く。それに対して「素早い対応ありがとう」とか「カノウさんがかわいそう」とかじゃないんだよ。昔から言われてたけど、Fateというブランドのおかげでメシ食えてるだけのくせに殿様商売してる連中に擁護する余地などないのに、僕は紳士的なファンですアピールウザすぎる
グラブルですら脱法ヒヒイロカネは初手調査して全員対処したんだよなぁ
なんで初手でこのお知らせ出せなかったのかに尽きる
ただただロウヒというサーヴァントが可哀想
夏の水着エレシュキガルと同じ悲しみを背負ってる感ある
キャラ自体は何も悪くないのに巻き込まれて何か残念な感じになってる
@@通りすがりの捨て猫 微妙に健気な感じがより可哀想
ストーリー内では白紙化されていない子供の笑顔のために頑張って、リアルでは脱法ロウヒだの回収だの言われて…
貰い事故鯖Part2……可哀想…
エレちゃんは偶然事件現場にいただけの一般人だけど、ロウヒはおもいっきり巻き込まれてるんだよな
燃えたあとにコレを出してる時点で某フリマアプリ運営様と一緒ですよ……
最初から一括回収してりゃ良かったのに
話を整理してくれて本当にありがとう。
分かりやすくなってスッキリしたよ
ヘラクレス増殖バグの前例があったのに増殖バグやる奴は正直バカ。BANされて当然。
サ終までずっと調査中のままにならんことを祈る
リアイベとか生放送もあるから流石にずっと調査中にはしないと思いたいよねぇ…
「もはやロールバックできる技術がラセングルに無いんじゃねえか」とまで思わせる杜撰かつ稚拙な運営。一応ロールバックが出来ないわけじゃないって分かって結局「運営にとって一番楽な解決手段に上層部がGOサインを出した」ってことじゃないの…？
「技術力最低でユーザーの言うことを聞かず、自分が勝手にやりたいようにやるクソゲ運営かつ、ユーザーの民度（悪い意味で）も他ゲーだったらSSRクラスがSやRレベルのクソゲ」があるんですけど（言ったら粘着されるから言わない）、そんなところでも1回だけだがロールバック出来たんで、FGO君がロルバ出来ないってことは恐らくない。
だから考えられるのは「FGOの上層部がなんかした」
一回でbanとか言ってる奴いるの草
一回目はユーザーの所為じゃなくて運営のミスで配布されたわけだし
命運がかかるかもしれない自体が同じ年で2度も起こるとは思わなかったな。
有料石で回収は確実に燃える、使った人達垢BANも燃えるどうするのかな
ミスをするのは仕方ないけどそれを目先の事だけ考えて甘い対応して後々また膨れ上がってるってのが情けない
サービス期間長いクセにこんな新卒みたいなミスしてほしくなかった…
初動からこの対応じゃなくて燃えたからってのがなんかなぁ
型月だから、fateだからでこれまでのユーザーたちがずっと色んな事を我慢したり許してきてしまった弊害な気がします
周年の一件も、FGOユーザーならキャラ愛の為に無駄に六人目の同鯖を引いてくれるし、アペンドコインに手を加えなくても皆八人引いてくれるっしょ〜っていう考えが透けて見えてたし
今回も絶対に補填はしたくないし、調査とかで仕事増えるからロルバも極力やりたくない、boxイベも延長したくないって意思が強過ぎて、深く考えずにアナウンス出したように思えてなりませんでした
正直、リアルイベントだったり、今はサービス終了してはいるけどアーケードやらに割く金があるならちゃんと人雇ったり、システム改善してくれって思えてなりません
(アケ好きな人はすまん)
本当はやるべきだったけど(声明変更されまして)、他のアプリでも割と投げがちだからな、不具合ばら撒き
アケ好きだけど、アプリもアケも両方やるのは流石に無理では？とは思ってた
@@あむりた-z2o自分はアペンドのやつマジでテンション上がったけどな。ネットの反応には驚いた
