Что будет если заправить кондиционер фреоном R32 вместо R410A?
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2021
- Провели эксперимент по заправке б/у сплит-системы «не родным» фреоном.
Смотрите каталог современных сплит-систем на нашем сайте a-klimat.ru/katalog-msk/bytov... 
Наука
Нельзя - это огромный риск! В первую очередь из-за того, что оборудование изначально не рассчитано на работу с R32 - есть риск как минимум повышенного износа, а то и серьёзного взрыва.
R410A на 50% состоит из R32 (дифторметан, CH2F2). Оставшиеся 50% в R410A - пентафторэтан (CHF2CF3) - тоже хладон, но не огнеопасный (и не такой эффективный). R32 по своей сути не является чем-то принципиально новым, просто его не применяли ранее в чистом виде из соображений огнеопасности и сопутствующих сложностей проектировки "начинки" кондиционера, R410A был разумным компромиссом.
"Он не особо огнеопасен" - если только в атмосферных условиях, но ведь он находится под давлением внутри кондиционера и если тот просто не приспособлен к работе с R32, можно ожидать всего чего угодно - от чрезмерного износа компрессора до взрыва. Подробней гуглим "can R410A system be retrofitted with R32" (без кавычек).
К слову, системы с R32 и вакуумировать нужно специальным компрессором с бесщёточным мотором - именно по причине взрывоопасности.
Продемонстрированное на видео - не более чем эксперимент на страх и риск его проводивших.
Этот комментарий стоит всем внимательно прочесть!
Удивительно, как при этом холодильщики с лёгкостью переходят на r600a при замене компрессора, ведь все остальное не меняется и "не приспособленно для воспламеняющегося фреона". А горит изобутан отменно.
@@krakozyabra79 а что холодильник на 600 оборудован системой пожаротушения? все тоже самое
@@user-ph1ep7ng2v бинго! ))))
Всё вакуумники бесщеточные, в вакуумниках для горючих газов (R600, R32 и т.д.) стоят кнопки с защитой от искрения.
Благодарю за труд.
🤣🤣🤣
Вот мне интересно, в полноценных инверторных японцах при переходе с 410 на 32, ЭРВ адекватно будет себя вести или все же на 32 фреоне под него должна быть другая программа. Все же теплоёмкость разная
Заправил вместо 410 R 134 отработал 4 года исправно, но вот теперь сплит заправлен обычным пропаном из бытового балончика для примуса в связи с переносом сплита, по неостарожности был выпущен весь хладогент. Работает так же без проблем уже пол года 😉
И 22-й вместо 410 отлично работает. 2 года назад сделал холодильную комнату для ресторана, использовал наружный блок 18-тый от кондиционера на 410том. Залили 22-й фреончик туда. Все чикипуки работает. 22-й легче 410-того, и масло подходит. Вот наоборот не подходит, но наоборот и не делаем, 410 тяжелый для компрессора рассчитанного на 22.
@@user-ry4jy2by8p и ребята, подскажите. какой дреон более производительный или лучше для самодельного теплового насоса рассол-вода. 22 407 или 410
@@user-yt3nw5wv9s r290 и будет тебе счастье
@@user-ry4jy2by8p 22 лучше или 410а цена/качества
@@user-ry4jy2by8p
Ну все молодцы, только ни кто кто не сказал что 410 на половину состоит из 32
Ага, весь ролик ждал, что вот сейчас вспомнят , что 410а фреон - это разбодяженный 32..
@@user-vy4tf5od6v "В мае 2017 года Daikin представила линейку кондиционеров Sky Air серии A на новом перспективном хладагенте. В серии A представлены три модели наружных блоков: Alpha, Advance и Active.
Дополнительно компания Daikin обновила внутренние блоки Sky Air, чтобы они могли работать как на хладагенте R-410A, так и на R-32."
Т.е. если дайкиновские кондюки и могут работать на обоих фреонах, то не факт что другие перенесут это так же безболезненно. Теоретически они одинаковые и даже в 410 половина - 32-го, но есть такое дело.. В теории разницы между теорией и практикой нет, а на практике она есть... Стоит ли экспериментировать со своим кондюком, заливая не тот фреон, который написан на его шильдике? Пока есть 410-й, думаю не стоит. А когда он станет деффицитом, а кондюк выбрасывать будет еще жалко, то можно и попробовать...
С таким успехом 🤠можно найти и 12 хладагент и его закачать в кондей🤣
410 в Македонии подорожал на 110%
И половину 125))
Разбуторили 😄
R410 состоит из 32 и 125 фреонов. А не затем ли добавили 125 чтоб сделать смесь не горючей? Применение: Хладон 125 предназначен для использования в качестве пожаротушащего вещества в азеотропных смесях.
Здравствуйте, друзья. Интересно, можно ли собрать внутренний блок mitshubishi msz-ln25 нового поколения. С блоком муз-25ва. Если можно, какой фреон вы бы порекомендовали?
