I’m sorry 😢 but it is not that you guys need it for me but but but you can get get a few days to sleep sleep 😴 or do whatever whatever whatever whatever whatever whatever works for for me me to come come up up 🆙🆙 to to to my point point point point point point point I’m I’m I’m I’m sorry
สุดครับคุณปลื้ม เห็นด้วยกับเเนวทาง ความคิดคุณปลื้ม ถ้าได้อังกฤษเเนะให้ไปปิดโลกไปฟัง Jordan peterson ben shapiro ครับที่คุณปลื้มเมนชั่น จะมีมุมมากขึ้นครับ
![SpokeDark / Talk : คุณปลื้ม ระบายความในใจ ขวาบริสุทธิ์ หยุดไม่ได้ [ ร่วมกด JOIN สนับสนุนเราหน่อยนะ ]](http://i.ytimg.com/vi/UMnAULzbogE/mqdefault.jpg)
![SpokeDark / Talk : คุณปลื้ม ระบายความในใจ ขวาบริสุทธิ์ หยุดไม่ได้ [ ร่วมกด JOIN สนับสนุนเราหน่อยนะ ]](/img/tr.png)
![รีวิวโลกปี 2022 : มนุษย์ควรจะขยายพันธุ์ต่อไปหรือไม่ [เถื่อนTalk]](http://i.ytimg.com/vi/U_FheTIoUWk/mqdefault.jpg)
นี่เป็นตัวอย่างการคุยกันอย่างมีคุณภาพ มีการรับฟัง และโต้ตอบกันอย่างตรงประเด็น ถึงแม้ความคิดจะไม่ตรงกัน แต่รับฟังกันอย่างตั้งใจ และตอบอย่างจริงใจ ทำให้หาข้อสรุปที่เป็นประโยชน์ได้ น่าเอาไปเป็นตัวอย่างแบบเรียนการสนธนา ว่าการคุยกันมันควรเป็นอย่างนี้
แม่งไม่เหมือนฟังประชุมสภา เค้าถามอย่างนึง ตอบอีกอย่างนึง หรือไม่ตอบเลย บ้าบอ
กรุงเทพมันจะถูกน้ำท่วม คนตายเป็นเบือ เพราะจราจรมันติดขัด อายุของพวกคุณ คงเจอแน่ ๆ
เอาจริง ไม่ได้จะเชื่อคุณปลื้มไปหมดหรอกนะ แต่ยอมรับเลยว่าแนวคิดแบบคุณปลื้ม มันทำให้เรากลับไปมองใหม่หมดเลย ทั้งเรื่องโลกร้อน การเมือง หรือสิทธิความเท่าเทียม โชคดีจริงๆ ที่เปิดผ่านมาดูช่องนี้
เหมือนนั่งฟัง ช่อง voice tv
I’m sorry 😢 but it is not that you guys need it for me but but but you can get get a few days to sleep sleep 😴 or do whatever whatever whatever whatever whatever whatever works for for me me to come come up up 🆙🆙 to to to my point point point point point point point I’m I’m I’m I’m sorry
มีคุณภาพหรือ...ฟังดูเห็นแก่ตัวนะ..."ผมอุตส่าห์ทำงานเก็บเงินมาก็ต้องการซื้อความสุขส่วนตัว (ขับรถคันใหญ่ๆ กินสเต็กชิ้นโตๆ จะให้กินนมังฯ ไม่เอาด้วย, ขับรถคันเล็กๆ ไม่เอาด้วย) การณรงค์...ดีทุกอย่าง แต่อย่ามาเปลี่ยนชีวิตฉัน..เฮ้อ แล้วจะเรียกรณรงค์ได้ยังไง) โอเค เค้าจริงใจดีไม่เสแสร้งนะ แต่พูดสิว่าผมทำคนเดียวมันไม่เกิดอะไร..การแสดงจุดยืนที่ไม่ได้ป่าวประกาศ (แบบเกรต้า) มันทรมานตน แต่โดดเดี่ยว ฟ้ารู้ดินรู้ แต่ไม่มีใครเอาด้วย คนส่วนใหญ่ยังคงเผาผลาญ กินใช้ สวาปาม แบบเดิมๆ แล้วพ้มจะทำตนให้ลำบากไปถ่ำพรื้อ...แต่คุณลืมได้ไงว่ามีสื่ออยู่ในมือ คุณโฆษณาตัวเองในทางที่ดีได้ และพร้อมจะมีคนทำตาม ไม่ใช่แง่ฉาบฉวย แต่ต้องการโลกที่ดีขึ้นจริง ไม่ได้กินมังฯเพราะยากดัง (รึแอบขายของ Plant-base Food แพงๆแบบซ่อนเร้น ) คนเป็น influencer in a good manner ต้องยอมเหนื่อยหน่อย ไม่ได้หรือ (ไม่เสแสร้งนะ ไม่ได้อยากดีเพื่อโชว์ออฟ รึดัดจริตอะไร ปธน.บราซิลที่อนุมัติตัดป่าแอมะซอนให้ทำทุ่งเลี้ยงวัว..หลุดตำแหน่งแพ้เลือกตั้งแล้ว กำลังจะติดคุกข้อหารับเงินอีกด้วย..มันไม่ใช่เรื่องทำเท่ห์ คุณแค่คิดว่า คนเดียวคงเปลี่นยโลกไม่ได้..ซึ่งคงจะจริงอยู่ ออกแนวท้อแท้ อะไรจะเกิดก็...กินๆไปเถอะ เดี๋ยวก็ตายแล้วจะไม่ได้กิน...ช่างมันอีกแล้ว (?!?)
ปลื้มมองสังคมผ่านความเป็นปัจเจก
ใช้ประโยชน์จากการทำเพื่อสังคมบ้างเพื่อให้สถานะตัวเองเติบโต
ถ้าสังคมจะดีขึ้น แล้วได้ประโยชน์ก็ถือว่าดี
ถ้าสังคมจะแย่ลง ก็อาจพยายามช่วยเล็ก ๆ น้อย ๆ
แต่ถ้ามันไม่ดีขึ้นก็ช่างมัน อย่าให้มันกระทบตัวเองก็พอ
สิงห์มองการทำเพื่อสังคมเป็นภารกิจ มีความสุขกับเรื่องแบบนั้น
แม้อาจทำให้ตัวเองมีปัญหาบ้างก็เหมือนจะยอมรับได้
สังคมมีคนทั้งสองอย่าง
วิถีอย่างปลื้มมีอยู่น่าจะมากกว่า และก็ไม่ได้ทำให้สังคมแย่
วิถีอย่างสิงห์ แม้หลายคนอาจไม่สามารถทำตามได้ทุกอย่าง
แต่คือ สิ่งที่ผู้คนต้องการเห็นเป็นแบบอย่าง และให้กำลังใจ
เพราะผู้คนล้วนอยากได้ประโยชน์จากสังคมที่ดี
ที่สิงห์ผลักดันด้วยพลังกายพลังใจ ☺
เลื่อมใสในการสรุปประเด็นของท่านมาก
เป็นการฟังที่มีคุณภาพ ขมวดได้ตรงใจมากๆครับ
อะไร คือสังคมแย่ลง อะไรคือสังคมดีขึ้น เอาอะไรเป้นตัววัด และรู้ได้งัยว่าถ้าเปลียนไปอีกทางแล้วสังคมจะดีขึ้น คนจะเปลียนสังคม รหือมองสังคมแย่ ควรเข้าใจก่อนว่า การอยู่เป็นสังคม มันทำให้เกิดอะไร สังคม ด้วยตัวมันเองไม่มีทางดี แบบที่คิดหรอก ธรรมชาติของสังคม มันเป้นแบบนั้น ถ้าอะไรมากไปด้านใดด้านหนึ่ง มันปรับสมดุลของมันเอง ไม่ต้องไป หมอกมุ่นกับมันมาก คนส่วนใหญ่กระแสเไปทางใหน มันจะมีกระแสต้านมาอีกทางด้วยตัวมันเเอง พออีกด้านเอามาเป้นกระแส จนอีกฝั่งมาต่อต้าน อย่าง ไอ้ประชาธิปไตย ที่เป้นกระแส พอมากไปเรื่อยๆเชือ่ใหม มันจะไปสรา้งคนอีกกลุ้มหนึ่งที่เบือ่หน่ายและคิดไปอีกทางหนึ่งเป้นธรรมชาติ จะไปหาสังคมดีขึ้นคือพวกไม่เข้าใจสังคม ถึงได้บอกงัยว่า ก่อนจะไปเปลียนแปลงสังคม ควรเข้าใจะรรมชาติของตัวสังคมก่อน ไปใช่ไปตากระแส
สรุปดีมากค่ะ
ประโยชน์สุดท้ายสรุปทุกอย่าง "เพราะผู้คนล้วนอยากได้ประโยชน์จากสังคมที่ดี"
ผมโคตรชอบอนุรักษ์นิยมแบบคุณปลื้ม เวลาคุยแล้ว ถึงไม่เห็นด้วย แต่โคตรสนุก ประเทศเราควรมีฝ่ายขวาคุณภาพแบบนี้โว้ย
ต้องมาคุยกับฝ่ายขวาเมกันค่ะ ยิ่งเป็นคนคันทรี่นี่สนุกมาก ไม่ตอแหล ตลบแตลง ชนิดที่ถกกันจี้จนฝ่ายซ้ายหลุดเกลียดไปเลย ตบท้ายด้วย Mother’s fucker!! 5555
