В реале стоимость трудодня заказчику не интересна...пришел на объект посмотрел объем, материал, хотелки заказчика... прикинул сколько дней будешь делать и умножил на сумму своего трудодня...эту цифру озвучиваешь первоначально как минимальную заказчику не объясняя что это исходя из стоимости твоего трудодня...если говорит дорого, то досвидос...если спрашивает откуда такая сумма получилась, то говоришь могу позже предоставить смету и там уже подгоняешь цифры к озвученной цифре...то есть трудодни помогут вам как мастеру быстро оценить минимальную стоимость работ.👷
В ссср считали проще:стоимость работ 70% от стоимости материала!! И эта цифра была по всему союзу!! Главное, что в ней учитывалось то кому ты делаешь, работяга или барыге! А сейчас голожопый, обдирает голожопова!!
Вообще - трудодни это явное высасывание из пальца какой-то несуществующей мерности. Мне кажется, что только конченные лохи на такое клюнут. А кто-то сразу пошлёт, потому как у него своё понимание времени. Вот если бы мне сказали, что просто положить 30 квадратов - даже с теми мизерными подрезами, что в ролике, требуется 3 недели, я бы решил, что чувак будет на мне учиться или обучать стажёра...
@@АртёмКондратович-ф1п, заказчик заказчику рознь - цена не последний фактор. Большинство заказчиков имеет представление по срокам, которые он закладывает по прошлому своему опыту и/или опыту своих знакомых. Это крайне редко, когда у человека нулевая информированность и чаще всего это уже старые люди, с которых и без придуманных трудодней особо ничего не взять. И если человек ожидает, что работа будет сделана в течении недели, а ему называют 3, то логично он предположит, что цена высосана из пальца и работа стоит в 3 раза дешевле. И ещё - каждый закладывает в своём уме некие сроки, в которые ожидает завершение ремонта, а тут приходит чел, придумавший 3 недели, которые отодвигают ожидания в сторону, да ещё за то, что покусился на ожидания, требует денег - клиент это воспримет однозначно, как издевательство и угрозу собственным ожиданиям.... Логично такой мастер будет послан в 90% случаев
Трудодни для плиточника это не о чем. Нужна полная смета, оплата за каждую работу, за квадрат плитки, за заусовку, установку ванны, короба, отверстия, установку сантехники и тд. Говоришь заку полную стоимость и примерный срок, если он захочет подробности, пишешь смету. Я не взял бы себе на работу плиточника, который за трудодни берет деньги, хз что он там за день сделает. По факту, сколько сделал, столько и заработал, да и мотивация отличная.
Есть только одно НО в твоей схеме. Смотришь объект, ну вот, к примеру твой. Голые стены. Плитка какая будет? 60*60. Какие еще моменты? никаких, только оштукатурить. Ок, называешь цену, все класс, заказчик доволен, ты тоже, потом выясняется: по полу диагоналку хочу, плюс теплый пол постели, везде заусовки, фризы обязательно добавить в последний момент, затирку цементную я подумал гумно, давай ка эпоксидкой и работай вт-чт, остальные дни мне нужна тишина. и все, заработок превращается в работу за пирожок с повидлом. Я обычно даю цену за квадрат укладки, говорю сколько будет стоить, что за эти деньги я сделаю. все остальное- доплата. А вобще, пока к этому я не пришел, но хочу- обязательная смета на работы. И заказчик будет знать за что такие деньги и сам будешь уверен что заработаешь
Я тоже без сметы как таковой работаю..НО...посмотрел объект озвучил цену, договорились завтра начну...вечером я отправляю ватсапом заказчику стоимость работ с росписью...то есть из твоего примера...штукатурка стен санузла условно 20 квадрат - 5000 руб Укладка плитки 60*60 пол по прямой 2 квадрата - 1500 руб и т.д... Итого: 50000 рублей..если будут изменения или доп.работы то итоговая сумма будет изменятся...иногда заказчик перезванивает и говорит ну мы же всё обсудили зачем ты прислал это...я объясняю что это чтобы потом не было недопонимания в стоимости работ и прошу прислать ответное сообщение...согласовано или принято...но обычно не перезванивают, а просто присылают в ответ окей...Вообщем получается типа смета в ватсапе согласованная обеими сторонами.👷
Соглашусь пожалуй, многим заказчикам интересно а из чего общая сумма сложилась? И в 90% это интересует тех кто потом начинает ныть мол а почему так дорого стоит заусовка вон на Айвито по 300р метр режут.... Но услышав нытьё и тем более слово айвито, я разворачиваюсь и говорю вот там и ищите за 600р/м вам сделают ванную всю от и до за 15ку за 5дней 😅👍
И заказчик будет прав. Он адекватно оценивает, что в работу заложены трудодни, из которых сама работа займёт только половину времени, а остальное время мастер будет курить или бездельничать за его счёт - логично догрузить такого специалиста работой на оставшийся срок - и при этом ещё следить, что бы не отдыхал на перекурах. Если заказчику озвучили стоимость в трудоднях, то эти трудодни должны быть отработаны. Так что идея такой оценки стоимости заведомо кривая. Кстати - если мне скажет кто, что работу сделает за 3 недели, а я вижу, что объём на 1, максимум 2, то вердикт очевиден.
Скажите, пожалуйста! Как вы считаете обрезки на полу укладка по вертикали, размер не помню но огромная с присоской работал мастер, считать погонный метр или как? Именно обрезки
Всё правильно, я на плитке мин 10 получаю, а те кто считают зарплату плиточника, пусть идут лесом, раньше нас за людей не считали, а сейчас мы больше всех зарабатываем, мы заслужили эти деньги, за свой опыт и время которое мы на плитку потратили
@@СоюзПлиточниковСочи ох ё-моё, просто rocket scinece плитку положить. Не переоценивай работу плиточиков, чувак. Это не бог весть что, как и всё в ремонте. Уровень ПТУ есть уровень ПТУ.
Ну смотри 2500 цена влезит ещё если крупноформат. Я последний свой санузел посчитал по 1800 керамика 1200*400.примерно 30 квадратов плюс поддон плюс металлические уголки. Всумме 60000 рублей. Так заказчик мой неделю зубами скрепел ходил.я за 12 дней уложился. Задерживали откосы оконные выступи. Вскрытый люк на инсталяции. Но по ходу монтажа понял что маловато взял.
