ДВА ТОПОРА прошивной и сварной . Two axes.
HTML-код
- Опубликовано: 5 окт 2024
- Мастер-класс от псковского кузнеца Бориса Милова, в котором Мастер показывает два способа изготовления топоров - прошивной и сварной.
Съёмка - Александр Соловьёв (Fktrcfylh на www.guns.ru)
Монтаж - Йонас (YoNas Kaki на www.guns.ru)
Мы обитаем тут: talks.guns.ru/f...
Master class from the Pskov smith Boris Milov in whom the Master shows two ways of manufacturing of axes - piercing and welded.
Shooting - Alexander Solovyov (Fktrcfylh on www.guns.ru)
Installation - YoNas (YoNas Kaki on www.guns.ru)
Спасибо, Йонас, что текст разговора вставили, а то сейчас ночь, а ребёнок спит, смотрю без звука-всё понятно, красота :-)
+Алексей Б, на здоровье! Субтитры ставились, правда, по другой причине - очень плохое качество звука, большинство фраз с первого раза не разобрать. Но раз этому нашлось и такое применение, значит точно не зря старался! :)))
Удачи в начинаниях!
Способ прошить проушину в одиночку: в наковальне есть отверстие, куда вставляются приспособы, в том числе зубило для разрубания заготовки, как правило, при разрубании или рубке вдвоём, в наковалню вставляют зубило, кузнец на зубило кладёт деталь, сверху ставит второе зубило, смещая так, чтобы зуб на зуб не попал - 2-3 мм, и молотобоец бьёт по верхнему зубилу., а ежели это делать в одиночку, то также, зубило вставляется в наковальню, но кузнец, разместив заготовку на зубиле, ударяет в место разруба молотом, а при должной толщине, заготовка переворачивается и процедура повторяется.
Собственно вот вам тех процесс, как получить проушину одному))
Хотя это и дольше, но нет нужды заниматься всякими глупостями, типа - приварить пруток и держать деталь коленями.. уж простите, но это чушь полнейшая и неуважения к своему труду!
Мастеровые - Ремесленники, это самое крутое что только может бытъ.
автору видео отдельная благодарность.
просто, по делу и без понтов.. приятно смотреть
Касательно нанотехнологий... Давай отключим электричество на недельку и посмотрим, что будут делать все эти нанотехнологи. Эволюция это не просто усложнение, а разумная оптимизация, в зависимости от условий. Городской житель, пропавший в глухой тайге и выживший с минимумом средств - эволюционировал, хоть и вернулся к древним технологиям. А тот, кто с каждым днём всё более привязывается к "благам" цивилизации и не способен без них выжить - деградирует, хоть и окружён нанотехнологиями.
Мужик - молодец! И кузнец грамотный и бизнесмен - сразу начал ролик со своей книги и ДВД :) Всё здорово - кузнец, кузня, инструмент для торсировки мне очень понравился (что такое торсировка надо объяснить?), процесс весь показан и описан грамотно, нож прикольный вышел... Только нож из титана - в чистом виде ПОНТ на продажу, не более того ;)
В итоге, обучающая ценность этого видео - 4 (только кузнечные операции), а ценность моего видео - 10 (полный цикл изготовления реального рабочего топора)
Кузнецы молодцы! С удовольствием и интеесом смотрел!
Ключевое слово как раз - НРАВИТСЯ. То, что нравится, вручную идёт легче и получается лучше чем то, что не нравится с помощью всяких механизьмов. ;)
Отличное видео Спаибо!!!, а то давно голову ломаю как изготовить топор в домашних условиях, решено сварной будет лучшим вариантом.
Кузнец мастер своего дела!
Классный мастер-класс. Много нового узнал
Делать сталь самому не нужно. Достаточно взять уже готовую - напильники, рессоры, пружины, подшипники, клапаны и т.д. Сварку можно проводить бурой (как на видео) или просто речным песком. Только он воняет сильно при нагреве. Но раньше (в древние времена) именно песком и варили.
Хороший и очень познавательный фильм получился. Спасибо.
А игры с огнем и железом - это даже не философия, а образ жизни. Кто хоть раз попробовал, оторваться очень трудно. Недаром у славян кузнец - одна из наиболее почитаемых профессий.
Красота! процесс просто завораживает...
