A B国这个想定还是沿用了后冷战时代的技术水平。首先，现在的野战伴随防空不能使直升机、无人机无效化。当代直升机可以发射20公里射程的反坦克导弹，比如长钉，这远远超过野战伴随放空几公里的射程。自杀式无人机的航程也轻松超过20公里。从亚美尼亚-阿塞拜疆战争开始，很多防空导弹发射装置就是被无人机击毁的。其次，坦克已经不能压制反坦克导弹阵地了。标枪导弹射程3.75公里，射后不管，红箭10等远程反坦克导弹射程10公里以上。坦克炮无法压制反坦克导弹阵地（其实坦克炮从来也不能）。最后，最关键的问题其实是有没有一种效费比高、能大量装备且伴随坦克部队前进的电磁压制手段，有，则无人机被无效化，没有，坦克就尴尬了，大家所理解的“坦克被淘汰”其实就已经发生了（不能集群突击的坦克显然不是大家心目中的坦克，而且集群突击正是这个A B想定的内容）。目前显然没这个电磁压制手段啊，有的话请告诉我是哪个国家的什么型号。
說實話，你看坦克被打那麼慘，你如果換其他裝備去嘗試取代它只會更慘
他們只看到坦克很慘，但沒看到伴隨的步戰車和其他裝甲車損失更大
真正能代替坦克的時代
應該是大量使用戰爭機械人的年代
@@chakfungchan3487 也要看戰爭機器人是否有坦克的硬度就是了，雖然我實際上很不看好“走路型”機器人，履帶機器人的話那不還是另一個坦克（）
都是被打爆，差不多慘，何來的更慘？
在攻坚作战中，坦克是步兵身前最坚硬的堡垒没有之一！
其实在现代作战中，如何使用坦克，什么时候在战场中投入是一门全新作战思路，尤其是对手拥有大量反坦克武器的情况下。
最後的AB國對抗假設得太粗糙了，A國有多少坦克B國有多少反戰車飛彈直昇機無人機？拋開數據和地形談想定就是胡扯
如果A國有100輛坦克，B國有20架攻擊直昇機1000枚標槍反戰車飛彈，那A國根本組織不起裝甲突擊，所有戰車都會被消滅掉
坦克之所以比輕中重型車載飛彈更適合作為攻堅和反攻堅主力，是因為坦克的火力輸出密度大，坦克主砲每分鐘能開火8~15次，一輛坦克沒被擊毀的話可以開砲30~40次，而車載飛彈一輛通常只有2~4枚
但如果你的坦克數量只有對方反坦克單位數量的1/10，那你的坦克就只能是靶子， 一出動就會被集火消滅，甚至無法還擊
坦克造價昂貴、維護更貴，同樣的錢用來造/買坦克完全可以用來買2~3倍的車載反坦克單位或100倍的小型無人機，這些武器無法取代坦克去攻堅，但如果你不需要攻堅只要阻止對方坦克攻堅，用反坦克武器遠比用坦克有效
航母是怎麼取代戰列艦的？飛機的投彈密度和持續輸出力都輸給戰艦主砲，航艦也沒有裝甲能頂著對方火力貼臉輸出，但航母可以在戰艦射程十倍以上距離發起攻擊，根本不需要頂著火力對轟，航母可以愈造愈大用更多飛機來彌補單架飛機火力輸出的不足，科技更讓飛機的打擊距離和攻擊精度數倍優於戰艦主砲，結果就是戰列艦退出歷史
坦克只能直射，無法越障射擊，射程比不過飛彈，防護也僅限前方，相對於其它火力兵種的優勢遠遠不如在二戰時那麼明顯：二戰時能夠精確射擊的只有直射火砲，能夠頂著各方火力前進開火還能向多方向開火的只有戰車。但現在精確射擊已不是直射火砲的專利，坦克也不再能全方位防護，坦克的射程和射界與飛彈、無人機相比更是相形見絀
種種限制顯示坦克作為陸戰主力的日子已經快到盡頭了
陸戰和海戰的不同，在於短兵相接無法避免，所以不能放棄高防護的機動攻堅單位作為盾牌，不過未來這塊盾牌就未必還要搭載主砲了
坦克应该装上翅膀！
無人機現在猖獗是因爲反無人機武器還沒有大規模列裝，但是這也是很快的事。如果到時候你的無人機被壓制，你又沒有坦克，那就只剩下士兵用血肉之軀衝鋒，這仗是越打越回去了。
傻了是吧，你以為只有無人機可以反坦克阿?
