【ストグラ/GTA5】GBC全員白市民パス没収！ズズが原因で白市民パス取得条件が変わり慌てる！【ズズ/しょうじ/切嘛/灯油/KOHAL/ダミアン/ストグラGBC】

[@kenpar7838]

お前のせいで余計なルールが追加された！では無く
動いてくれたから線引きが判りやすくなって良い事だ、と言ってくれる聡明な仲間

[@hard12ism]

ギャングのアジトに入り浸ってたら白市民と言いづらいってのはそのとおりかもしれんなあ

[@hanaa993]

基準がはっきりしたのは良い事って言ってくれる仲間

[@桃烏龍]

これそもそもギャングと関わりを持ってたら白パス自体発行できないって最初に言われるから、ルール変更ってわけじゃなくてより分かりやすくラインが出来ただけだからな～

[@Kisaragi-350]

パス渡す最低ボーダーが「1ヶ月指名手配されない」でその他に付加される条件が人によってまちまちだったから齟齬が生まれて、今そのしわ寄せが来てる感じですかね🤔アジトの出入りは両者それなりの言い分の出るラインだけど話し合いは物語が進むから個人的に今後の動きたのしみ！

[@狐月-k7q]

もともと曖昧な白市民パスの授与・剥奪のラインが明確になったからこれでいいと思う

[@Kisaragi-350]

授与に関しては1ヶ月指名手配されないだけだから簡単なんだよね。だから拗れる

[@Noname-sb9vg]

言い方悪いけどこれズズさんなら多少雑に扱っても許される流れが出来ちゃってるから噛ませにされたって感じだよね

[@dior4166]

実際ズズが発端ではあったけど、白市民パスって(白市民って)なんだ？って最近も随所で話題になってたから今回一つ分かりやすいラインが引かれただけで、遅かれ早かれだった気がするな
フロント企業はちゃんとフロント企業としての事務所を作ったり代表立てたりするだけで剝奪を回避できそう
あくまで「警察に言えないような理由でギャング事務所に頻繁に出入りするな」っていうルールなら、警察側として判断しやすいからこういう言われ方になったんではなかろうか

[@田尻悠祐]

本当は発端ズズじゃなくてピン子なんだよね。
GBCとALLINのレース抗争でピン子が参加してるのを皇帝が確認してギャングの抗争に参加してる白市民ってなんだ？からが大元の発端。

[@lapis3412]

いくらもともとそうだったとはいえ、警察内でも完全に周知されてなさそうだから、突然メカニックに所属してる組が解雇になったり、最悪メカニックの営業停止になる危険性があるね。
せめて移行期間があればしっかり建物の白黒分けと場合によっては無線分けができるんだけど。
その場合はスケスケがサーカスアジト、FIBがカンパニー事務所になって別ジョブ扱いになるのかな？

[@ラグビー部のはるくとん]

GBCの会議で出てたけど「ギャングと深い関わりのある人は持てない」てのが警察でも知らない人が多いから人によって取れたり取れなかったり解釈が違うんだろな

[@user-ix8tn1ct1t]

アジト通うのだめっていうのは専属個人医解体のときと似てるから結構納得いく線引きな気はする

[@ダルタニャン-h5n]

警察はギャングとホストイベントするのに？🤔

[@taeoka_]

@@ダルタニャン-h5n
あれは情報が伝わってなかったり、当事者以外が話を湾曲させちゃってたんだよ。切り抜きあるから見ると詳しく知れるかも

[@ゆう-l8z8w]

@@ダルタニャン-h5nちなみに市長も許可してましたよ〜

[@user-hr7ov9xh7j]

@@ダルタニャン-h5n
それを指摘するならGBCのイベントに警察が出てる部分も批判しなよ。そもそもGBCがホストの件聞きにきてGBC側に説明してるんだからGBC信者ならその配信なり切り抜き見てから文句言えよ

[@れぐるす-h7j]

@@ダルタニャン-h5n気持ちはわかるけど、それとは話が別な気がする。
曖昧に済んでたのが今回で明確になった、そのラインがギャングと関わっているか、じゃあアジトに入り浸っているかって線引きがされただけよ。
ホスイベとかに関しては、ダブスタっぽくなるけどあくまでギャングが経営しているイベントで警察個人がゲスト参加している形だから現時点ではOKって事なんかな？(アジトには入ってないしって屁理屈感はある)
だから今後厳しくなるか緩くなるかあるかもだけど、Allinのホスイベは思うところあるけどGBCの白パス取るなっていうのは無理筋に見える。両方厳しくか緩くってなりそう

[@ハリねずここ]

外からみたらカンパニーか、サーカスか分からない問題は昔からあったけど、曖昧にしてたことへの線引きがとうとう。事務所のスタッシュに銃と薬があるから内検されたら普通にアジトにしか見えない😂