410А
22, 32 и 410 работают практически на одинаковом оборудовании, был живой случай при переносе двух канальников ребята перепутали внутренние блоки местами абсолютно одинаковые но один на 410 а второй на 22, обнаружили это через 7 лет, оба исправно работают)
У них диаметр пистона на txv одинаковые только на 1 и 5 тоннах. Также нужно чтобы компрессор был рассчитан производителем под работу с обеими газами. В остальных случаях такое не прокатит.
За то не дай Боженька не завакуумировать при установке - кондею наступит немедленный рак матки. Клоуны, фигею с вас.😂
Люди, неужели вы думаете что на заводе компрессоры делают на разных конвейерах?
Спасибо, хороший видос. Эксперименты - наше все. Офисных грамотеев не слушайте, то, что они тут пишут, могут все почитать. Я занимаюсь давно этим делом тоже, и этих бесполезных комментариев наслушался. Диванный холодильщик никому не хочет помочь. Он хочет всем показать, какой он умный, пишет тут банальные истины, типа: "Производитель не рекомендует, вы что, охренели, его не слушаться?"))))))))
Спасибо за тёплый коммент:))
R600 такой же по горючести, неоднократно при вакуумировании загоралось пламя при выходе из вакуум насоса от простой статики. но это газ при соприкосновении с воздухом, то есть смесь. Внутри же он ни как не взорвется, так как загорается смесь с кислородом а не газ. А пропаном вообще можно заправлять любую холодильную установку, лишь бы не было утечки. Тем более пропан носит любое масло, будь то синтетика или минералка, дело лишь в дозе а доза пропана всегда меньше обычного фреона.
Пару лет назад скидывали поставщики фотографии с 32м. Ситуация такая: была утечка ребята сделали декомпрессию и решили спаять магистраль, так разнесло наружку и пол магазина. Жаль сюда фотки нельзя скинуть, так бы показал.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста есть кондиционер бытовой на 410ом фреоне. Есть возможность дозаправить r134a по 2р за грамм. 410ого цена 6р грамм. Возможно нужна полная заправка. Можно ли будет дозаправить 134ым? Или можно ли будет заправить полностью 134ым вместо 410ого?
Здравствуйте, мы рекомендуем заправлять тем фреоном для которого конструировался компрессор и холодильный контур. В вашем случае это 410
Краусавчики! Это видео особенно полезно специалистам, кондиционерщикам монтажникам, не имеют привычки читать сопроводительную документацию, таблицы и т.д. Ведь в них этих самых таблицах сравнения двух хладагентов указанно практически идентичные температуры кипения, а также идентичность компрессорного масла!!! Но блин, каждый спецурик с поганенькой улыбочкой на лице будет ехидно утверждать, что мол работать будет, но не долго.
Как будто производители компрессоров под каждый фреон будут новую линию устанавливать и строить новый цех под нее.
Привет. Подскажите в однушку-хрущевку кондиционер на 20 м или на 25 м поставить?
Разница по мощности небольшая, 25%. Если деньги есть, лучше взять с запасом.
20 хватит на комнату, с запертой дверью в коридор.
25 на комнату и коридор, с запертой кухней. Проверял при +32 градусах.
У меня кондей на 25, однушка П-44, верхний этаж (доп.теплоприток через крышу). На кухне не зависаю, так что жара на кухне не напрягает.
@@user-xe2zq1fi4j спасибочки за ответ, возьму с запасиком.
заправить можно любым газом.а кондиционер с каким газом купить?
Недавно в кондей вместо 22 заправил пропан с заправки,предварительно его отстоял и прогнал через фильтр-осушитель(от холодильника). Работает нормально,только на шильде ток указан 12,5 ампер,у меня берёт 6. Кран нагнетания во время работы покрывается инеем,кран обратки влажный. Если добавить газа то начинает замерзать кран обратки и магистраль до компрессора. Есть ещё кондей на 410а, хочу с ним так же поэкспериметировать,только не знаю,надо подбирать капилляр,или с родным будет нормально?
Конечно нужно подбирать! Капилярка с завода идет, для экспериментов терморегулирующий вентиль в помощь
@@mosingun5538 да можно и с капилляркой повозиться,благо пропан копейки стоит. Я так понимаю,нужно впаивать шредер на нагнетании и подбирать давление,необходимое для пропана?
410 кондей не работает на пропане и изобутане. Проверенно! Нужно мудрить с капилляркой. Оно и очевидно. Даже большая разница в рабочем давлении. Эффективность падает на 30-35%. Не тянет пропан установки под 410. Нужно изменять конструкцию в агрегате.
@@user-ol3po6lx7s как я понял- нужно мерять давление перед капилляркой и подбирать длину так,чтобы давление стало около 20 бар(вроди бы такое давление нагнетания для r22 и r290). Или я неправильно рассуждаю?
Купи пропан, это 290 , а говно с заправок не стоит, там один бутан и грязь. Пропан для сварки чище и производительней.
Какое давление на стояке у 32 при +25
Сейчас купил инверторный сплит, компрессор CRSS от Sanyo,заправлен R410A,но прямо на компрессоре надписьR32/R410A,значит возможна работа на обоих марках фреона.
Да, сейчас встречается все чаще такая маркировка
Подскажите шланги на 410 подходят по диаметру к 32 му? Или там свой диаметр? На балконе 1/4?