@@kaa-or6kj 你以爲飛機大炮是起什麽作用的？先一頓炸，不夠炸一個月，然後再開展地面行動。
反無人機已經大規模列裝了，但是還是不能阻止無人機。
烏克蘭與俄羅斯都使用了大量電子干擾設備，確實是干擾了不少無人機，然而每個小戰區都還是有平均50架無人機。
首先全頻干擾不可能實現，也許可以干擾部分無人機的頻道，但是不可能同時干擾全部。
再者無線電干擾也無法24小時開機。
而且無人機很便宜，就算干擾了又如何，大不了下一架繼續。
所以無人機依然猖獗。
@@Alex-o4j4t 光干擾不夠，有時候必須物理打下來。我們拭目以待。
@@Alex-o4j4t 到时候无人机再结合普通民用芯片的图像识别，和ai控制，发展成迷你自主巡航导弹都有可能
現在的反坦克武器都已個人化輕量化 哪來的反坦克陣地可以讓你摧毀 何況還有地雷
嗯啊 所以只要時間夠 防禦工事拉滿 就只能雙方消耗戰
个人化轻量化只能打村战，对大规模装甲集群突击比如二战冷战时动辄几个集团军级别的战役规模就没用了。
@@LiamLI-d8k 這種情況一般都是集束炸彈處理
狡辯，無人機當然不會取代坦克，但是無人機+自走砲卻是實打實取代坦克。至於非要硬衝快攻突破陣地，將來注定交給無人戰車，因為沒有成員，體積變小，且戰場經過自走砲摧毀，主砲口徑不需要現代主戰坦克那麼大口徑，而是同時具備防空能力(對直升機)的無人戰車。目前俄羅斯跟中共都有，只待慢慢推廣。
有坦克才有主動權，總不能指望無人機部隊或輕裝部隊去駐守前沿戰區吧
還有你說錯了 第一個把坦克用於機動穿插切斷敵軍司令部或補給的是英國富勒與李德哈特先發展出來的構想 不是德國
皮卡才是真正陸戰之王，皮卡加上反坦克武器就能輕鬆打敗坦克，在中東多場戰爭可以證明。
現在俄烏缺少可以突擊的武器。
美國地面戰表現最好的是A10、再來是阿帕契，最後才是M1戰車，也就是要走在坦克前面做為突擊的武器是A10和阿帕契，而坦克只是收尾戰場和固守陣地用。
坦克已不能用作進攻的武器，是用來防守的武器，而進攻是要用戰機、武裝直昇機，而俄烏雙方都缺戰機、武裝直昇機，所以只能用火炮對射。
皮卡什么鬼？乌克兰战场上，皮卡载货量低，越野能力差，泥地里动都动不了，防护性能差，连基本的枪榴弹破片都无法防御。
A B国这个想定还是沿用了后冷战时代的技术水平。首先，现在的野战伴随防空不能使直升机、无人机无效化。当代直升机可以发射20公里射程的反坦克导弹，比如长钉，这远远超过野战伴随放空几公里的射程。自杀式无人机的航程也轻松超过20公里。从亚美尼亚-阿塞拜疆战争开始，很多防空导弹发射装置就是被无人机击毁的。其次，坦克已经不能压制反坦克导弹阵地了。标枪导弹射程3.75公里，射后不管，红箭10等远程反坦克导弹射程10公里以上。坦克炮无法压制反坦克导弹阵地（其实坦克炮从来也不能）。最后，最关键的问题其实是有没有一种效费比高、能大量装备且伴随坦克部队前进的电磁压制手段，有，则无人机被无效化，没有，坦克就尴尬了，大家所理解的“坦克被淘汰”其实就已经发生了（不能集群突击的坦克显然不是大家心目中的坦克，而且集群突击正是这个A B想定的内容）。目前显然没这个电磁压制手段啊，有的话请告诉我是哪个国家的什么型号。
播主最後的一段話，把坦克的功能完全扭曲了，像是在說反話。
一、坦克從來都是攻勢作戰的利器，拿來作為防禦作戰就浪費了。按照播主的設想，坦克未來會是指揮官的「前線辦公室」。
二、相對於無人機、無人艦，無人坦克是最難以無人化的武器，因為地面狀況千變萬化，天然障礙和人為陷阱多，不似三維無人機和二維無人艦那樣，能夠在天空海面暢行無阻。
大兵那个AB两国的推演，怎么故意遗漏掉地雷？B国如果布设大量地雷，形成大纵深，就像俄罗斯做的那样，A国的坦克集群要如何才能形成力量？在雷区里会被武装直升机和反坦克武器（甚至是单兵）逐个点名消灭的，B国完全可以利用轻装甲的快速机动力量，例如装备反坦克导弹的布莱德利战车这类，围歼陷入雷区的坦克集群和跟随步兵。还有海马斯、集束炸弹，更是消灭雷区里坦克集群的高效武器。
沙漠行动里，布莱德利对伊拉克坦克的压倒性胜利，其实已经敲响了坦克的警钟，在那个时候，无论多国部队有没有M1，其实意义不大了--拥有绝对制空权之后，其实压根就没坦克什么事了。
但沒有坦克的話 要主動進攻就更加難了 除非B國的勝利條件只是成功防守 否則A國就會經常處於主動方
只要A國不是只有坦克 也會有不少手段反制B國吧
有坦克的一方始终握有战争主动权，可以进攻也可以不进攻，请问A国装甲集群如果不进攻你那些反坦克的东西还有用吗？
进攻就一定依靠坦克？无人驾驶地面武器、步兵战车、武装直升机，加上大口径和精确打击火炮以及集束炸弹，等等，依靠机动性和大火力，已经足够撕开防线，或者迂回远程围歼，只要信息化程度和单位火力足够强大，装甲集群也不是不能消灭的。
美军正在做这方面的尝试。@@LiamLI-d8k
鼓吹某兵器制勝論或無用論的人基本都只看那些嘩眾取寵的消息，好像無人機打掉坦克是以小博大能吸引人，就被大多人報道，而電戰打爛成千上萬無人機這是基本沒人報道，他們只知其一不知其二，自然就以為無人機無敵了