Да в 30 квадратов можно уложить разный объём работы - от копеечной, которая и на 1 тыс за метр еле тянет, до бесконечности. Кто-то клеит стандартную плитку 20*30, кто-то мозаику, которую потом ещё и эпоксидкой затирать, а кто-то плиты целиком на стену, да ещё и с миллионом отверстий - под встроенный смеситель и прочие приблуды, да так, что бы ни миллиметр не вышло в сторону, где только цена плиты под стольник. А в ролике дешманская работа по не сильно заниженному ценнику.
Да у этих ребят есть видео,как они считают работу.Стоимость работы идёт не от метра²,а от сложности.Тогда корректно получается средний заработок выходит к примеру 8-9 тыс. в день.Но к сожалению многие смотрят на колличество плитки и считаю что,нужно умножить на стоимость 1 м² и фсё.А то что, ты 30 квадратов без сложной конфигурации и подрезки сделал за те же деньги за которые ты сделал те же 30 м² нов три раза дольше, смысл такой работы 0.
цена за квадрат должна стартовать от 4к минимум, что касается стен: грунт 100 р, первый после демонтажа, второй перед плиткой, редко стены ровные, поэтому что-то придется выравнивать, далее штукатурка пусть 600р, плитка керамика целая (до 60 и не меньше 20) от 1500 (керамогранит дороже, если мелкая плитка или большая, то тоже дороже), затирка цементная пусть от 200, эпоксид от 500, наверное, минимум, а ведь будет подрезка и где-то с созданием заводского спила, а так же 45 градусов или декоративный уголок/вставка, а еще же отверстия под водорозетки, розетки, то получается, что минимум именно по плитке с подготовкой и затиркой - 3к сааааамый миниум, без трубы, без финишной сантехники, чисто грунт, штукатурка, плитка, простая затирка, в целом у вас стоимость за квадрат должна выходить около 4к - это что-то вроде низа по среднему, 4к метр - всего 25 квадратов - 100к за стены, полы обычно квадрата 4 - еще тысяч 16 минимум, установка ванной, инсталляции и туалета, раковины, зеркала - от 10к минимум, потолки еще минимум 10к, но часто натяжные хреначат и норм, сантехника отдельно, перенос розетки отдельно, теплые полы отдельно, гидроизоляция отдельно, создание экрана от 10к минимум, каркач собрать, обшить, потом плитку нужно нарезать, лючок скрытого типа, там 2 дня работы точно (по крайней мере я точно буду 2-3 дня делать) - 20к, вот в итоге и выходит - саааамый обсосный минимум по стенам 80к, полы 15, потолок 10, мклочуха и прочее говно 10-20, в итоге минимум 120к и выйдет за простенький СУ, я часто приезжаю кинуть линолеум или ламинат, обои и все такое, смотрю СУ и спрашиваю цену - минимум 100к за самую простую ванную с простым унитазом и без экрана, а работа выполнена прям пиздец уебищно, вот прям фу, визуально косяки сразу видно цените свой труд, учтите, что грузчик минимум 3к за день получает, а та квалификации нужно 0 нахуй, руки, ноги и физуха, вы готовы делать СУ за 100к, тратя при этом около месяца? это около 4-5к в день, нахуй оно вам
Я тоже считаю санузлы 2.5-3 за квадрат в круговую это норма. Очень много вкинул в инструменты поэтому от дешёвой не ювелирной работы сейчас отказываюсь.
@@СоюзПлиточниковСочис максимум откуда выжимать будете? Ведь это у вас так всегда, говорите одно и потом накручиваете за перчатки деньги берете, смешно…. И косячите тоже
Подскажите пожалуйста сколько "забирает" плитка и раствор ?Если например ширина ванны 170 см - это стена из газоблока, то после укладки плитки сколько реально останется? Извините, не знаю станет ли унитаз и биде.Буду очень благодарна за ответ!
Никогда, слышите никогда - не сделаешь туалет за три недели качественно. Минимум пол года. И то в натяг, вместе с выходными и считать только деньщину, минимум пятак в день.
@@ЮрийКонстантинов-ь9д нуу Москва эт не Волгоград, и не Новосибирск. В Москве ценник конский на отделочные работы. Я вот 2 года назад делал "ванную комнату" под ключ +-130к. Вышла по работе. Матерьяла тыщ на 300р. +сантехника наверно столько же. Один ска. йёршик 18 тыш стоил. (в Новосибирске)
Друг! Хотел узнать. Как считается выступ с 2-мя углами выше инсталяции который идёт? Там же получается 3 узкие плоскости, вот как их считать? Или просто ригель обычный как считается? Благодарю заранее!!
Приветствую. Цена в 2500-3000 за кв. м. ремонта с/у самая обосновая. Если взять что в кв.м. входит зачистка, грунтовка не один раз, выставления маяков, штукатурка, гидроизоляция, укладка плитки, подрезка, где то трубы, электрика, люки, отверстия, затирка, установка сантехники, мебели. Делать дешевле вас как мастера перестанут уважать и других мастеров тоже. Как то так. С очередным строительным Новым годом! Всем добра!
Сюда же добавить канализация, гребёнка, короба, возможно демонтаж старой плитки+старой осыпающиеся штукатурки до кирпича, демонтаж старой сантехники...
Я считаю не надо складывать всю работу в одну корзину. квадратура должна быть по одной цене а штукатурка резка сверления и все прочее должно считаться по своим расценкам . ты ведь на это тратишь дополнительное время и это должно оплачиваться плюс к квадратуре . А цена квадратуры у стоящего мастера должна начинаться от 2000 руб.
Но Ротенберга, один хер, не догонишь! 😂все равно на круг у тебя выйдит 25 в месяц! Ты больше будишь сидеть, чем работать, дожидаясь лоха! 😂😂а они все работают через фирмы!!
Сам за копейки трудиться а нам совет дал дорого делать с 800на 2500 почему так не делаешь ? Вот так и падает ценник из за таких ребят умников , может другой бы пришёл сделал дороже и заработал а ты ему обломал
Трудодень, квадрат это все для себя! У нас в Чекагинске за с/у 121 серии стандарт, где 25 кв кафела , вместе с сантехникой ( без всяких фильтров,коллекторов и т.д.,то есть только ПП . по квартире) больше 50 не хотят давать людя. Вот и вся арифметика!