[@久本雅人]

これでGBCとﾉｰﾘﾐはギャングと芸能を別々にしないと白市民パスが維持出来なくなるね～(*´-`)

[@omedetoooooo]

⁠これをきっかけに芸能事務所みたいな白アジト・ジョブ導入も良さそうとか思ったり
白アジトにもボスメニュー設置して事務所の金庫併設したり
(ほんとに実装されたらまぁ街がまた重くなっちゃうけども…)

[@samlimi]

「ギャングと関わりが深い」って曖昧で恣意的に運用できるから、とてもエンタメには都合のいいルールではあるんよな。それを明確にすることで外形的に成立していればすり抜けることも可能になるし、市もラインをはっきりさせるのはわりと思い切ったと思うよ。

[@sibusige]

コレ現実でもあるよねｗ
曖昧な部分はそっとしておく方がお互い都合良かったりするｗ
これでまた新たなストーリーが見れるのが楽しみです！

[@Pleiades_Ruri]

市民であるズズさんの視点でモヤモヤしてた部分を警察官に確認するという一連の流れとても良かったと思います
GBCの仲間に迷惑になってしまったかもと後悔する部分もズズさんらしいなと感じました

[@sonar6854]

これまでギャングと深い関わりがあっても白市民パス持ってる人がいたのは、白市民パスを発行された後犯罪を犯してないから警察が剥奪する機会が無かったんだと思う。
つまり
白市民→ギャングと関わり
ギャングと関わり→白市民
の違いが今回の原因で、ズズさんも警察も悪くない。

[@ラテモンスケケト]

まぁ、個人医はギャングアジトに入ってたり無線に入ってるのダメになったのに
白市民は良いは問題やもんなぁ…

[@chiino2ndg]

みんな0か100でRPしてるけど、そもそも個人医は、アジトや無線に入る事が完全にダメというわけじゃなく、長居するのがダメになっただけ。
その点から考えたら、アジトに出入りしてても犯罪に関わる行為をしなけりゃ良いと思うんだけどね。

[@ziksm2036]

少なくともギャンの会議とかに立ち会わせてるからGBCはアウトやね

[@くるぽくるぽっぽ]

曖昧な部分を確認しようとして質問したら急にルールが厳しくなるのって現実でもよく有るね

[@Have0407]

めちゃめちゃあるあるで笑ってしまった。
ダメって言われた人が自分より得してると思ってる人(この場合はシャンプロや無島)を名指しで言ったりするのもリアル

[@おもち-b1d]

あるねー笑
今回は筋の通ったルール作成だから良かった笑

[@---hr6lq]

市長の考えは、明確な基準を設ける必要がありつつもフロント企業と関わりがある白市民からは剥奪しない余地を残すってところだと予想。
でもハウジングや素材受け渡しなどの今までOKだった部分にこのルールが抵触するようになるから、そこをどう扱うのかが気になるところ。

[@osui38]

素材系は違法な物じゃない限りは大丈夫だろう、ハウジングはガンライセンス(の所持する武器一種類ずつ登録する)みたいに○○のギャングのハウジングやるって一報入れる又はその許可証を作る、で終わったら修了報告するとか

[@Kisaragi-350]

しょうじさんかキャップが白市民の定義として「『特定のギャング』と関わりがある」ってこと言ってたから素材の受け渡しについては違法性の有無もだけど専属かどうかも大事だと思います。だから誰とでも素材をやり取りする素材屋は白職って判断でした

[@ケンプファー]

警察側の認識がどうかわからんけど、
特定とは単一を指す言葉では無いから今回の件で素材屋について改めて考えることになるかもね。

[@revolt_708]

まぁだからなしまみたいに取引をアジトでやらずにそれ以外の場所でやればいいってことやろ？

[@kogetaZEEK]

サムネに釣られましたが、ズズさんが原因というか起因になっただけで、ズズさんそんなに悪くなかったｗ

[@詫助-p2d]

まぁそうですよね。
市民たった1人の為に街が大きく動くのもまたおかしな話しですからね。バイトしたいくらいで

[@西の秀吉]

実はズズが起因じゃなくてピン子や日々が起因なんだよねこの件の警察側の進展的に

[@Kisaragi-350]

@@西の秀吉ALLINとのレース観られてたんだっけ？

[@北東北の釣りバカ]

@@Kisaragi-350最初の並んでるところで皇帝が隠れて見てたぞ

[@sh0907sk]

何か問題が起こったときや、言いにくい事があった時こそ、早く情報共有しないといけないっていい例で笑ってしまった。
ズズさんだけの所為ではないと思うけど、ズズさん自身が自分の所為だと思って更に情報を隠してしまったところが、ドラマで面白かった～！

[@comment_only]

ギャングのアジトに通うのがダメならボイラアウトじゃんｗ

[@井上甲子園]