不過確實，烏克蘭靠著無人機以及美國的裝備、電子與情報，直接把大國俄羅斯拉下來，前面的戰爭讓俄羅斯顏面丟失。
無人機算是強而有效的在清理步兵以及各種載具的方面上，以至於俄羅斯也在模仿然後超越，讓各國認識到無人機利大於弊
@@neodon2200 你看俄烏戰爭開打後西方動向是大搞無人機還是大搞電戰，事實不就出來了，無人機確實在俄烏戰場取得一些成果，但同樣的成果其他兵器也取得了，只是沒人提到，把俄羅斯拉下來的不是無人機，是烏克蘭整套作戰系統
@@音羽-t6q 然而也是他們的作戰系統，把他們自己拉下來了。遇上了龐大的軍備系統，現有裝備以及人力都不是能與俄羅斯同語了。
不過也不能忽略無人機所造成的威脅，偵查制導、獵殺步兵與載具包與一身，
光是雙方的火炮都是在無人機的引導下去打擊對方的各種攻擊系統。
不算目标价值？一千台无人机的价格都比一辆坦克便宜，现在战损比有1000比1吗?无人机会大量损失组员吗?你当坦克组员地里长出来的？坦克需要什么后勤保证？无人机需要什么后勤保证？你才是半瓶水晃荡吧？
@@刘昱-w5j 1000比1？你是不是天真了一點？開戰到現在單烏軍都用掉了2千萬架無人機，而成功用來摧毁坦克的有幾架？這些無人機9成是被電戰打下來，剩下的1成才是被各式對空武器打下來和成功完成任務，俄烏戰場大部分坦克都是由坦克和自行火炮摧毁的，再來是被拋棄和自毁，要是烏克蘭靠無人機打坦克，那他們輸到連總統都要得賣掉才夠填這條數
俄烏戰爭開打後老美連海軍六代機的無人僚機項目都斬掉了，空軍無人機也放棄了便宜版的無人僚機，你還想用便宜無人機去換別人高價目標，便宜代表抗電子戰能力差，實戰一千比一都打不出來
在有反舰导弹之前，战列舰就已经被航母取代了。（舰载）反舰导弹之所以曾经大放异彩，完全是因为多数国家造不起航母，比如埃及、印度巴基斯坦都有非常早的反舰导弹战绩，就因为双方都没航母可用。飞机比舰载反舰导弹更会反舰，这有点像当代无人机比反坦克导弹。
把坦克看成战列舰，把无人机看成航母舰载机。把单兵反坦克武器看成反舰导弹，这个结论就好下了。
現代發展機甲最大的問題是系統而非機甲本身，
只要把系統搞好，就算裝750ti 也能跑得很好
一架 US$1,000 的 FPV 小型無人機帶了一顆炸彈就可以打爛一輛幾百萬美金的 T-90 戰車。無人機可以打擊20公里外的俄軍，而T90 的炮只能打2公里。以後得戰術和戰車的使用方法，都會有很大的改變。
俄乌战场，不管是FPV自杀无人机，还是4轴投弹无人机，还是无人机干扰设备。俄军装备数量都是乌军很多倍以上。实际上俄军现在每月小型无人机的生产数量能够达到30万台，乌克兰只有5万台。
換一個說法，反坦克武器本來就是反坦克的，主要在於克制關係上，反坦克武器不能反坦克要他幹嘛。
要是坦克这么好用，俄罗斯怎么打成这样？给个解释。
雙方的坦克表現都很拉垮，坦克僅剩的價值只有在完全報廢前當成突擊砲使用。
裝甲已經沒有任何可能抵擋反裝甲武器，只有打帶跑改用信息化作戰才有存活的可能。
還在吹捧坦克覺得有裝甲就好棒棒的，不要懷疑，一定是中二屁孩。
虽然无人机和反坦克导弹等现代武器技术发展迅速，但坦克仍然在一些军事场景中有其作用。坦克在地面机动性和火力上仍然具备一定优势，尤其在城市战和复杂地形下能发挥重要作用。战争的性质多样，军队通常采用多元化的装备来满足各种需求。乌克兰还有北约援助的，猎豹防空坦克
取代战列舰的是航母。取代坦克的，是隐形无人机。别忘了，坦克是用来进攻的，如果装甲被轻松突破，那么和自走炮有什么区别
最終取代戰列艦的不是航母，而是艦載導彈，當巡洋艦和驅逐艦也都擁有了進行艦隊決戰的手段要你戰列艦何用，要岸轟，驅逐艦以及巡洋艦裝備的速射炮以及導彈並不是無法勝任，就這樣岸轟，艦隊決戰都能被驅逐艦和巡洋艦做到且造價與火力性價比更高，最終才導致了戰列艦的消亡
坦克的裝甲才沒有你想的那麼容易被突破，裡頭犧牲了幾名士兵你也是不清相互的，atgm的威脅也只需要想辦法讓aps普及基本上就已經解決大半，更別說坦克本身的裝甲就已經能扛住絕大部分的rpg以及其他火箭筒的打擊，甚至有能力扛住來自對方主戰的主炮攻擊
至於無人機那個是電戰部隊和防空部隊要負責面對的，並不在坦克的職能內，做不到協同就別打仗了
5Ghz~400Mhz的戰場電磁尋蹤及干擾器 很重要 應該高度模組化 讓戰場人員搭配組合分拆使用
坦克陸戰之王，
博主深湛精準的戰爭理論！
補充一下，德國追求完美坦克是因為他們的資源有限無法支持他們建造大量坦克所以才將有限的資源最大利用，還有就是德國一直被盟軍轟炸所以無法製作大規模批量的坦克工廠，所以他們的坦克大部分是手搓的，正因為是手工的所以品質比同時期的其他國家更好
然後還有二戰德國鋼板因為加了鎂(?)所以質量比美國好上兩成
主要是無人機 成本低 技術低 單兵就能用 量又多
一個反坦武直不只貴 駕駛員更貴 標槍也貴
这得感谢中国大疆一类的企业，把曾经美国卖上天价也不一定买得到的无人机做成到1000美元，比美国的炮弹还便宜。