@@евгенийтрусов-р7о .. и говорят -"мы подумаем" ,устраивают поломничество мастеров ,через неделю звонят ,мол ,"мы согласны" ,и очень обижаются ,что мастер не стал дожидаться ответа ..ростов
@@deserteagle1166 За сам унитаз? Это корка когда мне заказчик сказал - "давайте на 10к дешевле хоть, у меня ванна за 60к почти весь бюджет съела". Посоветовал ему меньше кормить ванну.....
Спасибо вам огромное за ваши советы и пояснения, мне это очень помогает, потому что суммы такие большие получается что аж страшно озвучивать заказчикам, ваши советы придают уверенность при общении с заказчиками. Я тоже решил около недели назад так делить, чтобы хоть примерно ориентироваться даже для себя! У меня получилось 2к рублей)
Считаю что 5000 руб рабочий день не совсем верная оценка. Порядка 7000 рублей. Надо учитывать амортизацию инструмента, плюс зарплата для специалиста в 120 000 рублей это достойная заплата (не для Москвы, а регионов) Сам я не занимаюсь заказчик и мне сейчас делают всю квартиру. Для себя я решил, что если мне хорошие мастера делают менее чем 7000 руб за полный рабочий день, то это очень выгодно.
Заказчик странный начиная от выбора дизайна, заканчивая оплаты работы человека по трудодням, который разговаривает на скорости 0.5, и, по видимому, шевелится так же. Спасибо.
ну чего вы все заныли ТРУДОНИИИИИСТАВКА СИЖУ НА ТАБУРЕТКЕ ДЕНГА КАПАЕТ,вы реально не догоняете своей башкой ?расчет ты сам себе умножаеш типа ставку в дни ,если не понятно что к чему,но ты понимаеш на сколько это геморно,еще и сверху накинуть (я при первичном просчете сметы на ремонты минимум 30 % закладываю ).и этот расчет ты делаеш с делами на ПОЛНУЮ ОТДАЧУ !....а так умнож три недели на трудодни и бухай себе,а че ,деньги же капают.за что капают ?за не проделаную работу ?а )(рен вам....ну по факту ты озвучил 50 косых ,и проползал в режиме беременного таракана в три раза больше чем расчитывал,чья вина ?пысы считаю что каркасник правильно поднимает тему формирования оплаты труда и рассуждает .пыпысы не забывайте одно !жизнь одна,время бесценно,за то время которое вы отдаете заказчикам вы должны наработать компенсацию в виде купюр чтобы вы и ваша семья могла отдохнуть где пожелаете,и вас не напрягало ,ну может чутка,пару деньков :)
Это все лирика, граничащая с утопией если один два заказчика на это пойдут, не факт, что превратится в закономерность. есть рынок, и если ты такой 'дартаньян', то плюс 10-20% максимум, деньги не только ты умеешь считать
Дружище, оставь бухгалтерию, пускай им занимаются другие. Ты давай, ускоряйся, весна уже скоро))). А все эти расчеты, делаются в день договора; сказал "Все это, Вам будет стоить столько - то", занес инструменты и пошел пахать
Не соглашусь с мастером, 5 тр в день, это Ваша работа, а как же амортизация инструмента, гарантийные обязательства, тяжелые условия труда. Расчет как для раба.
А что если всё где подрез считать как погонный по цене квадрата? То есть не резаные плитки по обычному вашему 850₽/м2, а где отрезалось уже насчитываешь погонные метры Заусовка отдельно погонами, двухсторонняя заусовка с коэффициентом, ибо это сложнее чем с одной стороны.
Какой дурак считает рез плитки? Всю жизнь это всегда входило в стоимость квадрата. Отдельно можно считать заусовку , короба, откосы и возможно отверстия.
@@tools4472всю жизнь ложили плитку 30×30 на пол и 15×15 на стены. А теперь минимум 60 см. Где ты больше резать будешь? К тому же квадратные метры разные бывают. Есть комната 4 угла. Но чаще 6 углов внутренних и 2 внешних. Поэтому резать надо больше и геморойней.
Только не за квадрат по полу, а то наткнёшься, 4 квадратаина полу это 10000 рублей за санузел, а так плюс минус ориентир согласен, только я такой санузел с штукатуркой и сантехникой и установкой чистовой сантехники 2 недели
Средний ориентир 20 000 рублей за квадратный метр по полу я беру с сантехникой , установкой чистовой сантехники , гидроизоляцией, коробами, отверстиями ,штукатуркой , плиткой и т д(без установки дверей и натяжного потолка)и там уже смотришь на реакцию клиента, зато я даю гарантию на работу, при использовании указанных мною материалов, и помогу подобрать максимально удобную и красивую раскладку плитки, в данном объекте я бы отцентровал серую плитку из 2 одинаковых кусков сделал бы
@Кирилл Власов я думаю 3к в день это мягко говоря маловато исходя из такой логики. И вот почему: будучи студентом я работал грузчиком, в хороший день мы делали по 4 вагона всякой дряни, выходило тысяч по 5 на рыло, в очень хороший день выходило по 7. Но вот что важно, это тупая работа, нужна только сила и выносливость. И ещё кое что, это были 2008-11гг.
@@mishkaseverokavkazskiy230 ты на постоянке поработай грузалем с год хотябы в таком ритме,как ты описал и твои суставы скажут тебе "привет" уже очень скоро. Не сравнивай разовые подработки и постоянку.
@@Стас-м1ф6ш это было довольно долго. Но в конце концов я задумался о здоровье и о том нахрена я вообще учился. Перестал заниматься всем этим, а сейчас знаю что лавочка закрылась. Но суть то в том, что за тупую работу у меня выходило за день больше, чем на этой ювелирщине с кафелем. Справедливости маловато.
@brtsvc ну у тебя получается заеб присутствовал приличный(200м за неделю это не так и просто),но заказчики не оценили твою усталость,раз в итоге докапываться решили.
