Чисте задоволення від такої дискусії! Щиро дякую. І посміялася, і поспорила з вами, і повчилася. Добре, що між вами відставнь більша витягнутої руки :)
Удивляюсь, почему некоторым христианам не понятно, что не вся власть от Бога?!)) Институт власти-да,от Бога, чтобы был порядок, но люди занимающие посты ???)) Или это ясно только избранным?)) 😆 Пусть будут все званные избранными ❤🎉
Если каждый будет воспринимать власть именно своей страны, как власть от Бога, то войны и конфликты так и будут продолжаться. Потому что каждый "царь" просто человек, и всегда на себя тянет одеяло... потому что в каждой стране свои, далеко несовершенные законы, ценности и т.д.
Только Всемогущий Всесильный Создатель мог дать своему Творению полную свободу выбора и при этом знать заранее какой выбор сделает Его творение, и куда этот выбор его приведёт.😇 Дякую, цікава дискусія!✨
Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? ... Если закон страни не идет вразрез с Евангелием то послушание необходимо. А если у руля стояли такие как гитлер, муссолини,сталин а сейчас путин, то как человекоубийц слушать, которие и Бога не боялись и пред людьми стида не имели.
Обожаю формат дискуссий. Это было живо, энергично, воспитанно. Но мне не хватило, как по мне, тема не до конца раскрыта. Надеюсь на продолжение). Очень люблю слушать Евгения и Андрея и других умных людей).
Спасибо за интересную передачу. Я для себя больше беру за основание слово "тебе на добро". Если не на добро людям, то это неправильное действие и при власти. А если и людей настраивают к нежеланию себе добра, то это манипуляция, так как внутри у каждого человека есть заложено желание добра. Божьих всем благословений!
Друзья, как дискусию наблюдать очень интересно. И каждое мнение имеет право быть. Но имеем мы то правительство,которое имеем. Я вот из Украины. И 30лет мы независимы, и мы христианская страна. Но правители все, которые пришли во временанезависимости ложили руку на Библию во время иногурации и НИКТОне выполнял свои обещания, все воровали и нарушали законы. И я делаю выводы что вся эта власть не от Бога.Если бы она была от Бога, то придерживалась законов. В первую очередь Божьих, а потом тех, которые записаны в конституции. Это мое мнение по спору.
С Андреем согласен а моменте с Самуилом... Бог четко выразил Свое отношение к желанию народа. Меня в этой истории сильно удивляет тот факт что народ услышав начал плакать и сокрушаться, но он желания царя не отказался. Бог им сказал что царь это хуже чем то что было. Но сказал хотите царя, ОК. А вообще по сути разговора, мы ведь все понимаем, что президент это не царь. А власть это не менеджеры, а система. И тут в Библии разногласия нет. Да система покорности в правильно работающей системе это норма. Тут ведь другое выходит на поверхность Пётр ломает стереотип безоговорочной покорности: кого слушать больше Бога или человека!?
Потребовав царя, евреи "ОТВЕРГЛИ Бога" 1Ц 8:7-8 ; 1Ц 10:19 И Господь предупредил народ, какие ПРОКЛЯТИЯ они получают вместе с царём = "права царя" : 1Ц 8:9-18 Царь будет отбирать себе ваших сыновей и дочерей, ваших рабов и рабынь, ваши поля , виноградники и сады , ваш скот И ВОССТЕНАЕТЕ тогда от царя вашего..и не будет Господь отвечать вам тогда И если смотреть в контексте всей библии, разьве это всё не похоже таки на ПРОКЛЯТИЕ ?
Благодарю. Размышления на основании Амоса 3 главы Слова из книги пророка Амоса 3:6: "Если тревогу в городе рог вострубит, не вызовет ли это беспокойства в народе? Так же и бедствие, коли пало оно на город, разве не ГОСПОДЬ за ним стоит?" - звучат как призыв к размышлению о том, как верующему человеку воспринимать происходящие вокруг события, особенно бедствия и трудности. Этот отрывок побуждает нас рассматривать события жизни в свете Божьего действия, но одновременно он предупреждает об осторожности в их интерпретации. 1. Кто источник бедствий? Амос ясно утверждает, что когда бедствие постигает город, это не случайность: за всем этим стоит Господь. Но здесь важно подчеркнуть, что он говорит о конкретном времени и обстоятельствах. Пророк обращается к Израилю, который находился в состоянии духовного отпадения и непослушания. Через пророческое слово Амос напоминает: Бог не действует молча, не предупреждая народ. Если Господь посылает наказание, это будет сопровождаться ясным словом пророка, чтобы люди могли понять причину и цель случившегося. Это наказание - не слепая кара, а средство исправления, восстановления правильных взаимоотношений с Богом. 2. Не всякое бедствие - наказание от Бога Иногда люди склонны приписывать Богу ответственность за любые бедствия и несчастья. Однако Библия показывает, что не все трудности приходят по Его воле. Например, в книге Иова мы видим, что страдания Иова были результатом действий сатаны, а не прямого Божьего вмешательства. Более того, Иисус в Евангелии от Луки 13:4-5 говорит о том, что падение башни в Силоаме не было наказанием за конкретные грехи тех, кто погиб. Это напоминает нам, что не всегда нужно искать прямую связь между бедствием и Божьим судом. 3. Когда Бог говорит - это невозможно перепутать Амос утверждает, что Божьи действия сопровождаются Его Словом: "Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам" (Амос 3:7). Когда Бог посылает наказание, Он предупреждает об этом через пророков или через ясные знамения, которые невозможно спутать. Истинное послание от Бога всегда будет звучать так, что человек, искренне ищущий Его, поймет, откуда пришло бедствие и как нужно реагировать. Единственный способ остаться в неведении - сознательно отвернуться от Божьей истины или извратить её. 4. Почему Бог допускает бедствия? Бедствия, которые Бог допускает, несут воспитательную цель. В контексте Амоса это было напоминание Израилю о заветных отношениях с Господом. Бог посылает трудности, чтобы обратить сердце человека к Себе, остановить греховный путь и показать, что без Него жизнь рушится. Однако Божье наказание всегда сопровождается Его милостью и желанием спасти, а не уничтожить. Примером этому служат слова Иеремии: "Только те намерения имею Я о вас, - говорит Господь, - намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду" (Иеремия 29:11). 5. Применение в современности В наше время важно уметь различать, когда бедствия могут быть Божьим судом, а когда они являются частью общей человеческой жизни, испорченной грехом. Голод, войны, болезни, природные катаклизмы не всегда указывают на конкретное Божье вмешательство. Вместо того чтобы спешить с выводами, стоит задать себе вопросы: Что говорит Слово Божье о подобных событиях? Есть ли ясное свидетельство о Божьей воле через Писание или духовных наставников? Как я могу использовать эти обстоятельства для укрепления своей веры и служения другим? 6. Не искажать истину Амос также предупреждает о важности избегать преднамеренного искажения Божьих слов. Когда люди, столкнувшись с бедствиями, отвергают их духовный смысл или используют для оправдания своего греха, это приводит к ещё большему отступлению от Бога. Верующий человек призван искать истину с открытым сердцем, чтобы увидеть в любом обстоятельстве Божью руку, будь то для обличения, исправления или укрепления. Заключение Слова Амоса напоминают, что Господь суверенен, и ничто не происходит вне Его знания и понимания. Однако не всякое бедствие является прямым Божьим наказанием. Бог говорит ясно и недвусмысленно, и важно быть внимательным к Его голосу. Вместо поспешных обвинений или отчаяния в трудностях, мы призваны искать Его лица, чтобы понять Его волю и возрастать в доверии и вере.