我挺爱听的，但一点都不对啊。任何东西都不会被克制它的东西取代吗？明显不对啊，航母克制战列舰，战列舰不就被取代了吗。因为被克制得死死的，所以连同“排成战列线对轰”的主流战术都被取代了。所以，一种东西能否被取代，要看它所代表的作战方式能不能被取代。如果这种作战方式被克制因而消失了，代表这种作战方式的武器也就被取代了。我倒不想看到雄壮的坦克被取代，也不认为它已经被取代了。谈论坦克是否被取代之前，应该搞清楚谈论的是坦克代表的哪种战术，是纵深突击（突破防线之后迅速扩大战果）、反突击（击退敌人的装甲突击），还是伴随步兵作战的移动炮台。
而且大家对坦克会战，装甲兵会战补会战还停留在“库尔斯克”的印象中吧？那时候步兵可没有雷达和导弹。俄罗斯也是台拉胯，军队战术思想和自己国力完全不适合打大规模现代战争，但最好还是避免战争，因为二战的时候有人说了--我们有免于恐惧的权利。等着不管俄罗斯输赢国际制裁不会放过它的，区别就是打赢了能少挨点制裁。未来太多变量，我觉得如果未来几年哪有国家制造出民用核聚变技术并可以完全市场化了，那就好玩了
这是一个轻坦制胜的时代，这是一个出奇制胜的时代，这是一个快速部署的时代，这是一个闪电战2.0的时代，这是一个寻找短板的时代，这是一个虚张声势的时代
你少说了远程精确火炮和脚下的地雷，以及未知的首发的、先进的反坦武器。
沙漠風暴行動能成功主要是聯軍先搶占制空權 另外還有完整的補給系統才可以成功 不然M1在沙漠戰場上是很容易拋錨的
还有最重要的是彻底贯彻的国际制裁，完全断绝伊拉克的外援。否则又打成了越战韩战
沙漠風暴當時已經先賄賂巴格達政府內部，才會有這麼小的抵抗….俄羅斯原本如法炮製烏克蘭戰場，結果中間有米蟲、烏克蘭那群拿錢不辦事……才會造成今天結局。沙漠風暴雖然很經典，但也沒那麼神話……
不能够被克制他的事物取代?在说什么胡话。那金属甲胄是怎么消失的？
甲胄並沒有消失，只是材質變成了克維拉纖維或陶瓷等其他東西。
@@JK123DS中间消失了几百年。这好比在说“等到能量护盾出现坦克就再一次无敌了，所以现在坦克没有过时”一样。我们现在正处在“铁甲已经过时而凯夫拉还没有出现”的时代。
強化我就要問了，主戰坦克正面與車頂的裝甲厚度插了快十倍以上，噸位都已經來到70噸，坦克的裝甲主要集中在前方，如果其他方向的裝甲進行強化，請問噸位會到幾噸？
歷史上確實有全方位強化裝甲的坦克，叫做鼠式坦克，當時確實全方位所有方向的攻擊都無法貫穿鼠式坦克，不過這是一輛造價高的嚇死人數量不多，而且履帶、傳動軸、引擎一天到晚損壞，戰場上毫無戰力，只能當固定碉堡給人戲耍，甚至砲塔太沉重導致轉動速度太慢連瞄準對手都慢吞吞，戰場上就是180噸的大型垃圾。
爆破是反應裝甲一片就幾十公斤，疊一層就增加快十噸，而且早就被串聯戰鬥部破解，一個串聯戰鬥部加裝在飛彈前方增加的重量還不到一公斤。
唯一有效的防禦手段只剩下主動防禦系統，但是主動防禦系統的備彈量十分可憐，擋不了幾發。
請問要怎麼強化？
无人机取代坦克谁gei步兵挡子弹？谁给步兵冲锋的时候火力掩护？大兵说的很对，取代一个东西的一定是这样东西的升级版而不是能克制它的东西。更何况还不是百分百的克制
坦克短期內不會被取代
待隨著時代會被淘汰
就像戰艦一樣
當代的人也都認為戰艦不會被航母取代
但二戰後別慢慢因為遠程導彈出現後
已經無法滿足戰爭需要而淘汰掉
坦克最大的問題在於造價
現在的主戰坦克造價實在太貴
而能夠針對坦克的武器實在太多
遠程導彈、反坦克導彈，反坦克地雷….
這些武器看似輕易摧毀
但是火力君忽略了一個問題
那就是隱蔽性問題
坦克本身巨大不易躲藏，再加上大型引擎溫度會被熱成像追蹤，如果遇到四面進攻的游擊部隊，根本很難反擊所有攻擊火力，坦克最大缺陷就是容易曝光自身的位置
至於火力君說的坦克群全面突擊作戰
一旦進入巷戰，坦克基本上是無用的
用二戰一個典型的例子
莫斯科包圍戰，德國坦克到了城市基本上都是被挨打的局面，更別說現代城市坦克要去消滅隱藏在城市的突擊部隊，用一枚導彈換一台造價10億的坦克，那絕對是划得來的
坦克确实没用了，沙漠风暴是绝唱，无人机彻底终结了坦克职业生涯。
陸戰不能沒有坦克，但當你沒有其他的幫手，甚至指揮部都沒了，坦克就沒用了，擒賊先擒王
这个大饼的坦克无敌论很典型，就是物理型的火力比看不见的软力量更可靠，更有安全感。其实从海湾战争开始，物理火力就开始了集成化，成为战斗的最后一环，开炮就命中。不论是大战场还是小冲突，今天坦克的核心作用，就是个前线重火力发射器，无法走在士兵的前面，如此的定位不可能花几千万美元去装备，各国的政策一是认识不完全到位，二是现货打光就算。下一代的地面攻击矛头仍不知为何物。
遥控的无人悍马车载105mm 火炮，采用5～6发弹夹，作为班组运输骡子和火力载具，是目前思路下的可能选项之一。
@@bincao9572 無人化可以同意，但是悍馬車發射105毫米砲太勉強了，那個後座力可能會把悍馬散架，改成飛彈還比較可行。
戰場需要排雷或清除障礙時坦克車還是很好用，但作戰經驗豐富的美國海軍陸戰隊，近年來也是把坦克車比例降低，甚至直接剔除，轉由海馬斯，無人機取代並增強空中火力支援，美軍的思考是現代作戰環境坦克車的生存率太低，為避免士兵傷亡，戰術上轉為遠程精準打擊為主，盡可能在防區外去破壞敵人陣地與軍事裝備，避免與敵人近距離交戰。
但是我觉得这是美军最近没有大规模正面战争的原因吧，如果出现需要地面部队大面积正面对抗的话，重装备可能是不可或缺。
