А вообще,они оба хороши.Это как две разных культуры.Здесь нету лучших,да и они вообще из разного времени.Конечно,что отработать день на Коматсу гораздо поприятнее чем на наших,но ведь на нашей технике построен весь союз и все чем мы пользуемся.Так что низкий поклон советской железяке)
не разбираюсь в тракторах - но похоже как будто в коматсу какаянибудь акпп или гидромуфта - и пробуксовывает под нагрузкой - а в Т-170 жесткая связь двигателя с трансмиссией - потому и прет )
Игорь Зуев Поправь если я ошибаюсь. Из чего состоит трансмиссия древнего Т-170? После ДВС идёт сцепление, МКПП, главная передача, бортовые фрикционы, бортовые редукторы. Где элементы гидромеханики? Где-то стоит гидротрансформатор (вместо сцепления) или есть гидромоторы (как в гидростатической трансмиссии)?
Kostyan Ya Гидромеханическая трансмиссия её много типов. На Т-170 гидромеханическая трансмиссия там МКПП с масленым насосом где под давлением происходит смазывание все вращавшихся деталей. В этой КПП имеется масляная магистраль с масляным радиатором для охлаждения масло КПП. Так как КПП бульдозера испытывает очень большие нагрузки здесь и было реализовано комбинированное устройство МКПП. Так же на этом бульдозере использованы сервомеханизмы для управления поворотами, тормозами и сцеплением. Так же гидромеханическая КПП есть и на калесных тракторах к примеру МТЗ 1220, 1221 и т.д.
Игорь Зуев Ты говоришь совсем про другое. Ты говоришь про систему принудительной смазки МКПП и систему, аналогичную гидроусилителю руля на автомобилям (т.е. увеличивающую усилие от рычагов управления). Всё это не относится к гидромеханической трансмиссии. Гидромеханическая трансмиссия - это как первые АКПП на автомобилях. Т.е. после ДВС стоит гидротранформатор, внутри которого соосно вращаются крыльчатки особой формы. Крыльчатка, которая ближе к двигателю, нагоняет поток спецмасла на вторую крыльчатку, заставляя её таким образом вращаться. Дальше идёт хитрая КПП с принудительной смазкой. Дальше главная передача и т.д. Крыльчатки в гидротрансформаторе на соосных валах, но без жёсткой связи (на дорогих вариантах такой трансмиссии между этими валами может стоять спецмуфта с приводом управления, которая в нужный момент обеспечивает жесткую связь между валами, исключая проскальзывание и потерю мощности). Из-за такой конструкции происходит плавное трогание с места, облегчается управление трактором. Но одновременно приходится раскручивать двигатель, чтобы появилась нужная тяга (по аналогии с автомобилями), увеличивается потеря мощности в гидротрансформаторе (если нет спецмуфты). При одинаковой мощности ДВС тягу такая трансмиссия будет выдавать меньшую, чем обычная МКПП. Также есть гидростатическая трансмиссия. Используется на спецтехнике Двигатель вращает масляный насос, а тот гонит масло в правый и левый бортовые гидромоторы. Принципиальное внешнее отличие этих двух гидравлических видов трансмиссии от обычной механической в чём? Если прицепить за крюк трактор с обычной МКПП и нажать на газ, то он начнёт на месте рыть гусеницами грунт. Если заблокировать каким-то образом гусеницы, двигатель заглохнет. Если то же самое сделать с одним из видов гидротрансмиссии, то при блокировке гусениц двигатель не заглохнет, но трансмиссия начнёт нагреваться пока не сломается что-нибудь.
Ролик хороший!Но всё же из истории!Когда строили газопровод-Уренгой-Помара- -Ужгород!Были трактора Комацу-я пацаном на них катался-комфорт-маленькие рычаги на гидравлике-после ДТ-74 Я как на мерсе на них ездил!Наши на ремонте каждый день-масло запасная бочка и педали двумя ногами выжимал-говно полное!Только сейчас боле менее что то улучшилось в трактора строении!Прошло то 35 лет всего!Всем удачи восемь раз!
у нас в деревне вся техника со времен С.С.С.Р до сих шепчет. Т-40. ДТ-75. Ю.М.З-6. М.Т.З-50-80. Енисеи и Нивы. Я сомневаюсь что зарубежные трактора столько лет работать смогут.