แบบนี้คิอขวาของเมกัน
แต่กับไทยผมมองคุณปลื้มเป็นซ้าย
อนุรักหรือหัวโบราณ ไอ้นี่หัวมันโบราณสุดๆ ถ้าไม่จบนอกไม่มีทางดังบอกเลย
คุณ อนุรักษ์นิยม กับ ฝ่ายขวา มันคนละอย่างกันครับ อย่าเอามาใส่ในประโยคแล้วทำให้มันเป็นคอนเท็คเดียวกัน คนจะเข้าใจผิดแล้วมองอนุรักษนิยมแย่
@@p.sh1n ขวากับอนุรักษ์นิยมต่างกันยังไงหรอครับ
ปลื้มพูดถูก ความเท่าเทียมมันไม่มีอยู่จริง การแข่งขันและการเอารัดเอาเปรียบเป็นธรรมชาติของมนุษย์ และมันจะเป็นเช่นนี้ไปจนกว่ามนุษย์จะสูญพันธุ์
จริงครับ เป็นมาตั้งแต่ยุคบรรบุรุษเรา ฝูงลิงยังมีระบบชนชั้นจ่าฝูง มนุษย์ก็คือมนุษย์
เพราะมันไม่มีจริงไงครับ มันเลยต้องทำทุกอย่างเพื่อให้มันใกล้ความจริงที่สุด เพราะถ้าไม่ทำอะไรเลยสุดท้ายมันห่างไปเรื่อยๆ โลกยุคปัจจุบันมันก็เปลี่ยนแปลงได้ไม่ต้องย้อนไปไกลเอาแค่ ยุคเลิกทาส ต่อให้การเลิกทาสจะไม่ได้ทำให้มนุษย์ชนชั้นล่างอยู่สุขสบายเท่าเจ้านาย แต่มันสบายกว่าการเป็นทาสให้ถูกกดขี่แน่นอน ฉะนั้นเมื่อพูดถึงความเท่าเที่ยมในปัจจุบัน มันเป็นการดึงให้โอกาสระหว่างคนสองคนไม่ห่างกันมากเกินไป
คุณสิงห์คือมองโลกแบบอุดมคติ คุณปลื้มมองโลกแบบตามความเป็นจริง ผมชอบรายการที่ 2 ฝ่ายถกประเแบบปัญญาชน ผมไม่ได้เห็นด้วยกับคุณปลื้มทุกเรื่อง แต่ผมชอบฟังทัศนะแก มันเปิดโลกอีกมุมดี และข้อดีขอบคุณปลื้มคทอ แกเปิดใจที่จะถูกเห็นแย้ง นี่แหละประชาธิปไตย ทุกคนมีสิทธิ์คิดต่าง ถกเถียงกันได้ ไม่ใช่สิ่งที่เราเห็นในหน้าการเมืองไทย คิดต่างต้องพูดใส่อารมณ์กัน
Ep.นี้สนุกมากค่ะ มันส์มาก นี้บางทีก่อเป็นแบบคุณปลื้มนะ คือเห็นด้วยกับบางเรื่องที่คนอื่นต้องการสื่อแหละ แต่บางทีก่อหมั่นไส้คนที่ทำเว้อไปจนเลยpointที่ต้องการจริงๆ อีกอย่างคือไม่ชอบเชิดชูพวกที่เก็บแต้มศิลทำคือแบบมันควรเป็นเรื่องปกติที่ต้องทำไม่ใช้ทำให้คนอื่นเชิดชูอ่ะ และสุดท้ายพวก social justice warrior คือหนักสุด แปะป้ายทุกคนเหมารวมทุกอย่าง เพราะง่ายต่อการละลายอารมณ์ของคนเหล่านั้น จนบางทีคนลืมคิดว่าการที่เราไม่เห็นด้วยในบางจุดไม่ใช่เราไม่เห็นด้วยทั้งหมด ส่วนเรื่องclimate changeนี้คือเราเข้าใจแบบพี่สิงนะ อยากเห็นทุกคนเปลี่ยนแปลงตัวเองเพื่อมนุษย์ทุกคน แต่โลกของความเป็นจริงก่อต้องยอมรับว่าสิ่งที่คุณปลื้มพูดไม่ผิดเลย และใช่มันดูเห็นแก่ตัวแต่นั้นแหละ คือแก่นแท้ของความดำในใจมนุษย์😅
ความคิดคุณปลื้มน่าจะบอกคนที่สุดโต่งว่าเลิกข่มขืนคนอื่นทางศิลธรรมซักที น่าจะประมานนั้น
ซึ่งเขาเองก็สุดโต่งแบบสุดจัด
ถ้าติดตามแกจริงไม่ใช่ฟังแต่ตอนหลังๆมานี้ จะรู้ว่าแกไม่ได้สุดโต่ง แกแค่ยืนบนหลักการมาตลอดไม่เคยเป๋ เมื่อก่อนแกพูดเรื่องสิทธิเสรีภาพไม่เอารปห.โดนแปะซ้าย มาตอนนี้แกโดนแปะขวา
@@vrit5601 ก็ดีแล้วครับที่บรรทัดฐานฝ่ายซ้ายของคนไทยมันตามทันโลก ประชาธิปไตย เสรีภาพ = กลาง
@@thastayapongsak4422 มันดีอยู่แล้วแต่ต้อง ยอมรับเข้าใจความหลากหลาย ไม่แปะป้ายหรือพยายามเคลมว่าต้องเป็นแบบนี้เท่านั้นต่างจากนี้ไม่ได้ไม่เอา ขอให้ยืนบนหลักการอย่างยึดมั่นที่เหลือถกเถียงกันได้
เห็นด้วยกับปลื้ม ไม่ดัดจริต รู้จักเรียนรู้ที่จะอยู่กับมัน 👍👍👍
คุณสิงห์เป็นอย่างที่เป็นดีมากๆแล้วครับ คุณสิงห์เป็นตัวอย่างของคนรุ่นใหม่ที่ทัศนติต่อโลกอย่างห็นอกเห็นใจ ซึ่งควรจะเป็นเพราะทรัพยากรบนโลกโดนตักตวงโดยคนรวยซึ่งมีโอกาสมากกว่ามาตลอด ขอให้คุณสิงห์ทำสิ่งนี้ต่อไปนะครับ
เห็นด้วยกับเม้นนี้ครับ ไทยเฉยเราเยอะเกินไปแล้วครับ ต่อไปต้องเปลี่ยนเป็นไทยขยัน
แหมมมพ่อหนุ่ม ถ้าท่านเป็นคนระดับคุณปลื้มก็เอาตามนั้นเถอะครับ แต่คิดไว้ว่าเราลงเรือลำเดียวกันแต่คนแบบคุณปลื้มมีช่องทางพิเศษในยามเรือล่ม แต่คนแบบชาวเราจะต้องตายเพราะวิดน้ำเพื่อถ่วงเวลาให้คนแบบคุณปลื้มหนีอ่ะครับ
ผมว่าเป็นตอนที่ดี และสนุกมากเลยครับ ในมุมของคุณปลื้ม เป็นการมองมนุษย์และสังคมอย่างตรงไปตรงมา ทั้งในแง่ของการที่มนุษย์เราแสวงหาความเป็นตัวของตนเอง เราอยากจะครอบครอง อยากจะก้าวไปข้างหน้าในหลาย ๆ มิติของชีวิต และการรณรงค์ต่าง ๆ ที่ควรเป็นทางเลือก มันดันกลายเป็นข้อบังคับ ที่พยายามลดความเป็นมนุษย์ในตัวของเรา อันนี้คือสิ่งที่น่าขัดใจ ส่วนอีกด้านหนึ่งถ้าติดตามพี่สิงห์ มาก็จะรู้ว่าโลกมันถึงจุดที่ถ้าเราไม่หยุด หรือลดให้ได้เราชิปหายแน่ ก็จริง ๆ บทสรุปของตอนนี้น่าจะเป็นการหาตรงกลางระหว่างบุคคลนั่นแหละ ว่าจะจัดการกับมิติสังคม กับมิติตัวตนยังไง ส่วนแนวคิดที่ว่าต่อให้เราไม่ทำอะไรโลกมันก็จะหาทางจัดการกับมนุษย์เอง หรือแนวคิดที่บอกว่ามันมีปัจจัยที่ควบคุมไม่ได้จริง ๆ นั้น ส่วนหนึ่งมันก็ถูก แต่ถ้าให้เลือกระหว่างนั่งดูความล่มสลายแบบปล่อยวาง อาจจะเป็นเพราะผมพึ่งวัยเริ่มทำงานก็ได้นะ ผมว่าผมอยากจะหาวิธีแก้ให้ถึงที่สุดมากกว่า แต่ถ้ามันเลี่ยงไม่ได้จริง ๆ การเตรียมพร้อมปล่อยวางก็คงเป็นสิ่งต้องทำ สนุกครับตอนนี้ได้ทบทวนตังเองในหลาย ๆ มิติดี
ต้องยอมรับว่า อะไรที่ฝืน เกินความพอดี เกินความสมดุลในตนเอง จะไม่มีความสุข
+1
+1
+1
ผมเข้าใจในสิ่งที่ คุณปลื้ม พยามจะสื่อ นะคับ ผมได้อะไรไม่มากก็น้อยจากคลิปนี้คับ ขอบคุณมากคับ
คุณปลื้มมองโลกในแบบที่เป็นโลกเลย เป็นคนที่หาตัวตนของตัวเองเจอ การเป็นตัวของตัวเองก็ต้องรู้ตัวเองด้วยว่าถูกหรือผิด มันทำให้เห็นมุมมองอะไรหลายๆอย่างว่าจริงๆแล้วคนเราเองก็แย่งชิงความนิยมชมชอบกันเพื่อให้ตัวเองอยู่รอดในสังคม ทำดีเพื่อมีอะไรจารึกไว้บนโลก ทำตามใจเพื่อสนองความสุขของตัวเอง
เทปนี้มันส์ดีี 😅😅 ทำให้ วรรณสิงห์ ได้หยุดมองตัวเอง เพื่อทบทวนว่าเออหว่ะเราทำเพื่อคนอื่นมากเกินไป จนลืมดูแลตัวเอง !