Подходят
Спасибо
А почему работоспособность кондея проверяют по тому, как он греет воздух?
На 22 вообще изумительно
любой компрессор будет работать на ЛЮБОМ газе при соблюдении следующих условий
1. Давления всаса и нагнетания в пределах норм для компрессора.
2. Нагрузка на двигатель в пределах нормы.
3. Есть возврат масла.
4. Температура нагнетания не выше +100 (для спиралей, для поршней 130)
5. Температура всаса выше -60 градусов
6. Хладагент не коррозирует (например аммиак- разъедает медь)
В свое время компрессор под 404 фреона , копланд спиральник, запускал на смеси R14/R23/R134. При том что температуры кипения в контуре доходили до -120 градусов, на нагнетании за 90 градусов и все прекрасно работало годами. Так что любой хладагент можно заправлять в любой компрессор.
А шо там, если в 134й заправить 410й, обмотки не крякнут от нагрузки? Особенно в современных нежных алюминиево намотанных.
@@Technoboltic если давления рабочее на 410 будет таке же как на 134 то не крякнет. пофиг акой газ решает только рабочее давление, температура нагнетания и возврат масла
@@rapstrogg а оно будет? А шо там по токам?
@@Technoboltic а ничего, 2 бара на всасе и 10 на нагнетании что на 134 что на 410 - одинаковая нагрузка на компрессор с разницей в пару процентов. То что температуры рабочие разные - это другие- другое дело, компрессору пофиг что качать, хоть азот, хот гелий, хоть 14, хоть 23, хоть 22, хоть 410.
@@rapstrogg Эко, как Вас в философию понесло. Я думал, мы тут, как специалисты, про реальные рабочие условия говорим.
А вот если наоборот, 410 вместо 32? Выдюжит компрессор его качать? И какую длину трассы вытянет, скажем, на том же 20-м.
Заправлял, работает!
Эти хладагенты "термо похожи". Все работает.Единственное по весам не заправить, или заправить ,но меньше на %
Прошло 2 года, как себя чувствует кондей на 32?
Можно ли заправлять дозоправлять фреон r410 на r22 и наоборот в 22 410?
Нет
Я где-то читал, что если даже весь заправленный 32й фрион выйдет из кондиционера, например, в комнате 20кв.м., то его концентрации не хватит, чтобы воспламениться.
конечно не хватит.Это слабо горючий газ тем более
@@user-ep1jg1ye5u Давайте так - ВОЗЬМИТЕ БАЛЛОН и ОТКРОЙТЕ ЕГО - А ПОТОМ ПОДОЖГИТЕ ГОРЕЛКУ и СНИМИТЕ ВСЁ НА ВИДЕО!! :-))
Верно. Я по приколу поджигал. Смог поджечь только горелкой для пайки труб. Горит всплесками.
@@p.k.5745 Так ничего не будет, что снимать.
@@user-ep1jg1ye5u
Ну да?? :-)) А Вы попробуйте !? Ну а потом подумаем с Вами вместе в каком состоянии этот газ находится в самом КОМПРЕССОРЕ, при условии ПОКА ЕЩЁ работающего кондиционера НО В "ПРЕДСМЕРТНОМ СОСТОЯНИИ" и так;
- В каком состоянии находится конденсатор?
- ОН ЗАБИТ!!
- При таком условии компрессор соответственно горячий, а ампераж - высокий,
Только при этих условиях создаётся возможность короткого замыкания и прогорания клеммы компрессора, далее:
Газ при этом как правило тоже горячий и насыщенный парами масла находящегося в компрессоре, потому что есди Вы видели состояние самих кондиционеров после такого дефекта, то они все в масле, но на негарючем газе 22 и 410 возгораний происходило очень мало! Но они были!! Особенно тогда - когда кондиционер ПРОДОЛЖАЛИ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ В РЕЖИМЕ ХОЛОД даже тогда когда понимали что он что то - не холодит, а дефект уже был "межвитковый пробой между обмотками" тоесть компрессор включается и даже чуть чуть работает, а потом его отсекает релюшка! Но релюшка у нас стоит на одной клемме, а короткое возникает в другой обмотке, и если ещё и селективность несоблюдена и провод питания толстый, то вот как говорится СТЕЧЕНИЕ ДАННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ и плрождает такой исход для возгорания. У меня был план при СССР ремонт 10шт в день, ( пять до обеда и пять после) из 10шт 7-8 как правило были с компрессорами, так вот, я насмотрелся на рем участке своём этих случаев так что не ЗНААААЮ как будет с 32м?? Но в интернете я уже видел наружные блоки разнесённые в ПУХ! При чём на фото видно что рвёт компрессор! Если у ребят моих осталось фото - я сброшу ссыль! Что касается одного умника здесь - который мне советовал поставить автомат получше, то он не знает даже того что как правило, те кто ставит кондиционеры - тому доступ в электрощит запрещён! Я уже не говорю о том, что времени проскакивания через автомат во время пускового момента иногда достаточно что бы создать подобную ситуацию, вот года четыре назад по моему ураган был и на против павелецкого улица (эабыл как она наз) короче говоря по трамвайным путям там еще магазин электротехники был может он и сейчас есть - на крыше стояли кондиционеры не закреплённые но двухвентиляторные, высокие то есть, но на 220ть и вот их ветром уложило и они лежат на крыше, в горизонтальном положении, а клиенту посрать - он пришёл на работу и врубил на холод, а когда компрессор - лежит, у него тем более отсекает сразу автомат, вот у одного из двух - там выбило клемму на компрессоре, но газ был 410й возгорания не произошло но весь наружный блок в масле был, как будет с 32м - не знаю, но ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО РИСК ВОЗГОРАНИЯ - при таких условиях - БУДЕТ БОЛЬШЕ!!