Уже не раз замечал и в других видео, большое преимущество получает тот, у кого отвал ниже, второй его поддавливает, обеспечивая лучшее сцепление с грунтом.
удивил челябинец, удивил. Коматсу трансмиссия мешает походу. при перегрузе не роется, а сливает масло. Т 170 жестко связан с дизелем, роется на месте. ему сливать нечего.
Это снова к вопросу о том, было ли в СССР всё так плохо, как нам внушали? Мы без запада и их технологий вполне обойдёмся. Даже превзойдём. История это показала. А трактор наш сравнивать корректнее было бы в 80-е с западными/восточными аналогами...
Как я понял, кто ниже перехватит, у того и сцепление с грунтом лучше. Но и что у Каматцу проблемы с трансмиссией это очевидно. Бульдозер по любому должен был проворачивать гусеницы, автомат у него или механика, тащат его назад или он тянет.
Нет у него проблем. Это не катарпиллер, так он устроен. Он не буксует никогда. Он или идет, или стоит если нагрузка привышает норму. Это же японец. Зато борт редукторы долго живут
читаю комментарии и в шоке,сам занимаюсь ремонтом спецтехники и гидравлики,и сталкивался с самой разной породой из самых разных времён,они хороши оба но знайте т-170 переживет далеко ни одного подобного конкурента,да он не так быстр,да он не тихий,да он советский,но он предельно прост как велосипед и не будет месяцами стоять ждать своих запчастей,не спорте тут если вы ни на одном ни на другом не работали
именно так... кто снизу тот загрузился и приобрел сцепление с грунтом и разгрузил соперника и пофиг что у того зад в грунт залез - это ж не отвал а гуска, зарываться не будет.
@@killerpigszombi3382 тут ты не прав малость... Во первых у тебя площадь сцепа больше чем у приподнятого тобой. Во вторых частично забирает его вес на свои гусли. Вот и преимущество!)
мне кажется тут какая то техническая приблуда в каматсу не дает фрикционам крутиться когда он упирается, возможно если вес привышает допустимый тяговый класс, а наш бульдог образца 86 года на прямую все работает роет под себя но не толкает, кпд 0 напрасная трата саляры, ни кто ни кого не утащил так что победителей нет
ЗА РЕШЕНИЯ Между собой трактор соревнования сильно поломать технологий. Лучше всего использовать для строительных работ соревнования выполнен безупречно проигрывает работы быстрее многом другом работать полностью согласен награду за что отлично работает на твоим организация праздников ударных парады трудящихся 1 мая. ...
А ты до конца смотрел, тут мы проверяли кто кого перетолкает. Класс техники одинаковый по мощности а вот вес разный, Komatsu 19т с копейкой а Т-170 16т с копейкой
Физика. У правого трактора свой вес плюс вес поднятой части левого трактора. У левого трактора- свой вес минус вес своей поднятой части. Чистота эксперимента нарушена, хотя наш трактор лучше, хотя бы по тому, что он наш :)
Никогда Т-170 в глаза не видел, у нас на Колыме только Комацу, да ещё вроде коты. На япане самому буролить доводилось - неужели наш трясёт ещё кошмарней, как пишет Vitalij673? Я думал всё однаково...
Для того, что бы что-то полить грязью-много ума не надо! Скажите ск. кубов двигатели и вес тракторов-я вам скажу горькую правду! Если они один в один-то на японце работать выгоднее, приятнее.! У меня грузовичок, обьездил пол России,ему 23 года-хоть сейчас сяду, не меняя фильтров и масла-доеду до Сочи и обратно во Владивосток! И так 3 раза-не выключая двигатель! Прокатитесь так на новой газели!
На коматцу походу привод гусянки гидромотором от насоса, и клапан на перегрузку стоит, что бы не сломать чего нибудь, вот и не крутит при критических нагрузках, нагрузка упала -всё работает.