那是因為海陸的目標改變了，轉變為以更輕巧的編制進行前線滲透突擊作戰，所以用不到坦克這種設計來硬碰硬的大工具
不是坦克不好用，而是海陸把需要用到坦克做的事情優化出去給陸軍做
@@古道不怂大规模冲突需要的后勤补给很容易成为各种打击目标，比如俄罗斯的60公里长车队就是个很好的例子。所以所谓的大规模集群作战基本上是不可能了。
我倒是不認為影片中模擬的坦克陣營能贏的那麼容易，看看現在坦克的售價，如果像影片那樣全部拿去買無人機，平均每輛坦克頭上有100台無人機不過分吧，視野也是無人機陣營那邊比較好，未來也肯定會出現空戰用的無人機，到時候就相當於坦克必須在敵方局部掌握制空權的地面上推進，這樣能贏才怪。
影片對未來坦克的展望是當無人機的指揮中心，所以是認為無人機陣營沒有指揮中心？
我覺得可以參考海軍的歷史，一戰時航母就是負責開視野的，戰列艦是海戰一錘定音的主力，其實就跟現在無人機開視野，坦克一錘定音的狀況差不多，但等到二戰艦載機戰鬥力升級，你覺得戰列艦有可能頂著艦載機的防禦給航母來一炮嗎？
反正就是很簡單的，你只有無人機和我有坦克也有無人機是完全不一樣的概念，你用無人機能解決坦克，那我坦克用無人機不是如虎添翼了？
@@pandatanoao9384
二戰的戰艦也有艦載機，但戰艦依然退出歷史舞台，因為戰艦對不起他的價格
無人機現在猖獗是因爲反無人機武器還沒有大規模列裝。但是也很快了。到時候無人機被壓制，你又沒有坦克，那就是士兵用血肉之軀衝鋒。
@@hanskaleido533 戰列艦退出舞台的原因更多是因為巡洋艦和驅逐艦都能裝備導彈的時候，因為原本戰列艦還是能夠承擔岸轟以及最後艦隊決戰的功能（如果製空權拿不下來），但自從造價更便宜且同樣能夠扛著反艦導彈進行等同於自己主炮的威力與射程甚至超越的時候，戰列艦的存在意義就不明了，畢竟專門建造戰列艦來扛導彈過於不划算，別忘了艦船造價師成比例上升的，航母只是一方面，壓死駱駝的最後一根稻草還是導彈時代的來臨，而且反艦導彈要拿來進行岸轟也不是不行的，更別說驅逐艦本身的主炮就已經是一個不錯的岸轟手段了
就像一戰到二戰的飛機那樣，剛開始只有開視野的功能，然後能夠投彈，再到能夠空戰，於是戰艦就不敢在沒制空權的地方活動了，只能乖乖當航母跟班，你也知道未來會有更多反無人機武器，而前線CP值最高的反無人機武器就是無人機。
坦克就相當於戰艦，但同樣的價格能夠買到航母，巨炮是一種浪漫我可以理解，但請你看看帳單，每台坦克頭上平均100台無人機，坦克主砲交戰距離頂多5公里，大部分約2公里，無人機你保守一點後面加個0，謹慎一點加個00，你確定要像影片那樣烏拉戰術？
沒人說坦克弱，畢竟堆了那麼多料怎麼可能弱，長的又那麼帥，但無奈的是無人機航母更香。
哈哈一笑，無人機干擾沒那麼容易！你拿干擾槍去電一台超高速FPV 試試看😅😅😅😅！拿蒼蠅拍追殺一支蚊子，你成功率？
坦克打城市丛林战比较难，坦克需要过硬有经验懂技巧的队员。
城市戰反而缺少不了坦克，但叢林戰是絕大部分重型裝備都展不開的，這不是坦克一個的問題
毫无说服力，回顾历史，顾左右而言他。
笑死，就是別人有實戰經驗的都不如你瞭解坦克。
西住真穗：不要小瞧西住流！
這不就是你用來說俄羅斯的坦克嗎?
在陸地戰場上一個有火力.裝甲.機動集一身的戰爭機器是必須存在的
只是從過去到現在能接近這點只有坦克 除非出現類似科幻片中的機甲
不然以目前來說坦克的存在還是必要的
就好像當初的柯尼卡認為底片是不可取代的，對數位記憶卡的出現不以為意，對比現今的無人機及精準打擊坦克車不也如此嗎
俄乌双方都没有正经的制空权，没有制电磁权，也就无法抑制对方大面积布雷，所以他们双方是用上世纪末的装备打了一场一战。
正面進攻的時候誰不希望有坦克支援？當然無人機跟武直要控制制空權，不然根本就是被殺好玩的。制空權決定主動權，而地面裝甲部隊決定了你是主攻方還是只能打防守戰。
这年头没制空权的进攻不是就是俄罗斯吗?不就是最近反攻的乌克兰吗？打的很好吗？有什么像样战果吗？
@@刘昱-w5j 這就是俄羅斯有問題了，一個堂堂世界第二強國空軍毫無存在感。美國世界第一，戰機更是全球加起來都沒他多，這個差距不就出來了嗎？看看美國有多少先進武器，再看看俄羅斯再打遲早要垮第二次。
@@鹹魚翻身-b6v 问题全世界的战争不只有美国参加，这场战争是打给每个国家看的，给每个国家总结经验的。俄罗斯遇到的问题绝对不是他一个国家的问题，可能是每个国家面对战争会遇到的。无人机多一个维度的运动能力，这种优势就好比淘汰战列舰战术的航母舰载机。先手的发现优势几乎很难扭转。
博主知不知道有一种专门的装甲指挥车的？要是坦克改成缩在后方的无人机和无人战车的指挥车，那么厚重的装甲和大口径火炮对坦克就是毫无意义的东西了，而没有了这些也就不是坦克了，反而那些冲锋在前的无人战车是坦克，至少会在武备和战场职能上是占住了坦克的生态位，而有了这些无人系统辅助作战，作为指挥车哪怕这些无人装备全部被摧毁也是不应该冲到第一线的，而是应该撤退重新补充无人装备才是正确做法。所以博主对坦克发展的预测既不合逻辑，也不合科技发展趋势。