Я согласен с Андреем. Аргумент о том, что царь был упомянут уже в законе ни о чем не говорит. В законе было написано, как быть если у человека две жены,- любимая и нелюбимая. Но это не означает, что Бог поощряет многожёнство.
@@ЕленаМихайловна-ф6л Лена ты меня разочаровываеш, почему ты унижаеш постоянно Тайца , он что тебе в борщ... , не красиво за углом лить грязь на брата. Слабо в глаза сказать, он тебя же не заблокировал как меня Опря.
Конечно вся власть от Бога, не только хорошая и порядочная, любой кто у власти поставлен Богом для определённых целей, либо наказание и суды, либо благословение. Иисус даже Понтию Пилату сказал: ты не имел бы надо Мной никакой власти, если то не дано было тебе свыше.
Матынга очень манипулирует и не позволяет Евгению опровергать его невежество и заблуждения. Спасибо, Евгений, всегда ждем Эфиров , которые назидают! Обличают и Вразумляют, наставляя на ИСТИНУ ЕВАНГЕЛИЯ 🙏 ЦАРСТВА БОЖЬЕГО 🌟🌟🌟
@@ЕленаМихайловна-ф6л Ты начинаешь мне напоминать боязливого шакала , который клевещет Шерхану тигру на Акелу волка , который промахнулся , желая свергнуть его власть. Помнишь мультфильм, Маугли. Единоличную власть Акелы над волчьей стаей с самого начала повествования постоянно подрывает тигр Шер-Хан и его верный приспешник шакал Табаки, которые следят за каждым шагом Акелы, пытаясь дискредитировать его в глазах волчьей стаи.
Дякую за дискусію.Думаю ,в коментарях не людей варто розбирати,а думки...Нещодавно почула таку правдиву думку,якби була можливість у людей,одним кліком в інтернеті знищувати своїх ворогів,то людство б вже знищило себе...
"Я не хочу смерти грешника" Вот воля Божья! Но грешник всё равно умрёт, если не покается. Очевидно, что не всё, что делает Бог является Его волей. Но является частью Божественного провидения.
Библия говорит что " Власти занимают отведённое им место Богом.. " Это не значит что Бог их устанавливает или одобряет, Он их допускает до определённого времени и для определённой цели. Вскоре они будут уничтожены царством Бога( Даниила 2:44)
Уважаемые спикеры, извините, но в своей дискуссии вы упускаете очень важную деталь о том, что Бог дал людям свободу воли (право выбора). Это Его закон, а Он никогда не нарушает своих законов. Да, Богу не понравилось, что народ Израиля захотел себе земного царя, но это был выбор людей по данному им Богом праву. Бог предупредил людей какой их жизнь будет при царе и дал им царя. Ну а дальше всё пошло так, как и должно было пойти: кто заварил кашу, тот её и будет есть, есть полными ложками и не спрашивать Бога, почему им так плохо, или как Бог такое допустил? Люди сами выбирают как им жить, сами и расплачиваются за свой выбор. Всё справедливо.
Затребовав себе царя, они отвергли Бога-- так это оценил Бог. И Он уважил их свободную волю, но четко предупредил, какое ПРОКЛЯТИЕ они получают в лице царя: царь будет отбирать ваших детей, ваши поля и сады, ваш скот, " и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда".
Мне кажется любые пределы если есть право то это правильно и богу это нравится. Я так думаю и библия об этом говорит. Спасибо за эфир,было Познавательно.🇮🇱🇺🇦💪👍
Мариамь тоже говорила Моисею; ты думаешь только ты один такой, мы тоже не хуже тебя,- если своими словами, т. е. Если из семьи убрать Божественную иерархию то феменизм очень быстро приберет власть и в большинстве христианских семей это уже процветает, уже в доме не папа пастырь а мама, но Бог поставил отца главою и дал ему власть, поэтому Иисус Навин говорит; Я и дом мой будем служить Господу.
Ой, хоть бы уже молчали с этой "властью". Полно семей, где муж зарабатывать или ремонт делать даже не собирается( говорит, что скоро же прийдет Иисус). Зато в церкви оно -- проповедующий брат. И детей штампует. Потому Бог не имел ввиду абсолютное подчинение власти такого чудного мужа ( иначе и дети с голоду помрут)
Спасибо Евгений, очень содержательно выложена и библейски обоснованная позиция. Думаю, что Господь создал ИНСТИТУТ власти. а не просто монархию. Поэтому институт власти от Бога а как человек его исполняет это можно и нужно поддавать библейской оценке. Кто среди вас хочет быть больше пусть будет слугой всем, как показал сам Христос, Царь Царей, который умалил себя до смерти на кресте. А кто свой институт власти исполняет небрежно и не по Божьим стандартам, надо назвать зло злом и воспротивиться этому.
Супер ток! Я в восторге от того на сколько Андрею открыто всё (кроме его "алчности" к войне из предыдущего видео). Мне интересно какие он успел книги прочитать или где учился или с кем общается, чтобы так трезво и ясно и истинно рассуждать. А главное, что "царствование" стало проклятием Евреям и то, что Бог дал СВОБОДУ каждому человеку (ДАЖЕ ОТ СЕБЯ, ВЕДЬ НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ В НАШИ РЕШЕНИЯ И НЕ НАВЯЗЫВАЕТ СВОЁ, ИНАЧЕ МЫ БЫ ЭТО ВСЁ ПОЧУВСТВОВАЛИ УЖЕ ЗДЕСЬ НА ЗЕМЛЕ). Все учасники имеют право от Бога на своё понимание. Но с Евгением не могу согласиться, никак. Евреи уже ждали Мессию и проморгали. Теперь некотрые христиане ждут Тысячелетнее Царство (что по смыслу означает Царствие Божие в каждом христиание действенное, когда мы живем соответственно Законам Христа), ну и Евгений со своим царем Давидом и его царством (ПРОСТИ, Евгений, ты меня с этим просто застал врасплох 😉). Я не в упрек ему, мы все чего-то не догоняли, и все находимся в развитии. У Сергея позиция славная христианская, супер. Спасибо, Братья! П.С. мне кажется это вторая часть предыдущего вашего видео. Успеха вам всем!
Евгений говорит, что в конце концов Бог приведет всех к царствованию Царя. Но на самом деле в конце концов Царь упразднит всякую власть и Сам снимет Свою карону и будет Бог всё во всём. Похоже, что монарх это промежуточны вариант.
Да ради Бога , хоть на каком языке , лиш бы дошло тебе , а то я смотрю , что у тебя только один комент , благодарение за руский , ты же в Германии живёшь, чё такой упоротый? Нравится злить украинцев , нечесть ты руская.
@@ЕленаМихайловна-ф6л И этого фрукта я знаю ещё от Демидовича , и с ним у меня была беседа и не одна , руский обыкновенный. А ты перед тем как меня обзывать бабой ёшкой, спроси у меня сначала кто он . Сама ты баба ёшка.😀
Андрей высота! Евгения как еврея можно понять и простить за его заблуждения, и за то , что не догоняет главные моменты Писания, и опять ждёт уже не мессию, а выдуманное царство Давида.
Где это ты увидел у Евгения? Зачем выдумываешь? Он верующий а не иудей. У Тайца очень глубокое познание Библии и трезвое понимание Слова. Это его собеседники мелко плавают.
@@tl4939 Евгений христиан. Что вы не поняли? У него позиция с которой я категорически не согласен, в этом видео. Андрей и Сергей ближе к истине, и я сними согласен.