Можно ли в кондиционер с фрионом r32, дозаправить 410м?
А также можно ли дозаправить в r22, дозаправить 410м?
Везде информация разная.
До заправлять тем же фреоном, что и залит. А замена 410 на 32 с полным вакуумированием.
А почему не продемонстрировали как выкачивается фреон , а также заправка 32
уверен, не собирали фреон - пыль в глаза
Всем привет. На новой квартире торчат трубки и провода от кондиционера. Бывший хозяин его снял, знаю только что митсубиши стояли. Сейчас на старые трубки хочу воткнуть новый кондер бирюса, на 410 фрионе. Надо ли промывать трубки? Установщики говорят что надо или промывать или трассу менять, так как не известно какой фрион был. У меня такое чувство что меня наепывают.
Промыть трубки хорошо не из-за другого фреона, а из-за грязи в них. А возможно проще и поменять.
@@A-klimatRu тоесть менять трубки смысла нет если по ним другой фрион бегал?
Приколисты ! Подписка лайк
По мне так всетаки 22 был одним из самых оптимальных. Всегда безболезнено можно дозаправить в отличии от компотов 407 и 410. Во вторых рабочее давление в 2 раза ниже что значит и нагрузка на копрессор ниже а значит и на электросеть. Ну и из опыта на 22 фреоне (возможно делали качественнее) есть кондеи которые уже 10ти летний срок преодолели и до сих пор трудятся. Дома такой дайкин инвертор стоит уже 6 лет, до того как мне его отдали проработал 7 лет в серверной.
Возможно оптимальней, но и наиболее «грязный» для экологии из трёх: R22, R410, R32
@@A-klimatRu это нам экологи так говорят однако после перехода с 22 на 410 проблемма с озоновым слоем почемуто не снизилась отсюда вывод что нет связи этой проблеммы с 22 фреоном.
@@Legkiy76 поэтому они взялись за люд,чем меньше нас станет,тем лучше слою,и не только нас
1.) У 410-го глайд 0,1К - считай, что нет.
2.) Компрессору важны отношения давлений на всасе/нагнетании, а не их абсолютные значения!!!
Очень много кондеев на обслуге встречаю с 2004+- года, и беда обычно с электроникой. Хз видео не смотрел, уточняли или нет, но 32 однокомпонентный, можно смело дозаправлять. А вот по давлению я с вами не соглашусь, нагрузка на компрессор складывается из разницы в давлении между высокой и низкой стороной. А она примерно одинакова. По опыту скажу, мне почему то приятнее работать с 22м
Запрявлял r32 в кондиционер на r22. Все работает)
Когда человек, заправляя фреон, путает граммы с килограммами, и сразу не поправляет себя, страшно представить, что он еще "знает" об холодильном оборудовании🤣🤣🤣
Когда человек пишет публичные комментарии в интернете на русском языке и путает места употребления предлога "о" с предлогом "об" страшно представить, что у него в голове:))))
@@A-klimatRu вот и я думаю, в чём же разница!? 0.5 или 500 (кг/г)😄 Оба хладагента работают с маслом POE, компрессор подходит и под один и под второй. Оборудование полностью готово к работе с обоими хладагентами. Ну их, этих маргиналов😂
А можно заправить место 22 на 407 ? Заранее огромное спасибо за ответы🙏
Можно, но 22 полностью нужно спустить.
@@user-kr1rb6dx7u нашёл 407 баллон в 4 раза дешевле чем 22, так что если до меня его не вырвут, буду заправлять очередь из ждунов на 22 кондёрах)
410 и 32 уже пока все заправил. Сейчас лёгкий перерыв в работе, +8+12 днём.
С такой примитивной проверкой и пропан подойдет , хладон подбирают по маслу компрессора и плотности газа ☝
Ну и про толщину и длину капилярки нужно не забыть ДА?? И про ТРВ или КЛАПАНА с ПРИВОДОМ ДА?? :-)) Да и про конденсатор тоже ДА?? В некоторых случаях?? :-)) А так всё как ты написал!!
Роспотреб вообще запретил ввоз фреонов импортных без их лицензии, так , что останется с нами только наш пропан!;)))
Интересно, C.O.P. в какую сторону поменяется?
Думаю в большуу сторону, на термометре было 40 при 410, а с р32 45 почти показывал
с весны молотит на тепло, стартстоп 410 залил 32рой. при -15 вышло около двойки. в более теплых условиях измерить коп нету возможности, это я вместо кондея теплодуйку включал создавая одинаковые условия и вышли такие цифры. точней при -15 у меня вышло по теплопотерям два киловата, а потребление кондея 900ват.