他的意思是以無人機協同作戰，你的想法則是搖控戰爭，你的想法會被電戰打趴，俄烏戰場九成無人機都是被電戰擊落，若果你是百分百無人，那你只剩下一成力量，而烏克蘭和俄羅斯的電戰設備只算二流，面對一流電戰可能連一成軍力都沒有
還是那句話，如果只靠著指揮車+無人戰車的玩法的話那麼你的指揮車就得發送強力的無線電波才能夠好好地指揮那些無人戰車，要知道真正的戰場電磁環境是很複雜的，一般用法無人戰車會容易變廢物。那麼你一直用強力無線電波後會如何呢？很簡單，你就是反輻射導彈最喜歡的目標，用指揮車指揮無人機還是在地面上進行的，效果並不好，除非每輛無人戰車都有著能處理複雜戰場環境的AI，只要設置好戰術後就可以讓它們自行運行的那種。
而且博主並沒有錯，未來坦克發展方向理當是提高戰場態勢感知能力以及裝備主動防御係統，有電戰能力更好，能夠壓制對面的獲取信息的能力，這樣一來坦克就已經不再只是一個高機動高火力高生存性的單位，而是有著前面這些屬性的同時還可以在複雜電磁環境下依然擁有極高戰場態勢感知能力的單位，可以有效獲取情報並分享給友軍。
@@pandatanoao9384 正解，這是電戰戰場即使沒被針對，但兩邊電戰設備亂七八糟的干擾也會造成影響，在俄烏戰爭中俄羅斯導彈一天到晚都打中自己人，而且在鏡頭前就有三四次180度打回自己絕對不單是俄制武器爛，大概也有電磁環境影響的因素導致，而俄制武器抗干擾弱才會出現這情況
@@音羽-t6q 以无人机协助作战就不需要后方的操作人员了吗？就不需要无人机与其他友军单位互相通信协同吗？这样的话电子信号又怎么会少？各种信号源不照样会暴露位置？不照样会被干扰？其中又有什么区别呢？要说的话，至少作为指挥车不在前线直瞄火力的范围内的指挥车，只要不是被曲射火力直接击中，就不会有人员伤亡，装甲指挥车至少还是可以抵御绝大部分破片杀伤的。
@@zijiwang1630 你坦克自己是沒有無人機是吧？你坦克的訊號弱到連旁邊的單位都傳不了是吧？退一萬步說，坦克有自己的無人機偵搜手段都可以讓自己自點自打，頂多需要伴隨防空掩護自己不受武裝直升機攻擊，以及步戰車掩護自己不受步兵襲擊，再說了，你只是報點的話傳送一次訊息就夠了，根本不需要一直發送強電磁訊號，暴露的時間很短敵人還真不一定能發現你，而無人戰車是要一直遙控的，完全不是一個概念。就算無人機的移動路線可以提前設置但無人機拍到的畫面總是需要實時傳輸的吧？
看來只好弄支T-800大軍了，不用有戰車砲的威力，甚至連槍都不用帶，直接用超過60公里的奔跑速度一群衝進戰壕，用鋒利的伸縮碳纖維刀往喉嚨一刀一個，有護脖就往眼睛招呼。
機體大小末敏彈和子母彈很難打中，重量控制在觸發不了反戰車地雷，但防護力能無視所有人員殺傷雷的程度，保證在烏俄戰場上投入個1000台，現有的50萬俄軍炮灰都不夠它們殺的😂
所以烏克蘭要贏了沒?
是的高達的時代要來了
17:24 這個假設根本就是個笑話。
首先現代反坦克飛彈都有射後不理能力，反坦克飛彈的使用方式是打完就跑，也沒有人在跟你玩反坦克陣地，你以為二戰？現代反坦克小組都躲起來打游擊，等你發現被打，對方早烙跑了，就算烙跑步成功，一個反坦克小組大不了兩人一組一個發射手一個觀測手，換掉一台數億至數十億的主戰坦克外加坦克上面的駕駛、砲手、車掌、裝填手，裝備比你便宜還二換四，換下來都是你虧。
而且你的假設是先犧牲一輛坦克來換反坦克小組，就算真的給你換到了，一輛坦克四個人才換一顆飛彈外加兩個反坦克手，如果你第二輛坦克出手後又被第二組反坦克小組幹掉呢？多交換幾輪，絕對是你虧死。
更不用說射後不理飛彈外加打了就跑的游擊戰，你恐怕還換不到幾個反坦克小組。
想干擾無人機必須滿足兩點，一是必須和無人機用同頻道的干擾才有效，二是功率必須大道足夠蓋台，第二點比較容易實現，第一點除非你知道對手使用的頻道，不然就是作夢，通常只針對頻道公開的民用才有效，想干擾軍用頻道除非你的特務人員夠強可以偷到對手的無線電頻道相關情報，否則不可能。
即使是民用無人機也有很多不同的頻道，想一次全部干擾根本不可能，俄羅斯有電子干擾，但是戰爭一開始，就因為烏克蘭的萬國牌無人機使用的頻道不一致，導致干擾效果非常差。
防空部隊跟著主戰坦克推進？這主意怕不是腦袋被門夾道才想得出來，防空車輛的防護相當差，造價又比主戰坦克還貴，如果是步戰車或著裝甲車還能抵擋一下破片，你把防空車派到前線，只要被敵方任何一個單位觀測到，這東西就算沒有被155毫米榴彈砲直接命中，只要在砲彈破片擴散範圍一百多公尺內，雷達直接報廢，如果上面有飛彈，可能整輛車的飛彈被引爆直接車毀人亡。
而且武裝直升機的拿手絕活，低空飛行，可以有效地躲過防空部隊搜索，如果你是守方也就算了，武裝直升機不敢飛到防空部隊不知道躲在什麼地方的敵方守區，你當攻方這個戰術就是個笑話，對方現身一輪飛彈攻擊後馬上降低高度躲回守區，你的雷達什麼都掃不到，在你的防空部隊發現目標或著飛彈命中直升機之前，對方早就躲回安全區，你的地面部隊在地雷以及反坦克部隊的牽制下也根本不可能為防空車輛打開通道去追擊直升機。
這愚蠢的戰術簡直是小學生想出來的。
其實就是因為坦克太強勢 才迫使其他人 需要用其他武器來針對 如果坦克隨便打就爆了 反坦克武器也不會發展了
总结成一句话：
可以不用，但不能没有。