@@人類悪顕現-y5y 自分は結構ショッキングでした
元々六人目を引かないと完全体にできないって時点でがめついなあって割と思っていたので
他のソシャゲやってないから比較できないんですけどね
アペンドスキル実装した時、コインについては手を加えるみたいな話があったような気がしたんだけどなあ
運営の対応が悪すぎて本当に回収するのかあんまり信じられない。カノウさんを矢面に立ててお茶を濁して誤魔化しそう。他のユーザーの強化状態なんてほとんど分からないし
ガチ脱法行為はBANで、回収可能な分は回収、回収が難しい分はもらってない人に配布で不公平を解消するのが丸い気がする
あと勘違いしてる人が多いけど、ロウヒ引けたか引けてないかに関係なく引けたものではなく石を回収しますよって話だろ多分
完全に降って湧いた工程であるアペンド騒動後始末の皺寄せによる負の連鎖にしか見えんぞ
アペンドの時もそうだけど燃えないとまともな対応出来ない運営ってやばいよな。そもそも普段からユーザーに嫌がらせばっかりして不信感はあったが。
推測内容だからこうなるとは限らないのはちゅういね
ほんと運営バカだよねー。バグに気づいた段階でロールバックすれば浅い傷で済んだのに。25日に何かあるのかもしれないけどそんなこと言ってる場合じゃなかった。
これなら納得感あるから別にいいかな。個別対応疲れるからそこは頑張ってって感じ。
これはメンテ明けと同時に欲しかったな。それなら多分炎上はなかった
あー、どうなるにしてもしっかりとした着地はして欲しいなぁ。年末でバタバタなのは分かるけどしっかり解決しとかないと来年に引きずられそう。とても難しい問題では、あると思う
詳細は後日だとしても分かりにくいなぁ...金フォウとかトーチとかはどうやって公平に戻すんだろう。この２つは借金になったとしてもメリットの方が強いし、借金石も有償石で返済できるかどうかでも荒れるだろうし、本当にちゃんとした対応をしてくれるんだろうか。詫び石はいいから今度こそ誠実な対応を願う。
なんて言うか、今年のFGOは呆れてものも言えないわ
正直借金でも引いたほうがいい性能な気がしてて罪悪感
後々実装される新規キャラよか性能良いだろうしねぇロウヒ…
てか、居ても居なくても良いような微妙性能の新鯖ばっか実装し過ぎなのよね運営ちゃん
バクった状態でメンテあけたのは運営だよね
どうせ回収するならってバグった分だけ石使ったら残してあった130個の石が消えてたw
まああの決定を一度でも発表した時点で運営の信用は終わってるけどね
運営が勝手に配っといて有償石吸ったら大問題なる
有償に付いてくる無償石も絶対揉める
炎上しなきゃまともな対応ができない運営とか商売としてはクソレベルなのでは？
いつもカノウさんが矢面に立たされてるけど、現場Dの一存で決定は出来ないし最終的な承認は社長がする筈だから、そろそろ小野社長が生放送なりに出て来て説明する責任が有りそうだけどね
社会人経験あるのか…？
どういう対応になるのか運営から詳細は発表されてないけど、仮に本当に借金石みたいになるなら今後の環境鯖出た時に石使えなくなるとかなのかな…？
バグで受け取れた量によるんだろうけど、だいたい１００個から２００個ぐらいなら無課金勢は数か月我慢、課金勢は１万円入れれば済む話になるね。ただ１７００個とか受け取って使用してたら金に余裕がない限り１年以上はガチャ禁状態だろうね
メンテ明けに早急にロルバするか、今回の修正内容の文書だったらこんなに燃えなかったろうな…
モンガチになるならロルバで良い
まともな対応だね
まともだけどこれアペ4，5の時も言ったけどなんで初めからこれができなかったの？
周年の炎上対応とは違って多くの人にとって目に見えにくい対応になりそうだから、不信感や禍根が残りやすそうだな