изумительная работа!
Тебе показали две конкретные технологии, а ты понаделал выводов, для которых нет НИКАКИХ оснований и незаслуженно обхамил замечательных людей! Эти люди занимаются кузнечной исторической реконструкцией, ездят по фестивалям, восстанавливают древние технологии. Они могут изготовить всё, от ограды до тончайшей художественной работы. Борис, кроме этого, преподаёт в ВУЗе. Просто фильм о том, КАК СДЕЛАТЬ ТОПОР! Сделать, а не продать! Они просто поделились с желающими одним из своих умений. ВСЕГО ОДНИМ!
Шикарно, Йонас! Спасибо!
Так я ж не против! Ты спросил - "зачем ВРУЧНУЮ ковать?" Я ответил.
Я тоже собираю ножи из готовых или выточенных из полосы клинков. Согласен - крайне увлекательно! Но после 5 лет таких занятий хочется попробовать что-то большее. Пока дальше сборки и опробования походно-полевой кузни (есть видюшка в моём канале) дело не пошло, нет времени. Но я его обязательно найду и всё освою.
Пока же делаю такие вот фильмы. И самому интересно и людям полезно. Многие, кстати, уже соблазнились и пробуют ковать
Отлично, мужики!!!!!
И не только деды прадеды ...недавно отковал прошивной топор , причем ковал первый раз - работаю сам "однорукий бандит " пришлось помахать пятеркой -отковывал из шх- тяжело прошивалось - но все закончилось полным успехом ....есть еще положительный аспект тяжелой ручной ковки -когда разгоняешь большие куски или прощиваешь- отличный тренинг для единоборств - помимо радости от процесса, и результата , нарабатывается хват ,жесткая кисть и хлесткий взрывной удар
Классный фильм, спасибо.
На то есть две причины - экономическая и философская.
Экономическая состоит в том, что пневмомолот стОит дорого, в гараж или на дачу не влазит (а его туда ещё доставить надо, что тоже деньги), он жрёт электричество и вообще доставит любителю больше хлопот, чем удобств.
Философская причина в том, что можно вообще ничего не делать руками, думая, что это и есть путь к эволюции. Однако, практика показывает, что это есть прямой и очень быстрый путь к деградации.
А ещё это просто прикольно - ковать ;)
мастер КЛАСС
Понял. Благодарю.
Про конкретного молотобойца не скажу, просто не знаю, но по сосбтвенному опыту (хоть и не совсем кузнечному) скажу, что для работы кувалдой нужна не столько сила, сколько умение управлять собственным телом. Мой однокурсник, когда мы подрабатывали на стройке, валил 25 кг кувалдой кирпичную стену 3х4 метра, выложенную в 2 кирпича, минуты за полторы. При этом комплекции он был... примерно, как фотомодель. Со стороны это выглядело смешно и страшно, но стену он валил и при этом абсолютно не уставал
... есть про то, как в лесу на поляне сделать кузню из того, что с собой в рюкзаке принёс, есть вариант примитивной кузни на даче. На подходе ролик о том, как за 1000 рублей сделать полноценные двухкамерные кузнечные меха. Это обучающий канал для тех, кто хочет начать ковать, но не знает с чего начать, как всё обустроить. Мне эта тема близка и интересна и я стараюсь развивать её по мере сил и возможностей. И несколько человек уже реально начали ковать, посмотрев эти ролики. Ради этого и снимал.
Класс!
Конечно можно. Можно прутик приварить и держать его между колен, можно тиски приспособить хитро... Но грамотнее и технологичнее, сделать это вдвоём.
Моцарт - это прекрасно! Но Latcho Drom, Рэйнхард и Bullmark лично на мой слух были уместнее. Музыкой я старался подчеркнуть мастерство и лёгкость с которой выполняется нелёгкая работа.
Вообще я стараюсь делать так, как в "Штемпельном дамаске" и других фильмах, но там звук писался на профессиональный микрофон, в Топорах - тупо на камеру. Других вариантов просто не было. Именно поэтому даны титры, потому что там что с музыкой, что без - ни фига не слышно Сам по 20 раз слушал, чтобы титры написать.