170 лопату опускал под низ лопаты японца тем самым увеличивал свой вес приподымая японца соответственно увеличивая свою тягу.и тяговые усилия в песке не мерят надо на плотном грунте
А вообще,они оба хороши.Это как две разных культуры.Здесь нету лучших,да и они вообще из разного времени.Конечно,что отработать день на Коматсу гораздо поприятнее чем на наших,но ведь на нашей технике построен весь союз и все чем мы пользуемся.Так что низкий поклон советской железяке)
А я думаю, чего все стройки у нас так долго идут :)
наш сразу окапываться ! воевать дак воевать ! :-)
Весеннее обострение у самцов. Оно и понятно лучше отвалами силушкой помериться,чем рогами . ;) Видео весёлое - порадовало .
не разбираюсь в тракторах - но похоже как будто в коматсу какаянибудь акпп или гидромуфта - и пробуксовывает под нагрузкой - а в Т-170 жесткая связь двигателя с трансмиссией - потому и прет )
По-любому так и есть. На Комацу гидромех. трансмиссия. На Т-170 чистая механика. Результат виден
Kostyan Ya нет ты вообще неправ, на т-170 гидромеханическая трансмиссия а коматсу гидропривод
Игорь Зуев Поправь если я ошибаюсь. Из чего состоит трансмиссия древнего Т-170? После ДВС идёт сцепление, МКПП, главная передача, бортовые фрикционы, бортовые редукторы. Где элементы гидромеханики? Где-то стоит гидротрансформатор (вместо сцепления) или есть гидромоторы (как в гидростатической трансмиссии)?
Kostyan Ya Гидромеханическая трансмиссия её много типов.
На Т-170 гидромеханическая трансмиссия там МКПП с масленым насосом где под давлением происходит смазывание все вращавшихся деталей.
В этой КПП имеется масляная магистраль с масляным радиатором для охлаждения масло КПП.
Так как КПП бульдозера испытывает очень большие нагрузки здесь и было реализовано комбинированное устройство МКПП.
Так же на этом бульдозере использованы сервомеханизмы для управления поворотами, тормозами и сцеплением.
Так же гидромеханическая КПП есть и на калесных тракторах к примеру МТЗ 1220, 1221 и т.д.
Игорь Зуев Ты говоришь совсем про другое. Ты говоришь про систему принудительной смазки МКПП и систему, аналогичную гидроусилителю руля на автомобилям (т.е. увеличивающую усилие от рычагов управления).
Всё это не относится к гидромеханической трансмиссии.
Гидромеханическая трансмиссия - это как первые АКПП на автомобилях. Т.е. после ДВС стоит гидротранформатор, внутри которого соосно вращаются крыльчатки особой формы. Крыльчатка, которая ближе к двигателю, нагоняет поток спецмасла на вторую крыльчатку, заставляя её таким образом вращаться. Дальше идёт хитрая КПП с принудительной смазкой. Дальше главная передача и т.д. Крыльчатки в гидротрансформаторе на соосных валах, но без жёсткой связи (на дорогих вариантах такой трансмиссии между этими валами может стоять спецмуфта с приводом управления, которая в нужный момент обеспечивает жесткую связь между валами, исключая проскальзывание и потерю мощности). Из-за такой конструкции происходит плавное трогание с места, облегчается управление трактором. Но одновременно приходится раскручивать двигатель, чтобы появилась нужная тяга (по аналогии с автомобилями), увеличивается потеря мощности в гидротрансформаторе (если нет спецмуфты). При одинаковой мощности ДВС тягу такая трансмиссия будет выдавать меньшую, чем обычная МКПП.
Также есть гидростатическая трансмиссия. Используется на спецтехнике Двигатель вращает масляный насос, а тот гонит масло в правый и левый бортовые гидромоторы.
Принципиальное внешнее отличие этих двух гидравлических видов трансмиссии от обычной механической в чём?
Если прицепить за крюк трактор с обычной МКПП и нажать на газ, то он начнёт на месте рыть гусеницами грунт. Если заблокировать каким-то образом гусеницы, двигатель заглохнет.
Если то же самое сделать с одним из видов гидротрансмиссии, то при блокировке гусениц двигатель не заглохнет, но трансмиссия начнёт нагреваться пока не сломается что-нибудь.
"Дзяк!" - сказала японская лесопилка и задымилась.
"АГА!" - сказали русские мужики и пошли пилить брёвна двуручными пилами :-)
Тоже самое было пробывали бодаться комацу ex85 и ДЭТ-25О с движком ТМЗ-8424 такая же картина была ДЭТ-25О перетолкал а легкую.