メンテ後にロルバしてたら大小不満は出ても、信頼を落とすことはなかったのに
アペンドの時も今回もまったく蚊帳の外で、なんか石とか聖杯とかコインとかいっぱい貰えてラッキーやなって思っちゃう。
同じゲームしてるのになんか外から見てる気分でちょっと悲しい。
てか今回はメンテ明けに有無を言わさず謝罪しつつロールバックしなかったのが悪い。あと出しの対応も本当にやるの？て話しやし。微妙すぎ。
正直言って詫び石より運営のこういう対応方針が聞きたかったんだよ！なんで最初からこういう対応ができなかったんだ？緊急メンテが明けて雀の涙程度の詫び石とお咎めなしメッセージを送られたら炎上するのは目に見えただろうに。 全回収を実施する旨さえ伝えてくれれば怒ることはなかった
その土俵にいなかった人にとっては
どっちも脱法じゃない
石借金とはつまり
有料石は手を付けないかもだけど
今回取得した無料石とかアイテムは
借金数がなくなるまで自動消滅って事かね
周年で石配られても借金とかありそうで草
回収とかはまた何か起きそうだし手間ヤバイしばら撒くほうが楽だと思うけど意地でもやめろとか偉い人に言われたかな……
ばら撒いた所で不正でバグ利用した奴が得するだけやん
ロールバックにしたってボックスイベ中で走ってるやつ多いのにそんな事したら怒る人多いとも思うわ
@@はるまきあき-r2x やったもん勝ちととれる初手の対応より怒られることはなかったでしょうけどね
最初の対応でロルバ判定していたならまだ被害は最小限で済んだと思いますよ
最初にロールバックして3箱分くらいの素材と適当な数の詫び石配っとけば後腐れなかったのに、もう時間が経ちすぎてるからロールバックも出来ないし難しい処理しないといけないしで散々だな
自分たちで配布数絞ってるアイテムの重要性を理解してないのかな？
日付変わってではなくメンテ明けの18時から問題は出ていたみたいなので、全体ロールバックするなら正規のロウヒガチャまでロールバックになって、ロールバック後に引き直したら神引き→天井に変わる人とかが出て、それはそれで炎上しそう。課金もかかわってくるし。
@@ighrsyt確かに、それはそれで問題大きそうですね
課金してない人たちよりも課金した人たちに配慮するのは当然ではある…とは言え最初のバグ利用したもん勝ちの判断はなぜそうなるとしか言いようが無いですね…
一回だけ受け取ってその石でガチャ引いたり、素材で育成した人は当然います。
一部のユーザーだけが本来その瞬間にできないことを先行してできているということです。
不具合による利益になってるわけだから当然回収されるべきです。
借金ロウヒと表現してるけど、ユーザー全員が借金できたわけじゃないからそれを残したら不公平。
借金がどう返済させるのかってのがわからんからな
最悪使い込んだ分は回収されないと思ったほうがいいかもな
解放直後に使用した分は検討中ってするだけでもマシだったのに…何故出してしまったのか
キャラクターの名前を使って違法ロウヒだの脱法ロウヒだのローンヒだのキャラクターにめちゃくちゃ失礼だしその担当絵師に対しても失礼じゃないかと思ってしまいました。
失礼なんだけどその根本的原因は運営のミスだから結局悪いのは運営だよ
お、あだ名サムネにしてた攻略班批判か？
運営が悪いので運営叩いてね❤️脱法ロウヒも借金ロウヒも【事実】なので😆
@ 非常に残念なことだけど、法の抜け道使ってるわけではないから脱法ではないし、金借りてないから借金でもない。
脱法ロウヒも借金ロウヒも比喩であって事実ではないよ。
@@ともさん-p4uおう、（いわゆる）脱法ロウヒ、（いわゆる）借金ロウヒて言われてるのは事実でしょ笑 それが気に入らないなら原因作った運営に言うべきで、あろうことがユーザー叩きとか運営擁護なのか対立煽りなのかどっちなんだ笑笑