以前歐美在中東可是鎖了國再打，當年連中俄也付附和美國，中東軍隊自己也長期沒升級武器
淘汰坦克，让步兵裸奔啊？
重點是衛星開天眼吧~~俄國的軍事部署都被看光了
在密集的地方你只能直射。
單就有一堆手段和裝備為坦克「背書」，就知道坦克的價值了。
好
错也是没办法。要打破平衡需要制空权，现在谁都没有。只看f16的表现了。看f16的数量和型号基本可以推断它的表现。首先就是数量得有个百十来架，否则即使零损失也很难改变现状；其次配套装备必须用顶配，无论是电子战还是武器都得是顶配，比如aim9x，agm88都要有而且够用；最后就是不能只有f16，像ea18g和阿帕奇也得有，没有前者f16的活动会受限，而没有后者，只靠f16的火力很难对俄军进攻力量打出足够伤害。比如阿帕奇一次出动可以带16枚agm114，一次出动就可以粉碎俄军一次营级进攻
俄乌战争不会给武装直升机几公里外安静悬停慢慢瞄准的时间，双方装备的便携式防空导弹都多到能够下雨。而且俄罗斯依然掌握制空权，阿帕奇根本没有办法跟制空战斗机争夺前线主动权。
@@fenneka1410 扎波罗热接触线到马里乌波尔海岸线就那么远，只要f16和爱国者能保证数量，夺取战场制空权不是啥问题。说到底俄空的天花板也就苏35，不隐身，只要搞不定导弹说穿了都是互相击落。
若未來真有研發出懸浮坦克，那地雷就要研製出磁吸功能😂
早就有磁性感應式的地雷，你可以查查，我記得最近國防部買的佈雷車的地雷就是磁感式的
大兵，你普通话说的那么好，为什么满嘴“躺克”，是我听错了吗？
不同國家用詞不一樣
軟體翻譯也不會全對含字及詞
非要从一战说起，也是服了
现在的战场形势放一战那就是天顶星科技，可以这么说海湾战争的某些东西都过时了，扯一战就更远的没边了
要看那一国坦克，如果是俄罗斯的就不行，最近T90坦克被布莱德利打到失去控制。
那是被布莱德利戰車上的陶式反坦克導彈給打的。
@@ichimonjiguy 整个视频布莱得利并无发射陶式，而是用机关炮把他打到炮塔失去控制，请注意，布莱得利攻击坦克炮塔下方，似乎被打穿，坦克最后是被无人机补刀才炸毁。
@@kelvincheng7066 我看到布莱得利有火光一閃。
@@ichimonjiguy 那个是机关炮弹药里的泻光弹，用以调整准确性。
@@kelvincheng7066 曳光彈打起來是一串的。基本是4發普通彈1發曳光彈這樣的間隔。我看到的是一閃。然後俄坦克起了火光。不過這不用多討論，也許是我看錯了。但是常識來說，如果要打坦克，你有反坦克導彈，當然先用它。如果沒有，那再用其他武器。
最近有个游戏钢岚，里面有一种10米左右的人形机甲，不知道到底有没有可能在未来出现
有可能，但是又贵目标又大，真打起来几乎是秒没
但這個也只能說是坦克的演變 從坦克變成高達
10米高差不多是比戰車顯眼3倍吧，打打那美人可能湊合
铠甲在冷兵器时代很有用，但是当热兵器发展之后，铠甲也就退出了历史舞台，原理也很简单，挡不住子弹，穿了也白穿。坦克也可能面临同样的命运，当反坦克武器使得坦克的防护完全形同虚设的时候，坦克也就要退出历史舞台了。但是就像现代也有防弹衣作为铠甲的精神继承者一样，后坦克时代也许会出现一些继承坦克部分功能的装甲平台出现，但是恐怕再也不会是陆战的主力了
它還是要士兵與裝甲車打前鋒才行...落單的坦克就現代戰爭來說太過脆弱
就鎧甲變鋼盔。
M1各種理由不敢上俄烏戰場的原因，德國的豹二撐不過一個月就被全殲
坦克很酷，像个铁王八🙂
現在俄烏戰場上烏克蘭已經不再採用傳統的北約坦克協同作戰，M1坦克遲遲不見蹤影，反倒是M2布雷德利打帶跑戰術變成主流，過時的戰術就應該淘汰。
除去炮塔还坦克？！
說了那麼多還不是被打爆，如果坦克只剩下機動性和火力，那還不如去用突擊砲算了。
你的突擊炮扛得住幾發rpg？還是扛得住對面突擊炮的apfsds？
@@pandatanoao9384 反坦克飛彈滿天飛的時代，你敢用二戰戰術就是找死。
主戰扛得住RPG又如何，扛不住飛彈跟無人機還不是死，現代退殼穩定翼穿甲彈穿甲深度都超過一千毫米了，主戰正面抗動能最多也才八百多，被突擊砲來一下還是死。
讓無人機跟步兵去探路，發現目標再叫突擊砲開炮，突擊砲提供火力支援，開完砲馬上後退，不要沒事現身，理解這種現代戰爭的基礎常識很困難嗎？
不要被發現會比使用二戰老掉牙的愚蠢戰術拿主戰坦克去用臉接飛彈然後死整車好太多。
@@pandatanoao9384 RPG不用扛，射程才幾百米，只要步兵和無人機在前方和突擊砲拉開距離，扛RPG的敵方步兵在靠近突擊砲之前會先被發現，根本進不了RPG的射程。
如果突擊砲會被RPG摧毀，絕對是指揮官是個腦殘把二戰的鋼鐵自殺戰術搬到現代戰場上無腦衝鋒。
扛不住退殼穩定翼穿甲彈根本無所謂，主戰正面也就最多八百毫米，面對120毫米以上的高膛壓砲正面打臉一發就死，兩者對轟都是一發帶走，堆裝甲根本北七。
如果在更遠距離或許退殼穩定翼穿甲彈動能不足以貫穿主戰，那又如何？
距離太遠，反而飛彈佔優勢，穿甲原理不吃動能遞減這套，命中率還比傳統戰車砲高，就算目標移動也可以修正彈道，傳統戰車砲初速再快飛行也要時間，過遠的距離目標移動一下砲彈可能就打不中了，飛彈射程還比戰車砲遠，如果在穿甲彈動能不足以對抗主戰的距離就直接上飛彈了。