На самом деле ни чего не будет, масло одно и тоже, компонент один и тот же. Я например не нашел информации как до заправлять 32 по перегреву, какая должна быть разница температур?
Давайте уже видео с бодяжным фреоном из разных фреонов. Любопытен результат. Может изобретем еще лучше фреон как ктото изобрел р410 😂.
Было к 410 , 22 дозаправляли клиент настоял, работает.
полезно!)
не пропадёт!
Подскажите можно ли митсу хэви инвертер SRK25ZSPR подключить через внутр блок?
На клему 1 и 2 сажаешь фазу и ноль соответсвенно
Можно. Инструкция этого не рекомендует, но допускает. В чем сакральный смысл сего требования мне лично непонятно.
@@DVBogdanoff жаба душит за отдельный провод)
а масло вы дозаправляли при замене фреона?
Нет
А сели наоборот? Р410 вместо р32 заправить?
Несколько раз уже так менял. На таком же дайкине и самсунге бисплите. Это инвертора. Уже больше года, претензий пока не было. Ещё на стареньком он-офе ЛЖ менял, на тепло и на холод работает прекрасно, но редко им пользуются. На 20 или 25 %, плохо помню, по весу меньше заправлял.
Вместо R 410 заправили R 32?
@@AzizAziz-kr7sl Именно. Так же как в ролике.
Все эти манипуляции с изменением фреона придуманы для выкачивания денег из потребителя и не более того. Сейчас придумали 1234yf вместо 134а в автомобиль заправлять и посмотрите сколько стоит его перезаправить. Это мракобесие чистой воды!
А какая температура на улице?
гы!!!! лайкнул после "запасы 410го на планете иссякнут" )))))) эксперимент - предсказуем (сами балуемся активно нештатными фреонами - например 410й кондиционерный компрессор для мини-чиллера на 507м), а вот атмосфера и стиль общения!! удачи вам,парни!!
;)
У 410 плотность больще то есть будет больше тепла переносить наверное за счет 125 го. 125 во многих смесях применяется
Кондиционер на r32 дозапрвить r410 а,что будет?
А если кондиционер который на 22 фреоне заправить на 32? У меня просто есть 2 кондера, которые на 22 и на 410А.
Думаю не стоит, слишком разнится рабочее давление как минимум. И по температуре кипения наверняка большие отличия.
Было бы интересно попробовать.
На 410 ясно что заработает.
На 22м только эксперимент. Кстати кто-то уже писал что работает.
Ещё вопрос сколько же его туда лить. Я бы сначала дал меньше на треть и потом добавлял например по 100 гр до начала нормальной работы и потом уже по перегреву, до максимум веса что на шильде.
Ещё надо чтоб кондей сам по себе точно рабочий был, чтоб не грешить на хладгент.
На 410 давление больше, так что лучше не заправлять им кондиционер на 22.
Компрессора полетят
@@sergeki Давления действительно выше.
Конечно лучше заправлять тем хладгеном который предназначен конкретному кондею.
Но, раз вопрос был задан то почему бы и не попробовать, мож и заработает.
ну раз такое дело. заправте пропаном. сразу скажу-- работает. уже один сделал так, что бы с хладоном не париться, ибо дорого оно.
Спасибо за полезное видео! а что если заправить R22 ?
Это сложнее, там характеристики по давлению слишком отличаются
22 с минеральным маслом работает...компрессор и суток не выдержит
@@user-pi3rl1gb4v не обязательно с минеральным. пробовать надо.
@@ivanviktorovitch1961 а как ты масло заменишь, без разборки компрессора?
@@maximklimov5075 Никак. Не обязательно там минеральное.
Один раз заправил Самсунг вместо 22, 134 и уже 13 лет полет отличный да было время был не опытный мог и хладон перепутать)))))
Второй комментатор лишний, эксперимент отличный!
134 сам по себе «слабый» газ. Потому его только в холодильниках и используют. Работать он возможно и работает, только охлаждать будет слабо.
@@bsborozdin почему тогда он в автомобильных кондиционерах применяется?
@@Vadmanable потому что это газ с низким рабочим давлением и его вполне хватает для холодильников и автомобилей.
Армагедон пришел 25 лет назад , когда разрушили государство с одним изумительным фреоном 12
12 ядовит, можно им задохнуться
12й стоило предать анафеме только за то, что при его использовании нельзя было достичь в холодильнике температуры меньше чем -10 градусов без отрицательного давления на всасе компрессора.
@@7903inside откуда такие данные? Откройте учебник советского времени, вместо того что бы повторять глупости нынешнего времени поинтересуйтесь у людей работавших на этом фреоне в мскхо электромехаников по среднему холоду как работает реальный 12 который крайне сложно купить теперь настоящий , при давлении 0,3 -35С в зависимости от системы в целом. Всё исключительно массово работало на одном фреоне температуры были разные везде , а по нынешнему времени взрывающиеся холодильники бытовые кондиционеры это норма или ошибка механиков или как сейчас говорят холодильщиков кондиционерщиков жуть и дичь в русском языке , взрываются изобутан метан пропан в виду своих свойств давление горение и т.д. вы уж извините я лично обслуживал по 5000 единиц холодильного и климатического оборудования советско европейского производства я в курсе что на чем и как работало и работает теперь плотно знаком с новыми бредо фреонами . Нынешняя техника это жизнь до обеда а после обеда гори оно все синим пламенем одним днём живёт всё. Поинтересуйтесь какое отношение в США к новым углеводородным фреонам.