@@goshakats3276 у вас повреждённые понимание пророчества. Пророчество это смыслы рождённые внутри духа человеческого посредством Духа Божьего (Святого), а не желание помочь Богу быть Богом, и помочь пророчествам быть пророчествами, и помочь Израилю оставаться Народом Божьим.
Согласившись с желанием людей, Господь показал, что уважает выбор Своего народа. Богу неважно, какую систему управления выберет народ, главное чтобы СЛУШАЛИСЬ ЕГО СЛОВА!! (1 Царств 12:14)
БОГ ЦАРЬ , и не земной , гадкий , а Небесный , которому хочется поклониться и служить Ему , покрытым Его благодатью . Он справедлив и честен и любит своих , по настоящему ЛЮБИТ . Быть Его собственностью не каждому дано, эту честь надо заслужить , преданностью Ему до своей смерти. ОН ЦАРЬ ЦАРЕЙ , НАШ СОЗДАТЕЛЬ и пообещал любящим Его жизнь вечную в Его граде Небесном. Себя отдал за нас , претерпел над собой поругания и это не пустые слова, это подвиг , будучи ЦАРЁМ Вселенной , ОН умыл ученикам своим ноги. Блажен тот кому Бог открыл это . Слава Ему и Хвала !
Спасибо большое за ваш разговор братья... Мотынга Андрей, невероятно тяжелый собеседник, очень тяжелый, не думаю что это гордость, ну всё всяком случае не хочется так думать, Андрей как человек "симпатичен" мне... Я еврей, я вернулся в веру отцов, вернее меня вернул Вс-вышний Б-г Израиля к вере отцов, и естественно повернул меня к Йешуа... Я люблю христиан, я очень люблю Церковь... Но вот когда такие вещи послушаю, у меня где-то вылезает это чувство что всё таки мы разные, вернее у нас разное мышление, не знаю можно ли так говорить, что есть еврейское мышление и другое, но иногда так кажется, потому что я очень понимаю о чём говорит Евгений, и удивляюсь что его не понимает Андрей... Не сердитесь на меня Андрей, я очень вас ценю, уважаю... То что пытался сказать Евгений, что Саула народ потребовал у Вс-вышнего именно потому что они хотели так как у других народов, то есть когда только царь над ними, потому Вс-вышний Б-г Израиля сказал что они отвергли Меня... А Давид был царем, но вся власть она принадлежала Б-гу, то есть над Давидом был царем Б-г, и в этом разница... И если сейчас какие-то правители поступают по своему произволу, а народ терпит потому что они не Б-га считают Царем над собой а правителя, то вот здесь вся проблема... Йешуа ХаМашиаху Б-г Отец отдал всю власть, но написано когда Он покорит всё под ноги Сына, тогда и Сам Сын покорится Отцу, то есть всегда Самым Главным навсегда остаётся только Вс-вышний Б-г Израиля... "А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. 25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. 26 Последний же враг истребится - смерть, 27 потому что всё покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему всё покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему всё. 28 Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему, да будет Бог всё во всём. 1-е послание Коринфянам 15 глава
12:43 Иисус был царём Израиля, но своих учеников он называл братьями. Не согласна я тут с Евгением. Бог не планировал человеческих царей для людей. И даже Давид который по милости Божьей был царём Израиля говорил: Псалтирь 9:20 SYNO [20] Восстань, Господи, да не преобладает человек, да судятся народы пред лицем Твоим. Тоесть Бог должен был быть царём людей и царствовать он хотел через своих судей .
@@oliviaweibrot почему один должен отвечать за всех, евреи сами подвели себя под коллективную ответственность, и Бог ге стал перечить, что захотели то и получили, и здесь я также не согласен с Евгением что жто был план Божий, при этом Господь знал что все пойдет не так, поэтому то и нужен был Спаситель, Он то и был в плане Божьем и назначен был заранее,- еще до сотворения мира.
И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. ( Бытие 2:15 ) Власть от Бога - это служение - это возделывать, любить, хранить, заботиться ... Власть человеческая (бесовская) - это лидерство - это превосходство, превозношение, доминирование, подавление, угнетение, порабощение, контроль, страх, манипуляция ...
На Земле, в каждой стране, власть имущих эти посты : президенты, министры, властелины, вожди и т.д. выбираются, назначаются, захватываются силой или переходят, как наследствнные родстенные ( короли, принцы...), всё перечисленное ... это власть людей и от людей. Власть от Бога, когда в выборе участвует Бог, когда Его просят, веруют и надеются и ещё покладаются через открытие или пророчество Его пророков, сосудов. Много примеров Есть в Библии.
Бог хочет, чтобы больше людей спаслось ! В диктатурах это проблематично, либо вообще невозможно, сами понимаете, что там в основном южный царь -атеизм!! Бог правит историей Земли и человечества так, чтобы больше людей спаслось! В демократии этот шанс больше!! ♥️ Обнимаю, 💋 ❤😊
Вся власть от Бога. Не искажайте Писания. Будете судимы. 1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. 3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. 5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. 6 Для сего вы и подати платите, ибо они - Божии служители, сим самым постоянно занятые. (Рим 13:1-6) Власти даже названы Божьими служителями!
Потворствующие царю безбожнику который убивает невинных есть соучастники его преступлений и понесут наказание за преступление заповедей Божиих вместе сих царем! И кстати перевод этого места в Библии на российский язык неправильный!
Власть от Бога Весь диалог построен на форме правления монархия или царь в Библейском понимании. Яснее было бы уйти в применимость, легитимность власти, как инструмент Божьего влияния или иного, в этом и есть истинное предназначение власти. Кому подчинена эта власть,- это главный критерий Рим13:1 перевод с греческого: Всякий (πᾶς) человек (ψυχή) должен свободно подчиняться высшим властям (ἐξουσία ὑπερέχω ὑποτάσσω), потому что не бывает (οὐ γάρ εἰμί) власти (ἐξουσία) если она (εἰ) не (μή) подчинена (через, под) (ὑπό) Богу (Бога, Богом) (θεός). Те (ὁ) же (δέ) что существуют (εἰμί) посредством (через) (ὑπό) Бога (θεός) были установлены (τάσσω εἰμί). Это дословный перевод этого спорного места из Нового завета, слова Апостола Павла.
На мой взгляд, причина того, что люди попросили царя (как у других народов) была в том, что время судей (Илия и его нечестивые сыны) пришло к такому уровню коррупции, беззакония и аморальности, что люди отвернулись от существующей внутренней системы и начали смотреть "по сторонам".