ก็ดีนิ่ทำเพื่อคนอื่นไม่ดียังไง? เว้นซะแต่ว่าไม่อยากจะพัฒนาตัวเอง ขี้เกียจ ก็จะทำแต่เพื่อตัวเอง ฯลฯ ไม่ผิดนะที่จะเห็นแก่ตัวแค่จะบอกว่าบ่งบอกได้ว่าคนๆนั้นเป็นคนเห็นแก่ตัวแค่นั้นเอง
แต่ทุกคนก็จะมีจุดๆหนึ่งแหละที่ต้องเห็นแก่ตัวเองไว้ก่อน ยิ่งช่วงขาดแคลนอาหารยิ่งจะเป็นข้อพิสูจน์ได้อย่างดี
หรือก็คือ โลกสวยนั่นเอง ไม่เคยถูกคนที่ตัวเองช่วยหักหลังเหรอ อายุมาขนาดนี่แล้ว 55
@@nevermind8225 แล้วไงหักหลังแล้ว? สิ่งที่ดีก้ต้องทำต่อไปดิ ไม่ใช่โดนหักหลังละเสียอุดมการณ์เลย แบบนั้นเขาเรียก อ่อน
@@nevermind8225 ดีกว่าโลกเหี้ยนะครับ
@@บังมัดใครแก้ ก็โตสักทีซิ จะได้รู้ว่า อุดมการณ์นั้นมันไม่มีจริง คนอ่อนแอ ไม่ใช่คนดี มันก็ทำชั่วเหมือนกัน แล้วจะไปช่วยใครล่ะ ในเมื่อทุกคนก็เทาๆ เหมือนกันหมด นี่แหละ คือ สิ่งที่คนเป็นผู้ใหญ่ในโลกเขารู้ และเขารักษาสมดุล
ชอบรายการแบบนี้ครับ การเห็นต่างเราควรจะ Discuss กันด้วยเหตุผลถึงเหตุผลจะเป็นคนละเหตุผล แต่เรายังมีความพยายามเข้าใจกันโดยไม่ได้ใช้ความรุนแรง
ผ่านมา 9 เดือน ฟังรอบสอง ทำให้เอะใจว่า ทำไมพี่สิงห์หยุดทำ talk ไปล่ะครับ ผมว่าของพี่ เป็น Deep Conversation ที่ดีอันดับต้นๆในไทยเลย
เชื่อ Propaganda ฝรั่งมามาก เจอข้อมูลเชิงลึกเข้าไป ต้องหยุดทบทวน เหมือนเด็กเกิดใหม่สมัยนี้แหละ
@@cryptoman24 แล้วคิดเหรอว่าข้อมูลเชิงลึกที่คุณได้รับฟัง มันคือความจริง?
หรือแค่เป็นสิ่งที่คุณเพิ่งรู้ แต่มันถูกใจความคิดคุณ ก็เลยปักใจเชื่อเลยและคิดว่ามันคือความจริง
....แล้วมันต่างอะไรกับ "แนวคิด" ที่คุณนิยามมันว่า propaganda อ่ะครับ ?
@@cryptoman24 ไม่ว่าจะสมัยไหนก็ถือข้อมูลชุดเดียวกันแต่มี perspecticve ต่อข้อมูลต่างกัน
นี่แสดงถึงมนุษย์เรามีความต่าง อย่าสุดโต่ง ต่างคนก็ต่างมีความคิดที่ไม่เหมือนกัน ผมชอบครับเทปนี้ดีมาก นี่แหละครับดีมากที่เอาคนเห็นต่างมาคุยกัน แล้วจะเห็นว่าบางมุมของคนที่คิดไม่เหมือนเราทำให้เราเห็นความต่าง
คุณลองคิดดูว่า..ให้มองคนรอบตัวเป็นคนแข่งขัน...ก็ตั้งแต่ยุค 80 มาก็แข่งขันกัน...ทั้งโลกจึงทำให้เกิดสภาวะนี้ไง...ยังไม่เปลี่ยนแปลง..ความคิดอีกเหนื่อยกับปลื้มครับ..ขอบคุณ..คุณวรรณสิงห์ครับ
คุณปลื้มไม่ได้ขวางโลก แต่โลกขวางคุณปลื้ม
คุณปลื้มคือคนที่คิดเห็นต่างที่น่าพูดคุยและฟัง แต่คันยุบยิบๆหลายช่วง คุณวรรณสิงห์รับฟังเก่งค่ะ แต่อยากเม้ากลับคุณปลื้มมาก เล็กๆน้อยๆก็พวกแบบ มนุษย์ไม่เหมือนไดโนเสาร์ค่ะ เราเร่งปฏิกิริยาอะไรหลายอย่างเยอะอยู่ค่ะ แล้วล่าสุดนาซ่าทดลองระเบิดอุกกาบาตแล้วด้วยค่ะ555555 จากใจคนไม่อยากมีลูกให้เค้าต้องนั่งเผชิญสภาพอากาศแบบสุดขั้วคนนึงค่ะ แต่เข้าใจแมสเสจคุณปลื้มนะคะ
ผิด-ถูกที่ว่ายาก เจอ ควร-ไม่ควร เข้าไปเนี่ย ยากกว่าอีกนะจะบอกให้555 คุณปลื้มสุดยอด ชื่นชมพิธีกรที่กล้าเชิญมา ความใจกว้างนี้ ชื่นชมนะคะ อีพีนี้ครบรสจริงๆ
อยากสร้างการเปลี่ยนแปลงจริง ๆ อย่าพยายามเปลี่ยนแปลงความคิดใครด้วยการโต้แย้ง หรือเอาชนะครับ ปลื่มคึอตัวอย่างในโลกแห่งความเป็นจริง ไม่ว่าพวกคุณจะแคร์เรื่องโน้นเรื่องนี้แค่ไหน ทำให้เห็นจริงและใช้วิธีที่สร้างสรรค์พอที่คนหมู่มากจะคล้อยตามได้เท่านั้น การโจมตีคนที่ไม่เห็นด้วยกับแนวคิดตนเอง ผลลัพท์คือผลักใสและนำไปสู่ความขัดแย้งที่รุนแรงขึ้นเรื่่อย ๆ ธรรมชาติข้อนี้ตราบใดที่นักกิจกรรมยังไม่ยอมรับ ก็ไม่มีวันที่จะเปลี่ยนแปลงอะไรได้ครับ....