第3魔法だと思ったら第5魔法だったって事か
このバグ起きてたとき散々周回したしポッドも使いきって寝たんで巻き込まれんでよかった😧
朝方起きた時に攻略班さんたちの会話もよーわからんやった
えっじゃあ何バグロウヒ育てて良いの？わざとでは無いにしろどの道回収されるもんだと思って手付けずに放置してたんだが
質問です。バグ石受け取らないで放置しているのですが、このまま放置で大丈夫なのでしょうか？
このまま放置でいいと思います。
触らぬ神に祟りなし…
@晶-y7v ずっと気になっていたのでありがとうございます！
とりあえず星5鯖、礼装1枚づつ配布しよ
炎上したからこの対応しました、みたいなスタンスやめて欲しいなあ。こんなん何かあるごとに騒いだ方が徳って考える人増えるじゃんね。生放送とかの民度にも影響しそうで嫌だなあ。
種火一括で受け取ろうとしたら全部消えるし（受け取り済みになってるけど無い）、
サンタアビーのお菓子アドベントも表示されない。
ロウヒは天井。（これはいつものこと）
このイベントおかしい…😢
年末前に莫大な仕事が出来た運営
関係ない社員にも皺寄せが行くのだろうか。
わかりやすい
「激ヤバモルガン」はただただ攻略のために調教された可哀想な案件…………🤤
間違えて配ったものを回収してみんな公平にします！は真っ当なんですが、バグ石回収には借金が含まれるのかな。極論、何か知らないけど配られた石でガチャしたら債務者にされてたwwが起こるわけで。来年終章なのに嫌だよそんなん…
あ、私はそもそも遭遇してません
ダメなことをした人は、ダメ。
普通の人は、普通。
上手く言えないけど、それがマトモだよな。
石とか保証とかいらんけん、そこだけは平たくして欲しい。貰ったもん勝ち、は。ダメ
「受け取って下さい!」って渡しされた物受け取ったらダメな人にされたらたまったもんじゃないんちゃうか？
これからはお正月の配布も本当に正当な個数配布されてんのか気をつけやなあかんくなる…
@
色々、引き継ぎとかしたり。チート使ったりしてMAX享受した人のことを話したんや。うちは羨ましいなー思ったもん。そんなんはダメやん！思ったもん。
噛み付いてくんなよ。気に触ったなら謝るわ。バグなんかなんもなかったのに、全然周回も出来なくてさ！踏んだり蹴ったりだ笑
@@takayazan.441 普通にコメントしたつもりやったんやけど噛み付いたように読めてしまったか…
ごめん
@@1873-z1j
うちもごめん！いいよ！…うちはガチ勢とかじゃないし課金もそこそこやけど。
今回のはなんかねー。。それでも好きだからやるから良いんだけどさ。バグった人が当たりみたいになるの嫌だなーって。ごめんね、では
@@1873-z1jあなたは身に覚えのない間違った宅配物も開けて使っちゃう人なんだね
とりあえず脱法ロウヒの語感が面白すぎる
「足並み揃えてオデコの終焉を迎えよう」ってほざいてたのはどこの誰だったっけ？w
今回の件で石の誤配布がこの問題の大きな点だと思ってるのはオデコまで行ってないライト勢なんだよな。
ちゃんと遊んでればトーチの重要性は知ってるだろうし、バグで獲得量に差が出るのが如何にヤバいかは分かるはず
トーチもそうだし、金フォウとかスタンプとかも大きい
この対応って本当にするかわからないよな。労力やばそうだから。ユーザーは確認出来ないし誠意を見せるだけの口だけ謝罪の可能性ある。
思考停止で貰えた石でガチャを回しきって、なおかつ脱法ロウヒも当たらなかった人はマイナス石の借金だけ残るのかな？えぐ…
人によっては1回でもアウトと判定するし、運営の匙加減としか。1回はセーフという安易に判断するのは‥‥。
結局のところ不公平がない状態に戻す方針、1回目はセーフと考えるのは不公平のまま変わってないともとれる。