Вопрос в КАЧЕСТВЕ людей носящих меч (находящихся в органах власти) Если меч носят ПРАВЕДНЫЕ - народ в благоденствии!! Если меч носит НЕЧЕСТИВЫЙ - народ СТЕНАЕТ (Притчи Соломона 28:12) (Притчи Соломона 29:2)
Матынга прав с одной стороны Бог говоря пророку что это его отвергли и какие это будет иметь последствия ,ясно говорит для вас полезно быть под моим руководтвом , но что с вами делать живите с царем ето ваш вибор .Да бог би хотел других отношений но он понимает что люди не способниы жить так .Если отец сыну одноногому предлагают танцевать , он отказываеться и отец любя его благословляет на другое задание (царства) Ну здесь не о проклятии ,люди прокляты намного раньше , здесь речь о невозможности исполнить святое и праведное видение бога о своем народе самим народом.Евгений прав что идея царя была благословлена богом при условии что он подчинен богу ,нечестивых царей он сметал, посылая бунты против этих царей .тема интересная спасибо
Евгений -: так нужно быть во всём покорным властям? Ну скажите ясно и просто, для меня ....без всяких философий. Хочу знать ВАШЕ мнение. Спасибо. Божьих благословений
На земле не работает ни монархия, ни демократия, да и все остальное не работает. По причине греха. На небе работает и демократия, и монархия. Демократия- дорогой ценой, Для конечной цели свободно выбранной монархии,
На счет власти, то я абсолютно согласен с Андреем. Сама возможность и явление власти это от Бога, а конкретная организация и личность (президенте, царь, король и тд) занимающие место этого явления это чисто ситуативное и временное явление, и от человека и организации завладевших это место, или от выборов если они честны; и Бог тут (почти) ни при чём. Поэтому Христос сказал ученикам и розделил Небесное и земное (царства), и сказал да не будет так между вами. А еще один важный момент о власти не сказан это то, что слово власти означает авторитет. Мы люди живем в мире авторитетов и мы нуждаемся в авторитетах, все мы влияем друг на друга. Да, на первом месте авторитетом нашим должен быть Христос, а на вторых это мы друг другу, а иначе кто спасёт нас от самих себя иногда🤣🤣🤣? Будем держаться Небесного (идей Христа), чтобы быть благодатными честными и истинными авторитетами друг другу.
БОГ разрешил человечеству этот эксперимент попробовать быть богами царствовать быть законодателями определять что есть добро а что есть зло...но истинную власть покаал ХРИСТОС что ОН достоин быть властью и Царем в грядущем веке и царству ЕГО не будет конца
в выражении "вся честь и слава Богу", важное слово "ВСЯ" любая власть земная на земле, так или иначе отбирает славу у Бога себе, единственный, кто был максимально угоден Богу в статусе царя, человека имеющего власть - это Давид, и то с большой скидкой но он исключение, против Бога пойдут системы власти, государства, в чьих руках власть над людьми, к которой никто из плоти НЕ создан и не предназначен, это именно тот запретный плод в раю☝️
Майдан правовой инструмент? Лжецы! 21 Бойся, сын мой, Господа и царя; с мятежниками не сообщайся. 22 потому что внезапно придет погибель от них, и беду от них обоих кто предузнает? (Прит 24:21-22) Правовой инструмент молитва, покаяние и смирение, жизнь по заповедям. Тогда Бог поставит нужную власть. Это говорит Писание! Каждый народ заслуживает своих правителей и начальства. Непокорные Слову и грешники заслуживают жестоких правителей.
Все кто учит что власти не от Бога, являются подстрекателями мятежа, противниками Бога, будут судимы. Ибо необходимо подчиняться даже суровым властям говорит Слово. Не лгите на истину, вы подвергнетесь сильному осуждению. 13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, 14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - 15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, - 16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии. 17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. 18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. 19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. 20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. 21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1Пет 2:13-21)
@yhwe Если люди подчиняются власти фашистской, такая как была в Германии, Италии , а сейчас в россии, они грешат и намекают на себя суды Божии. В Германии надо было сдавать евреев для уничтожения, в россии надо идти и убивать соседей грузин и украинцев . Это так ,, необходимо подчиняются даже суровым властям'' , грош цена вам кто подчиняется такой власти, это с христианство ничего общего не имеет
Чисте задоволення від такої дискусії! Щиро дякую. І посміялася, і поспорила з вами, і повчилася. Добре, що між вами відставнь більша витягнутої руки :)
😂😂😂
ЕВГЕНИЙ, СЛАВА БОГУ ЗА ВАШЕ ГЛУБОКОЕ ПОЗНАНИЕ БИБЛИИ И ВАШЕ ЗДРАВОМЫСЛИЕ🙏🙏🙏
Мені сподобалося класний формат особливо Андрій Мотинга і Євгеній Тайц круто коли є дискусія багато різних поглядів від мене лайк однозначно. 😊
Вся власть - имеется в виду - институт власти, как таковой
Право, законы справедливые
Самое трезвое и обьективное понимание этого явления и смысла заложенных в словах Священного Писания! Мир вам!
Я вже переживала що ви остаточно ПОСВАРИЛИСЯ 😅 але ж добре, бути братам в доброму спілкуванні 😊
Мир Божий Україні 🇺🇦
Мир Божий і захист Ізраїлю 🇮🇱
Ведущие молодцы, пусть Господь благословляет ваше служение, вас и ваших родных и близких!
Бог над всем❤
Таке задоволення отримав, дякую браття за цікаву дискусію!
Спасибо за тему. За Евгения спасибо. Надо больше таких передач
Слава Богу за Евгения и его дерзновенной мужество, обличая и опровергая ересь и заблуждения🙏🙏🙏
@@marinazoglina5273а в чем ересь?
Отдельное спасибо за мудрость Серёже...
Спасибо вам дорогой...
Евгений моё почтение тебе.
Евгений рулит! )))
Евгений ещё как рулит🙏🙏🙏
Очень интересно усльішать разньіе мнения. Спасибо, братья ! Благословений вам !
Удивляюсь, почему некоторым христианам не понятно, что не вся власть от Бога?!)) Институт власти-да,от Бога, чтобы был порядок, но люди занимающие посты ???)) Или это ясно только избранным?)) 😆 Пусть будут все званные избранными ❤🎉
это очевидные вещи!
Аминь
Апостолы жили при Ироде и Нероне. Я что-то не припоминаю их призывы к свержению этих диктаторов и нечестивцев
Все власти от Бога. Бог против бунта.
И какая же не от Бога
Спасибо за Откровения с неба через Божьего Служителя и Учителя Евангелия Царства Божьего, драгоценного брата, Евгения Тайца🙏❤🙏
Евгений просто молодец за здравый разум и знание Библии!Бог суверенный и Он решает что разрешает и чего нет!
Оу, оч интересная дискуссия! Спасибо! Назиднулся!
Если каждый будет воспринимать власть именно своей страны, как власть от Бога, то войны и конфликты так и будут продолжаться. Потому что каждый "царь" просто человек, и всегда на себя тянет одеяло... потому что в каждой стране свои, далеко несовершенные законы, ценности и т.д.
Только Всемогущий Всесильный Создатель мог дать своему Творению полную свободу выбора и при этом знать заранее какой выбор сделает Его творение, и куда этот выбор его приведёт.😇
Дякую, цікава дискусія!✨
Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? ...
Если закон страни не идет вразрез с Евангелием то послушание необходимо. А если у руля стояли такие как гитлер, муссолини,сталин а сейчас путин, то как человекоубийц слушать, которие и Бога не боялись и пред людьми стида не имели.
Нетаньяху і зелень точно від антихриста.
Если даже у Божьего народа были неправедные цари, то что можно говорить о царях мирских.
@@Хамра-т5у Бог доверяет и проверяет.
@@vvasilev8104 Зелень ето доллари?
@@Рустим-в3т Иудушка он и 30 его серебрянников взятки.
Обожаю формат дискуссий. Это было живо, энергично, воспитанно. Но мне не хватило, как по мне, тема не до конца раскрыта. Надеюсь на продолжение). Очень люблю слушать Евгения и Андрея и других умных людей).
Библию лучше больше читать.
@@ДАРИЯ-у5ш Читать мало, надо изучать и правильно понимать.