На, плиточные работы 3-4 дня, +сантехника, электрика, подготовка, 2-5 дней. В среднем чистая неделя уходит на с/у! 2 с/у в месяц и 200-250к в кармане !)А,тут ппц -месяц на один стандартный с/у ,🤦♀️🤦♀️🤦♀️Я, уею с этих лентяев-альтруистов😂
Что то все смешал и зеленое и теплое все вместе .... Исходя из твоих данных - у тебя 30 квм плитки , сделал за 15 дней , вычислил что трудодень твой 2500 плюс минус . Тут вопросов нет . Причем здесь кв.м по полу ? Ты продал себя , свой труд за эти деньги вместе со своими заусовками и отверстиями . В 20 рабочих смен в итоге 100 000 рублей , Этого мало ? И сколько тогда нормально ? Ты как то определись с губой то , хватит ее раскатывать . Для заказчика в качестве ориентира 3 кв.м средняя скорость укладки кафеля в сан узле это норма . меньше нельзя , больше тоже . со всеми там заусовками и дырками
А во внимание заказчики не берут цену за голую квартиру, цена покупки квартиры их устраивает от застройщика, пусть попробуют поторговаться с фирмой застройщицей, она их быстро на куй пошлёт, также как в магазинах, попросите продать хлеб на рубль дешевле, посмотрят на них как на запланетянина
Вот заказал я работу по санузлу, приходит ко мне плиточник и начинает - ну мне хочется сделать всё неспеша, санузел, который все делают неделю, буду делать 3 недели, стоимость трудодня 5 тыс - гони 75.... Единственная моя реакция на подобный перл - послать куда подальше и найти человека, что даст вменяемые данные. Нет ничего более универсального, чем пометражная оценка, потому как только это даёт некий эталон трудозатрат, а не бред специалиста как ему удобно что-то делать. Да и в целом - в ролике дешманская работа, которую в целом, даже спустя 2 года, выполняют максимум за полторашку. Да, понятное дело, что различные констукции, отверстия и спецзапилы - это дополнительная наценка, но и она нормально вписывается в конкретику. В итоге расчёт должен быть такой: 30М2 плитк - цена: ..., 10м запилов - цена: ..., 20 отверстий - цена: .... Всё остальное обычный бред, основанный на высасывании из пальца сроков и прочей лабудистики. Ну и 3 недели за крохотную ванну при условии, что там тупо плиточные работы - бредятина полнейшая
Проще рассчитывать исходя из здоавого смысла!! Нормаьлному человеку, для достойной жизни, к примеру, нужно 250 т в месяц! При 22 р д, это 11,5 т в день!если, как вы еричите с пеной у рта, мастера, то тебе не сложно положить 10М2.получаем стоимость работы за М2=1360 р! Но никак не 3 и не 4 ту большенства людей зп 25 т!! Что Абрамоаичи, мало!?
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
В реале стоимость трудодня заказчику не интересна...пришел на объект посмотрел объем, материал, хотелки заказчика... прикинул сколько дней будешь делать и умножил на сумму своего трудодня...эту цифру озвучиваешь первоначально как минимальную заказчику не объясняя что это исходя из стоимости твоего трудодня...если говорит дорого, то досвидос...если спрашивает откуда такая сумма получилась, то говоришь могу позже предоставить смету и там уже подгоняешь цифры к озвученной цифре...то есть трудодни помогут вам как мастеру быстро оценить минимальную стоимость работ.👷
И работать по минимальной цене.
Заказчики цепляются к озвученной цене и хотят получить ниже
В ссср считали проще:стоимость работ 70% от стоимости материала!! И эта цифра была по всему союзу!! Главное, что в ней учитывалось то кому ты делаешь, работяга или барыге! А сейчас голожопый, обдирает голожопова!!
пля , ща одному озвучил - 200 тыр. согласен. но ты смету и этапы распиши! да каааак? тупо гонять цифры...
Вообще - трудодни это явное высасывание из пальца какой-то несуществующей мерности. Мне кажется, что только конченные лохи на такое клюнут. А кто-то сразу пошлёт, потому как у него своё понимание времени. Вот если бы мне сказали, что просто положить 30 квадратов - даже с теми мизерными подрезами, что в ролике, требуется 3 недели, я бы решил, что чувак будет на мне учиться или обучать стажёра...
@@АртёмКондратович-ф1п, заказчик заказчику рознь - цена не последний фактор. Большинство заказчиков имеет представление по срокам, которые он закладывает по прошлому своему опыту и/или опыту своих знакомых. Это крайне редко, когда у человека нулевая информированность и чаще всего это уже старые люди, с которых и без придуманных трудодней особо ничего не взять. И если человек ожидает, что работа будет сделана в течении недели, а ему называют 3, то логично он предположит, что цена высосана из пальца и работа стоит в 3 раза дешевле. И ещё - каждый закладывает в своём уме некие сроки, в которые ожидает завершение ремонта, а тут приходит чел, придумавший 3 недели, которые отодвигают ожидания в сторону, да ещё за то, что покусился на ожидания, требует денег - клиент это воспримет однозначно, как издевательство и угрозу собственным ожиданиям.... Логично такой мастер будет послан в 90% случаев
Дружище какая-то благотворительностью занимаетесь можно сказать помогаете людям делать ремонт))
Трудодни для плиточника это не о чем. Нужна полная смета, оплата за каждую работу, за квадрат плитки, за заусовку, установку ванны, короба, отверстия, установку сантехники и тд. Говоришь заку полную стоимость и примерный срок, если он захочет подробности, пишешь смету. Я не взял бы себе на работу плиточника, который за трудодни берет деньги, хз что он там за день сделает. По факту, сколько сделал, столько и заработал, да и мотивация отличная.
Есть только одно НО в твоей схеме. Смотришь объект, ну вот, к примеру твой. Голые стены. Плитка какая будет? 60*60. Какие еще моменты? никаких, только оштукатурить. Ок, называешь цену, все класс, заказчик доволен, ты тоже, потом выясняется: по полу диагоналку хочу, плюс теплый пол постели, везде заусовки, фризы обязательно добавить в последний момент, затирку цементную я подумал гумно, давай ка эпоксидкой и работай вт-чт, остальные дни мне нужна тишина. и все, заработок превращается в работу за пирожок с повидлом. Я обычно даю цену за квадрат укладки, говорю сколько будет стоить, что за эти деньги я сделаю. все остальное- доплата. А вобще, пока к этому я не пришел, но хочу- обязательная смета на работы. И заказчик будет знать за что такие деньги и сам будешь уверен что заработаешь
Я тоже без сметы как таковой работаю..НО...посмотрел объект озвучил цену, договорились завтра начну...вечером я отправляю ватсапом заказчику стоимость работ с росписью...то есть из твоего примера...штукатурка стен санузла условно 20 квадрат - 5000 руб
Укладка плитки 60*60 пол по прямой 2 квадрата - 1500 руб и т.д...