ボイラも結構同僚に詰められてるよ
処分はまだされてないだけで

[@ビャボ]

白市民パスほしい理由がBMCでバイトしたいっていうのがよき

[@みかんぶ]

まぁ個人医もアジトに出入りしてたらダメだし、そりゃそーなるよな。しかし、ボイラの鍵については汚職案件にいつかなりそうだが笑

[@kyoh86]

ボイラさんももう軽く詰められ始めてるから、多分そろそろ展開していくんじゃないかなー

[@田尻悠祐]

⁠@@kyoh86
けどボイラも自分で選んでそういうRPというか立ち回りしてんのにそれで詰められたりチクチクされたからってイラついて他の人に八つ当たりしちゃダメだよなー。

[@kyoh86]

@@田尻悠祐 あー、まあ、そういうことしてる観測者について言及するのも彼らと同じ穴に落ちる行為だと思うので、無視で良いと思います

[@田尻悠祐]

@@kyoh86
観測者？どこから観測者出てきた？
自分が言ってるのはボイラ自身のことだけど。

[@mewak2355]

シャンプロのビルはギャングフロアと白市民フロア分けてて、ギャングフロアには白市民入れないでねって市長から言われてるから別に入れてないので大丈夫ですよねって言って終わりな気がするw

[@Wis225]

そういえば市長直々に分けて使え、武器とかも芸能事務所側には置いちゃ駄目って言われてましたね

[@kernel1849]

Z拠点はアウトだろうからそこに通うのはこれからはマズいか…

[@mewak2355]

@@kernel1849 Zは当たり前にまずいですねw

[@市原タクミ]

警察にその見分けが付かないのが問題になりそうだけどね

[@masa_0317]

@@kernel1849
これからはというかそもそもz拠点に通ってるシャンプロの人いないでしょ

[@ぐみ-b9o]

全然ズズさんが悪い訳じゃなくて笑った
みんな杞憂せずルール警察にはならないで、純粋にストーリーを享受してほしい

[@HELLOLOVEYKITTY]

白市民パスの線引き会議でフォロー含めてこはるさんのズズへの「nice‼️」はめっちゃ良いって思ったのにズズお前…(笑)(いいゾもっとやれ)

[@へるどら_hd03uc]

グッバイサーカスとグッバイカンパニーの住み分けをしっかりしろというわけやなぁ

[@bitter96]

現実でよくある
なんで俺はダメなんだよ！アイツは良いじゃん！
ん？じゃあ全部ダメにするね？
という事でキミもダメね？
…。
みたいな不憫だけどめっちゃオモロい

[@Aizon-R]

そうか、グッバイは元々お抱え個人医が居なかったから、基準がそこに近くなるっていうことへの納得感が薄いのかな。

[@quaquagaga]

ていうかまずボイラさんが警察をクビにならない事だけずっと気になってるww

[@あるるるるるる]

警察になる条件は市が許すかだから極論白市民パスはいらないんだよねｗ

[@spligan]

アジトの線引きはハッキリしてると思うなぁ…
市にアジトとして申請してる建物はアジトで良いと思う…
また、逃げ込み拠点に使われてるのもアジトになるんじゃないかな…

[@そらみみ-t6c]

まぁギャングアジト兼事務所内に入って行って白市民ってのは外から見たら怪しいのは確かである

[@ABR_S]

にしても……日々さん、トウユン、ももこ、デヤンスさん、カムくん、ピン子、天乃進おじいちゃん、フラムさん……白市民パス保有で事務所に出入りしてるのがGBC……（まぁ、なんやかんやGBCはFIBの雀荘とキャバなど逃げ道多数だろうけど。）

[@mint8073]

シャンプロは階層で芸能事務所とアジト分けてるけど建物をアジトとするか認識の違いが出てきそうだね

[@freak4071]

無線入ってない、頻繁に出入りしてない、公務員がいる、でどう足掻いても検挙は無理そうだけどな

[@オクラ-r5w]

GBCのあの事務所は犯罪で逃げ込んでたりするから仕方ないんじゃない

[@クコ-p7u]

GBCはジョブとして芸能事務所立ち上げてる訳じゃないからその辺の線引きを知らないんじゃないかな

[@akiekokos601]

​@@オクラ-r5wシャンプロはヘリポートは逃げで使ってるけど中には入らないようにしてるしな。

[@unkochan893]

そもそもシャンプロは白のアーティストはシャンプロとして雇ってるからな
GBCみたいにギャングのユニオンつけてそれから分けてる訳でもないしアジトに常駐もしとらんからな

[@akiboo_]

ズズさんがBMCで働きたそうにしてたのは感じてたから実現したら嬉しいなとは思ってたけど、なかなか難しそうなんですねぇ
白市民パスの条件確認の件で、他ならズズさんが詰められる事が多いから、ちゃんと仲間なんだなぁって改めて感じられた
ズズさんに幸あれ！