Мотынга склоняется к тому ,что человек не должен царствовать над человеком ,мы все дети Бога ,а Он наш Отец
Спасибо за интересную передачу. Я для себя больше беру за основание слово "тебе на добро". Если не на добро людям, то это неправильное действие и при власти. А если и людей настраивают к нежеланию себе добра, то это манипуляция, так как внутри у каждого человека есть заложено желание добра. Божьих всем благословений!
Друзья, как дискусию наблюдать очень интересно. И каждое мнение имеет право быть. Но имеем мы то правительство,которое имеем. Я вот из Украины. И 30лет мы независимы, и мы христианская страна. Но правители все, которые пришли во временанезависимости ложили руку на Библию во время иногурации и НИКТОне выполнял свои обещания, все воровали и нарушали законы. И я делаю выводы что вся эта власть не от Бога.Если бы она была от Бога, то придерживалась законов. В первую очередь Божьих, а потом тех, которые записаны в конституции. Это мое мнение по спору.
Евгений молодец,образованный,умный.
и меркантильный.
Мотинга ,як завжди (майже) -красава!
Вся влада від Бога це неправильно перекладене якщо не свідомо перекручене місце в оригіналі написано" не влада якщо не від Бога"
синоды умышленно так перевели! слово баптидзо как они перевели ? а почему? потому что догматика рпц внедрила слово крещение в служебный обиход .
Супер дискусія, дивився два рази з задоволенням 👍💪🙏
Браво вам Евгений,спасибо вам
С Андреем согласен а моменте с Самуилом... Бог четко выразил Свое отношение к желанию народа. Меня в этой истории сильно удивляет тот факт что народ услышав начал плакать и сокрушаться, но он желания царя не отказался. Бог им сказал что царь это хуже чем то что было. Но сказал хотите царя, ОК.
А вообще по сути разговора, мы ведь все понимаем, что президент это не царь. А власть это не менеджеры, а система. И тут в Библии разногласия нет. Да система покорности в правильно работающей системе это норма. Тут ведь другое выходит на поверхность Пётр ломает стереотип безоговорочной покорности: кого слушать больше Бога или человека!?
Потребовав царя, евреи "ОТВЕРГЛИ Бога"
1Ц 8:7-8 ; 1Ц 10:19
И Господь предупредил народ, какие ПРОКЛЯТИЯ они получают вместе с царём = "права царя" : 1Ц 8:9-18
Царь будет отбирать себе ваших сыновей и дочерей,
ваших рабов и рабынь,
ваши поля , виноградники и сады , ваш скот
И ВОССТЕНАЕТЕ тогда от царя вашего..и не будет Господь отвечать вам тогда
И если смотреть в контексте всей библии, разьве это всё не похоже таки на ПРОКЛЯТИЕ ?
Благодарю.
Размышления на основании Амоса 3 главы
Слова из книги пророка Амоса 3:6:
"Если тревогу в городе рог вострубит, не вызовет ли это беспокойства в народе? Так же и бедствие, коли пало оно на город, разве не ГОСПОДЬ за ним стоит?" - звучат как призыв к размышлению о том, как верующему человеку воспринимать происходящие вокруг события, особенно бедствия и трудности. Этот отрывок побуждает нас рассматривать события жизни в свете Божьего действия, но одновременно он предупреждает об осторожности в их интерпретации.
1. Кто источник бедствий?
Амос ясно утверждает, что когда бедствие постигает город, это не случайность: за всем этим стоит Господь. Но здесь важно подчеркнуть, что он говорит о конкретном времени и обстоятельствах. Пророк обращается к Израилю, который находился в состоянии духовного отпадения и непослушания. Через пророческое слово Амос напоминает: Бог не действует молча, не предупреждая народ. Если Господь посылает наказание, это будет сопровождаться ясным словом пророка, чтобы люди могли понять причину и цель случившегося. Это наказание - не слепая кара, а средство исправления, восстановления правильных взаимоотношений с Богом.
2. Не всякое бедствие - наказание от Бога
Иногда люди склонны приписывать Богу ответственность за любые бедствия и несчастья. Однако Библия показывает, что не все трудности приходят по Его воле. Например, в книге Иова мы видим, что страдания Иова были результатом действий сатаны, а не прямого Божьего вмешательства. Более того, Иисус в Евангелии от Луки 13:4-5 говорит о том, что падение башни в Силоаме не было наказанием за конкретные грехи тех, кто погиб. Это напоминает нам, что не всегда нужно искать прямую связь между бедствием и Божьим судом.
3. Когда Бог говорит - это невозможно перепутать
Амос утверждает, что Божьи действия сопровождаются Его Словом:
"Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам" (Амос 3:7).
Когда Бог посылает наказание, Он предупреждает об этом через пророков или через ясные знамения, которые невозможно спутать. Истинное послание от Бога всегда будет звучать так, что человек, искренне ищущий Его, поймет, откуда пришло бедствие и как нужно реагировать. Единственный способ остаться в неведении - сознательно отвернуться от Божьей истины или извратить её.
4. Почему Бог допускает бедствия?
Бедствия, которые Бог допускает, несут воспитательную цель. В контексте Амоса это было напоминание Израилю о заветных отношениях с Господом. Бог посылает трудности, чтобы обратить сердце человека к Себе, остановить греховный путь и показать, что без Него жизнь рушится. Однако Божье наказание всегда сопровождается Его милостью и желанием спасти, а не уничтожить.
Примером этому служат слова Иеремии:
"Только те намерения имею Я о вас, - говорит Господь, - намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду" (Иеремия 29:11).
5. Применение в современности
В наше время важно уметь различать, когда бедствия могут быть Божьим судом, а когда они являются частью общей человеческой жизни, испорченной грехом. Голод, войны, болезни, природные катаклизмы не всегда указывают на конкретное Божье вмешательство. Вместо того чтобы спешить с выводами, стоит задать себе вопросы:
Что говорит Слово Божье о подобных событиях?
Есть ли ясное свидетельство о Божьей воле через Писание или духовных наставников?
Как я могу использовать эти обстоятельства для укрепления своей веры и служения другим?
6. Не искажать истину
Амос также предупреждает о важности избегать преднамеренного искажения Божьих слов. Когда люди, столкнувшись с бедствиями, отвергают их духовный смысл или используют для оправдания своего греха, это приводит к ещё большему отступлению от Бога. Верующий человек призван искать истину с открытым сердцем, чтобы увидеть в любом обстоятельстве Божью руку, будь то для обличения, исправления или укрепления.
Заключение
Слова Амоса напоминают, что Господь суверенен, и ничто не происходит вне Его знания и понимания. Однако не всякое бедствие является прямым Божьим наказанием. Бог говорит ясно и недвусмысленно, и важно быть внимательным к Его голосу. Вместо поспешных обвинений или отчаяния в трудностях, мы призваны искать Его лица, чтобы понять Его волю и возрастать в доверии и вере.
Я согласен с Андреем. Аргумент о том, что царь был упомянут уже в законе ни о чем не говорит. В законе было написано, как быть если у человека две жены,- любимая и нелюбимая. Но это не означает, что Бог поощряет многожёнство.
Тоже сразу об этом подумала. Удивляет кол-во комментариев, поддержавших Тайца.
@@ЕленаМихайловна-ф6л Лена ты меня разочаровываеш, почему ты унижаеш постоянно Тайца , он что тебе в борщ... , не красиво за углом лить грязь на брата.
Слабо в глаза сказать, он тебя же не заблокировал как меня Опря.
Конечно вся власть от Бога, не только хорошая и порядочная, любой кто у власти поставлен Богом для определённых целей, либо наказание и суды, либо благословение. Иисус даже Понтию Пилату сказал: ты не имел бы надо Мной никакой власти, если то не дано было тебе свыше.
