Доклад слабоват. Автор не работал с Symfony4, что автоматически снижает ценность его рассуждений вдвое. Постоянно говорит "магия" и "явно" об одном и том же, чем явно противоречит самому себе. Не рассказал про Symfony PhpUnit WebTestCase и возможность менять конфигурацию сервис-контейнера в разных окружениях. Ссылка на фасады в ларке убивает всю идею DI. А попытки настроить все биндинги вручную могут утомить гораздо сильнее, чем конфигурация каждого сервиса в symfony2. Суть symfony flex явно понята не до конца. И, кстати, внезапно: популярность симфони на порядок выше, чем ларавеля. Неужели от избытка сложности? Пишу много лет на симфони, сейчас поддерживаю и переписываю проект на ларавеле. Очень непросто отделить свой код от кода фреймворка. Много простоты, которая хуже воровства. И на втором шаге оборачивается сложностями и копипастом. Да, многие идеи пришли в симфони из ларавеля, но именно в симфони они сделаны по уму. В симфони возможно писать по DDD, CQRS и прочим паттернам. А кто хочет быстрой разработки: ApiPlatform + EasyAdmin Кстати, со слов автора создаётся впечатление, что заимствование идёт в одну сторону. Но это не так! В ларавеле используются даже не идеи, а прямо реализации: symfony.com/projects/laravel И это замечательно. Я бы даже сказал, что это лучшая часть ларавеля :)
ну а чем плох ApiPlatform ? вроде абсолютно ничем. Чего ты придираешься, я много лет сидел на Yii/Yii2, потом года три на Ларавел, сейчас уже на Simfony, нормальный докладчик, способы реализации у всех разные, наверное и у тебя полно косяков, не видел не одного программиста без них. Чем вообще плохо конфигурировать руками сервисы, вообще не понимаю :) Про фасады вообще не понял, чем они грозят DI :)
@@olegs7470 Вы мой комментарий по диагонали прочитали. ApiPlatform всем хорош, без иронии. На Ларавеле можно писать хорошо, если не использовать фасады, ActiveRecord и прочие вещи "для простоты". Через год вся эта простота превращается... ну вы поняли. Про косяки у всех - это вообще мимо. Я высказался о конкретном докладе и привёл аргументы.
Честно, я крупных проектах никогда не пишу MVC, а только ADR. В домейне все хранится и модельки, репозы, сервисы и реквесты. А вызываю все на экшенах. Конечно в роуте будет много запросов, но хоть логику твоего проекта будет читабельно. P.s: если что это ларавел. Насчет симфони в 4 есть рецепты которые еще упрощает скачивание библиотек и не думаю что симфони тяжело для новичков.
Слабый доклад с весьма спорной аргументацией. Автор явно не работал с symfony (3/4), и знает о них только поверхностно. В следствии чего выстраиваются неверные выводы. P.S. Стреляя в ногу - не нужно удивляться дырке в ней.
Я бы поспорил по поводу бизнес логики в контроллере. По моему скромному мнению вьюха и контроллер - это прослойка между пользователем и бизнес логикой описанной в модели. Удобно когда бизнес логика отделена от технической реализации описанной в контроллерах
Не спорю. Вариантов туча. В том же CQRS - бизнес-логика вообще реализуется композицией из команд, а задача контроллера лишь заэммитить её в диспатчер. А ещё можно скатиться в реализацию ADR на Laravel, где контроллеров вообще не существует))) Но учитывая то, что доклад довольно лайтовый, то и скатываться в хардкор или проводить более глубокий анализ - не имеет особого смысла. Имхо, конечно.
Антон Губарев от 200 рублей в час, разве что и то все что выше 12к будет серая) а может человека от 500 тыс интересует зп вообще)) а от 200к у нас в россии разве что в топ 20 компаний можно получить и то нифига не джуном, либо на очень узко специализированных проектах с дочертиков большой ответственностью либо совсем неинтересных. ИМХО
Это доклад с митапа, а не из основной программы, по-этому его разрешили выложить. Доклады из основного потока будут уже позже, примерно зимой этого года на канале HL: ruclips.net/channel/UCwHL6WHUarjGfUM_586me8w
Symfony для ентерпрайза, laravel для стартапов. Yii тоже был для стартапов... Но и зенд был для ентерпрайза. Сейчас я бы не стал предсказывать кто из них дольше проживет. В любом случае конкуренция это хорошо.
a laravel разве не про высокие нагрузки? я видел как люди делали гибрид вордпресса с ларавелом, чтобы сайт на вордпрессе стал поддерживать высокие нагрузки
Ээээ... Laravel не про высокие нагрузки. Это просто рабочее адекватное решение. Да и скорость (из коробки) у них идентичная: kinsta.com/blog/php-benchmarks/ Другое дело что внутренности wordpress - это полный трешачок...
Доклад слабоват. Автор не работал с Symfony4, что автоматически снижает ценность его рассуждений вдвое. Постоянно говорит "магия" и "явно" об одном и том же, чем явно противоречит самому себе.
Не рассказал про Symfony PhpUnit WebTestCase и возможность менять конфигурацию сервис-контейнера в разных окружениях.
Ссылка на фасады в ларке убивает всю идею DI. А попытки настроить все биндинги вручную могут утомить гораздо сильнее, чем конфигурация каждого сервиса в symfony2.
Суть symfony flex явно понята не до конца.
И, кстати, внезапно: популярность симфони на порядок выше, чем ларавеля. Неужели от избытка сложности?
Пишу много лет на симфони, сейчас поддерживаю и переписываю проект на ларавеле. Очень непросто отделить свой код от кода фреймворка. Много простоты, которая хуже воровства. И на втором шаге оборачивается сложностями и копипастом.