@@user-pk5zt4cc2e это анекдот такой или серьезно про 12 фреон?
@@user-lw7cm9ub9k Да ничего я не повторяю, а таблицу кипения хладагентов открываю и в ней видно, что положительные давления кипения заканчиваются на -10, если нужна ниже температура, то система уже работает под давлением ниже атмосферного. А это значит, что компрессор должен быть большущим, больший риск пробоя обмотки его электродвигателя у герметичных компрессоров, сложности с охлаждением обмотки газом из за низкой его плотности, в случае разгерметизации системы будет подсос воздуха и простой дозаправкой уже не отделаться и т.д. Так что никакой он не идеальный, этот R12. По крайней мере для морозилок ну нафиг его. Хотя для кондея, думаю зашел бы хорошо, т.к. массовая холодопроизводительность у него хорошая и давления невысокие и масло минеральное дешевое нормально ему подходит. А то, что сейчас модно делать одноразовое гуано и тянуть деньги типа за экологичный хладагент -так это известный и печальный факт нашего времени. А лучший хладагент, по моему мнению это аммиак. Ничего лучше по удельной производительности и низкой цене еще не придумали. Хотя он тоже непрост в использовании, но промышленный холод должен быть именно на нем, как и было во времена СССР.
до сих пор работает?
Тест был коротким. Дальше не проверяли. Но наверняка бы работал без проблем.
Его почистила функция x-fan
В 2007 кондиционер Delongi на 410 фреоне заправили 22, сейчас 2021 год кондиционер до сих пор работает идеально без заправки.
А попробуй наоборот сделать?? :-)) Вместо 22го 410й залить!! :-))
Бред
Эффективность падает на 10-20%
А вместо 32, 410 можно заправить?
Скажем так: работать будет.
Почитал комменты, интересно конечно всё, но почему никто не задаётся вопросом о правдивости информации? Господа, дренаж на внутрянку вы подкинули, а где на наружку? После 5 суток работы на тепло, там такая лужа должна быть, но её нет. Интересно, не правда ли?
Видел один мужичек обычным газовым балонном заправлял ,и всё работало
У меня дома я заправил обычным газовом 18 и 07 работает уже как год, но отдача холода не такая как м оригинальными хладогентами. Да забыл сказать кондеры на 22 газ.
и мало кто заметил что они только что угробили манометрическую станцию - подключив манометр всасывания к заправочному штуцеру и врубив кондер на нагрев - там давление до 30 атмосфер бахнуло в манометр который максимум до 16. ..помянем...
Станция жива, не переживайте
да все заметили что вы коллектор в руках не держали, особенно VMG на 410А Value. да и любой другой. Диапазан давлений манометра низкого давления от 0 до 35 бар
А если R 717 попробовать?) Вот это будет армагедон.
Вопрос, масло которое на 410 рассчитано, подойдёт на 32?
Дык, если в 410-м половина 32-го, с чего бы не подошло?
Да такое же масло и компрессор, и давление тоже. Не усложняйте
Заправлял и пропаном сплит систему, работает уже три года.Просто пропана
нужно меньше.
Я обычным и за бутаном заправляю туристические баллончики б**** работает компрессор и реально легче
мой тосот 09 натал 2021 года на 410 при нагреве выдает .....на минимальной скорости вентиля-50 градусов!
Для gree это норма. Моя неоклима 55 при 12 на улице выдаёт.
Не инвертор может до 65 град выдать.
@@iggitverskoy158 65 Dereceyi Gördüm GMMC Komprossorle..
@@serchieftv ыхх неоклиму ставил пачками помню. Теперь чуть другие, но завод вроде тот же. Зато тихие.
сейчас даже на компрессорах сплитов, заправленных с завода R410 через дробь пишут - R410/R32 !
Серьёзно? Правда не встречал таких компрессоров. Очень интересно
У меня такой . Сентек .
А теперь можно тест сплит-системы которая шла с переходным вариантом компрессора (410 или 32, вроде у дайкина была такая или у кого-то из китайцев в ваших обзорах).
Но заливать в блок с 32 фреоном 410 я бы не стал, у 32 другое же давление идёт и теплообменник лопнет или компрессор заклинит.
Жду ещё экспериментов👍
лолшто?
@@user-jc2lm2zh7n а вот то самое. В одном из видео по сплит-системам (недавних) была сплит-система с компрессором «R410A or R32», я про это имел ввиду. Что было бы интересно касательно теста по переводу с 410 на 32 фреон сплит-системы с таким компрессором и как сплит-система будет работать с ним в течении определённого времени
@@alexandriaryi3451 ахах, в давлении разница огромная🤣🤣🤣
@@alexandriaryi3451 да такие же компрессора, расслабьтесь!