Спасибо, очень назидательно! 🔥👍🙌🙏
Якщо,без поточнення,то просто слухала на "одному диханні"
Цікаво і конструктивно!
Спасибо. Крутая дискусия!
Бог есть свет Бог есть любовь Бог есть добро и нет в нём никакого зла тьмы
Матынга очень манипулирует и не позволяет Евгению опровергать его невежество и заблуждения. Спасибо, Евгений, всегда ждем Эфиров , которые назидают! Обличают и Вразумляют, наставляя на ИСТИНУ ЕВАНГЕЛИЯ 🙏 ЦАРСТВА БОЖЬЕГО 🌟🌟🌟
А вот мне показалось, что наоборот ))
@@ЕленаМихайловна-ф6л
Почему тебе так не нравиться Женя?
Я ведь поябидничаю.
Нет, Мотынга специально манифестирует дуальное мышление, чтобы были размышления и родилась истина.
@@ЕленаМихайловна-ф6л Ты начинаешь мне напоминать боязливого шакала , который клевещет Шерхану тигру на Акелу волка , который промахнулся , желая свергнуть его власть.
Помнишь мультфильм, Маугли.
Единоличную власть Акелы над волчьей стаей с самого начала повествования постоянно подрывает тигр Шер-Хан и его верный приспешник шакал Табаки, которые следят за каждым шагом Акелы, пытаясь дискредитировать его в глазах волчьей стаи.
Дуже дякую. За відношення чоловіка і жінки,теж гарний відгук. Бо деякі з жінок роблять без відчуттів, без думок... І за дискусію окрема вдячність
Дякую за дискусію.Думаю ,в коментарях не людей варто розбирати,а думки...Нещодавно почула таку правдиву думку,якби була можливість у людей,одним кліком в інтернеті знищувати своїх ворогів,то людство б вже знищило себе...
Що путін та росія хоче зробити , одним кліком , атомом.
"Я не хочу смерти грешника"
Вот воля Божья!
Но грешник всё равно умрёт, если не покается.
Очевидно, что не всё, что делает Бог является Его волей. Но является частью Божественного провидения.
Так Он не все и делает! есть люди и дьявол - они тоже творят свою волю.
Согласна с Мотынгой
Библия говорит что " Власти занимают отведённое им место Богом.. " Это не значит что Бог их устанавливает или одобряет, Он их допускает до определённого времени и для определённой цели. Вскоре они будут уничтожены царством Бога( Даниила 2:44)
Дуже цікаво 😂
Благодарю вас братья,за ваш труд.Божьих благословений вам и вашим семьям.
Братья то ненастоящие.
@@vvasilev8104 Может это ты не настоящий брат ?
Лайки Лайки и комментарии для развития канала и продвижения видео ! Спасибо !
Уважаемые спикеры, извините, но в своей дискуссии вы упускаете очень важную деталь о том, что Бог дал людям свободу воли (право выбора). Это Его закон, а Он никогда не нарушает своих законов. Да, Богу не понравилось, что народ Израиля захотел себе земного царя, но это был выбор людей по данному им Богом праву. Бог предупредил людей какой их жизнь будет при царе и дал им царя. Ну а дальше всё пошло так, как и должно было пойти: кто заварил кашу, тот её и будет есть, есть полными ложками и не спрашивать Бога, почему им так плохо, или как Бог такое допустил? Люди сами выбирают как им жить, сами и расплачиваются за свой выбор. Всё справедливо.
Затребовав себе царя, они отвергли Бога-- так это оценил Бог. И Он уважил их свободную волю, но четко предупредил, какое ПРОКЛЯТИЕ они получают в лице царя: царь будет отбирать ваших детей, ваши поля и сады, ваш скот, " и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда".
Ну, именно это я пытался сказать всю передачу.
Анрдрей раздерался об этом толдичил. За что ему Небесный респект, и мой!
интрига чувствуется 👍
Мне кажется любые пределы если есть право то это правильно и богу это нравится.
Я так думаю и библия об этом говорит. Спасибо за эфир,было Познавательно.🇮🇱🇺🇦💪👍
Очень интересная беседа.
Тайц как ужаленный :) пацан чуть переигрывает, а так нормально, только тема не до конца раскрыта.
Продолжение в другом выпуске
Не выдумывай, у Тайца более глубокое понимание Слова поэтому он и возмущается тем что собеседники мелко плавают .
Віруючі,а такі агресивні😢
Мариамь тоже говорила Моисею; ты думаешь только ты один такой, мы тоже не хуже тебя,- если своими словами, т. е. Если из семьи убрать Божественную иерархию то феменизм очень быстро приберет власть и в большинстве христианских семей это уже процветает, уже в доме не папа пастырь а мама, но Бог поставил отца главою и дал ему власть, поэтому Иисус Навин говорит; Я и дом мой будем служить Господу.
Молодец , правильно сказал.
Ой, хоть бы уже молчали с этой "властью". Полно семей, где муж зарабатывать или ремонт делать даже не собирается( говорит, что скоро же прийдет Иисус). Зато в церкви оно -- проповедующий брат. И детей штампует. Потому Бог не имел ввиду абсолютное подчинение власти такого чудного мужа ( иначе и дети с голоду помрут)
@@ЕленаМихайловна-ф6л
Лена , ты не на правильном пути , ты противишся Слову Божьему и самому Богу , так дела не будет , если ты хочешь жить вечно.
Спасибо Евгений, очень содержательно выложена и библейски обоснованная позиция. Думаю, что Господь создал ИНСТИТУТ власти. а не просто монархию. Поэтому институт власти от Бога а как человек его исполняет это можно и нужно поддавать библейской оценке. Кто среди вас хочет быть больше пусть будет слугой всем, как показал сам Христос, Царь Царей, который умалил себя до смерти на кресте. А кто свой институт власти исполняет небрежно и не по Божьим стандартам, надо назвать зло злом и воспротивиться этому.
26:47 Евгений, при всем уважении, выбирайте слова!! Я хорошо отношусь к Евгению, и во многом с его мнением согласна, но надо не терять самообладание.
Он не агресивен, он резкий , такой у него характер, главное , что не вредный.
Супер ток! Я в восторге от того на сколько Андрею открыто всё (кроме его "алчности" к войне из предыдущего видео). Мне интересно какие он успел книги прочитать или где учился или с кем общается, чтобы так трезво и ясно и истинно рассуждать. А главное, что "царствование" стало проклятием Евреям и то, что Бог дал СВОБОДУ каждому человеку (ДАЖЕ ОТ СЕБЯ, ВЕДЬ НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ В НАШИ РЕШЕНИЯ И НЕ НАВЯЗЫВАЕТ СВОЁ, ИНАЧЕ МЫ БЫ ЭТО ВСЁ ПОЧУВСТВОВАЛИ УЖЕ ЗДЕСЬ НА ЗЕМЛЕ). Все учасники имеют право от Бога на своё понимание. Но с Евгением не могу согласиться, никак. Евреи уже ждали Мессию и проморгали. Теперь некотрые христиане ждут Тысячелетнее Царство (что по смыслу означает Царствие Божие в каждом христиание действенное, когда мы живем соответственно Законам Христа), ну и Евгений со своим царем Давидом и его царством (ПРОСТИ, Евгений, ты меня с этим просто застал врасплох 😉). Я не в упрек ему, мы все чего-то не догоняли, и все находимся в развитии. У Сергея позиция славная христианская, супер. Спасибо, Братья! П.С. мне кажется это вторая часть предыдущего вашего видео. Успеха вам всем!