Итого: 50000 рублей..если будут изменения или доп.работы то итоговая сумма будет изменятся...иногда заказчик перезванивает и говорит ну мы же всё обсудили зачем ты прислал это...я объясняю что это чтобы потом не было недопонимания в стоимости работ и прошу прислать ответное сообщение...согласовано или принято...но обычно не перезванивают, а просто присылают в ответ окей...Вообщем получается типа смета в ватсапе согласованная обеими сторонами.👷
Соглашусь пожалуй, многим заказчикам интересно а из чего общая сумма сложилась? И в 90% это интересует тех кто потом начинает ныть мол а почему так дорого стоит заусовка вон на Айвито по 300р метр режут.... Но услышав нытьё и тем более слово айвито, я разворачиваюсь и говорю вот там и ищите за 600р/м вам сделают ванную всю от и до за 15ку за 5дней 😅👍
И заказчик будет прав. Он адекватно оценивает, что в работу заложены трудодни, из которых сама работа займёт только половину времени, а остальное время мастер будет курить или бездельничать за его счёт - логично догрузить такого специалиста работой на оставшийся срок - и при этом ещё следить, что бы не отдыхал на перекурах. Если заказчику озвучили стоимость в трудоднях, то эти трудодни должны быть отработаны. Так что идея такой оценки стоимости заведомо кривая. Кстати - если мне скажет кто, что работу сделает за 3 недели, а я вижу, что объём на 1, максимум 2, то вердикт очевиден.
Скажите, пожалуйста! Как вы считаете обрезки на полу укладка по вертикали, размер не помню но огромная с присоской работал мастер, считать погонный метр или как? Именно обрезки
Всё правельно. Надо расчёт делать не из квадратов, а из сложности работы. По мне плиточник должен зарабатывать в день 5000 т.р в день. И это минимум.
бляьь грузчик 5000 зарабатывает за день , 500 в час какие 5 тыс 🤐🤐
Жадности чел😢овеческой нет предела@@viktorkolomytsin7108
Всё правильно, я на плитке мин 10 получаю, а те кто считают зарплату плиточника, пусть идут лесом, раньше нас за людей не считали, а сейчас мы больше всех зарабатываем, мы заслужили эти деньги, за свой опыт и время которое мы на плитку потратили
@@СоюзПлиточниковСочи ох ё-моё, просто rocket scinece плитку положить. Не переоценивай работу плиточиков, чувак. Это не бог весть что, как и всё в ремонте. Уровень ПТУ есть уровень ПТУ.
@@АртемАрте-г5хты положи сам и потом расскажи как спина и ноги себя чувствуют😂 работяга кладет свое здоровье поэтому и цены не маленькие
Ну смотри 2500 цена влезит ещё если крупноформат. Я последний свой санузел посчитал по 1800 керамика 1200*400.примерно 30 квадратов плюс поддон плюс металлические уголки. Всумме 60000 рублей. Так заказчик мой неделю зубами скрепел ходил.я за 12 дней уложился. Задерживали откосы оконные выступи. Вскрытый люк на инсталяции. Но по ходу монтажа понял что маловато взял.
Да в 30 квадратов можно уложить разный объём работы - от копеечной, которая и на 1 тыс за метр еле тянет, до бесконечности. Кто-то клеит стандартную плитку 20*30, кто-то мозаику, которую потом ещё и эпоксидкой затирать, а кто-то плиты целиком на стену, да ещё и с миллионом отверстий - под встроенный смеситель и прочие приблуды, да так, что бы ни миллиметр не вышло в сторону, где только цена плиты под стольник. А в ролике дешманская работа по не сильно заниженному ценнику.
Да у этих ребят есть видео,как они считают работу.Стоимость работы идёт не от метра²,а от сложности.Тогда корректно получается средний заработок выходит к примеру 8-9 тыс. в день.Но к сожалению многие смотрят на колличество плитки и считаю что,нужно умножить на стоимость 1 м² и фсё.А то что, ты 30 квадратов без сложной конфигурации и подрезки сделал за те же деньги за которые ты сделал те же 30 м² нов три раза дольше, смысл такой работы 0.
Спасибо за видео
В любом строительном магазине есть проекты от а до я совмещённых санузелов 148. 000-580.000 +/-,на 2023г.
цена за квадрат должна стартовать от 4к минимум, что касается стен: грунт 100 р, первый после демонтажа, второй перед плиткой, редко стены ровные, поэтому что-то придется выравнивать, далее штукатурка пусть 600р, плитка керамика целая (до 60 и не меньше 20) от 1500 (керамогранит дороже, если мелкая плитка или большая, то тоже дороже), затирка цементная пусть от 200, эпоксид от 500, наверное, минимум, а ведь будет подрезка и где-то с созданием заводского спила, а так же 45 градусов или декоративный уголок/вставка, а еще же отверстия под водорозетки, розетки, то получается, что минимум именно по плитке с подготовкой и затиркой - 3к сааааамый миниум, без трубы, без финишной сантехники, чисто грунт, штукатурка, плитка, простая затирка, в целом у вас стоимость за квадрат должна выходить около 4к - это что-то вроде низа по среднему, 4к метр - всего 25 квадратов - 100к за стены, полы обычно квадрата 4 - еще тысяч 16 минимум, установка ванной, инсталляции и туалета, раковины, зеркала - от 10к минимум, потолки еще минимум 10к, но часто натяжные хреначат и норм, сантехника отдельно, перенос розетки отдельно, теплые полы отдельно, гидроизоляция отдельно, создание экрана от 10к минимум, каркач собрать, обшить, потом плитку нужно нарезать, лючок скрытого типа, там 2 дня работы точно (по крайней мере я точно буду 2-3 дня делать) - 20к, вот в итоге и выходит - саааамый обсосный минимум по стенам 80к, полы 15, потолок 10, мклочуха и прочее говно 10-20, в итоге минимум 120к и выйдет за простенький СУ, я часто приезжаю кинуть линолеум или ламинат, обои и все такое, смотрю СУ и спрашиваю цену - минимум 100к за самую простую ванную с простым унитазом и без экрана, а работа выполнена прям пиздец уебищно, вот прям фу, визуально косяки сразу видно
цените свой труд, учтите, что грузчик минимум 3к за день получает, а та квалификации нужно 0 нахуй, руки, ноги и физуха, вы готовы делать СУ за 100к, тратя при этом около месяца? это около 4-5к в день, нахуй оно вам
Считаю лучше уделить 20 минут времени на составлении сметы , чтобы не возникали потом никакие вопросы с обеих сторон
20 минут не отделаешься. Ну, если только простейшие что-то.