ฟังดูดีนะ เอาจริงๆ ดูปกติมาก แต่พอย่อยข้อมูลจริงๆ แม่งก็แค่คนเห็นแก่ตัวที่พูดเก่งคนนึงนี่หว่า
ใช่ครับ พอจับประเด็นมากางดูดีๆก็แค่เอาคนเห็นแก่ตัวคนหนึ่งมาพูดให้ตนเองดูดีเท่านั้น
คนเราถ้าไม่เห็นแก่ตัว คงอยู่ไม่ได้คุณกล้าพูดมั้ยในชีวิตคุณไม่มีความเห็นแก่ตัวในเรื่องงาน เพื่อน หรือในสังคม...มองโลกสวยไม่มองความเป็นจริงของโลก
ผมว่ามันไม่ใช่เห็นแก่ตัวนะเพราะเขาไม่ได้ไปเบียดเบียนใคร และเขาก็ให้ความร่วมมือต่อสังคมหลายเรื่อง แล้วคนที่ว่าเขาเห็นแก่ตัวยังขับรถส่วนตัวอยู่ไหม เคยเก็บขยะที่คนอื่นทิ้งไปใส่ถังบ้างหรือยังครับ@@MacusWilliamSmith
แล้วคุณเห็นแก่ตัวไหมครับ หรือเป็นพวกโอบอ้อมอารีย์ที่ชอบกดคนอื่นจนเป็นสันดาน ?
มีเกมส์วัดระดับความเห็นแก่ตัวมาให้เล่น 1.คุณตาย แต่คน1ล้านคนรอด
2.คุณรอด แต่คน1ล้านคนตาย
เป็นคุณจะเลือกอะไร
อีกอันหนึ่ง อาจจะง่ายหน่อย
1. คุณอยู่แบบเช้าชามเย็นยาม พอมีพอกินเหมือนที่เป็นอยู่ ไม่ได้โหยหาเงินทอง
2. คุณรวยเป็นมหาเศรษฐีจากการทำธุรกิจ แต่ธุรกิจที่คุณทนั้นก่อโลกร้อนและส่งผลต่อคนในอนาคต อีก100ปีข้างหน้า
ได้ข้อคิดดีมากๆ ครับ อยากจะเปลี่ยนแปลงโลก เปลี่ยนแปลงสังคมแบบไหนทำได้ อย่าเกินตัว เอาตัวเองให้รอดด้วย ทำในสิ่งที่ทำได้และไหว
ฟังจนจบ เบิกเนตเลยครับ ใครที่ชอบพูดถึงโครงสร้าง การถูกกดทับ ความเท่าเทียม คือแมร่งเก็บแต้มสร้างภาพให้ตัวเองดูดี
มีเหตุผล บางคนตอบสนองความฟินทางศีลธรรมให้ตนเอง
เห็นด้วยเลยครับ ทำเอาบางทีเราต้องตีเนียนกลมกลินไปกับสังคม ถ้าเดินออกนอกลู่ทางก็โดนติดป้ายว่าเป็นคนไม่ดี
จริง
ตอนฮิตเลอร์เรืองอำนาจก็คนประมาณนิ่งเฉยนี่แระที่มีส่วนให้มันเกิดด้วย คุณก็คงเป็นแบบนั้นสินะ
@@toppy253 บางคนก็ชอบด่าว่าชังชาตินี้ก็แย่มาก
EP นี้โคตรดี ขอบคุณมาก ดูจบความรู้สึก ความเห็นด้วย ความขัดแย้ง มากมาย แต่รู้สึกดี ขอบคุณอีกทีครับ
เป็นการสนทนาที่สนุกมากค่ะ ไม่มีผิดถูกในความคิดเห็นที่แตกต่างกัน แต่ความสมดุลย์ความสุขในชีวิตของคนแต่ละคนไม่เท่ากันและไม่มีทางเหมือนกันค่ะ ความคิดวิธีการในการใช้ชีวิตก้อไม่เหมือนกัน ทำดีต่อไปนะคะวรรณสิงห์เราอยู่ข้างๆคุณ วันนี้คุณยังมีพลังที่จะทำเพื่อสังคมอยู่ก้ออย่ายอมแพ้อย่าหวั่นไหวเราเป็นกำลังใจให้ค่ะ คนแบบคุณมันอาจจะมีน้อยในสังคมแต่อย่างน้อยก้อยังมีเพื่อให้ชื่นใจ✌️✌️🤟🤟
ชอบเรื่องความเหลื่อมล้ำแบบ universal truth ที่คุณปลื้มพูดมาก เห็นกับตามาแล้วว่ามันมีคนที่ทีชุดความคิดแบบ "ก็เราไม่มีต้นทุนอย่างเขา" "แข่งอะไรก็แข่งได้ แต่แข่งวาสนาไม่ได้" โทษสังคม โทษความเหลื่อมล้ำ แล้วไม่คิดจะทำอะไรให้ดีขึ้น ไม่สู้ชีวิต คิดว่าไม่ใช่หน้าที่ตัวเอง คิดว่ามันคือหน้าที่ของโครงสร้าง อิจฉาคนอื่นไปวันๆ ไม่ทำงานทำการ
ขณะที่อีกคนมาจากแวดล้อมที่แย่กว่าคนแรก อยู่สลัม ครอบครัวแวดล้อมแย่มาก แต่ชีวิตเขาไปได้ดีกว่ามาก สำเร็จมาก เพราะไม่มีทัศนคติแบบนั้น สนใจแต่ชีวิตของตัวเอง พัฒนาตัวเอง เพราะเขาไม่เสียเวลามาหม่กมุ่นโทษคนอื่น พอเขาได้ดีเขาก็ช่วยเหลือสังคมได้อีก คิดบวก เดินสายบวก ใช้ชีวิตในโลกจริง
แต่ในโลกอุดมการ์ณ หม่กมุ่นกับการโทษโครงสร้าง โดยใช้คำว่า'ชี้ให้เห็นปัญหา' เพื่อให้เกิดการขับเคลื่อน เปลี่ยนแปลงการเมือง (ทั้งที่ตอนนี้ทุกคนก็คิดแบบนี้ ไม่ต้องชี้ก็เห็นแล้ว) แต่เขายังไม่เลิกอ้าง ยังไม่รู้ตัวว่าเขาโทษการเมืองเพื่อปลอบใจ ใช้เป็นข้ออ้างให้ตัวเองไม่พยายาม เห็นด้วยกับคุณปลื้ม อย่าหม่กมุ่นจนตัวตาย
เราเคยให้แรงบันดาลใจและสอนทำธุรกิจออนไลน์กับคน 2 คน ฐานะยากจนทั้งคู่ คนหนึ่งอยากทำ แต่ไม่ทำเพราะพูดแต่ว่า ไม่มีต้นทุนอย่างคนอื่นหรอก ไม่มี sandbox รองรับถ้าล้มเหลว (แต่พอมีเงินเอาเงินไปซื้อของแบรนด์เนมหลักแสน) ขณะที่อีกคนทุนน้อยก็ลงมือจากทุนน้อยนั่นแหละหนักพัน ตอนนี้ได้ดีดูแลตัวเองได้ เลี้ยงครอบครับได้ ทุกอย่างอยู่ที่ทัศนคติตัวเองจริงๆนะ
และมันก็มีคนที่ลงมือทำแล้วต้องล้มเพราะสิ่งที่เขาไม่ได้ทำ แบบกูอยู่ของกูดีๆ ชีวิตกูเดินตามเส้นทางดีๆ แต่โครงสร้างสังคมห่วยๆมันเตะตัดขากู แล้วจะให้ทำไง โทษตัวเอง 😂😂😂 ปลื้มมันก็แค่อนุรักษ์นิยมเมื่อ 40 ปีก่อน
จริงหรือครับที่ว่าแข่งวาศนา แข่งโชคไม่ได้อะมีทหารเกณฑ์ว่าที่เศรษฐี 50 อันดับแรกของโลกนิตยการ forbes ในอนาคต หน้าใหม่กี่คนที่นอนตายเหมือนกบปิ้งในรถถังแถว Kherson ในยูเครนตอนนี้ ผมไม่ได้บอกว่าทัศนคติที่ดี หรือการพยายามเป็นเรื่องไม่ดี แต่เวลาเห็นคอมเมนท์ประมาณนี้ อดสงสัยไม่ได้ว่า ความสำเร็จปัจจัยอีกอย่างน้อย 10% ก็ขึ้นอยู่กับดวงกับโชคหรือวาศนาด้วยรึปล่าว?