Я советской школьной программе, по которой учился, доверяю чуть больше, чем викисловарю ;) И для меня Вы - обращение к одному человеку, а вы - к нескольким :)
Что значит, что такой топор на предприятии изготавливается? Сейчас на предприятиях (по крайней мере у у нас) прошивных не делают, насколько я знаю. Ибо не технологично и дорого. Да и не в этом дело. Вот хочет человек научиться ковать. На тебе человек кино, как сделать конкретную вещь - топор! Есть в моём канале кино, как сделать дамаск....
Бурой посыпается всё место соединения деталей и она должна затечь в щели, чтобы там внутри растворить окалину и выдавиться с ней при ковке, оставив чистые поверхности, которые и сварятся за счёт диффузии поверхностных слоёв металлов.
Долго пытался понять, как ещё это сказать, но после недели высокой температуры, по другому - никак!.. :)))))))
@1BYRRER мелом тоже иной раз надо, как раз для налядности, как во "Взрыве" или в "Штемпельном дамаске". Там это здОрово помогает понять суть происходящего.
Ну а общение оно да - душевное! :)
Если хочешь, ближе к делу дам тебе знать о Кузнечном фестивале (в мае планируется). Если ты в Москве или рядом - приезжай. Там и общение и опыт и поковать может любой человек.
Прошлые фестивали прошли радостно. У меня же есть пара клипов о них. Про фестиваль в целом и про варку булата.
65Г это лишь ОДНА ИЗ более чем двух десятков сталей, применяемых для рессор. Полагаю, что именно поэтому Борис и не стал конкретизировать, потому что ТОЧНО узнать, какая именно это сталь не так просто, да и не так важно, в данном случае.
cool stuff! spasibo!
Отковать катану - не проблема. Даже собрать не проблема. А вот когда дело дойдёт до заточки такой... взможны варианты. Знаю, что готовые катаны люди точат, но это уже готовое изделие и за него всё равно отвечает владелец. А вот с заточкой сделанной могут возникнуть проблемы - перевод из макета в ХО...
Об этом лучше в личку, потому что катаны как-то не очень соотносятся с фильмом про топоры :)
гн. духовны
Проработав на телевидении более 17 лет, 14 из них режиссёром монтажа, имея образование по профессии и немалый опыт в ней, я намеренно сделал фильм именно так.
Поверьте опыту - 18 минут слушать "ДЫНЬ-ДЫНЬ-ДЫНЬ" смогут очень немногие даже из тех, кто всерьёз захочет что-то из фильма узнать, не говоря уже о тех, для кого это просто развлекательное (возможно, пока развлекательное) зрелище.
УЧЕБНЫЙ не должно быть равно ЗАНУДНЫЙ. Это я ещё со школы усвоил.
Или Вам музыка не нравится?
Не понял вопроса? Я не знаю сколько стоит топор именно у этих людей, но в принципе цены на такие вещи колеблются от 3 до 20 тыр. Зависит от материалов, "дЭкоративности" или "рабочести", имени кузнеца и т.п. Но в основной массе, хороший авторский топор (реально хороший) стоит не больше 8-10 тыр. И то это самая верхняя цифра.
отличное видео,жаль не показали как правильно закалить топор
Прошивной делал. Когда в далёких от цивилизации ебенях рассыпался на три части единственный топор, пришлось кустарно выдрючиваться и лепить что получится, лишь бы рубил. Костёр в качестве горна и ДТ-75 в качестве наковальни - это нечто. :)
А вообще -топоры можно не только ковать, но и варить полуавтоматом. Проверено. Жаль, ссыль на фотку сюда не получается вставить...
Прошу совет. При кузнечной сварке с бурой, Бура закрывает торцы свариваемых элементов, или она должна присутствовать и между слоями? Благодарю за науку
@TheWolfrahm спасибо! :)
А на счёт музыки... не ложится тяжёлая музыка под ручную ковку. Пробовал - МИМО! Хочется потяжелее - смотри другие мои фильмы, где куют на молоте.
Да ты их уже видел, похоже :)
интересно, но трудоемко. ковка всегда будет такой какая она была издревна, только молот отличается и горн, все технологии ковки останутся такими же
@1BYRRER ну, Борис, как бы, не совсем простой работяга. Он, если я правильно помню - преподаватель чего-то, связанного с металлами. ;) Что не мешает ему объяснять просто и доходчиво. И все киношки (кроме "Куй" и "Кузнечного пресса") фактически - мастер-классы Союза Кузнецов России. Там все мужики весьма серьёзного уровня ;)
"Куй" - наш с ШУХЕРом экспромт, а "Пресс" - почин Саши Fktrcfylh с Ганзы, который просто заехал к Сергею по пути из отпуска и всё снял, а я потом порезал и выложил.