Работа сделана очень качественно, но блин плитка, это вообще жесть, 3 вида плитки, боюсь спросить, а на полу черная будет ?)
Скорей всего вы не угадали, зелёная с единорогами.
(ну )(уле, лепить так лепить)
Белая плитка в этом "ансамбле" это жесть😂 Автору ролика спасибо за пояснения, приму на вооружение
за то швы не сводить )) если понимаешь
@@mijagimom Понимаю))) Уровень вообще на фиг не нужен)
С П А С И Б О за разъяснения 👍👍👍
Я тоже считаю санузлы 2.5-3 за квадрат в круговую это норма. Очень много вкинул в инструменты поэтому от дешёвой не ювелирной работы сейчас отказываюсь.
обычно по стенам квадратов 25, то есть всего у тебя 75к выйдет по стенам под ключ? копейки ведь
Доброго Здравия и Силы! Благо Дарю! 🧙♂️
Старый ролик, цены уже поднялись в 2 раза. 150тр уже стоит такой санузел
Это минимум
@@СоюзПлиточниковСочис максимум откуда выжимать будете? Ведь это у вас так всегда, говорите одно и потом накручиваете за перчатки деньги берете, смешно…. И косячите тоже
75 т. это за плитку? А под ключ?
Ютуб пихает старые видео, надоели уже.
Подскажите пожалуйста сколько "забирает" плитка и раствор ?Если например ширина ванны 170 см - это стена из газоблока, то после укладки плитки сколько реально останется? Извините, не знаю станет ли унитаз и биде.Буду очень благодарна за ответ!
Здравствуйте. Около 1,5 см с каждой стороны примерно отнимайте.
@@МаксимКоршиков-в7т большое спасибо.
толщина плитки + толщина клея, обычно это около 11-15мм каждая стена, итого 22-30мм в общем
@@alekseymaltsev8950 спасибо.
Какая сечас ценик средний в небольшом городе за 1кв метр обычной плитки
Я думаю 1к.
Никогда, слышите никогда - не сделаешь туалет за три недели качественно. Минимум пол года. И то в натяг, вместе с выходными и считать только деньщину, минимум пятак в день.
Берут же в маскве от 300 тысяч за санузлы, смотря какой дизайн и цена плитки
@@ЮрийКонстантинов-ь9д нуу Москва эт не Волгоград, и не Новосибирск. В Москве ценник конский на отделочные работы. Я вот 2 года назад делал "ванную комнату" под ключ +-130к. Вышла по работе. Матерьяла тыщ на 300р. +сантехника наверно столько же. Один ска. йёршик 18 тыш стоил. (в Новосибирске)
👍👍👍 Вот это понимаю, подход к работе 😆
@@Starina_bo я думаю что вы поняли))
@@EvgeniyMind если это был сарказм, значит правильно понял 😀
Друг! Хотел узнать. Как считается выступ с 2-мя углами выше инсталяции который идёт? Там же получается 3 узкие плоскости, вот как их считать? Или просто ригель обычный как считается?
Благодарю заранее!!
Приветствую. Цена в 2500-3000 за кв. м. ремонта с/у самая обосновая. Если взять что в кв.м. входит зачистка, грунтовка не один раз, выставления маяков, штукатурка, гидроизоляция, укладка плитки, подрезка, где то трубы, электрика, люки, отверстия, затирка, установка сантехники, мебели. Делать дешевле вас как мастера перестанут уважать и других мастеров тоже. Как то так. С очередным строительным Новым годом! Всем добра!
Ты чего? Это условно 50-70 к за санузел под ключ. Это же ничтожно мало
Сюда же добавить канализация, гребёнка, короба, возможно демонтаж старой плитки+старой осыпающиеся штукатурки до кирпича, демонтаж старой сантехники...
Я считаю не надо складывать всю работу в одну корзину. квадратура должна быть по одной цене а штукатурка резка сверления и все прочее должно считаться по своим расценкам . ты ведь на это тратишь дополнительное время и это должно оплачиваться плюс к квадратуре . А цена квадратуры у стоящего мастера должна начинаться от 2000 руб.
2500 плюс заусовка хотя бы 1000 за п.м.,плюс отверстия рублей по 500.
Но Ротенберга, один хер, не догонишь! 😂все равно на круг у тебя выйдит 25 в месяц! Ты больше будишь сидеть, чем работать, дожидаясь лоха! 😂😂а они все работают через фирмы!!
С квадратурой согласен. а заусовку считаю по 1500 п/м каждая сторона.
Вопрос , в эту стоимость входит инсталляция унитаза , трубы сан тех,
Установка ванн, Мойдодыр, унитаз, электрика, потолок ???? Спасибо !!!
Только укладка плитки
На дуратский вопрос, дуратский ответ: а это плиточные работы!? 😂😂это уже сантехник будит ломить цены!
2 недели? 4 дня максимум
Сам за копейки трудиться а нам совет дал дорого делать с 800на 2500 почему так не делаешь ? Вот так и падает ценник из за таких ребят умников , может другой бы пришёл сделал дороже и заработал а ты ему обломал
Трудодень, квадрат это все для себя! У нас в Чекагинске за с/у 121 серии стандарт, где 25 кв кафела , вместе с сантехникой ( без всяких фильтров,коллекторов и т.д.,то есть только ПП . по квартире) больше 50 не хотят давать людя. Вот и вся арифметика!
некуя не понятно ну очень интересно на русском не пробывал писать
НЕКУЯСИБЕ АЛГИБРАКАКАЯТО
@@евгенийтрусов-р7о .. и говорят -"мы подумаем" ,устраивают поломничество мастеров ,через неделю звонят ,мол ,"мы согласны" ,и очень обижаются ,что мастер не стал дожидаться ответа ..ростов
Ты будешь смеяться, в Сочи тоже не хотят больше 50 давать за санузел.
@@deserteagle1166 За сам унитаз?
Это корка когда мне заказчик сказал - "давайте на 10к дешевле хоть, у меня ванна за 60к почти весь бюджет съела".
Посоветовал ему меньше кормить ванну.....
Дядь и много заказчиков готовы отдавать за одно и тоже по несколько раз
Спасибо вам огромное за ваши советы и пояснения, мне это очень помогает, потому что суммы такие большие получается что аж страшно озвучивать заказчикам, ваши советы придают уверенность при общении с заказчиками. Я тоже решил около недели назад так делить, чтобы хоть примерно ориентироваться даже для себя! У меня получилось 2к рублей)
Это с штукатуркой цена?