@@thanyanansaetang3797ที่คุณพูดมันก็จริง มันมองได้หลายแง่อ่านะ
คนหนึ่งมองโลกที่มันเป็น อีกคนมองโลกที่มันควรจะเป็น #สุดยอดทั้งคู่ชื่นชมครับ
ดีแล้วได้คุณชัชชาติเป็นผู้ว่า แต่ก็ขอบคุณ คุณปลื้มที่กล้าพูดในสิ่งที่ตัวเองคิด
ขอบคุณรายการนี้ที่ทำให้ได้เห็นมุมมองแนวคิดของหนึ่งในชนชั้นนำไทย ส่วนตัวเป็นลูกชาวนา เวลามอง ก็มองสังคมรอบข้างก่อนตัวเองเสมอเพราะเชื่อว่าถ้าสังคมรอบข้างแย่ สุดท้ายเราหรือไม่ลูกหลานเราก็คงจะมีชีวิตที่แย่ตามอยู่ดี แต่ถ้ามีฐานะที่ดี สุดท้ายแล้วชีวิตก็ดีอยู่ดี...
พาครอบครัวบินไปพักผ่อนต่างประเทศเหมือนชนชั้นนำได้ทุกปีก็คงจะดี
สุดท้ายก็อดคิดไม่ได้ว่าที่ไทยไม่เปลี่ยนไปเป็นประเทศที่พัฒนาแล้วคงไม่ใช่เพราะชนชั้นนำส่วนใหญ่คิดว่า "ประเทศไทยเป็นแบบนี้ก็ดีอยู่แล้ว" "อยากเปลี่ยนประเทศให้ดีขึ้นอย่างที่ต้องการมีปัญญาหรอ เอาตัวเองให้รอดก่อนไหม" สภาพความเป็นจริงที่เห็นก็เป็นคำตอบได้อย่างดีกับหนึ่งแนวคิดที่ชนชั้นนำปลูกฝังลูกหลานมา
"ถึงแม้ลุงเก็บขยะจะไม่มีปัญญาหาซื้อตะปูตอกรูปตัวเองก่อนฝังให้ลูกหลานได้เห็น แต่ก็น่าเศร้าใจยิ่งนักที่คนชั้นนำไม่ได้ฝังแนวคิดแบบนี้ลงหลุมไปพร้อมกับตัวเอง
ถ้าเป็นอย่างนั้นได้คนจนในไทยหลายล้านคน คงจะได้เห็นประเทศไทยเป็นประเทศพัฒนาได้สักวันก่อนที่เถ้าถ่านลุงและฉันจะถูกฝังโดยดิน...
ชอบที่ได้ถกกันว่า มนุษย์ไม่ขาวไม่ดำ มันเทา ๆ ทุกคนดีชั่วได้หมดตามเหตุปัจจัย และเหตุปัจจัยที่ส่งผลต่อโลกนี้มากมายจริง ๆ ได้เห็นตัวเอง สะท้อนตัวเอง และได้เคารพคนอื่นขึ้นมาก ๆ
คุณปลื้มพูดถูกนะ แนวคิดคืออยู่กับโลกแห่งความจริง
เหมือนได้ฟังเลคเชอร์ การเมืองสหรัฐ ไปด้วยเลย...ขอบคุณทั้งสองคน มากๆ
อดีตเด็กรัฐศาสตร์vsอดีตเด็กเศรษฐศาสตร์ มันมากครับ
พิธีกร : สิ่งที่คิด
แขกรับเชิญ : สิ่งที่เป็นจริง
ไม่มีถูก ไม่มีผิด ทุกมุมมองมีเหตุผลของตัวมันเอง อยู่ที่เราจะให้ความสำคัญมุมไหนและช่วงไหน แต่สิ่งที่เป็นความจริงคือ ทุกอย่างในโลกใบนี้ มีความสัมพันธ์ต่อกันไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง การกระทำใดๆ ล้วนมีผลกระทบเป็นลูกโซ่ กรณีนาฬิกา Patek ที่คุณซื้อเพื่อส่งต่อให้ลูกๆ ก็ล้วนต้องมีสิ่งแลกเปลี่ยน ดังนั้นการแค่เรารู้จักเลือก นั่นหมายถึง การลดผลกระทบและยืดระยะเวลาการใช้ประโยชน์ ประเด็นสำคัญที่สุดมีแค่นี้แหละ อย่าอธิบายเยอะนะ วิ นะ
จริงครับ
ที่แขกรับเชิญพูดน่ะแหละ คือ ความขัดแย้งในใจตัวเอง
เราต้องให้ความสุขตัวเองก่อน ชอบมากครับคุณปลื้ม
ในชีวิตถ้าเรามีเพื่อนแบบคุณปลื้มคงจะดีไม่น้อยพูดตรงคอยสะท้อนตัวตนของเราได้อย่างดีเยี่ยม....ส่วนคุณสิงห์คุณคือคนที่ทุกๆครอบครัวควรมีคนแบบคุณครับ เป็นทุกอย่างจริงๆ
ชอบม.ลปลื้ม
การถกเถียงอย่างมีคุณภาพ❤️❤️👍👍
คุณปลิ้ม ตั่งพรรคการเมืองเลยครับ นโยบายพรรคคือรายละเอียดที่อยู่ในสมองคุณของทริปนี้ได้เลย👍
เราเป็นคนนึงที่โตมากับการรักษาสิ่งแวดล้อมเพราะบ้านอยู่ชนบท คือพยายามบอกทุกคนจริงๆ แต่ไม่มีใครสนใจเลย เราว่าทุกคนรู้แต่มักง่าย เรื่องเผาอ้อยเผาฟางนี่พูดจนคนเกลียดทั้งหมู่บ้าน คนเผาบางคนตายในกองไฟก็ยังไม่เลิกเผานะ เมื่อก่อนเคยมีนก มีแมลงปอบินเต็มฟ้า ข้าวที่ลมพัดมาก็มีกลิ่นหอม ตอนนี้ไม่มีแล้วจ้า ดาวดวงนี้กำลังบอกเราว่าเค้าไม่ไหวแล้วจริงๆ
ข้างบ้านก็ชอบเผาฟางเหมือนกันครับ เผาจนควันเข้าบ้านน่ารำคาญ หลายปีก่อนก็มีแมลงปอบินช่วงเช้าเหมือนกันแต่ตอนนี้ไม่เห็นแล้วครับ😢
คุณปลื้มแตกฉานความรู้มาก.. และเข้าใจชีวิตด้วย
การเปลี่ยนแปลงบางทีมันอาจต้องค่อยๆเปลี่ยนไปตามGen คนรุ่นเก่าจะน้อยลงเรื่อยๆและรุ่นใหม่จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ การเปลี่ยนแปลงจะมากหรือน้อยขึ้นอยู่ว่า คนรุ่นใหม่จะมุ่งมั่นได้แน่วแน่พอมั้ย อุดมการณ์ตอนหนุ่มสาวหวังว่าจะไม่เปลี่ยนเมื่ออายุมากขึ้น เข้าใจโลกมากขึ้น เห็นเล่ห์กลสังคมมากขึ้นแล้วไม่เปลี่ยนไปเป็นส่วนร่วมของแนวทางเดิมๆ มีภูมิคุ้มกันต่อเงินทองและอำนาจ อดีตก็เคยมีนักศึกษามาเรียกร้องด้านการเมือง แต่ทำไมวงเวียนการเมืองไทยไม่ต่างเดิมนัก
ชอบตรง...สื่อนี่แหละวงจรการใช้ชีวิตมนุษย์ที่แท้จริง...เรียนรู้กับการใช้ชีวิต
ขอบคุณมากมากครับ ชื่นชมทั้ง 2 ท่าน ถึงทั้ง 2 ท่าน จะคิดต่างกันไปบ้างแต่ก็ยอมรับฟังกัน ไม่ได้เห็นบ่อยๆ เลยนะครับที่คน 2 คน จะแลกเปลี่ยนมุมมองอย่างเปิดใจแบบนี้ อีกอย่างคุณปลื้มนี้แกอธิบายมุมมองของแกโดยที่ไม่สนใจเลยนะครับว่าคนจะมองแกในแง่บวกหรือลบ ได้เห็นแบบนี้แล้วรู้สึกเคารพแกขึ้นมากเลยครับ
ชื่นชมทั้งสองท่านครับ
ผมชอบมากพี่สิงห์ คุยกับพี่ปลื้ม ได้สาระมากครับ คราวหน้าให้ Daily dose เชิญพี่สิงห์มาคุยบ้าง!☺️☺️☺️
มีโอกาสคุยกับคนฝั่รงเศส แล้วก็ที่เขาวิจารณ์แนวคิดแบบอเมริกัน วันนี้ได้ฟังคุณปลื้มพูด คือเห็นชัดมากๆว่าแตกต่างจากแนวคิดแบบรัฐสวัสดิการยังไง
เออดีๆ ชอบฟัง ชอบวีธีพูด ชอบของทั้งสองคน
ดี ได้รับทราบมุมมองดีดี เยอะมาก ผมว่าโอเคทั้งสองคน
Thanks!