хорошая тема
Евгений говорит, что в конце концов Бог приведет всех к царствованию Царя. Но на самом деле в конце концов Царь упразднит всякую власть и Сам снимет Свою карону и будет Бог всё во всём. Похоже, что монарх это промежуточны вариант.
Спасибо большое за передачу на русском языке, привет из Германии 🤝
Да ради Бога , хоть на каком языке , лиш бы дошло тебе , а то я смотрю , что у тебя только один комент , благодарение за руский , ты же в Германии живёшь, чё такой упоротый?
Нравится злить украинцев , нечесть ты руская.
@@ОлександрХристиянин..ну ты как баба Ёжка кидаешься на людей, может он просто рад, что на понятном ему языке ?
@@ЕленаМихайловна-ф6л
И этого фрукта я знаю ещё от Демидовича , и с ним у меня была беседа и не одна , руский обыкновенный.
А ты перед тем как меня обзывать бабой ёшкой, спроси у меня сначала кто он .
Сама ты баба ёшка.😀
Андрей высота! Евгения как еврея можно понять и простить за его заблуждения, и за то , что не догоняет главные моменты Писания, и опять ждёт уже не мессию, а выдуманное царство Давида.
Написали бред так как не понимаете пророчества .
Где это ты увидел у Евгения? Зачем выдумываешь? Он верующий а не иудей. У Тайца очень глубокое познание Библии и трезвое понимание Слова. Это его собеседники мелко плавают.
@@tl4939 Евгений христиан. Что вы не поняли? У него позиция с которой я категорически не согласен, в этом видео. Андрей и Сергей ближе к истине, и я сними согласен.
@@goshakats3276 у вас повреждённые понимание пророчества. Пророчество это смыслы рождённые внутри духа человеческого посредством Духа Божьего (Святого), а не желание помочь Богу быть Богом, и помочь пророчествам быть пророчествами, и помочь Израилю оставаться Народом Божьим.
Согласившись с желанием людей, Господь показал, что уважает выбор Своего народа. Богу неважно, какую систему управления выберет народ, главное чтобы СЛУШАЛИСЬ ЕГО СЛОВА!! (1 Царств 12:14)
БОГ ЦАРЬ , и не земной , гадкий , а Небесный , которому хочется поклониться и служить Ему , покрытым Его благодатью .
Он справедлив и честен и любит своих , по настоящему ЛЮБИТ .
Быть Его собственностью не каждому дано, эту честь надо заслужить , преданностью Ему до своей смерти.
ОН ЦАРЬ ЦАРЕЙ , НАШ СОЗДАТЕЛЬ и пообещал любящим Его жизнь вечную в Его граде Небесном.
Себя отдал за нас , претерпел над собой поругания и это не пустые слова, это подвиг , будучи ЦАРЁМ Вселенной , ОН умыл ученикам своим ноги.
Блажен тот кому Бог открыл это .
Слава Ему и Хвала !
Ведущий невыносим. Так хотелось послушать Тайца. Но ведущий заслушивается самим собой, любимым...
Да всякая власть(где устанавливаются законы)от Бога, безвластие(беспредельщики)от дьявола.
Тема хорошая...Но умейте дослушать до конца мысль апонента....не перебивая
Оппонентам и правда надо давать высказываться до конца,но формат времени не позволяет
Спасибо большое за ваш разговор братья...
Мотынга Андрей, невероятно тяжелый собеседник, очень тяжелый, не думаю что это гордость, ну всё всяком случае не хочется так думать, Андрей как человек "симпатичен" мне...
Я еврей, я вернулся в веру отцов, вернее меня вернул Вс-вышний Б-г Израиля к вере отцов, и естественно повернул меня к Йешуа...
Я люблю христиан, я очень люблю Церковь...
Но вот когда такие вещи послушаю, у меня где-то вылезает это чувство что всё таки мы разные, вернее у нас разное мышление, не знаю можно ли так говорить, что есть еврейское мышление и другое, но иногда так кажется, потому что я очень понимаю о чём говорит Евгений, и удивляюсь что его не понимает Андрей...
Не сердитесь на меня Андрей, я очень вас ценю, уважаю...
То что пытался сказать Евгений, что Саула народ потребовал у Вс-вышнего именно потому что они хотели так как у других народов, то есть когда только царь над ними, потому Вс-вышний Б-г Израиля сказал что они отвергли Меня...
А Давид был царем, но вся власть она принадлежала Б-гу, то есть над Давидом был царем Б-г, и в этом разница...
И если сейчас какие-то правители поступают по своему произволу, а народ терпит потому что они не Б-га считают Царем над собой а правителя, то вот здесь вся проблема...
Йешуа ХаМашиаху Б-г Отец отдал всю власть, но написано когда Он покорит всё под ноги Сына, тогда и Сам Сын покорится Отцу, то есть всегда Самым Главным навсегда остаётся только Вс-вышний Б-г Израиля...
"А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что всё покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему всё покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему всё.
28 Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему, да будет Бог всё во всём.
1-е послание Коринфянам 15 глава
Встречая Ваши хорошие комменты думал что ИрВайсман - это женщина
12:43 Иисус был царём Израиля, но своих учеников он называл братьями. Не согласна я тут с Евгением. Бог не планировал человеческих царей для людей. И даже Давид который по милости Божьей был царём Израиля говорил:
Псалтирь 9:20 SYNO
[20] Восстань, Господи, да не преобладает человек, да судятся народы пред лицем Твоим.
Тоесть Бог должен был быть царём людей и царствовать он хотел через своих судей .
именно.
@@kotokmotylyok8918
Ты и тут подпеваеш нечисть?
@@oliviaweibrot почему один должен отвечать за всех, евреи сами подвели себя под коллективную ответственность, и Бог ге стал перечить, что захотели то и получили, и здесь я также не согласен с Евгением что жто был план Божий, при этом Господь знал что все пойдет не так, поэтому то и нужен был Спаситель, Он то и был в плане Божьем и назначен был заранее,- еще до сотворения мира.
Євгенй, дуже дякую, ти молодець, все вірно по слову, Мотинга це СОВОК.
Всякая душа да будет с ПОПКОРНОМ ))... Дружно запасаемся стратегическим продуктом и идём смотреть эфир
Матынге еще много надо освобождение Духа Святого , чтобы он осознал, что говорит ересь и демонстрирует свое невежество в Истине.
Ути-пути )) вам до Мотинги, как до ...
@@ЕленаМихайловна-ф6л А она то права, Мотынга не имеет такого глубокого поздние и разумения Слова как у Тайца.
Власть Это Законы тоесть будь послушен и соблюдайте закон который не есть Злой .а правительство не власть .власть это Закон и есть .
Хорошая тема.
И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. ( Бытие 2:15 )
Власть от Бога - это служение - это возделывать, любить, хранить, заботиться ...
Власть человеческая (бесовская) - это лидерство - это превосходство, превозношение, доминирование, подавление, угнетение, порабощение, контроль, страх, манипуляция ...
Согласна, что в эпизоде с Самуилом, Богу не понравилось просьба народа. Хотели- получайте!
На Земле, в каждой стране, власть имущих эти посты : президенты, министры, властелины, вожди и т.д. выбираются, назначаются, захватываются силой или переходят, как наследствнные родстенные ( короли, принцы...), всё перечисленное ... это власть людей и от людей.
Власть от Бога, когда в выборе участвует Бог, когда Его просят, веруют и надеются и ещё покладаются через открытие или пророчество Его пророков, сосудов.