☺☺
160 тыс цена этого гальюна
Думаю мало найдеться желающих заплатить 30 долларов за квадрат укладки ..так ,что надо упрощять и ускоряться
Я так понял , что вы много лет занимаетесь плиткой? Очень полезный совет, очень..
Я ЖЕЛАЮЩИЙ
Очень много таких!
Я на работе 25 - 30 тыс зарабатываю в месяц.
Считаю что 5000 руб рабочий день не совсем верная оценка. Порядка 7000 рублей. Надо учитывать амортизацию инструмента, плюс зарплата для специалиста в 120 000 рублей это достойная заплата (не для Москвы, а регионов)
Сам я не занимаюсь заказчик и мне сейчас делают всю квартиру.
Для себя я решил, что если мне хорошие мастера делают менее чем 7000 руб за полный рабочий день, то это очень выгодно.
2500 и 750 , как-то бонусом и не назовёшь. )))
3:55 спешить некуда? 😮
по полу считаю такие санузлы 25тр/м2 по полу плюс допы
Сартирный специалист
Да неужели адекватный ценник
Заказчик странный начиная от выбора дизайна, заканчивая оплаты работы человека по трудодням, который разговаривает на скорости 0.5, и, по видимому, шевелится так же. Спасибо.
🤣
Какой город?! К вам приеду жить!
Волгоград, милости просим))
где найти того,ето будет платить мне 5 штук в день? я на полтлры еле уговорил....город Ковров.Владимиррская область.
Сколько у вас разнорабочий в день на стройке получает?
Да бери всю квартиру под ключ
ну чего вы все заныли ТРУДОНИИИИИСТАВКА СИЖУ НА ТАБУРЕТКЕ ДЕНГА КАПАЕТ,вы реально не догоняете своей башкой ?расчет ты сам себе умножаеш типа ставку в дни ,если не понятно что к чему,но ты понимаеш на сколько это геморно,еще и сверху накинуть (я при первичном просчете сметы на ремонты минимум 30 % закладываю ).и этот расчет ты делаеш с делами на ПОЛНУЮ ОТДАЧУ !....а так умнож три недели на трудодни и бухай себе,а че ,деньги же капают.за что капают ?за не проделаную работу ?а )(рен вам....ну по факту ты озвучил 50 косых ,и проползал в режиме беременного таракана в три раза больше чем расчитывал,чья вина ?пысы считаю что каркасник правильно поднимает тему формирования оплаты труда и рассуждает .пыпысы не забывайте одно !жизнь одна,время бесценно,за то время которое вы отдаете заказчикам вы должны наработать компенсацию в виде купюр чтобы вы и ваша семья могла отдохнуть где пожелаете,и вас не напрягало ,ну может чутка,пару деньков :)
... особенно понравилось сравнение с режимом беременных тараканов😄
@@KARKASNIK 🤣
Лично я в Питере меньше 9000 в день даже не соглашаюсь
Так то- в Питере.
Это все лирика, граничащая с утопией если один два заказчика на это пойдут, не факт, что превратится в закономерность. есть рынок, и если ты такой 'дартаньян', то плюс 10-20% максимум, деньги не только ты умеешь считать
Лол) плиточника искали месяц на обьект. В итоге нашелся только один рвач по ценам , кто был не занят
Щяс м2 от 2500 без всех учетов
Мне тут деятель один в личку написал , Плиточники должны зарабатывать не более 5000 т.р в день , больше вы не заслуживаете!!!! 😡😠😡😠30.05.2024
Дружище, оставь бухгалтерию, пускай им занимаются другие. Ты давай, ускоряйся, весна уже скоро))).
А все эти расчеты, делаются в день договора; сказал "Все это, Вам будет стоить столько - то", занес инструменты и пошел пахать
25000 за квадрат по полу с нуля под ключ. 24 год .
так стоп, вы взять 850 р за демонтаж и монтаж плитки? + штукатурка?))
Как рассчитать сумму?Если длина 32, ширина 120
100
Плитки размер такой?
Не соглашусь с мастером, 5 тр в день, это Ваша работа, а как же амортизация инструмента, гарантийные обязательства, тяжелые условия труда. Расчет как для раба.
Так то нормальный расклад . Я 2месяца просижу на сан узле если 5к в день , то не плохо так выйдет .
А что если всё где подрез считать как погонный по цене квадрата? То есть не резаные плитки по обычному вашему 850₽/м2, а где отрезалось уже насчитываешь погонные метры
Заусовка отдельно погонами, двухсторонняя заусовка с коэффициентом, ибо это сложнее чем с одной стороны.
Где сложность в заусовке со второй стороны ?????
Какой дурак считает рез плитки? Всю жизнь это всегда входило в стоимость квадрата. Отдельно можно считать заусовку , короба, откосы и возможно отверстия.
@@tools4472всю жизнь ложили плитку 30×30 на пол и 15×15 на стены. А теперь минимум 60 см. Где ты больше резать будешь? К тому же квадратные метры разные бывают. Есть комната 4 угла. Но чаще 6 углов внутренних и 2 внешних. Поэтому резать надо больше и геморойней.
Какой 2500 пригласил мастерор коридор делать. 8 на 2.5 так 80 тр отдай. Я говорю много они ну тогда мы пошли.
Чую надо пройти курс типа "Управляй желаниями клиента" и тогда 5000 р квадрат и просветление в конце ремонта
Только не за квадрат по полу, а то наткнёшься, 4 квадратаина полу это 10000 рублей за санузел, а так плюс минус ориентир согласен, только я такой санузел с штукатуркой и сантехникой и установкой чистовой сантехники 2 недели
Если санузел 4 квадрата по полу то у тебя цена за квадрат 75 000:4=18750 за квадрат по полу
Средний ориентир 20 000 рублей за квадратный метр по полу я беру с сантехникой , установкой чистовой сантехники , гидроизоляцией, коробами, отверстиями ,штукатуркой , плиткой и т д(без установки дверей и натяжного потолка)и там уже смотришь на реакцию клиента, зато я даю гарантию на работу, при использовании указанных мною материалов, и помогу подобрать максимально удобную и красивую раскладку плитки, в данном объекте я бы отцентровал серую плитку из 2 одинаковых кусков сделал бы
100 рублы за месяц работы ??? Да на заводе белая зарплата выше и больничные с отпусками оплачиваемые. И пенсия копиться.