@@MaxKay100 я сужу по тому, что написано на компрессорах. Если написано «R410A or R32» - то вопросы адресуйте производителям. Я сужу по фактическим данным. Еали есть надпись подобная, значит компрессор может выдержать работу с 410 и с 32, тем более что у РДК (ради интереса глянул) идёт одно положение на 32 и 410 тип фреона
Пропан-бутаном из бытового 27 литрового баллона заправил древний Минский холодильник, работает и не кашляет. Предварительно впаял вентиль от камеры в заправочную трубку.
Чтобы зажечь 32 нужна критическая масса смеси с воздухом и искра. Очень маловероятно.
Ну и почему же маловероятно? Будет например утечка в комнату 25м2 выйдет килограмм 32 и бахнет на ура.
@@7903inside , многое должно сойтись. А чаще это глупость и халатность.
@@7903inside , а вы обычно в свой кондиционер 32 килограмма заправляете
Парни не советуйте другим. Свои эксперименты.
1. При использовании фреона R410A применяется только
синтетическое полиэфирное масло несовместимое с минеральным маслом фреона R22.
2. Синтетическое масло, используемое совместно с фреоном R410A является очень гигроскопичным (сильно поглощающим влагу), поэтому оно должно храниться в закрытых емкостях.
.3. Дозаправка фреона R410A должна производиться только в жидкой фазе.
Линейка холодильника в помощь
👍
Известно,что ,масла разных типов и всего то,ну поработает сколько то да выйдет из строя компрессор,эт вопрос прописан давным давно.
В чем заключается разность масел у R410A и R32?
Единственное что могло бы пойти не так это копиляра могла не подойти к рабете с этим фрионом ну конечно если там не трв
Тут есть один момент. Масло должно быть соответствующее.
Чё с кондеем работает?
Я так понял что в место 410 можно смело заливать 32
Смело, это верно подмечено:) Работать будет, но производителем не предусмотрены дополнительные меры защиты для горючего R32. Для этого и нужна смелость.
@@A-klimatRu чем принципиально компрессоры отличаются для этих фреонов?
На коленке и на дайкине все работать будет. а гарантию дашь хотя бы года два?))
И грел как охлаждал 🤣
Я выкачал 410 фрион ,провакумировал часа 2 кондер,,и залил 32 фрион,работает 6 год...
Пропана для эксперемента залить 😉
Такие эксперементы желательно проводить с использованием нагрузочных клещей, для полноты "картины". То что пишут про "взрыв", смешно, так как системма БЕЗ доступа кислорода. Ещё в далёком 96м и далее старые холодильники заправлял пропаном вместо R12, есть работают досихпор у знакомых.
;-)) Друг мой - КОЛЛЕГА МОЖНО СКАЗАТЬ - ты не показывай здесь твой ДВУХНЕДЕЛЬНЫЙ опыт работы с холодильными установками - СИСТЕМА ХОТЬ и БЕЗ ДОСТУПА КИСЛОРОДА, НО - ты видел как вылетает клемма у компрессора при межвитковом?? Когда она РАСКАЛЯЕТСЯ ДО КРАСНА и ПЛАВИТ СТЕКЛО КОТОРЫМ КЛЕММА ЗАЛИТА?? Вот В ЭТОТ САМЫЙ МОМЕНТ и ПРОИСХОДИТ ВЗРЫВ!!
@@p.k.5745 О дааа, вот тут согласен на 100%, особенно после молнии. А вот на счёт опыта, это Вы зря. Ну да ладно.
@@user-jn9mn7dc7r Ну так давай попробуй опровергнуть мой опыт, я с 1982го года работал на БЗБК (Бакинский завод бытовых кондиционеров) я понимаю что это тебе ничего не говорит, но ты по делу то выскажись? А то от тебя одни звуки пока "О" да "ДА" Я же тебе обосновал случай или ты шланги с краником купил - а толком попользоваться не успел? Вот и не встречался на твоём опыте такой случай? Вот ты и издаёшь звуки одни а сказать тебе нечего пока! Так что ты прежде чем из себя - меня корёжить, ты подумал бы своим интелом над тем что тебе написали, и ответил бы что - ПО ДЕЛУ!!
Ну и если пропан в 20 раз дешевле этого r12 это просто маркетинг мы все об этом знаем
Берем и дозапрааляем 410 фреон 32. Ваккумируем обычным насосом. Рядом курим сигарету и ничего не будет. Просто ради эксперимента попробуйте поджечь. Данные мастера просто новечки.
Ребята! Не рассказывайте басни! Не работает R290(пропан) вместо 410А. Так же не работает 22 вместо 410А. Прежде чем утверждать, берем и экспериментируем. Ну не работает это от слова -вообще! Не мучайтесь и не тратьте свое драгоценное время.
Пропан великолепно заменяет R134, R600. Тут даже вопросов нет! Все работает и вписывается кое как в параметры работы агрегата.
R32 превосходно показал себя в работе вместо 410А. С автором согласен! И по рабочему давлению соответствует и по плотности подошел. За R22 можно забыть и не вспоминать а так же R290 и R600. Эти газы не работают в агрегатах R410A!