Все советское - ништяк.
Запасные части на Т-130, Т-170, Б-10 в наличии на складе.
Ролик хороший!Но всё же из истории!Когда строили газопровод-Уренгой-Помара- -Ужгород!Были трактора Комацу-я пацаном на них катался-комфорт-маленькие рычаги на гидравлике-после ДТ-74 Я как на мерсе на них ездил!Наши на ремонте каждый день-масло запасная бочка и педали двумя ногами выжимал-говно полное!Только сейчас боле менее что то улучшилось в трактора строении!Прошло то 35 лет всего!Всем удачи восемь раз!
у нас в деревне вся техника со времен С.С.С.Р до сих шепчет. Т-40. ДТ-75. Ю.М.З-6. М.Т.З-50-80. Енисеи и Нивы. Я сомневаюсь что зарубежные трактора столько лет работать смогут.
Уже не раз замечал и в других видео, большое преимущество получает тот, у кого отвал ниже, второй его поддавливает, обеспечивая лучшее сцепление с грунтом.
помню как в детстве засыпал в кабине когда отец брал меня с собой на работу в ночную смену.
удивил челябинец, удивил. Коматсу трансмиссия мешает походу. при перегрузе не роется, а сливает масло. Т 170 жестко связан с дизелем, роется на месте. ему сливать нечего.
А Русским всегда нечего сливать, только в перед
@@Простотокарь определённые вещи Русский только наливать может
Движок 170 супер!!!
Т 170 вообще тема когда-то работал, запчасти продавал к спец технике!)
Это снова к вопросу о том, было ли в СССР всё так плохо, как нам внушали?
Мы без запада и их технологий вполне обойдёмся. Даже превзойдём. История это показала. А трактор наш сравнивать корректнее было бы в 80-е с западными/восточными аналогами...
На Урале номер крутой!))))
Как я понял, кто ниже перехватит, у того и сцепление с грунтом лучше. Но и что у Каматцу проблемы с трансмиссией это очевидно. Бульдозер по любому должен был проворачивать гусеницы, автомат у него или механика, тащат его назад или он тянет.
Нет у него проблем. Это не катарпиллер, так он устроен. Он не буксует никогда. Он или идет, или стоит если нагрузка привышает норму. Это же японец. Зато борт редукторы долго живут
Killer Pigszombi а сотка пока не урвет че нибудь все пехает
Бульдог МОЩЬ!
На коматсу пошол бы работать. На 170-нет!
А в итоге вообще ни где не работаешь, потому что на каматсу тебя не берут, а на 170того шушлайнера ты сам не идешь
На какой посадят, на том и будешь работать). Если трудишься в организации). Залупнешься, пока скажут и всё)
ПошЁл. ПошОл он)
А Shantui тебе чем не нравится? Иди на нём работать. Вполне нормальный бульдозер.
@@killerpigszombi3382 на каматсу его не берут а на т170 уже мужики работают
читаю комментарии и в шоке,сам занимаюсь ремонтом спецтехники и гидравлики,и сталкивался с самой разной породой из самых разных времён,они хороши оба но знайте т-170 переживет далеко ни одного подобного конкурента,да он не так быстр,да он не тихий,да он советский,но он предельно прост как велосипед и не будет месяцами стоять ждать своих запчастей,не спорте тут если вы ни на одном ни на другом не работали
Всё таки наша техника в каком-бы она не была состоянии все равно лучше.
Мощно!
кто ниже взял тот и победил. мой папа так делал
Не совсем так. от того что ты ниже возьмешься и будешь приподымать, жопа соперника резко уйдет в грунт. Тем самым усложнишь себе пихон
именно так... кто снизу тот загрузился и приобрел сцепление с грунтом и разгрузил соперника и пофиг что у того зад в грунт залез - это ж не отвал а гуска, зарываться не будет.
@@killerpigszombi3382 тут ты не прав малость... Во первых у тебя площадь сцепа больше чем у приподнятого тобой. Во вторых частично забирает его вес на свои гусли. Вот и преимущество!)