[@ajgmjtwmdjtvbd]

ギャングアジトいるならもうギャングやんっていう
個人医と同じ状況か

[@凪-f9d]

市長がアジトとして渡してるからそこを事務所とは通らんやろなぁ〜

[@とも-n6h9m]

アジトの線引きくださいって言ったらあやふやになってじゃぁもう全部！ってなりそうwwww

[@_cremedeCassis]

個人医ルールだと、ギャングが持ち主の物件の鍵の所有や頻繁な出入りが駄目で、ギャング所属してない市民の物件をギャング所属の友人に鍵を渡すのはありだったかと

[@れをん-u9g]

犯罪後に逃げ込んだ物件(警察が目視で確認してるもの)は全部アジト認識になるんじゃないかな？

[@GM4189-d8b]

事務所とアジトを分けて下さいで終わりでしょ。

[@kernel1849]

警察側にはアジトでもマックさん的には事務所だからそこで詰まってるかな
アジトの定義が武器がある拠点ってなったりとか、また詳しく決まっていくと思うけど

[@のりしお-h4e]

@@kernel1849 フロント企業の事務所として使うなら警察の査察を受けて、武器薬物などの違法品を置いてないことを確認とかで線引きできそうですね。あとは犯罪時に逃げ込み拠点として使われていないとか。

[@ねこねこねここ-h6j]

@@kernel1849犯罪してる連中が拠点として通ってる時点でアジトちゃう？武器どうこうじゃなくて。流石に事務所言い張るのは無理やろうからね

[@杏忍豆腐-m2q]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@ねこねこねここ-h6j「拠点として通ってる」ことを警察が主張するために証拠がいるくない？

[@ねこねこねここ-h6j]

@@杏忍豆腐-m2q 大型とかした後帰ってたりしてるの警察がそこまで追ってたりしてたやろうし、マックなら普通に警察招待してそうやけどなw

[@user-do2yl4zo5d]

これに関しては仕方部分が大きいよね
犯罪の逃げ込み先としても使われてるって認識がけいさつにあったなら、そこに入り浸ってるのが明確な人に白市民パス渡すわけないってなるのは当然だし、持ってる人いるのに！ってなるのもわかるけど、それも警察がわかり次第剥奪になるはずだし

[@ギ太郎]

白と黒の線引きはシャンプロの方がしっかりしててGBCは結構曖昧だから、今の体制のままだとGBCの団員は剥奪される人が増えそう

[@shinshin8416]

警察がポロった未確定情報を元にワタワタするのこの街っぽいね

[@算さんさんさん]

これで白メカニック組がGBCとどっちか選べって展開だと苦しいな…
おじいちゃんとフラムさんのJTSもカムくんのA2も素敵な空間で好きなのよね

[@ABR_S]

5:02 苛立ちで無用な行動するとでっかいしっぺ返しをくらうズズあるある。

[@夢見るゆめ男]

ボイラが剥奪されたストーリーがあったっていいw

[@mukumuku3797]

にわかだからカンパニーって実在してるんだろうかってずっと疑問だったんだけど、白市民の子にもユニオン付けてたりで線引き曖昧な分これはGBCの方がダメージ大きそう…

[@user-bs5eu5qs2x]

マックがカンパニーは口で言ってるだけだよーってよく言ってる

[@Hiroshima_Temple]

13:21 でもなぁ、ズズさんの警察への質問ってもっともじゃない？

[@025132008]

8:43 とんでもない大絶叫でくしゃあwww
ꉂ🤣𐤔ꉂ🤣𐤔ꉂ🤣𐤔
ボイラさんガッツリアウトだと思うけど、どうなるのだろうか。。。ww😂

[@ふぁんきー爺]

ズズが冷静に黒と繋がりあると物件の悪用とかの良くない部分が分かった上で自分が貰えない事を納得してるのと別の部分でなんで無島は貰えてるのかとか警察とギャングの関係はとか現状よく言われてるグレーな部分に触れてるのが凄くいい切り抜きだと思った

[@user-hayamaruno]

わかる。色んな意見が建設的に交わされてる雰囲気感じれて良かった。
ボイラさんの処遇も面白そうだし、なしまさんに関しては大々的にギャング抜けてさぶちゃんとか警察に「白市民パス取るかも」みたいな根回ししてたのが上手かったんじゃないかなと思う

[@harukiti0714]

なしまの件はここのコメント欄に説明してる人いるから、それ見たら？

[@ふぁんきー爺]

@@harukiti0714 ここに書かれてる事見てもギャング抜けてて犯罪して捕まってないからなのはまあわかる
白パスを取った事よりも実際は真っ黒なのに現状白市民パス持ちなのは他視点観測者からしたら気分はよくない

[@na-mochr]