Много примеров Есть в Библии.
Бог хочет, чтобы больше людей спаслось ! В диктатурах это проблематично, либо вообще невозможно, сами понимаете, что там в основном южный царь -атеизм!! Бог правит историей Земли и человечества так, чтобы больше людей спаслось! В демократии этот шанс больше!! ♥️ Обнимаю, 💋 ❤😊
Вся власть от Бога. Не искажайте Писания. Будете судимы.
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они - Божии служители, сим самым постоянно занятые. (Рим 13:1-6)
Власти даже названы Божьими служителями!
Потворствующие царю безбожнику который убивает невинных есть соучастники его преступлений и понесут наказание за преступление заповедей Божиих вместе сих царем! И кстати перевод этого места в Библии на российский язык неправильный!
Будут судимый те кто подчиняется фашистской российской власти
Важливо, важно.
ruclips.net/video/kpDHjPUHHaE/видео.htmlsi=8W_3IY8DNFsfxDRy.
Згідна з Євгенієм.
Друзі, будь яка форма правління включаючи монархію, в повноті не відображає волю Божу в управлінні навіть Його народом. Цар царів ствердив теократію.
Власть от Бога
Весь диалог построен на форме правления монархия или царь в Библейском понимании.
Яснее было бы уйти в применимость, легитимность власти, как инструмент Божьего влияния или иного, в этом и есть истинное предназначение власти.
Кому подчинена эта власть,- это главный критерий
Рим13:1 перевод с греческого:
Всякий (πᾶς) человек (ψυχή) должен свободно подчиняться высшим властям (ἐξουσία ὑπερέχω ὑποτάσσω), потому что не бывает (οὐ γάρ εἰμί) власти (ἐξουσία) если она (εἰ) не (μή) подчинена (через, под) (ὑπό) Богу (Бога, Богом) (θεός). Те (ὁ) же (δέ) что существуют (εἰμί) посредством (через) (ὑπό) Бога (θεός) были установлены (τάσσω εἰμί).
Это дословный перевод этого спорного места из Нового завета, слова Апостола Павла.
Да!! Власть, это ЛЕГИТИМНОЕ ПРАВО распоряжаться чем либо или кем либо (утилитарные ресурсы)
На мой взгляд, причина того, что люди попросили царя (как у других народов) была в том, что время судей (Илия и его нечестивые сыны) пришло к такому уровню коррупции, беззакония и аморальности, что люди отвернулись от существующей внутренней системы и начали смотреть "по сторонам".
Вопрос в КАЧЕСТВЕ людей носящих меч (находящихся в органах власти) Если меч носят ПРАВЕДНЫЕ - народ в благоденствии!! Если меч носит НЕЧЕСТИВЫЙ - народ СТЕНАЕТ (Притчи Соломона 28:12) (Притчи Соломона 29:2)
Неожиданное видео!)) это то самое непоказанное или свежее???))))...
Матынга прав с одной стороны Бог говоря пророку что это его отвергли и какие это будет иметь последствия ,ясно говорит для вас полезно быть под моим руководтвом , но что с вами делать живите с царем ето ваш вибор .Да бог би хотел других отношений но он понимает что люди не способниы жить так .Если отец сыну одноногому предлагают танцевать , он отказываеться и отец любя его благословляет на другое задание (царства) Ну здесь не о проклятии ,люди прокляты намного раньше , здесь речь о невозможности исполнить святое и праведное видение бога о своем народе самим народом.Евгений прав что идея царя была благословлена богом при условии что он подчинен богу ,нечестивых царей он сметал, посылая бунты против этих царей .тема интересная спасибо
Евгений -: так нужно быть во всём покорным властям? Ну скажите ясно и просто, для меня ....без всяких философий. Хочу знать ВАШЕ мнение. Спасибо. Божьих благословений
Власть от Бога -если на добро.Такая только власть от Бога.
На земле не работает ни монархия, ни демократия, да и все остальное не работает. По причине греха. На небе работает и демократия, и монархия. Демократия- дорогой ценой, Для конечной цели свободно выбранной монархии,
Есть перевод,, Всякая власть!,,, За Допуском!!!,, Бога!!
На счет власти, то я абсолютно согласен с Андреем. Сама возможность и явление власти это от Бога, а конкретная организация и личность (президенте, царь, король и тд) занимающие место этого явления это чисто ситуативное и временное явление, и от человека и организации завладевших это место, или от выборов если они честны; и Бог тут (почти) ни при чём. Поэтому Христос сказал ученикам и розделил Небесное и земное (царства), и сказал да не будет так между вами. А еще один важный момент о власти не сказан это то, что слово власти означает авторитет. Мы люди живем в мире авторитетов и мы нуждаемся в авторитетах, все мы влияем друг на друга. Да, на первом месте авторитетом нашим должен быть Христос, а на вторых это мы друг другу, а иначе кто спасёт нас от самих себя иногда🤣🤣🤣? Будем держаться Небесного (идей Христа), чтобы быть благодатными честными и истинными авторитетами друг другу.
БОГ разрешил человечеству этот эксперимент попробовать быть богами царствовать быть законодателями определять что есть добро а что есть зло...но истинную власть покаал ХРИСТОС что ОН достоин быть властью и Царем в грядущем веке и царству ЕГО не будет конца
в выражении "вся честь и слава Богу", важное слово "ВСЯ"
любая власть земная на земле, так или иначе отбирает славу у Бога себе,
единственный, кто был максимально угоден Богу в статусе царя, человека имеющего власть - это Давид, и то с большой скидкой
но он исключение,
против Бога пойдут системы власти, государства, в чьих руках власть над людьми, к которой никто из плоти НЕ создан
и не предназначен, это именно тот запретный плод в раю☝️
Сейчас рабства во много раз больше, чем когда-либо. Посмотрите статистику.
Майдан правовой инструмент? Лжецы!
21 Бойся, сын мой, Господа и царя; с мятежниками не сообщайся.
22 потому что внезапно придет погибель от них, и беду от них обоих кто предузнает? (Прит 24:21-22)
Правовой инструмент молитва, покаяние и смирение, жизнь по заповедям. Тогда Бог поставит нужную власть. Это говорит Писание!
Каждый народ заслуживает своих правителей и начальства. Непокорные Слову и грешники заслуживают жестоких правителей.
...ОН Низлагает Царей и Поставляет.... Даниила 2: 21.
Шановні, а яка ціль вашої дискусії або даної програми?
Это отрывок из встречи, которая была несколько месяцев назад...
Все кто учит что власти не от Бога, являются подстрекателями мятежа, противниками Бога, будут судимы. Ибо необходимо подчиняться даже суровым властям говорит Слово. Не лгите на истину, вы подвергнетесь сильному осуждению.
13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1Пет 2:13-21)
@yhwe Если люди подчиняются власти фашистской, такая как была в Германии, Италии , а сейчас в россии, они грешат и намекают на себя суды Божии. В Германии надо было сдавать евреев для уничтожения, в россии надо идти и убивать соседей грузин и украинцев . Это так ,, необходимо подчиняются даже суровым властям'' , грош цена вам кто подчиняется такой власти, это с христианство ничего общего не имеет
Самая совершенная власть от Христа!
Ну,Украина яркий пример противления власти и последствий этого противления. Написано: они сами навлекут на себя осуждение. Вот и навлекли
На счёт Саула, я думаю, что это был, как Измаил (завчасно). Ведь Давид был помазан (предсказан) царем задолго до назначения Саула.