ตอนนี้ดีมาก ได้ข้อคิดมากมาย เข้าใจในความจริงใจที่คุณปลื้มมีให้พี่สิงห์ และก็คิดว่าพี่สิงห์เองก็เข้าใจตัวเองดีเช่นกัน
สุดครับคุณปลื้ม เห็นด้วยกับเเนวทาง ความคิดคุณปลื้ม
ถ้าได้อังกฤษเเนะให้ไปปิดโลกไปฟัง Jordan peterson ben shapiro ครับที่คุณปลื้มเมนชั่น จะมีมุมมากขึ้นครับ
ชื่นชมคุณ ปลื้มในการตอบคำถามและการตั้งใจอธิบายในแง่มุมต่างๆ ได้ชัดเจน
สำหรับเราเราเชื่อเรื่องโลกร้อนนะ มันมีบางประเทศที่เค้าได้รับผลกระทบเยอะจริงๆ เราแค่โชคดีที่ยังไม่เจอผลกระทบที่รุนแรง และที่ฟังคุณปลื้มพูดคือคุณก็รู้ว่ามีคนได้รับผลกระทบจากภาวะโลกร้อนแล้ว แต่เหมือนคุณพูดในแนวๆให้ยอมรับกับมัน ถึงวันหนึ่งที่โลกล้างตัวเองแล้วให้เรายอมรับมัน หรืออาจจะมีบางอย่างที่ทำให้สิ่งมีชีวิตสูญพันธุ์ซึ่งเป็นสิ่งที่เราควบคุมไม่ได้อันนี้เราเข้าใจว่าทำอะไรไม่ได้ แต่บางเรื่องที่เราทำได้เราก็ควรทำหรือป่าว อย่างน้อยเพื่อชะลอการเกิดเหตุการณ์ร้ายแรงที่เป็นผลมาจากภาวะโลกร้อนซึ่งอาจจะเกิดขึ้นกับบางประเทศ และเราควรมี empathy กับเพื่อนมนุษย์ร่วมโลกบ้าง
.
.
คุณปลื้มรู้ว่าเรื่องไหนที่พูดไปแล้วจะมีปัญหา จึงเลือกที่จะไม่พูด แต่กับเด็กยุคใหม่(not all)คือเค้าตั้งคำถามว่าทำไมถึงพูดไม่ได้ คือบางทีก็อยากรู้ว่าไม่สงสัจกันหรอว่าทำไมบางเรื่องถึงห้ามพูด
เป็นคนที่ไม่ fake ทั้งคู่ คู่นี้เหมาะกันมาก
ฟังคุณปลื้มเพลินดีคับ พามาอีกนะครับ
1.02.40
คป. บอกว่า ซื้อนาฬิกามาเก็บไว้ให้ลูกใส่ในอีก10ปีจะมีความสุขมากกว่าปลูกต้นไม้เป็นร้อยเป็นพันต้นซะอีก
ผมคิดว่า ในเวลา10ปี เราใช้เวลาปลูกต้นไม้เป็นร้อยเป็นพันต้นแล้วชวนลูกๆมาเดินเล่นในที่แห่งนั้นน่าจะดีกว่าเดินใส่นาฬิกา....
อันนี้ผมว่าเป็นผมจะทำด้วยกันทั้งสองครับ
ทำสองอย่างเลยงั้น😂
คุณปลื้ม มองโลกตามความเป็นจริง และปรับตัวไปกับมัน ไม่ให้เดือดร้อนทั้งตัวเองและคนอื่น
คุณสิงห์ มองโลกตามความฝัน และพยายามพลักดันให้เป็นจริง ซึ่งอาจจะเดือดร้อนตัวเองหรือไม่ ต้องถามตัวคุณสิงห์เอง เพราะอย่าง โลกร้อน ยังไงก็ไม่มีทางทำให้ทุกคนคิดแบบคุณสิงห์ได้ หรือ คิดได้แต่ ทำจริงไม่ได้อยู่ดี
ส่วนผม มองโลกตามความฝัน และ พยายาเฝ้ามองห่างๆ 😂😂😂😂😂
ตอนนี้คือสุดยอดของรายการคุณครับ ไม่อยากพูดแยอะ ทุกอย่างมีคำอธิบายในรายการอย฿่แล้วครับ
ขอบคุณครับคุณสิงห์ คุณปลื้ม และทีมงานมากครับเป็น EP. Talk ที่ดีต่อใจ และทัศนความคิดมากครับ :)
คุณปลื้ม คุยได้มันส์มาก
แนวความคิดของคนชั้นกลางระดับสูงทีเดียว
ยิ่งฟังยิ่งรู้สึกว่า งานทางสังคมเป็นงานอดิเรกของคนชั้นกลางระดับสูง อยากบอกคุณปลี้มว่า คนระดับล่างที่ด้อยโอกาส เค้าต้องการโอกาส ไม่ได้ต้องการอีเวนท์ของกลุ่มก้อนหรือองค์กรใดๆ
ความคิดปลื้มสะท้อนความคิดของคนที่มีสถานะสูงในสังคม
ยังดีที่เขาอาจเสียสละเล็กน้อยให้สังคม
เพียงเพื่อประโยชน์ต่อการพัฒนาสถานะในด้านชื่อเสียงของตน
แต่ยังไม่ถึงขั้นเสียสละเล็กน้อย เพื่อผลประโยชน์ทุกด้านไม่รู้จบ
เหมือนคนสถานะสูงหลาย ๆ คนเป็นกัน
และไม่อยากให้ปลื้มพัฒนาไปถึง ทั้งที่อาจไปถีง😐
การเป็นชนชั้นกลางระดับสูงแล้วมันยังไงหรือครับ
ต้องมีความคิดอย่างไร ถึงจะถูกใจคนระดับอื่นๆ
การแสดงความคิดเห็นต่างๆไม่เกี่ยวกับเงินในกระเป๋าของแต่ละบุคคลหรอกครับ
การแสดงความคิดเห็นของคนทุกระดับ ต่างหากที่เป็นพื้นฐานของประเทศเสรี แท้ ที่ไม่ใช่ เสรีแต่ปาก แต่ในใจตรงกันข้าม
ความเห็นของปลื้มเป็นเสรีภาพ แสดงได้และควรแสดง ไม่ผิดอะไร 😀
การเสียสละแม้เพื่อสถานะชื่อเสียงก็เป็นสิ่งควรยกย่อง
ปลื้มยังไม่ได้ไปถึงจุดที่เสียสละแล้วนำมาอ้างเพื่อเบียดเบียนเอาเปรียบใคร ๆ
การเสียสละของสิงห์ที่ไม่ได้เจตนานำมาซึ่งการเพิ่มพูนสถานะใด ๆ ของตน ยิ่งน่ายกย่องอย่างยิ่ง 😁
แต่หากถึงขั้นเบียดเบียนคนที่เขาอยากอยู่เฉย ๆ และไม่เบียดเบียนใคร นั้นต้องตำหนิ
แต่สิงห์ก็ผลักดันสิ่งต่าง ๆ อย่างสง่างาม และไม่ได้ไปถึงจุดนั้น
มีคนจำนวนมากที่มีความคิดคล้ายกับปลื้ม
และก็ยินที่ได้ประโยชน์จากสิ่งที่คนคิดคล้ายกับสิงห์ผลักดัน
ทั้งสองกลุ่มก็มีเสรีภาพ และไม่ผิดอะไร 😀
สิ่งที่เจ้าของคอมเมนท์อยากบอกซึ่งผมเห็นด้วย 9 ส่วน ดูก็ไม่ได้เบียดเบียน
หรือไม่สุภาพต่อคุณปลื้ม และแม้คุณปลื้มจะทราบก็คงไม่ได้ให้ค่าอะไร
พวกเรามีสิทธิ์แสดงความเห็นและไม่แคร์ความเห็นผู้อื่น
ตราบใดที่มันไม่เบียดเบียนกัน 😉
คนที่คิดแบบคุณ มันคิดแง่เดียว และสุดโต่ง สุดท้ายก็มองสังคมเลวร้ายไปโทษ ว่านั้นนี้เป้นสาเหตุ มันต้องใช้ความคิดอีกมุม มาเพื่อปรับสมดุล คนทุกคนได้ในสิ่งที่คู่ควร กับสิ่งที่เขาพยายามแล้ว และไอ้คนที่ชอบพูดว่า ตัวเองไม่มีโอกาสแบบนั้นแบบนี้ ก็ควรกับไปถามตัวเองก่อนว่า ตัวเองพยายามมากพอกับสิง่ที่ตัวเองควรจะได้ หรือยัง ไม่ใช่ไปโทษแต่คนอื่น