@@Alex-o4j4t 你的世界跟我的世界好像不一樣誒，我的世界最強的120毫米脫穿在2000米距離也就750多的穿深，130毫米炮有小道消息聲稱也就850多的穿深，125毫米炮的穿深目前是比不上120毫米炮長桿彈的，你的1000毫米不知道哪裡來的，可能我們共同存在的世界不一樣我不清楚。
還有就是主戰坦克可以上APS系統，可以防御住飛彈，而且主戰上的復合裝甲以及重爆反也使得除了攻頂的飛彈基本上任何飛彈都對其正面基本無可奈何，而且凡事不要只考慮“正常交戰”，要知道坦克這個裝甲就是為了預防眾多情況誕生的。雖然突擊炮也可以上APS防禦飛彈，但突擊炮那個裝甲就真的是同為突擊炮都是一炮幹死對方，但主戰車就不一定了，而且你只有突擊炮而我裝甲部隊有坦克輔以步兵單位的突擊炮是絕對的對下碾壓，無可置疑的那種。
再來就是，如果坦克真的那麼沒用那麼俄烏雙方還那麼熱衷於拿坦克衝戰線是為何？很簡單，突擊炮根本做不到這個任務，突擊炮的本意是作為步兵的伴隨破壞性火力，而不是衝鋒陷陣的傢伙。
按照你這個邏輯，要不士兵也都輕甲上陣就算了，反正面對的也不都是一對火炮重火力，穿著只能防御步槍彈的重型防彈衣多麼重多麼影響行動啊，要不全都真·輕裝上陣算了，帶個頭盔就完事兒，反正疊甲不重要嘛
@@pandatanoao9384 你可以去查，美國的貧鈾穿甲彈可以打穿1000毫米裝甲。
關鍵字貧鈾穿甲彈+1000毫米裝甲，記得查美國的，剩下的我就懶得管了。
APS只防步兵，不防載具，APS攔截有間隔，不能短時間內攔截兩發，原因很簡單，就跟海軍發射攔截彈去打反艦飛彈必須要等前一發攔截失敗才能在發射下一發一樣，不然下一發攔截彈會把上一發攔截彈當成目標，如果不設定間隔你會看到APS被觸發一次直接把攔截彈噴光，而且APS攔截彈爆炸之後的煙幕對於系統本身也有影響。
載具負重高，如果一發不行，直接兩發，APS直接破解，甚至可以直接上大顆的飛彈，比如地獄火飛彈的速度就達到1.3馬赫，目前APS攔截不了這種速度。
至於你認為除了攻頂飛彈之外沒有飛彈可以突破正面防禦，建議你去研究地獄火飛彈到底痛宰過多少主戰，爆破反應裝甲在串聯戰鬥部面前毫無作用，主戰鬥部穿深也遠超過主戰正面，一顆地獄火飛彈45至50公斤，主戰坦克已經達到70噸，增強飛彈的火力遠比增加裝甲防護簡單，如果火力還不夠，那就是飛彈不夠大顆，載具根本不在乎這點重量。
當然還有更簡單的方式，攻頂就好了，這也是現代反坦克飛彈的主流。
如果APS碰到步兵，步兵也不是沒辦法解決，只是需要小組成員配合好，兩發飛彈齊射，就能在APS的空檔擊毀坦克。如果嫌配合麻煩，也許目前沒有人嘗試過，但是把飛彈發射器改裝一下讓兩個發射器串聯在一起也不是什麼難事，一個人按下按鈕兩個發射器一起發射。
而且APS備彈量不大，固定方向的發射器一組也就3至4個，而且不能攔截攻頂飛彈，通常正面左右各一組也就大約8個，碰到攻頂飛彈毫無作用。可以多方向攔截的發射器也只有2發備彈，不管那一種在高強度作戰下都只會瞬間被攻破，拿這種東西去執行二戰的鋼鐵洪流戰術衝擊敵方防線只能說嫌命太多。
既然你說不一定只考慮"正常交戰"，那不就是烏克蘭戰場上的用法直接把主戰當突擊砲使用嗎？明知正常交戰正面會被直接捅穿，所以才改用突擊砲的猥瑣戰術，那幹嘛不直接用突擊砲算了。
至於協同作戰，誰說突擊砲就只能自己作戰，我上面說的戰術你是看不懂還是根本沒在看？突擊砲根本不會現身，只有在無人機或著步兵發現目標之後，才會上來開一砲，並且在對手還手之前馬上後撤，根本不硬碰硬，這就是現代的信息化戰爭，靠裝甲用臉接砲彈的時代已經結束了。
而且你的資訊完全過時，不論烏克蘭或著俄羅斯都沒在玩鋼鐵洪流那一套，因為每次玩這套的都被打的片甲不留，現在打法就是靠大量無人機搜索情報，坦克當突擊砲使用，沒有人在用裝甲扛飛彈。
你拿步兵來舉列完全沒有邏輯，問題不在於會不會被打穿，而是被什麼東西打穿，如果主戰是被其他重型武器打穿，那它還有存在價值，問題是主戰是被廉價又方便攜帶的反坦克飛彈或著無人機打爆，這就已經沒有任何價值。
而且軍事常識，新兵怕大砲，老兵怕機槍，真正克制步兵的不是重火力，而是隨處可見的輕武器，步槍與步兵是同個量級，數量與強度在同個水平上，為了對付一個步兵拿大砲去轟，有點常識都知道完全不合成本效益，如果真的可以把對手逼到打步兵都要用大砲，所以把防彈衣丟棄，那我只能說這場戰爭贏定了，光是砲彈的後勤就把對手拖垮。
說完步兵，反觀主戰坦克，被低於自己好幾個量級的步兵弄死，不論反坦克飛彈或著無人機相對於一輛主戰坦克的成本都是鱗毛鳳角，這就已經代表主戰坦克沒有任何價值，僅剩的價值就是在完全報廢之前充當突擊砲使用，過時的鋼鐵洪流戰術應該被信息化戰爭取代。
坦克 裝甲戰 這個理念最好的就是德國 德國的裝甲設計就是移動的的火力. 快速推進和完成戰術任務是德國戰的核心思想
应该建立作战单位 《信息指挥车....电磁压制.空中侦察.包括无人机作战 战场态势感知 》 2-4辆坦克 步兵战车2-4 200步兵10个小队 还可以加一个空中打击组就是无人机侦察打击 工程与医疗另外算 现代化战争不能靠那一个兵种去支撑.