ただ1回目をアウトにするとそれはそれで不公平になる
結局ここから公平にするのは難しい
ガチ借金浪費民発狂してて草
最初は課金の予定がないで、運営からのクリスマスプレゼントをもらったとお思って、ガチャで爆死して、最後に「これはバグですよ」と言われて借金を背負うことになった人は可哀想ですね。
グリッチの利用に関しては知らなかっただけでは許されるようなもんではないしな。結論からするとロールバックした方が1番平和な解決方法だった
@@強者求めるナナシの 私は無傷ですが、バグの石が一個も使いませんし、全部回収されました。
ただこの事態がちょっと納得できません。ほぼバグを気付かなかった人の悪いみたいです。
今後またプレゼントをもらったら運営さんと確認しないと触りません。
ロルバ対応かと思って何も考えずにガチャ引いちまったな。借金生活いてぇｗｗ
またミッション何か追加したと思って受け取って使っちまったよ......普通にバグだなんて気づかないよ......一回しか受け取ってないし大丈夫だと思うけど不安。
借金システム助かる。
対応することになったのは良かったのですが言峰PU復活して欲しいです…
「受け取ってガチャ回した人は全員BANするべき」みたいなコメントしてる馬鹿たくさんいすぎて草
バグと知らずにフェス並みに配られた石だと勘違いして受け取った人もたくさんいるだろうによくそんな自己中な発言できるな
「運営が１００％悪い」ってのは念頭に入れないとだめよね
脳死で「受け取ってガチャ回した奴全員BAN！！！」って言ってる人は生活保護って単語だけで無条件に見下してる奴と何も変わらん
一括で受け取る癖があって普通にバグだと知らずにガチャ回して色々エゴサしてそういうコメント見てBANされるんじゃないかってずっと怖いです。バグ石は回収されましたがモヤモヤしてます。
@@はちまる-c7k多分大丈夫ですよ。報酬何回も受け取ってなければ
@@菌糸
このバグの仕組みよく分かってないんだけど本当に何回も受け取れる仕様なの？
@@オベ-s3d 受け取れた人もいるでしょう
ロウヒっていう1キャラクターが1番可哀想
なんか書き方不完全すぎない？
めっちゃ規模少ないソシャゲでもロルバで半年以上かかってたのにこれで出来るの？
正直FGO規模で4割の人間がなってるなら厳しいと思うけど。
例えば石０個状態で本来引けなかった人がバグ石で引けた可能性がある以上、石回収だけじゃおかしいんじゃない？
ロウヒが強鯖なだけに、ここでガチャを多く回せた意味は大きいと思う。
ガチャの可能性まで言及すんのは不毛だろ
実行可能かはわかりませんが
悪質なユーザーだけ全回収&借金もしくは一発BAN
一度だけ受け取った人は使用未使用に関わらずそれがお詫び。
バグ無しもしくはバグあったけど未取得な人にはバグ発生時点でそのユーザーが受け取れた報酬をお詫びとして配布とかできないんですかね。
ミッション報酬なんか適当に見ないで受け取っちゃってるんだけど結局1回だけバグ受け取りしちゃった人って何が何個回収されるの？
今年の炎上関連ワードで打線組んだらクリーンアップが12月のやつで埋まりそう
これって石借金になった人は課金しても借石の量によってはすぐ返済されるのか？
福袋今年無理な人が出てしまうのかなぁ
流石に有償石は相殺されないのでは？
有償分を回収すると売買契約にならないのでこれから買う場合はそのうち少なくとも有償分はさすがに取れないと思いますよ
ログボ石とかが返済まで一切貰えなくなるとかなのかな？
そこら辺の対応の詳細はまだ出てないし分からんけど
これでやっと普通の対応になったかね
これ見てたらちょうど更新が来たんだけど、ローン（マイナス表記）にシステム上できないみたいですねこのゲーム。なんじゃそりゃ……。
あと違法だの脱法だのはグリッジでいいんじゃない?