曖昧だったものがはっきりする感じいいよね。

[@mitsuki-U]

「お互いの得にはなっているから全面的な禁止はしたくない」が、「ちゃんとした回答を求められてしまうとダメと言わざるを得ない」
だからこそ「あえて曖昧なままで残しておき、空気を読んで利用者も管理者もそこに突っ込まない」という文化が日本には存在してるんですよね
同人誌の著作権関係のこととかがまさにそれで、その都合もわからずに公式凸するような奴はどこからも嫌われます
すべてを明文化して境界線をはっきりさせるというのは確かにわかりやすいし、気持ち的には楽になるかもしれませんが
一概にそうした方が良いというわけでもないというのが難しいところです

[@マスクメロン-o9s]

ヒヤヒヤタイムとほっこりタイムでちょうどいいバランスやったw

[@ciel_cyan]

今回のことで曖昧なものがはっきりわかってよかったねえ
逆に条件がはっきりしたから白市民パスを持つ持たないについて考えやすくもなったはず

[@0221-rei.d]

一番グレーなことたくさんやってるGBCから警察とか法のあいまいなとこはっきりさせに行ってるのおもろいな
はっきりさせることに賛同なのも含めて

[@Aki-jm3pf]

GBCに関しては
黒の仕事の集まりはスケスケハウスで
白の仕事の集まりはFIBのどこかの部屋で
って今後使い分ければいい話だから大丈夫ではありそう
白黒関係なしの集まり（ボイラさんやスコちゃんを含む）がスケスケハウスでできなくなるのは残念だけどそれはまあしょうがないね

[@Aki-jm3pf]

それはそれとして無馬さんの白市民パスはどうなってるん？？？
単に警察に見つかってないからセーフ？

[@ukiboly]

@@Aki-jm3pf ぶっちゃけ頼んだ警官の当たり外れかと。
証拠がないから発行する人と、それでも怪しいから発行しないって人がいそう。

[@無名-n3b]

@@Aki-jm3pf警察視点だと何してるかはわからないし怪しいとは思ってても特定のアジトに入り浸ってたり違法物を持ってたりで捕まってないから剥奪されないんじゃないかなって思う。
犯罪現場で見つかってるとかでもないしね

[@西の秀吉]

@@Aki-jm3pf なしまに関しては先んじて再発行した免許証が維持され続けたのとオールインの件や（表向きは）中立個人医の仕事へ切り替えた事を知ってた皇帝に話を通したのがデカかったんだよね

[@moz5063]

​@@Aki-jm3pf
取得に関しては、ALLIN脱退時すぐに自首で手配清算して、市長と警察上層部に話し通して脱退記録を警察のファイルに日付つきで残したのが大きいかなと
その後1ヶ月以上は、警察も治す中立個人医やってて、捕まった履歴も無いから、パス発行時に誰がファイル見てもALLIN脱退が明確に確認出来る状態になってましたし
パス発行後は、危機管理能力高くて剥奪機会が全く無いから、としか言えないかと
余談だけど、ALLIN個人医時代も医師ジョブ付けて絶対に大型行かないとか自主ルール定めてやってる感じします
真意は不明だけど、今も黒で使う物件の白パス割引を断ってたりとかね

[@m-ac]

ガッチガチのルールを決めず、こういう曖昧な部分があるから物語が生まれて、こうやって面白く観測できてる・・・感謝

[@止水-t2p]

そもそもギャングって「1か月以上犯罪歴なければ白パス取れる」と勘違いしてる人結構いるんだよね。それなら一か月寝てるだけで誰でも取れちゃうからそんな訳ない。

[@omelette-rice989]

でも警察の中でもそう思ってる人いるくらいだから
その辺りの認識が統一されてないってのも問題ではあるよね

[@nax2283ren]

白パスの基準を警察内でも把握できてない人がいるのなら、ギャング側で勘違いしてる人が出ても変じゃないよね
正しい基準を周知できていなかった以上、勘違いしてる人を一方的に責める事はなかなか出来ないよ

[@ravelclearseed1431]

868の刃弐がまるんだかに言ったけどダメだったな（所属したまんまだったから当たり前すぎるけどｗ）

[@いみご-b2f]

ゲームの世界だけど、リアル世界でも関わりそうな問題に感じるなぁ…
モヤモヤしてるズズさんを助ける仲間の言葉が熱かった。

[@うぃんぐす]

まあ、ガチガチ白市民に示しつけるためにも、しっかりとした線引きは大切やよな

[@しょぱ]

芸能事務所っていうけど大元と運営がギャングである以上別問題にはならんよな

[@apricot4122]

GBC内政分からんのやけど、芸能事務所の資金源って犯罪で得たお金は含まれてないんか？

[@Dgmp-g7x]

白黒つけるよりグレーが良いときもあるんだね。

[@user-Enpituko]