@@ковид19-ж1у Да но жопа соперника тут же выроет яму и заякоротся. Сдвинуть такое уже будет практически невозможно
@@killerpigszombi3382 и тем не менее,сколько смотрю такие ролики,везде побеждает тот кто берет ниже.
Мне вот интересно а западные нефтянники также отдыхают или по другому.
т170 утолкал бы, если б весил побольше
т 170 победил! хоть как то на пару мм протащил, а тот тока и может что упрётся по сильнее и стоит.
как бы там не было коматцу одни из лучших ,если не лучший в мире производитель..
мне кажется тут какая то техническая приблуда в каматсу не дает фрикционам крутиться когда он упирается, возможно если вес привышает допустимый тяговый класс, а наш бульдог образца 86 года на прямую все работает роет под себя но не толкает, кпд 0 напрасная трата саляры, ни кто ни кого не утащил так что победителей нет
чудаки украшают этот мир.
суровый челябинский бульдозер)))
ЗА РЕШЕНИЯ Между собой трактор соревнования сильно поломать технологий. Лучше всего использовать для строительных работ соревнования выполнен безупречно проигрывает работы быстрее многом другом работать полностью согласен награду за что отлично работает на твоим организация праздников ударных парады трудящихся 1 мая. ...
А потом пришел главный механик и выдал всем люлей?
Максим Горовой Выдал всем люлей,а потом сам сел в Т-130 и всем наглядно показал,как нужно с Комацу тягаться)))
Даже если чтз утолкает это каменный век ,я устал на нем работать и ща работаю, а комацу сделан чтоб машинист комфортно работал
А ты до конца смотрел, тут мы проверяли кто кого перетолкает.
Класс техники одинаковый по мощности а вот вес разный, Komatsu 19т с копейкой а Т-170 16т с копейкой
Старичок,еще может,сопротивляетца))))
коматцу защиту включил от дурака при больших нагрузках
Это защита от Русских... Наши трактора для наших парней делают
После этого с т170 будут секасом заниматься все в мазуте а Коматсу утром запустит двигатель как не в чём не бывало и поедет работать
Т170 красавца!!! Довести бы их до ума...печка, кабина, иномарки будут в жопе!!!
Гавно ваш т170
Сам ты говно,посмотрим если сломается сколько бабла надо отдать на японца,а чтз можно починить в любом месте и в время любое время года.
@@МуратШимбулатов-с2щ и причем, постоянно чинить.
Полная марка " Камацу" какая?
Как два краба сцепились)
А где приятней работать всё продуманно для оператора
170 красава !!!
Физика.
У правого трактора свой вес плюс вес поднятой части левого трактора.
У левого трактора- свой вес минус вес своей поднятой части.
Чистота эксперимента нарушена, хотя наш трактор лучше, хотя бы по тому, что он наш :)
Вес не вес, тут комацу даже гуски провернуть не могёт. Либо у него подпалена коробка, либо гидромеханика не позволяет буксовать.
Вот СССР технику делал.я балдею от т170
Советская техника самая пиздатая!
Пускай попробует с Б10М потолкаться, вот тогда честнее будет.
ЧТЗ-сила)))
Зато коматсу будет работать пока т170 на ремонте вечном ))
много вас таких экспертов диванных, языком молоть не мешки ворочать.
@@zmey1409 диванных может и много но техника что такое я знаю и работал на разной соответственно ремонт тоже
@@zmey1409 что такое этот бульдозер я тоже видел. Его работа сыпучее толкать . В грунт упри его сдохнет мигом про глину молчу
@@Zaurrrrr ну да ну да. Интернетный специалист. Много таких я видел.
@@zmey1409 Вы молодец раз видали )
В камацу там стоит защита от русскова ивана ... так как русский иван будет пытасся сломать японский трактор
Зачем вы сравниваете старую советскую технику со свалки за 10000 руб и новую заграничную за несколько млн $?
Игорь Зуев , по экономичности?
+Maks Maksov,за 10000 рублей?Быстрее,скажите,где она продаётся,я её прямо сейчас куплю,ей богу!!!
В Коматсу жёстик, в нашем рычаги заебёшься дергать
А кто тяжелей?
Никогда Т-170 в глаза не видел, у нас на Колыме только Комацу, да ещё вроде коты. На япане самому буролить доводилось - неужели наш трясёт ещё кошмарней, как пишет Vitalij673? Я думал всё однаково...