このゲームなんだかんだ更新しても2015年生まれだからマイナス表示できない可能性は考えてた。その場合即垢banされそうだから悪用しないようにしてる
データ型的に無理なんかな？
大元のデータ型変えたら別にところで不具合起きそう。
そもそもマイナスになることを想定されてない。(マイナスになったら大問題)
個人的にはロルバになりそうかな
なるほど、ロウヒを引けるかどうかは、また別の話だもんね。
どう対応出来るのか、分かりませんけれども……全部戻せないのなら、通常のユーザーに恒常サーヴァントくらい渡すか、ロウヒヲ明らかにそれで手に入れていたのなら所持取り消しでいいでしょうに。
不公平を無くすためには無かったこと（バグ発生前にロールバック）にするしかないと思う。ガチャに関してはピックアップとかがあるので、いつガチャを引けるのかも重要だと思う。今ピックアップされているキャラをほしい人にとって、バグに該当した、していないでガチャを引く機会に差が出るのであれば、それは公平ではないと思う。
それやとBOXチケットもなくなるやん
あの時すでにイベ始まってたしチケット使ってすぐ回収して育成に使ってた人のはかなり大変やろ…
@@1873-z1j それでもまだ7時間分の成果をロルバなら、現状よりマシな対応だと思う
その後に詫び石や最高率解放なら文句は出てもいつか笑い話にはなっただろうけど、実際の対応としてはバグを使用したしないに限らず納得できない人は納得できないままだし
実装直後に11連1回と呼符1枚でロウヒ宝具2、その後は会社泊まり込みで今まで騒ぎを知らんかったワイ高みの見物
…この引きがポカニキククルカンの時に来て欲しかった(涙)
マジであの緊急メンテのまま2日くらいかけてもいいからロルバして欲しかったわ
がっつり課金で500連くらいで宝具2だからロルバでやり直しすればもうちょいマシになったかもしれんのに
BOXだからやろ
これがツタンくんイベなら2日間とかやってたやろ多分
借金は無償石あつかいなのかな？ 有償と別なら全然痛くないよな
大人になって「あんたこの前カノウさんとこからようけ貰ってたからお年玉カット‼」とか言われたら辛すぎる…
ロルバできないの派手にやばくない？
日付変更のタイミングでプレイしてて特に疑問もなくミッション追加かぁと
受け取って回した
「これお小遣いね」と渡された金使ったら「それやるつもり無かったやつだからそれ借金ね！今日からお前は債務者！」ってのはなぁ...
もっと回したい推しとかが来た時マイナススタートにされるのは流石に
元は運営のミスなのに意図的に悪用してない人にまでペナルティ負わせるのは筋違いと思うし変な動きしてない限りその判別自体がムズい
最初からなかったって事ならロルバならロルバでいいし、差分受け取ってない人に補填する形にしてくれ
んで短期間に何度もコロコロ変えられてもこの礼装使ってもいいんか...？とか、この凸に使ったの配布石分？とか悩むのも億劫
せっかくの箱イベ期間なのにこれでは中々切り替えて楽しめない
あのタイミングでロールバックするか、配るしかなかったけど後者はバグ1回分として1760個(10万円分)を全ユーザーに今配ったら年末年始の収益に影響が出るから経営的にNOが出たんでしょ。
俺はこのバグ自体遭遇してないけど不正に何度も悪用したユーザーは別としてこれに遭遇して1回貰った人がその石でガチャ回したら後から借金ですってもしやるとしたらやばいなって思うわ。だってだまし討ちで借金背負わせたってなっちゃうし、他ゲームのソシャゲーでも過去にマイナス石対応ってあったけどそれって故意に増殖したアカウントに対してのカウンターみたいなネタ対応だったからね
@@PGnomi 勿論後者はバグの意図的な利用だと思うので、それに合わせて支給どころかむしろ彼らに関しては処分されるべきで、単発の支給分に合わせた配布で帳尻を合わせる方向での提案ですよ。
マイナスになるのって石貰い次第ほぼ使い切ってる人だから推し待ちしてないでしょ
@@user-lw51 実際コメントの書き込み後、詫び石の35個及び元々持っていた石やストーリー読破分全ての無償石57個が回収されました。
運営発表いわく引き続き徴収するそうなので残り113個追加徴収されるんでしょうが、結果的に借金を背負わされた形になりました。
これがガチャ結果をロールバックしない一番の手ではありますが、回収後の残債の記載がどこにもないのが不安要素です
全員に同じ量配ればええやん
拙速はせっそくやぞ
「つたなくて、はやい」やから、あんま考えてなくてすまんってことかな
攻略サイトで脱法ロウヒで宝具5〜とかウキウキに語ってたけど今頃冷や汗ドバドバなんかな？😂
まあそれはそれとしてFGO運営も終わってんな〜
グリッチは全くせず、一万でロウヒ二枚引いたワイが最も勝ち組でOK？
羨ましいので僕が回収します(血涙)
@@maple932
ナニを言う!