Заправил сплит вместо 22 пропаном(R290). Газы по своей физики очень близки. И это хорошо отображено в таблице если сравнивать. Но увы...Производительность упала на порядок. Но! Приятно был удивлен. Если использовать сплит на обогрев, пропан греет будь здоров! На порядок лучше чем R22. До -15 можете быть уверенны, вы не замерзните в помещении.
Вывод- заставить работать можно. Результат будет! Но придется вмешательство в конструкцию агрегата. Думаю овчинка вычинки не стоит. Ну если только ради интереса.... Проще купить соответствующий хладагент, произвести заправку и закрыть тему и не морочить себе голову. Пусть лучше голова думает о другом. Как заработать денег и прокормить семью.
скажу что далал в 32 вакуум делали полный высасывали с целого кондиционера остатки и качали 410 2 года полет нормальный
забыл добавить это была gree toshiba daikin
Не так давно, не посмотрели внимательно на шильдик нар.блока и в кондиционер который был изначально на r32 мы дозаправили r 410 фреон. Кондиционер отработал так примерно месяц. Потом при обслуживании (чистили от пуха) ещё раз посмотрели на шильдик...удивились...и слили эту смесь и заправили уже по весам r 32. Кондиционер работает и по сей день. И кстати мы ради эксперимента поджигали фреон r 32 и он действительно горит. Если интересно , то у меня на канале есть видео об этом.
Рабочие давления у этих фреонов не сильно отличаются:
R 32
1) температура кипения 0 гр. - давление 7, 12 бар.
2) температура конденсации 40 гр.- давление 23, 77 бар
R 410a
1) при 0 гр.- давление 6, 97 бар.
2) при 40 гр.- давление 23,17 бар.
Не так давно, и работает по сей день. То есть не так долго....
@@sergeiprosto2427 Да , всё верно , три месяца прошло и это не долгий срок. Но кондиционер действительно работает по сей день.
А в каком именно видео на канале поджигали? Интересно посмотреть.
@@mr50und холодильники давно на изобутане, паяем их 10 лет.
Не понял. А нахера мне кондиционер в режиме калорифера? Для этого специальное нагревательное оборудование есть. Он воздух охлаждает, валенки-естествоиспытатели?
Тебе в школу пора!
А фреон R407 заменить можно или на R410a?
Можно заменить на 22й
Нельзя . Рабочее давление в 2 раза отличается !
трасса медная не заледенела? 😎 типа я шарючото
А где замеры, перегрев
Уже лет 5 так и делаем, только меняем фреон отслеживая перегрев/переохлаждение.По существу 410 и 32 один и тот же фреон, даже масло одинаковое...
Здорово, а зачем так делаете?
@@VladK-1 Спасибо за аргументированный комментарий. Закреплю его в шапке.
@@A-klimatRu рад помочь, но вы закрепили не тот комментарий, я сделал отдельно такой же комментарий, "в корне".
@@VladK-1 Поправил
@@A-klimatRu Выводим систему в оптимальную производительность
В качестве эксперимента пробовал вместо 410 заправить 407 и кондиционер отлично работает. Далее хочу попробовать перезаправить 134, посмотрим что из этого выйдет, думаю всё будет норм, давление ниже и компрессору только легче.
134 не вздумай ,134 изабутан есть ,взорвешся нахрен
@@user-lz2tw1cm1b Не ври! 134 это не изобутан!
Холодильник на 134 фреоне. Задул по прокачке пропан. Эффективность упала на 5-7%. Работает отлично! Без проблем четвертый год полет нормальный! Проверенно! Работает!
Если хочешь без особых последствий заправлять то проверь масло на совместимость, налить в стаканчик фреона (пока не охладится и будет жидкость в нём) и плесни масло. 134 в минералке не растворяется, проверено.
@@user-lz2tw1cm1b изобутан- R600!
сказочник)))
У меня тепловой насос с компрессором под 410 работает уже 5 месяцев на 32 пока полет нормальный
Чё с кондеем работает?
На так долго эксперимент не запускали. Газ спустили через неделю и вернули 410
Каждый новый фреон дороже предыдущего.
Ну а как иначе? Аппетиты то растут за лицензию на производство хладагента денег побольше взымать очень уж хочется.
Фрион замена это как .Замена Тасола в Авто с Летнего на Зимне .Лето Жара а Зимой Холод Чтоб Система не Перемерзла
R410 нет такого фриона, 😂 это компот! Из 3х фионов из которых 32 присутствует.
Заправляйте R10 и R12.
Ну мужики, всё прекрасно, но клапаны на раторе расчитаны под другое рабочее давление, дроссель другой (пять дней не о чём) масло другое.
Ну на "коленке" Можно много чего собрать.
Моторесур компрессора будет меньше процентов на 30.. А так да, кондей работать будет, тут я согласен.
Массовый расход фреона меньше. А стало быть компрессор охлаждается хуже.
вы вскрывали роторный компрессор? всас прямо в ротор, нагнетание в обмотку! какое нахуй охлаждение?
@@Karaspis, то есть КПД электродвигателя 100%?
я думал кондюки для охлаждения, а тут хрен знает что