それこそシャンプロみたいなとこもあるし、GBCでルールの穴をつこうとしたわけでもない白もいるから、せめてアジトと事務所を分けるための移行期間みたいなのは市に設けてもらっても良さそう
ここであえて動かず、マックさんやシャンクズさんみたいな人達に任せようって冷静になってみんなにも言えるのズズさんすごいなぁ

[@DTCM-yz7pm]

白か黒かみたいな二元論よりも「真っ白」「オフホワイト」「グレー」「限りなく黒に近いグレー」「真っ黒」ぐらいに分けられんかな。

[@yuzu-168]

そうするなら「真っ白：街に来たて」「グレー：仕事上ギャングと付き合いもある」を白市民、「限りなく黒に近いグレー」と「真っ黒」を黒市民として分ければいいと思う

[@猫トム-i7m]

細分化する意味なんかあんの？

[@DTCM-yz7pm]

@@猫トム-i7m 以前市長が「白市民パスを持っている人間しか使えない施設を作る予定」とか言ってたし、細分化で使える施設が変わるのも面白そうだし、
RPによっては「白市民にはこだわりは無いけど黒にもなりたくない」みたいな微妙な立ち位置を許容してはくれないんよね＞黒か白か
「白市民パスはく奪」よりも「オフホワイトに落とす」「グレーに落とす」みたいな処置を選択出来ると、市民と警察の関係性も良い方向に進みそうだし、
「白市民パスはく奪されたからこれから犯罪しまくるか～」みたいな安易な行動も抑制出来る
逆に真っ白の優遇措置があったりすると白市民に拘る意味も出てくるしね

[@DTCM-yz7pm]

簡単に言うと「白か黒か」だと柔軟性があまりないんよ

[@猫トム-i7m]

@@DTCM-yz7pm 質問変えます
誰にどういうメリットがあんの？

[@ぎょうざ-r1q]

他ギャング視点だといつもGBCの白市民がいるのなんでなん？みたいなのよく聞いてたし剥奪されてないの気になってたから他ギャング視点からだとわかりやすくなったんじゃない？

[@スクスク-l4i]

ストグラって凄いな、現実で起こりえることがこんな仮想空間でも起こるんだ。

[@osui38]

ストグラ自体、ゲーム内で現実しようみたいな事だからそりゃって感じだな

[@ボッコロ-c2o]

アジトは市長からアジトとして渡されてるわけだし
どんなに事務所と言ってもアジト扱いになるだろうなぁ
仮に別でアジトを用意できれば話はかわるだろうけど

[@user-yb4tj6ed3u]

無馬の白市民パス取る過程って本人詳しく説明してないから住人からしたら曖昧に見えるのか

[@sisyoumaryan7951]

背景抜きにしても、ALLiNから脱退後ではあったから2項はクリアしてるのよね…

[@chai_tea_latte-y2b]

1ヶ月はちょっと誤魔化したところもあるけど、それから4ヶ月通知の行くようなことはしてないからな

[@ドチンカスパパ上]

​@@chai_tea_latte-y2bほぼ1ヶ月起きてた気がする
誤差2日3日くらいじゃなかったっけ

[@かぼちゃたまねぎ]

この線引きは街全体を揺るがす大きな問題ですねぇ

[@musyokuhutoumei]

むしろこっちの方が納得ではある

[@mbk1743]

ズズのお陰でちゃんと線引きされたけど無馬の白パスがちょっとオモロイ事になってるね
本人が半分ネタって公言してる以上突っ込まれたら即返却するだろうって考えたら隙間は埋まらず曖昧なままになりそう

[@tadanotsukushi]

なしまはallinを抜けたときに自首して警察に辞めたことを伝えて1か月だから、周りから見た印象は置いといて筋は通してある。
ただ周りからはパスのハードルが下がったように見えて今回のズズの問題に繋がったと思う。
似たようなことが個人医でも起きてるね。

[@んめ-x1v]

支援系の犯罪者を取り締まるためのアジト出入りを基準にしてると思うけど
警察の基準にアジトを入れちゃうと
アジトを知ってるのに何もしない、出来ないは
指摘されたらrp的に大変だろうな

[@Bbook77]

法律変更に猶予期間が無くて法律制定より遡った経歴から白剥奪できるって中々エグいがどうなるんだろうな～
面白くなりそうで今後の展開が見逃せない

[@mitsuki-U]

法律自体の変更は全くされてないですね
動画の内容の通りに「ギャングと深い関りを持ったらダメ」と元々言われてて
じゃあ「ギャングと深い関りって何なの？」っていう部分が「いや、普段からギャングのアジトと思しき建物のカギを所持してたり、ギャング無線に常駐してるならそれはもう犯罪してないだけのギャングだろ」と返されたってだけ
ちなみに全く同じ理由で「お抱え個人医」という存在が禁止されている流れもあるため、市の方針は全く変わってないです
というか「白市民だ」と言いながらギャングの抗争にも出張ってきたり、シマ取りの情報を無線で共有してた人物がギャングじゃないは通らないよねって話ではある
ただ、これが色々な物語のきっかけにはなりそうで、先の展開が楽しみなのは同意です