Да, многие идеи пришли в симфони из ларавеля, но именно в симфони они сделаны по уму. В симфони возможно писать по DDD, CQRS и прочим паттернам.
А кто хочет быстрой разработки: ApiPlatform + EasyAdmin
Кстати, со слов автора создаётся впечатление, что заимствование идёт в одну сторону. Но это не так! В ларавеле используются даже не идеи, а прямо реализации: symfony.com/projects/laravel И это замечательно. Я бы даже сказал, что это лучшая часть ларавеля :)
On takze ne razberaetsa v Laravel...
ну а чем плох ApiPlatform ? вроде абсолютно ничем. Чего ты придираешься, я много лет сидел на Yii/Yii2, потом года три на Ларавел, сейчас уже на Simfony, нормальный докладчик, способы реализации у всех разные, наверное и у тебя полно косяков, не видел не одного программиста без них. Чем вообще плохо конфигурировать руками сервисы, вообще не понимаю :) Про фасады вообще не понял, чем они грозят DI :)
@@olegs7470 Вы мой комментарий по диагонали прочитали. ApiPlatform всем хорош, без иронии. На Ларавеле можно писать хорошо, если не использовать фасады, ActiveRecord и прочие вещи "для простоты". Через год вся эта простота превращается... ну вы поняли.
Про косяки у всех - это вообще мимо. Я высказался о конкретном докладе и привёл аргументы.
Тапки крутые!
тоже тапки сразу заценил ;)
тапки программера :)
Честно, я крупных проектах никогда не пишу MVC, а только ADR. В домейне все хранится и модельки, репозы, сервисы и реквесты. А вызываю все на экшенах. Конечно в роуте будет много запросов, но хоть логику твоего проекта будет читабельно.
P.s: если что это ларавел. Насчет симфони в 4 есть рецепты которые еще упрощает скачивание библиотек и не думаю что симфони тяжело для новичков.
Офигенный доклад! Спасибо!
Слабый доклад с весьма спорной аргументацией. Автор явно не работал с symfony (3/4), и знает о них только поверхностно. В следствии чего выстраиваются неверные выводы.
P.S. Стреляя в ногу - не нужно удивляться дырке в ней.
Я бы поспорил по поводу бизнес логики в контроллере. По моему скромному мнению вьюха и контроллер - это прослойка между пользователем и бизнес логикой описанной в модели. Удобно когда бизнес логика отделена от технической реализации описанной в контроллерах
Не спорю. Вариантов туча. В том же CQRS - бизнес-логика вообще реализуется композицией из команд, а задача контроллера лишь заэммитить её в диспатчер.
А ещё можно скатиться в реализацию ADR на Laravel, где контроллеров вообще не существует)))
Но учитывая то, что доклад довольно лайтовый, то и скатываться в хардкор или проводить более глубокий анализ - не имеет особого смысла. Имхо, конечно.
Хорошие шутки у докладчика ))
Отличный доклад, вот только слайд плохо видно можно ссылку?
Конечно: app.ludus.one/cf8c6de1-f16a-4ac2-8b80-6d10fd39e98c
Отличный доклад, все понравилось, жаль только что зарплаты на пхп очень низкие и половина проектов это вордпресс :(
Смотря где искать. Устраиваешься джуном на этот самый вордпресс и з/п соответствующие будут, логично =)))
Зарплата от 200 это разве очень низкая?
Антон Губарев от 200 рублей в час, разве что и то все что выше 12к будет серая) а может человека от 500 тыс интересует зп вообще)) а от 200к у нас в россии разве что в топ 20 компаний можно получить и то нифига не джуном, либо на очень узко специализированных проектах с дочертиков большой ответственностью либо совсем неинтересных. ИМХО
В Европе ЗП на всех языках соизмеримы и зависят от позиции, а не от языка.
Покажи хоть одну на хедхантере
Единственное это микрофон плохой, шумит.
+1, но в зале было норм слышно.
P.S. Где-то в районе 1:30+ должно быть получше. Я поправлял.
P.P.S. Хотя не, нифига.
Спасибо за доклад, а остальные доклады с конференции будут где-то выложены?
Это доклад с митапа, а не из основной программы, по-этому его разрешили выложить. Доклады из основного потока будут уже позже, примерно зимой этого года на канале HL: ruclips.net/channel/UCwHL6WHUarjGfUM_586me8w
Symfony для ентерпрайза, laravel для стартапов. Yii тоже был для стартапов... Но и зенд был для ентерпрайза. Сейчас я бы не стал предсказывать кто из них дольше проживет. В любом случае конкуренция это хорошо.
Ну где-то так, да. С другой стороны, если свичнуться с Eloquent на Doctrine или Cycle, то ларка тоже вполне для чего-то монструозного сгодится.
ужасный звук, из за этого не буду слушать
Хорошо, буду знать, держи в курсе =)
Да похуй, не слушай
Вывод: не такой уж Симфони страшный!
a laravel разве не про высокие нагрузки? я видел как люди делали гибрид вордпресса с ларавелом, чтобы сайт на вордпрессе стал поддерживать высокие нагрузки
Ээээ... Laravel не про высокие нагрузки. Это просто рабочее адекватное решение. Да и скорость (из коробки) у них идентичная: kinsta.com/blog/php-benchmarks/
Другое дело что внутренности wordpress - это полный трешачок...
Шутеечки б убрать, в остальном хорошо.
Что переводится, как "волноубийцы"?!
Владелец торговой марки Zend: www.roguewave.com/
звук((((
Невозможно слушать... РОздражает.
Если бы не звук, с удовольствием бы посмотрел, а так видос в помойку