мы вот с товарищем ваще не куем, тырим на заводе заготовки из обычной 65ки, вытачиваем клинки на наждаке, на горячую сажаем гарду и навершие(это я за ковку не считаю даже), удовольствия не меньше и качество клинков отличное! Вот и минимум затрат тебе, и работа руками и результат)
ну может и так ,вот всегда терзал вопрос почему нету видео про дамасские мечи и сабли (про изготовление оных) а то все ножи да принцып сварки .Всегда хотелось опробовать такой меч или саблю но такие заоблачные цены на них(( как удар держат интересно , как на изгиб-прочность , остаются ли зазубрины на клинке , в общем хотелось бы увидеть тест конечного продукта ковки мастеров показанных в твоих видео ( ну или других). А то мудохаетесь с ними много , а стоит ли овчинка выделки?
Любопытно сколько же времени в итоге заняло изготовление топора по прошивной и сварной технологии?
@TheWolfrahm послушал. Прикольно, но... Вернее два "но"
Первое - у большинства современной музыки есть проблема - слишком мало музыки без текста. С текстом же подкладывать нельзя - будет мешать слушать пояснения да и текст-то о чем? Совсем не о том, что в кадре...
Второе - что ни говори, но ТЯЖКАЯ музыка не подходит под РУЧНУЮ ковку. Это чисто на мой взгляд и вкус :)))
смотрю видео и нравиться хочу тоже сам начать ковать но как самому сделать хорошую сталь и чем варят ?
А подмастерье кузнеца обязательно должен обладать не дюжей физической силой? Или же он в процессе таким стал?
@1BYRRER в сентябре возможен ещё один фестиваль ;) Как на счёт сентября?
Так у него горн на каменном угле? Он шлак часто вытряхивает? У меня за полчаса все наглухо забивалось, приходилось гасить, чистить и снова разжигать.
а есть ли возможность как нибудь пробить отверстие для рукояти (черенка) топора в одиночку?
песком этого я себе не предстовлял ) спасибо за ответ еше хотелось бы узнать где бур купить? и как получить рисунокна клинке? это типа взять напильник и сварить с арматурой получиться разная смесь?
Тру мен! Но кузница в лесу не то, а индукционный нагрев металла большим током не подойдет для кузницы?
Я вот не понимаю, как открыть видео по этой ссылке?...
мне кажется или наковальня, которая ближе к горну звонче, чем на которой молотом дубасили?
Здравствуйте) а почему при ковке метал бывает откалывается ?
на ты проще а вот про вы - можно и с маленькой а с большой обозначает уважение к объекту - большее чем вы с маленькой прочтете в викисловаре... я к тому что такой топор на предприятии как пить дать изготавливается ... а вот прибраться в кузнице не мешало бы, для чистоты видеоклипа... наберите "forging" в поиске ютуб - везде чистота и порядок и куют же )
красиво работает , но не знать марку стали !? неприятно удивил , 65Г марка рессоры . Сам 15 лет отработал кузнецом , правда под молотами 6-ти и 3-х тонными
Привет) а зачем наши предки делали топор такой необычной формы) ведь сейчас топоры делают ровные без впадины у лезвия
а цена топора ? вдвоем изготовленного?))) это нереальная тема
С хорошей шлеп-ногой можно и в одиночку.
мне кажется или лучше понимаешь тогда когда видишь свои ошибки?
No eye protection - proper men doing a proper job.....
Здравствуйте. Если не секрет, что за знак в правом верхнем углу? Очень важно узнать.
Егор Овчинников это официальный логотип Союза кузнецов России. А в чём важность, если не секрет?
Спасибо. Просто, не буду хвастаться, но хотел для себя логотип сделать, тоже на ножи. Ну вот и выдумал я точно такой. С, а внутри К. Ну только другие слова там.
а насчет топора у меня Made in Japan :)
а насчет видео я не против вас я за но делайте качественней , например так watch?v=xpp2MXew8tc , здоровья кузнецу!