จริงดูไงก็เป็นความคิดของชนชั้นกลางตอนบน ( บางกลุ่ม ) เพราะชนกลางทั้งหมดก็ไม่ได้มีความคิดเเบบเซ็ทเดียวกัน เป็นพหุ
ขอบคุณที่มาแชร์ความคิดให้ฟังครับ
ถ้าผมมีฐานะทางสังคมแบบคุณปลื้ม ผมก็คิดแบบนี้ ถ้าปัจจุบันมันอยู่ได้แล้วมีเงินมีความสุขดีด้วย จะเอาตัวเองไปเสี่ยงเพื่อเปลี่ยนแปลงสังคมทำไม โลกใบนี้มันไม่ได้สวยงามขนาดนั้น ถ้าอยู่ในคุกอุดมการณ์คุณมันก็อยู่ได้แค่ในหัว
คุณก็ต้องยอมรับคำวิจารณ์ด้วยก็แค่นั้นแระ
ชอบมากครับ
ไม่เคยเห็นการสนทนา ความแตกต่าง ได้ดีขนาดนี้
ฝ่ายขวาที่ออกจากกะลาแล้ว vs ติ่งเสรีนิยมใหม่ที่ปกป้องทุนนิยมสุดลิ่มทิ่มประตู
...ยังไม่ลืมระครับที่คุณปลื้มแอนตี้การแบนสารเคมีอันตรายภาคเกษตร, แปะป้ายพวกคลั่งสิ่งแวดล้อมให้เกรต้า, เหมารวมการลุกฮือต่อต้านเหยียดผิวในอเมริกาว่าเป็นพวกสุดโต่ง ...แถมหวาดระแวงกระแสนิยมความหลากหลายอีกต่างหาก ...คุณปลื้มเป็นขวาที่คุยได้ครับ แต่ต้องทำใจร่มๆหน่อย
โชคดีมากที่ได้ฟังคลิปนี้ครับ
คุณปลื้ม ตัวจริง ชัดเจน ปัญญาชนที่ไม่เรียกร้องคะแนนนิยมและไม่ตามกระแสนิยม
ดีกรี ความรู้ ความสามารถ ทันกัน มากๆ ชอบค่ะ
ชอบครับเป็นการคุยที่ชัดเจน โต้ตอบกันตรงประเด็น และตรงไปตรงมา สุดยอดความคิดทั้งคู่ครับ
เอาจริงๆผมเข้าใจคุณปลื้ม แต่ผมไม่เห็นด้วยกับวิธีมองโลกของคุณปลื้มเลยสักนิดจริงๆ
ชอบ....คุยกันเพื่อเรียนรู้....และเป็นองค์ประกอาำคัญต่อการพัฒนาปัญญา...นี่คือความหวังที่ควรค่าต่อการสร้างสรรค์จริงๆ...
❤ปลื้ม
เห็นด้วยเรื่องประเด็น lgbt มาก มันคล้ายคลึงกับประเด็นการเหยียดผิวเลย คนดำบางคนอย่างมอร์แกน ฟรีแมน เค้ายังเคยบอกเลยว่า ถ้าคุณไม่อยากให้มีการเหยียดผิว ก็แค่อย่าพูดถึงมัน ตัดสินกันไปแบบเคสบายเคสดีกว่า เพราะบางทีคนที่ตอกย้ำให้ประเด็นเหยียดผิวหรือเหยียดเพศที่สามมันแย่ลงจริงๆก็คือคนที่ชอบยกประเด็นนี้มาพูดนั้นแหละ มันดูเหมือนว่าจะ raise awareness นะ แต่จริงๆแล้วได้ผลตรงกันข้ามเลย อีกอย่างที่เห็นด้วยคือการยัดเยียดว่าศีลธรรมที่ตัวเองยึดอยู่มันดีที่สุดและพยายามยัดมันใส่สมองคนอื่นนี้แหละ บางทีแนวคิดคุณมันอาจจะดีนะ แต่คุณก็ไม่มีสิทธิ์ไปตัดสินคนที่มีแนวคิดต่างจากคุณอยู่ดี
แต่กับเรื่องสีผิว และ เพศทางเลือก มันเป็นเรื่องความเท่าเทียมทางกฎหมาย ถ้าไม่พูด ปัญหาก็ซุกใต้พรมไปเรื่อยๆ คนดำ ชาว LGBTQ+ ก็จะเป็นพลเมืองชั้นสองต่อไปชั่วกัปชั่วกัลป์
แต่ถ้าเกิดความเท่าเทียมทางกฎหมายแล้ว แต่เป็นรายบุคคลที่ไม่พึงพอใจด่าคนดำ แล้วสื่อไปให้แสง คนดำหรือคนขาวยังทำเหมือนเป็นกรณีพิเศษหรืออ่อนไหว ผมว่าแบบนี้ต่างหากที่มอร์แกน ฟรีแมนต้องการจะสื่อ มันจะยิ่งสร้างความเกลียดชัง และระแคะระคายกันและกัน
ใช่อะไรที่มันมากเกินไปมันก็ไม่ดี บางที่ก็มองไม่ออกว่าช่วยเหลืองยังไงส่งผลกระทบอะไรบ้าง หรือ การ raise awareness เพื่อให้ได้ผลประโยชน์บางอย่างกลับมา การอย่าพูดถึงมันบ่อย ๆ ก็อาจเป็นเรื่องที่ดีทั้งในแง่เหยียด และการส่งเสริมที่มากเกินไป เดี่ยวสักพักมันก็จะเปลี่ยนแปลงของมันไปอย่างเงียบ ๆ การเลิกพฤติกรรมเหยียด แล้วก็ไม่ต้องป่าวประกาศว่าฉันไม่เหยียดนะเห็นด้วยกับอันนี้มากวว่า แต่ก็เลี่ยงไม่ได้หรอกในสังคมยุคนี้ ที่ทุกคนอยากให้คนอื่น awareness ตัวเองมาก ๆ เพื่อผลประโยชน์ต่าง ๆ มากมาย
@@pakwan-suvarnnapoom เรื่องกฎหมายนั่นเห็นด้วยแต่ส่วนใหญ่ที่เห็นทุกวันนี้ไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องกฎหมายเลย woke ล้วนๆ
ใช่เลยครับ ประชากรมนุษย์ 7 พันล้านชีวิต ความคิดย่อมแตกต่างกันอยู่แล้ว การจะทำให้เราอยู่ร่วมกันได้ อย่างสันติวิธีและแก้ไขปัญหาร่วมกัน มันก็เป็นเรื่องที่ดี แต่อะไรที่มันมากไปมันก็ไม่ควรจริงๆ อย่างเท่าที่เห็นทุกวันนี้
เรื่องเพศทางเลือกผมมองว่ามันเป็นเรื่องผิดธรรมชาตินะ คือธรรมชาติมีแค่สองเพศแค่นั้น ยกเว้นพวกอามิบ้า ดังนั้นแล้วการเรียกร้องจึงเป็นเรื่องบีบบังคับสังคมให้ต้องยอมรับความผิดปกตินั้นว่าเป็นเรื่องปกติ แทนที่จะยอมรับความผิดปกติด้วยตัวเองและขอแนวทางอยู่ร่วมกันในสังคมอย่างปกติสุข คือสิ่งที่น่าจะเป็น.
คุณปลื้มเชื่อแบบเดียวกับเพื่อนผมที่อเมริกาเลย ซึ่งเถียงกับผมทุกวัน แต่สนุกดี ที่จริงมีคนอเมริกันหลายคนเชื่อแบบเดียวกับคุณปลื้มนะ
จริงนะว่าไป ยอมรับและเอาไปปรับ ชอบ EP. นี้ครับขอบคุณทั้ง2ท่านเลย เกินคาดก่อนกดเข้ามาดู
ดูจนจบ เพราะชอบทั้งคู่
ปลื้ม แม่งสุดโต่ง บอกให้พี่สิงห์มีลูก บอกให้พี่สิงห์ซื้อ Patek 555
555
โคตรขำ แต่คนเราต้องหาความสุขจากมุมนี้บ้างจริงๆแหละ
5555
จะสื่อว่า ขนาดไดโนเสาร์ไม่ใช้ถุงพลาสติก มันยังตาย 5555
ตรงไปตรงมาดี บางเรื่องก็พยายามดื้อจริง ๆ ท่านปลื้ม
ชอบมาก ep. นี้ ปกติไม่ค่อยชอบดูสัมยาวๆ แต่อันนี้สนุกมาก
ขอขอบคุณ
สิงห์: พฤติกรรมมนุษย์ทำให้โลกร้อน เราต้องเปลี่ยนพฤติกรรม
ปลื่ม: ปริมาณมนุษย์มากไปทำให้โลกร้อน ....