[@不比等-k8b]

無線は言われてないから大丈夫でしょ。警察では取り締まりようがないし

[@mitsuki-U]

@@不比等-k8b
無線ってだけだとどっちの話かわからないんで両方に対して言うんだけど、上は実態として取り締まれるかどうかの話ではなく｢こういう理由で個人医も禁止されてる｣という市長の発言の引用
下の方の無線はALLINにはバレてたし、そのうえで1回目はあえて見逃されてたってだけ
現状目撃者もいるんだから今後も警察にタレコミがないという確率はゼロじゃない
その上で、｢どうせバレない｣からどうこうではなくて
｢現状でもバレたらアウトな後暗いことしてるんやで｣って話

[@ゆーぼん-v2l]

なるほど〜
まぁ、ネタかも知らんがPUSにピン子ラインナップしてて、やっぱりお前黒やったんか〜！みたいなやり取りもあるくらい、GBCのサーカスとカンパニーの線引難ったしなぁ😂

[@村國男依]

シャンクズとマックの二人がかりで口プされるのエグいww

[@ハイパーボール-j9u]

良い仲間持ったなズズ

[@AG-xr3jj]

定義が今回決まったんなら効力を持つのは本来施行日からだから今後気を付ければいいはず・・・？
後だしではく奪は多分きっと大丈夫だよね？

[@目指せ宝瓶宮]

例えば花や薬物なりが違法化された場合に施行前に採取、精製した物は違法ではないって事なのかな？

[@AG-xr3jj]

@@目指せ宝瓶宮 というより
違法化した後もアイテムを持ち続けてたら罰金みたいなね
この例え少しずれてるから分かりにくい
車両営業法のメカニック関係のアイテム部外者に渡してもダメって改正されたけど、改正日（告知）以前に渡された物はそうじゃないって判例があったアレみたいな感じかな？

[@れぐるす-h7j]

@@AG-xr3jjあり得そうなのは一旦みんな剥奪で自信ある白市民は再取得してね❤
ってなって警察が忙しくてパンクしそうw

[@れをん-u9g]

⁠@@目指せ宝瓶宮
違法なものではあるけど、違法ではない時に取ったりしてしまったから自分で警察に渡しに行ったら今回は大丈夫だよって免除されるよ。
違法になったことを知っていながら持ち続けてたり、横流ししたら犯罪になる。

[@kernel1849]

現実に即するなら遡及処罰で犯罪歴は付かないけど、パス剥奪ならたしかにあり得るか…

[@アドルーク]

そりゃヤクザの事務所にいかにも一般人が出入りしていたらそりゃ怪しむでしょうよ。( ;´･ω･`)

[@TORIICHI-]

元々提供者とか、協力者が白なのがおかしかった
線引きが曖昧で警察の人たちも困ってたし……
本当にハッキリしてくれて良かった！！

[@あろまチャン-v7j]

最近警察がよく口にしている、白市民が白市民である意味をどうもたせるか、という意味で今回のライン引きは良かった気がするなぁ

[@もっすぃー-l4m]

アジトに入るの見られなきゃいいってことはアジト(事務所)に入る時は変装さえしてればいいってことなのかな？

[@Kisaragi-350]

バレなきゃ問題はないんじゃない？黒に全く関わりがない完全な白なんてこの街でかなり少ないけど白として生きてるから

[@yserina9663]

シャンプロが引き合いに出されてるけどあそこはシャンプロっていうjobを市長から付与されてるからそこの社員とカンパニーの人達はまた別(アジトと事務所が合体してる？所在地が同じなのは一緒だけど)

[@---xb7pz]

ノーリミは基本的にホテルの拠点を利用して、商談や内密な話とライブ関連でしか事務所を使ってないから「ノーリミとは関係性のない芸能事務所」として認識されてる
GBCは拠点として多用し、逃げ込み先としても使ってるから「GBCのアジト兼芸能事務所(自称)」
って認識だと思ってる
ノーリミも逃げ込み先に事務所使い始めたらシャンプロ危なくなりそう

[@kamataman2nigo121]

ノーリミもアジトの屋上をヘリ逃げで使うけどあくまでヘリポートの下の空間使ってヘリアタックを防ぐためにしか使ってなくて
いちど中にメンバーが逃げ込もうとした時シャンクズが中には入るなすぐ出て来いって言ってたからそこのところは徹底してるんだよね

[@つん-g7d]