それは俺の役目だ！(どちくせう)
ロウヒ回収しなきゃもんガチって言う人いると思うぞ
何も考えずに不具合分1回貰って無償石全部回してしまってるから自分勝手で何も言えんけど
受け取れたミッション分の最大数の石をまず全ユーザーに配ってそこからバグで受け取れた人はマイナスにしてくれやんかな。
アンインストール、再ダウンロード関係はしらん。
正直、疑問に思わずラッキー！と感じてたのはあったから浅はかだったのは反省してる。石使った後に配信等見てなんかモヤモヤしてた。
年末の稼ぎ時に10万分も石配ったらダメだって上に言われたんやろ。
それと合わせて多分25日のサプライズ()もあるから予定も動かせないってんであんな決定した結果予想外に燃えたんでやっぱ回収……となったわけで
@@PGnomiすみません、大事なとこ抜けてました。
自分は不具合分1回だけを貰ってその石を全てガチャに回した側、動画で言う貰った物勝ちに属してた者です。
そのうえで自分勝手〜全ユーザーへの対応の下りで自己保身をしてました。貰ったときは特に運営等のサポート欄を読んでもおらず、ミッションクリアのアイコンを何も考えずタップして石貰ったんでそのまますぐにガチャ回して、周回編成参考にしようと思って動画探していたところ不具合等の動画や炎上を見て、やばいな〜と思ってた感じです。
@@misopan8463 まあその辺りの事情は知らんけど使ったのなら現状の対応のままなら大人しく借金＋アイテム系回収に応じればいいんじゃない。結局、1回だけならBANは免れつつかつガチャで引いたものに関しては回収されなさそうなんだし。
年末近づいてるのに公式さん大変だよな……
キレすぎてバグ石どんどん使ったほうがいいよ！って視聴者を煽動してる配信者いたが…どうせ信者に囲われるんだろうな…。
一回目のバグ石は今のところ実際使い得だよ。
キャラや礼装は回収されるって書かれてないし、マイナス表記にするとも書かれてない。
今の所はね。
@@Zensei383いやキャラと礼装は回収ないだろうけど石は回収というか借金になるよ1回でも。
BANはセーフだろうってだけで。
いや0になるまでの回収は既に一回やったうえで不足があったので追加回収しますって流れなんでマイナスと予測されてるのでは
@@Zensei383 たぶん不足分は回収しないだろうね。ほかの人の石事情なんて知りようないし
@@PGnomiそれはどこに書いてあるの？
ーになるっていう記述はあった？
回収って書いてあっただけで具体的なことは書かれてないし、それは予想でしかないよね？
借金ロウヒはもうちゃんと浪費なのよ
年末進行中だから…という運営への憐憫は的外れだと思う。ユーザーに責任はないからね。それはそれとして、この対応はどうなのか…。明らかな不正行為とはどう判断する？故意の証明は非常に難しい。だからこそ刑法上でも詐欺罪は適用にあたり故意性の証明が必要になる。結局、自分可愛さ（運営が不公正性回避のために全体に対する補償を行わない）ことが不公平の温床となり得る。未必の故意ってのは証明できないからこその刑法の逃げなので、今回のケースはまさにそれ。逃げ得、やり勝ち。難しいことが理解できないならこう言おう。あの時間にまだ起きてて、（気づいてたかどうかは置いといて）受け取って（1回だけ）使った人は要領が良かった。それだけ。運営はなんとか経営上の被害が少ない方にふりたいだけ、という姿勢が（今更だが）明るみに出ただけだね。まぁ俺はFate好きだから続けるけど。
バグに遭遇して無い者にとっては一回でももん勝ちにしか見えないから公平なら一回だけ事故ロウヒでも回収対応しかないと思うがな公平を謳うならね
これからお正月の配布されても本当に正当な個数配布されてんのか確認せんと実は多かったから回収とかされるかもしれんぞ…
@1873-z1j それこそマイナス分リザルトみたいに個別掲示しないとマジで無能運営だと思うが……………配布だろうがステルス回収なんて終わってる