ปลื้ม: แล้วเราควรมีลูกเยอะๆ ส่งต่อ Blueprint และมรดก ให้โลก
@@panpanfebruerror9664 นาทีที่เท่าไหร่นะครับที่บอกให้มีลูกเยอะๆ เท่าที่ฟังเหมือนจะบอกแค่ให้มีลูก พ่อ+แม่ มีลูก1คน เวลาผ่านไปจำนวนน่าจะลดน้อยลงนะครับ ถึงว่าสมัยนี้ความขัดแย้งเกิดง่ายจากพวกชอบบิดคำบิดความหมายนิดๆหน่อยๆ
@@zerozero7970 แม่งต้านทำแท้ง ทำไมจะไม่เกี่ยว
@@ruheerutad8167 โปรไลฟ์ก็ไม่ได้ทำให้จำนวนมนุษย์เพิ่มขึ้นนะครับ
เป็นการสนทนาที่มันส์มาก ถกเถียงกันแบบสนุกครับ ได้คิดตามแบบไม่เครียดเลย
วันนะสิง อึ้มๆอั้มๆ แบบไม่อยากเถียงแค่นั้นแหละ😂😂😂
สองคนนี้ คือ ต้นแบบในการ โต้วาที กันอย่าง สมบูรณ์
คุณปลื้ม และ คุณสิงห์ คือ พลเมืองต้นแบบของสังคม ที่ควรจะมี
มีทั้งเห็นด้วย และ เห็นต่าง แต่ จิตสำนึก มีตรงกัน ❤❤❤
ให้แนวคิดที่ดีมากๆๅ
มุมมองชายแท้ชนชั้นกลางค่อนบนมากๆ อิกนอร์ ขาดempathyอย่างตื้นเขิน ยึดติดกับความเลวดีแบบบูมเมอร์555555
ก็มีส่วนที่เค้าพูดถูกนะ สำหรับคนที่ชอบแปะป้ายคนอื่นโดยใช้การวิเคราะหอย่างตื้นเขิน
@@m.2254 มันก็อิกนอเร้นอยู่ดีนี่ ตรงไหนที่เขาถูกอะยกมาเลย ไม่ใช่แค่มาย้อนเขาอีกที คุณก็ไม่ต่างอะถ้างั้น หรือดิ้นเพราะตัวเองก็นิ่งเฉยแบบเบบี้้บูม
ผมก็คิดแบบนี้ คิดว่าไม่ผิดอะไรด้วย
ชอบค่ะ
สิ่งที่ดีที่สุดอย่างนึงของรายการตอนนี้คือ การที่ได้แชร์ความคิดแบบตรงๆ อย่างคุณปลื้มโดยไม่ต้องมา พยายามรักษาภาพลักษณ์ว่าต้องรักในประชาธิปไตยหรือเห็นด้วยกับทุกกระแสความเปลี่ยนแปลงของยุคสมัย ต้องวิพากษ์ถึงความเลวร้ายของความเป็นไทย นี่ถือเป็นการสะท้อนมุมมองของปัจเจกจริงๆ ที่ไม่ค่อยได้ยินเท่าไหร่เพราะรายการที่เกี่ยวกับ political issues ทุกวันนี้แทบจะ99.99%เชิญแต่พวกซ้าย หรือไม่ก็ซ้ายกลางเสีรีนิยม พูดแต่ภววิสัย ปัญหาเชิงโครงสร้าง ถ้าเป็นอาหารก็คือมันเลี่ยนเกินจะกินแล้ว มันดีนะครับ แต่หลายครั้งมันก็น่ารำคาญอย่างคุณปลื้มว่า เพราะมันกลายเป็นเรื่องบังคับ ไม่ใช่ choice ซึ่งผมว่านี่คือเรื่องหลัก คุณลองนึกถึงในชีวิตประจำวันถ้าเรื่องไหนที่มันดีแต่ถูกบังคับ เราจะเกลียดมันทันที เพราะฉะนั้นถ้าใครอยากให้คนเกลียดการรณรงค์เรื่องสิ่งแวดล้อม หรือ LGBT การทำให้มันเป็นภาวะบังคับให้ทุกคนต้องทำ ถือเป็นแรงจูงใจในการเพิ่มความเกลียดและต่อต้านที่ดี ตลอดชีวิตของผม ไม่เคย เหยียด LGBT สักครั้งในชีวิต ไม่เคยรู้สึกว่าเค้าไม่เป็นอะไรมากกว่าก็แค่คนธรรมดา แต่พอกระแสงรณรงค์เรื่องนี้แรงขึ้น ความเกลียดที่ผมไม่เคยมีมาทั้งชีวิต ก็มีมากขึ้นตามกระแสการรณรงค์
การรณรงค์ไม่ใช่การบังคับ ก็แปลกดีถ้ารณรงค์กันเยอะขึ้นจะทำให้คนเกลียดเพิ่มขึ้น การรณรงค์ทำให้ตระหนักรู้ในปัญหาเหล่านั้นมากขึ้น
เห็นตรงกันครับ
เห็นด้วยครับ รู้สึกเหมือนมีคนหิวแสงเกินความพอดี
@@chavicly อุ้ย แรงงง! ชัดเจนตามนั้นเลยครับ 😄
เห็นด้วยเลย เหมือนเราก็มีน้องมีพี่มีเพื่อน LGBT ก็เป็นเพื่อนกันได้มาตั้งแต่เด็กจนโต ก็ต่างคนต่างชอบ เข้าใจได้
พอวันนีงมีคนมาบอกว่า เฮ้ย ยูทั้งคู่จะปฎิบัติต่อกันยังงี้ไม่ได้นะ ต้องทำแบบฉันสิ สุดท้ายมันเลยรู้สึกแปลกๆ ประดิษฐ์ แถมยิ่งเน้นความปัจเจกอื่นให้ชัดขึ้นไปอีก เน้นอีโก้ มันกลับทำให้แตกแยกกันซะอีก
เหมือนคนมีปม แล้วเอาวิธีการแก้ปมของเค้านั้นมาให้เราทำตาม (แต่.....พวกตรูไม่ได้มีปม)
ฟังแล้วรู้สึกใช้ชีวิตง่ายขึ้นนะ เราก็ทำในส่วนที่เราทำได้ แบบไม่เบียดเบียนคนอื่น
ฟังมาเกือบจบก็พอยอมรับได้หมด
แต่พอพูดถึงการส่งต่อ legacy แล้วหัวเราะในใจเลย บ่งบอกตัวตนได้แบบหมดข้อกังขามาก 😂
ผมว่าเค้าแค่ยกตัวอย่างม้าง555
เค้าก่อชัดเจนมาตั้งแต่ต้นแล้วนะ ว่าเป็นแบบนั้น😂 มุมมองเค้าที่ถูกสอนและเติบโตมาทำให้เขาเป็นแบบนั้นและมองโลกแบบนั้น พูดง่ายๆเกิดในยุคที่ทุกคนให้ค่าการแข่งขัน และดันเป็นคนมีprivilegeด้วย เขาก่อเลยไม่ได้เป็นคนที่โดนกดทับ เลยมองโลกในอีกมุม มีcore valueแตกต่างจากคนที่ถูกกดทับหรือตามไม่ทันเพื่อน
คุณปลื้มคือคนคุณภาพที่คิดอะไรก็พูดแบบนั้นโดนไม่สนกระแสอะไรทั้งสิ้น สุดยอดครับ
สุดยอด มันส์มากก EP นี้ต้องดัน
ผมชอบนะความคิดคุณปลื้มนะ (เพราะอยู่กับความจริงคับ)
ที่พูดถึงเรื่องการเมือง คุณปลื้มยอมรับได้และอยากให้คนอื่นยอมรับได้ด้วยที่ระบอบมันเป็นแบบนี้
อยากให้คุณปลื้มมองในสถานะคนจนที่ต้องพึ่งพาจากภาครัฐ คนที่ไม่มีโอกาสในการเข้าถึงการศึกษา การรักษาพยาบาล คนมีเงินก็พูดได้สิ เพราะคนมีเงินเค้าไม่จำเป็นต้องพึ่งพาโอกาสเหล่านั้น.. ถ้าจะให้ยอมรับว่าระบอบมันเปลี่ยนไม่ได้แล้ว ก็ต้องยอมรับด้วยว่า มีคนที่อยากให้เปลี่ยนระบอบ แม้จะเปลี่ยนได้หรือไม่ได้ก็ตาม
เริ่มต้นเรื่องโลกร้อนผมเห็นด้วยกับคุณปลื้ม100%
ฟังแล้ว เข้าใจความจริงของสังคมที่เป็นอยู่