не пойму никак буру между свариваемыми заготовками надо класть или нет?
Она должна туда попасть, чтобы вынести окислы. И она туда попадает самотёком после расплавления на прогретой заготовке.
а после сварки она там же останется? или от ударов выйдет?
Посмотри видео - во время сварки от заготовки отлетают мощные такие искры в разные стороны. Это и есть бура вместе с окислами. Она просто выдавливается при сварке.
спасибо.) теперь вроде ясно.
@1BYRRER в моём канале все такие ;)
Посмотри ещё "Куй!.. Лесная кузня или метод ШУХЕРа". Тебе по духу это должно быть особенно близко. В описании ссылка на тему с мехами.
И "Кузнечный пресс и не только". Там мужик из Харькова мастерскую оборудовал из металлолома. И творит на этом шедевры! Там в описании тоже есть ссылка на его сайт с фотками.
Боевой топор очень мало общего с бытовым имеет. Боевые топоры били либо очень маленькие и лёгкие либо очень широкие как бродекс
Так на "Вы" или на "ты"? Если на "Вы", то это пишется ВСЕГДА с большой буквы, иначе "вы" означает множественное число. Ввиду крайнего "поверь", продолжу на "ты"
Я не против новых технологий. Я за то, чтобы не зацикливаться на них, использовать их грамотно и к месту и не забывать старые, которые совсем не так убоги и бесполезны, как их пытаются выставить сторонники "прогресса" (а по сути - обычные торговцы).
Я за широкий кругозор и возможность выбрать. Согласен, что это лучше, чем тупо вперёд?
12:55 ну все понятно с вами....
я к тому что меня больше такие темы интересуют ) user/abrasit?feature=watch автоматизация сэр
вот ролик про индукционный нагрев нашел уже watch?v=myL8QA2KlAI
Можно и вдвоём. Но я всегда прошиваю в одиночку. Правда, у меня не кувалда, а молот электропневматический)) А кувалдой вообще тоскливо, а в одно рыло, так и вовсе мрак.
музыка из мафии
И не только ;))
Константин Владимирови
из этого кина не понятно как научиться ковать ... сдесь показано как сделать конкретный топор ... вдвоем... и тест бы топора и сам продукт... я к тому что видео не полно смотрится... тук тук тук бац топор ))) вы (кузнецы) вымирающий вид - сейчас роботы начинают рулить) так если не хотите вымирать - показывайте более полно - вот возьмем сталь(где возьмем? как обработаем?) разложить изготовление по этапам... что и как делаем ... как делаем форму... какие подводные камни... все по полоччкам и гуд)
увидел ваше сообщение, сообщаю свой адрес эл. почты: kretov-43@mail.ru Мне интересно с вами поговорить. Я окончил ЮРГТУ, В своей биографии 20 лет отработал главным механиком на объединении Азот. Построил литейку, На досуге занимался сталями, выплавкой высокоуглеродистых сталей, чистых коррозионных нержавеющих сталей. Интересовался булатными сталями. Возмущен шарлатанством, которое творится в этой области. Сейчас на пенсии.
watch?v=dbCpDsxUHVc вот тоже топор вдвоем делают ...
Вам... лично для меня 20 минут в пустую... ролик ниочем... у кого нибудь из "местных" есть гидравлический пресс, насколько он себя окупает? кто знает?
откуда вы все знаете ... все бред ( тот кто привязывается к технологиям создает больше чем мужик с кувалдой уж поверь ... я занимаюсь реболлингом чипов ... перепайка перенакатка около тысячи шаров и припой обратно ... )
все это похоже на тупой бизнес... взял метал ... обработал - толкнул ... в чем искусство? нагрел придал форму , технологию прокатил ... продал ... люди на видео недалекого ума ... это очевидно, о какой эволюции в кузнице идет речь:? когда ученые мира сего "куют" уже углеродные нанотрубки и искуственные алмазы изготавливают... то вы конечно "эволюционируете" толкая старые технологии в массы... ну это чисто по правдушке если... а так занятие как хобби действительно завораживающее... огонек металл
а кто нибудь катаны делает? тут видео есть на ютуб как сделать ? как оно в россии с законом? )
вставить после youtube.com/
с коксом в нашей стране туго!))))нюхай пыль