Без обид.....но всё собрал в кучууууу.....😁😁😁🤔🤭
А щяс сколько 😂
Да ты прикалуешься, я тогда буду приходить на работу чаёк попить за 5к в день.
Ну понятно же что это про мастеров которые зарабатывают деньги, а не получают за присутствие на работе.😎
@@alexh5330 я вообще не понимаю как могут у мастеров возникать такие вопросы, это проблема, которая высосана из пальца.
@Кирилл Власов я думаю 3к в день это мягко говоря маловато исходя из такой логики. И вот почему: будучи студентом я работал грузчиком, в хороший день мы делали по 4 вагона всякой дряни, выходило тысяч по 5 на рыло, в очень хороший день выходило по 7. Но вот что важно, это тупая работа, нужна только сила и выносливость. И ещё кое что, это были 2008-11гг.
@@mishkaseverokavkazskiy230 ты на постоянке поработай грузалем с год хотябы в таком ритме,как ты описал и твои суставы скажут тебе "привет" уже очень скоро. Не сравнивай разовые подработки и постоянку.
@@Стас-м1ф6ш это было довольно долго. Но в конце концов я задумался о здоровье и о том нахрена я вообще учился. Перестал заниматься всем этим, а сейчас знаю что лавочка закрылась. Но суть то в том, что за тупую работу у меня выходило за день больше, чем на этой ювелирщине с кафелем. Справедливости маловато.
Считать надо по 2500/м2, но по факту приходится делать по 850р/м2.
Браво!!!!
Квадрат по полу 2500)))Больной,может погонный метр?
Ценность видео -0. Ничего не рассказал. То что ты измеряешь исполненную работу затраченными трудоднями - это субъективно
Трудодни это та работа которую нельзя посчитать
Это была скрытая реклама Биг Бона
Рассекретили 😄😄
мастер хороший, а работу не ценишь
Заказчику стоит заикнуться только за 5к в день,то боюсь что у нас будут над душой стоять весь день и хрен перекурить дадут
@brtsvc ну у тебя получается заеб присутствовал приличный(200м за неделю это не так и просто),но заказчики не оценили твою усталость,раз в итоге докапываться решили.
@brtsvc Семин вообще любые шпаклёвки шкурятся тяжело,особенно если повисят подольше
@brtsvc страшные вещи ты рассказываешь...
@@brtsvc7524 192 кв по стенам или по полу?
3 недели ??? 😧 максимум 4 дня
😂 а че не три?
Тут работы на 3 дня максимум
Ну да рассказывают сказки бля. Мне за 5 дней вот недавно сделал человек
На, плиточные работы 3-4 дня, +сантехника, электрика, подготовка, 2-5 дней. В среднем чистая неделя уходит на с/у! 2 с/у в месяц и 200-250к в кармане !)А,тут ппц -месяц на один стандартный с/у ,🤦♀️🤦♀️🤦♀️Я, уею с этих лентяев-альтруистов😂
После "плитка положена" можно не слушать!
Что то все смешал и зеленое и теплое все вместе .... Исходя из твоих данных - у тебя 30 квм плитки , сделал за 15 дней , вычислил что трудодень твой 2500 плюс минус . Тут вопросов нет . Причем здесь кв.м по полу ? Ты продал себя , свой труд за эти деньги вместе со своими заусовками и отверстиями . В 20 рабочих смен в итоге 100 000 рублей , Этого мало ? И сколько тогда нормально ? Ты как то определись с губой то , хватит ее раскатывать . Для заказчика в качестве ориентира 3 кв.м средняя скорость укладки кафеля в сан узле это норма . меньше нельзя , больше тоже . со всеми там заусовками и дырками
А во внимание заказчики не берут цену за голую квартиру, цена покупки квартиры их устраивает от застройщика, пусть попробуют поторговаться с фирмой застройщицей, она их быстро на куй пошлёт, также как в магазинах, попросите продать хлеб на рубль дешевле, посмотрят на них как на запланетянина
@@ЮрийКонстантинов-ь9д Ничего не понял , но очень интересно ....)))
@@ЮрийКонстантинов-ь9дя так всегда говорю, молодец👍👍
Я бы за 4-5 дней с очень хорошим качеством захерачил
Да где то 35000 или 40000 плиточные работы в такого рода стоят как за изделие. 75000 дороговато . А так чем больше тем лучше. Ха ха да да!!!!
сказки какие то, такой санузел стоит от150тр
Полное не сочетание, какая жуткая плитка!!!
За три недели надо хотябы 120 тр заработать...)
Вы от куда такие беретесь косманавты?
Вот заказал я работу по санузлу, приходит ко мне плиточник и начинает - ну мне хочется сделать всё неспеша, санузел, который все делают неделю, буду делать 3 недели, стоимость трудодня 5 тыс - гони 75.... Единственная моя реакция на подобный перл - послать куда подальше и найти человека, что даст вменяемые данные. Нет ничего более универсального, чем пометражная оценка, потому как только это даёт некий эталон трудозатрат, а не бред специалиста как ему удобно что-то делать. Да и в целом - в ролике дешманская работа, которую в целом, даже спустя 2 года, выполняют максимум за полторашку. Да, понятное дело, что различные констукции, отверстия и спецзапилы - это дополнительная наценка, но и она нормально вписывается в конкретику. В итоге расчёт должен быть такой: 30М2 плитк - цена: ..., 10м запилов - цена: ..., 20 отверстий - цена: .... Всё остальное обычный бред, основанный на высасывании из пальца сроков и прочей лабудистики. Ну и 3 недели за крохотную ванну при условии, что там тупо плиточные работы - бредятина полнейшая
Одна вода по делу не чего
зачем так мельтешить камерой
333
Нужно сначала научиться математике,прежде чем суммы в 70ты₽ озвучивать.
Хахаха
правильно считать работу в час.
Проще рассчитывать исходя из здоавого смысла!! Нормаьлному человеку, для достойной жизни, к примеру, нужно 250 т в месяц! При 22 р д, это 11,5 т в день!если, как вы еричите с пеной у рта, мастера, то тебе не сложно положить 10М2.получаем стоимость работы за М2=1360 р! Но никак не 3 и не 4 ту большенства людей зп 25 т!! Что Абрамоаичи, мало!?
У тебя цена 5тысяч ден😂
@@Чесныезаработки от 10 уже)
Не положена а покладена😂