こういう話の動画のコメント欄は仕方ないけど、いろいろ物語は進んでて、別にマックさんもアジトだから極力行かないようにしましょうって言ってますよ(小声)

[@akaakiha001]

サーカスとカンパニーで集まる所を徹底して分ければ問題ないんじゃない？
ノーリミとシャンプロはアジトと事務所がちゃんと別れててシャンプロの収益はノーリミで使わないって公言してるからねぇ

[@user-dondontendondom]

ルールが明確になっただけだからズズさんのせいじゃないよ

[@ナタカ]

白市民パスを発行する側の人によって基準が曖昧になってのが統一されるなら良いことじゃない？
無馬はカルテルとは繋がりがありそうだけど、ギャングとは深い関わりはなさそう。知らんけど。

[@Tak1_Bell]

まあ無馬さんは司法取引の条件として「白市民パスの剥奪をしない」って言ってて警察がそれを受け入れてるからまた難しいよね

[@YakumO_YoshikI]

こうやって街の法を育ててるのかぁ。
ルールが無い場所にルールを定めていくのって繊細で難しいから興味深い。
目に入った切り抜きをザッピングしてる程度だけど、コレくらいのルールがある方がグレーを歩いてる人は面白いように感じるかな。尾行や出入りを見つからないように警戒するスリルとか。その段階まで街を育てるって凄い。

[@ドドメキ-r7g]

これ占いの前なのか後なのかどうなのかめっちゃ気になる‼️
後だとしたらちゃんとおもろい‼️

[@ナイスでーす]

シャンプロはアジトに出入りも無線も共有してないし一緒のように見えて全然違うよな

[@承-i7f]

「ギャングのアジト」と「芸能事務所の本拠地」をどう区別するがやね。

[@cometcrimson3902]

こういう再度の線引きは大事ですよね〜
そしてこれによって普段の活動がグレーになる人が恐らく少なくはないし、その人達に新しいストーリーが生まれるなら楽しみですね

[@JK-ij3tn]

ズズが時間早めただけのことだから、早いか遅いかの違いなだけだ

[@惣一郎-j5x]

BMCはズズが輝ける場所のひとつだからな。
働けるといいねぇ

[@だるまさん-t4e]

普通に罪刑法定主義の遡及処罰の禁止を考えれば、今までアジトに出入りしていたって事実で罰を与えることはできんよな

[@西の秀吉]

ただこれ市長にGBCのレース抗争を理由に聞いてるのでそこを目的にされてるなら白パス剥奪の追及は喰らうと思うよ

[@Bigriver-1210]

元々、ギャングと深い関わりがある人は取得できないって条件はあったから、今回線引きがハッキリしただけと捉えられたら剥奪される可能性もあるのかな？

[@yuzu-168]

別視点の観測者からみるとGBCって結局のところギャングなの？事務所なの？って言うのがマジである。
違法薬物もってたらギャング、でもマックさんもといGBCメンバーは事務所と言い張る。よくわからん。

[@ゲクラ-l6o]

ギャングのアジトだと知っていたか、証明が難しそうだし、元ギャンの白市民にしか適応出来なさそう。

[@佐倉-v4e]

本アジトの鍵（ユニオン）持ってたらギャングなのは言い逃れできないよね
サーカスのアジトとカンパニーのアジトを分けてサーカスのアジトには近づかなければいいんじゃないかな？

[@misato8008]

明らかに黒やんって人も白市民パス持ってたりするし定義がしっかりして良かったと言えば良かった！
GBCの白の子達が剥奪されるのはダメージデカいけど💦

[@mi-ws2yo]

少し前の個人医ギャング問題と同じだな

[@miko-mark]

アジトに入り浸りで銃撃ってる白市民がいるから、明確な線引きは必要だったと思うよ。
逆に言うと、ギャングに関わってるけど黒メンバーが近寄らない白市民専用のギャング部屋が有れば良いって事でもある。
GBCなら芸能事務所だけ独立とかね

[@k4nabun]

上田さんの裁判と同じように，周知されていない法律で検挙はできないって落ちになりそう．今後どうなるか楽しみだな

[@konnitihakonnitiha]

2:20 からの説明だと、単純にフロアとか建物を分ければ大丈夫な気はする。

[@ふぃろ-r2n]

白市民と純白市民で別れたくらいに思ってればいいんじゃないかね
別に白市民パス無いから黒ってわけじゃないし

[@西の秀吉]

ただ白市民パスが無いと職一つ減らさないといけないし付けない職業も出てくるのが懸念点なんだよね

[@へそ-h7n]

動画の最初の方でズズがBMCのバイトしたいって言ってるから白市民パスいるんだよね

[@aotomo48]

基準って今まであやふやだったんだ^^;
GBCのパス持ちが全員剥奪に仮になったのならボイラを警察辞めさせる事も出来ると手札的にはφ(･ω･*)ﾌﾑﾌﾑ...