Для того, что бы что-то полить грязью-много ума не надо! Скажите ск. кубов двигатели и вес тракторов-я вам скажу горькую правду! Если они один в один-то на японце работать выгоднее, приятнее.! У меня грузовичок, обьездил пол России,ему 23 года-хоть сейчас сяду, не меняя фильтров и масла-доеду до Сочи и обратно во Владивосток! И так 3 раза-не выключая двигатель! Прокатитесь так на новой газели!
чушь конечно, но созрел вопрос- зачем покупают импортную, если своя старая ещё хоть куда и даже лучше?
Сцуко, со времен "Дело было в Пенькове" ничего не изменилось! На том и стоим...
кто победил?
Дружба!
На коматцу походу привод гусянки гидромотором от насоса, и клапан на перегрузку стоит, что бы не сломать чего нибудь, вот и не крутит при критических нагрузках, нагрузка упала -всё работает.
Нахуй работу!Давай бороться:)
Ахаха, умеееняяя истерикаааа😂👍
кпп у коматсу гидромеханическая
Гтр
-Нахер так технику гробить:
170 лопату опускал под низ лопаты японца тем самым увеличивал свой вес приподымая японца соответственно увеличивая свою тягу.и тяговые усилия в песке не мерят надо на плотном грунте
А нахрена их мерить??? В техпаспорте посмотрел да и всё.
В итоге победила дружба😁
Ага, сделал таки косоглазого ))
Ладно хоть не сломали! Глупость.
т 170 Тащит!!
коментатор критин т-170 делали у нас на Челябинском тракторном где и танки серии ИС
パワー同士がぶつかり合う。。。
Komatsu 弱いトラクター
А кто знает кто сколько ДТ жрет.
Т-170 в полный газ при максимальной нагрузке в час под 30 литов ест, на малых оборотах в час 12 литров съедает. За японса не скажу по расходу.
@@zmey1409 Спасибо думал больше . У меня в 90х мерс был если отжигать то больше 30 литров.
не честно- совок берет под ковш + к весу и сцеплению. а комацу висит
Вот эту бы вот энергию да в созидательных целях.)) А они тракторное сумо устроили...
блин. механиков на них не хватает
Прораба нет на объекте.
Камчатский победил
Челябинский, Александр
Это происходит на буравое! Димантаж или мантаже!
монтаж
на т 170 ушлый молодец
это не 170,а т 130!!!
Это как раз таки Т-170. Бортовая говорит сама за себя.
ЭТО НЕ 170 А Т130
Vitaliy Polikarpov могу с тобой поспорить, это Т 170 главное отличие от Т 130 это двигатель
170 длиней я сам работал на 100 150 и 170 подвеска у 170 тарсионая
Виталик не в обиду сказано но ты болбес.
на этих бульдозерах не стоят торсионы.
Ты серьезно херьню поришь
спорол перепутал с 180
я на нем работал еще 1991г.А запчасть в Джанкое брал с Николаева ездил.
65 легче на тонну и модуль будет буксовать под нагрузкой
только это походу т-130. у т-170 трак гусеничный длиннее.
Само собой у 170 и отвал больше
Их много модификаций было в основном мне встречались 170 с широкой гусиницей.
Это Т-170. Бортовая тому подтверждение.
Магёте
easy that the dozer who lift the other a little bit got the advantage :-)
Камацу 👍🔥📈к годалки не ХОДИ...
Не адекватное сравнение это как 200 й крузак и уаз или как мерседес и жигули
А кто проиграл если т170 жалко
а по моему это Т-130
Нет. Это именно Т-170.
Издеваются над техникой только.
По моему у японца гидравлическая трансмиссия а у нашего механика.
ни какие бульдозера не сравнятся с ЧТЗ
просто 170 это болотоход гузянки шире,масса опоры больше.
ошибка
На видео не болотоход.
Буквы мешают
хули ви ровняете ,масу ...т170 корито но вес больше ...
Это ты корыто. Т-170 весит меньше на 2 тонны.
Слава Т-170
ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО....
Эшелонка
Касайся
У комацу гусеницы лысые
Брачные игры больдозеристов
ЯНАО вышка лежит, скучно новерное