Олег, благодарю Вас за познавательную лекцию! Мне гностицизм как мировосприятие было изначально близко. Слушая Ваши выступления и вникая в смысл гностической концепции, я все больше убеждаюсь, что я гностик. Всегда привыкла задаваться вопросами о мире, и устройстве бытия, с детства предполагала, что ортодоксальные религиозные системы представляют собой закабаление людей, и построены они специально таким образом, чтобы люди подчинялись и не задавали лишних вопросов. Чем больше я познавала мир, изучала историю культуры и мифологии, тем больше я убеждалась в этой точке зрения. Гностики действительно совершили переворот в сознании людей, предположили, что добро и зло могут быть вовсе не то, чем их обычно представляют устоявшиеся религии, не то, как их преподносят правители. Взять хотя бы образ змея в Эдеме, который в гностическом мировосприятии считается символом просвещения и добра. Это было очень смелым и революционным. И мне необычайно импонирует такой образ - образ свободомыслящего человека, который выходит из плена догм и стремится вывести из него других. Удачи Вам, творческого вдохновения и проведения интереснейших лекций!
так вроде христианская религия не запрещает задавать вопросы и испытывать догматы веры. к тому же на вопрос смысла жизни ответ ясный и один, в то время как у гностиков тень на плетень.
Мир вам, сестра! Много правильного написали, но на некоторые ваши тезисы у меня есть возражения. Биографии Великих Учителей до странности похожи. Интересно ваше мнение на этот счёт. Далее, о свободе говорили они ВСЕ. Что вы думаете о теории Осевого времени? Если ответите, буду весьма признательна❤
@@СтаниславВоробьев-ъ4мМир вам! Смысл жизни у людей разный. Если бы они хоть в этом были честны, так пол беды. Тех, кто шагнул ближе к Христу гнали и убивали под предводительством священства сами верующие. Да и сейчас гонят.....
Читаю как раз "Процесс" Кафки и наткнулся на эту лекцию. Да, у меня тоже возникло чувство, что там дух гностицизма очень силен. К. погружен неведомыми силами в некий процесс, где неясна его вина, неясно содержание процесса. Но всё окружающее крутится вокруг этого процесса. К. постоянно что и думает, как бы уйти от него, сбежать. У всех это на слуху, все делают серьезный и напыщенный вид, что да, так и должно быть, так и должно происходить. Это больше мне кажется, что это образ жизни человека. Человек рожден и уже по факту своего рождения втянут не в какой либо один процесс, а в кучу процессов, которых он не выбирал и неясно зачем они ему сдались.
48:00 как интересно, но я нашел эту лекцию уже после другой, где Достоевский предстает последовательным гностиков, а Соня Мармеладова - как раз и рассматривается как воплощенная и нуждающаяся в спасении София, даже сами имена говорящие
Очень интересно маленькое замечание прежде чем оперировать событиями первого тысячелетия нелишне осознать что мы понятия не имееем что было 150 лет назад...
Слушайте, может, я что-то не понял, но идея о том, что есть люди не имеющие души, а есть "высшие", "белая кость", может очень далеко завести. Это очень благодатное поле для манипуляций, которые могут привести к по-настоящему страшным вещам. Особенно ярко это заметно на фоне истории 20 века.
Да вы неправильно поняли, идея о "высших" людях в контексте гностицизма ни к чему не может привести, так как гностикам не нужна политическая власть. Гностикам нужен другой божественный мир, а не власть в этом сатанинском, да и сама власть от дьявола.
хорошая лекция, спасибо. Только один вопрос) все логично и понятно, но) при условии что человек, осознавщой себя действительно бил боящимся потеряшкой) а бил ли? Ми можем только предпологать)
Прямо как у шекспира с его масонским вопросом, уведшим человечество в декаденс : "быть или не быть". Это их проект по захвату сознания этим вопросом, который является протестом против Бытия мира и Бытия Бога. 🥺Отец Ткачев правильно говорит, правильный вопрос это - "веришь или не веришь" и тогда вопрос группы масонов под псевдонимом "шекспир" решается, а так он нерешаемый.
Наверно у меня чересчур воспалённое воображение но я увидел в этом некий символизм, двуглавый орел вверху -Георгий Победоносец- змея снизу. Российская геральдика.
"НА собраниях нашего клуба я читаю лекции по арканам Таро, юнгианской психологии, литературе, истории и еще много чего интересного." Це ж обычный разводчик. упс. коуч )
@@chel1496 он неплохо разобрал историю общественного сознания и этапы его развития. Мне этого достаточно. Все эти Таро - это игрушки. Для детсадовцев. Буддизм тоже страдает ритуализацией поэтому основатель Чань (Дзен) всё выкинул лишнее и оставил основное. Это духовную работу. Я так понимаю Христос тоже самое сделал и для гностицизма. Другое дело я прихожу к выводу, что возможно не верная задача призывать в странах к социализму. Скорей всего это должно быть международное движение какой нибудь гностико-социализм с идеей, что управлять должны духовные лидеры, а не всякая хрень из под ногтей) Социализм - это всего лишь инструмент в организации более человеколюбивого общества, но на роль ответов на все он не тянет или материализм не нужно загонять в абсурд, отрицая внутренний мир людей. Истина где-то рядом!)
@@socialism2.0 Опустив религиозный аспект, скажу мою мысль, ну как мою, она существует независимо от меня, но к ней я пришел по жизни: социализм теоретечески возможен, но он не может произойти под влияением того или иного персонажа или же учения или даже идеологии целой страны. как было в СССР, а люди сами должно прийти к этому, вынужденно-добровольно только так. Часть - под воздействием обстоятельств, а часть по душевному состоянию. Но, так как общество разнородно крайне, то реальность этого призрачна. Ну к примеру из жизни- всегда были и есть и значит будут преступники закона и единственный способ избавиться от них - убрать законы, которые они нарушают. Но это противоречит ощущению справедливости общества, которое является большинством. И даже, имея консенсус (представим, что по основным принципам мы, какие-то лево-правые договорились с ними - право-левыми и с теми средне-крайними), то куда девать тех. кто преступники "по старорежимному"? Уничтожать? Закрывать глаза на и существование? Стругацкие, Град обреченный - там вроде как выдумка, но модели жизни общества были описаны на примерах разные, но не нашлось одного , удовлетворяющего всех, хотя готовность принять и жить по общему правилу была у этого общества изначально. Зиновьевские чтения, есть такой кружок у философов, они качают перекачивают, вопросов больше чем. ответов. И не потому что они там диссертации защищают и оппонируют друг дружке, а наоборот, более единомышленники и хотят как-то все описать, проанализировать и соответственно что-то напрогнозировать. В общем, закругляюсь. Человек - существо мясо-костное, с большим количеством говна физического и морального. Если с физическим разобрались , разложив на молекулы и имеется понятие как и что, , то с моральным - вопросы "замыливаются".
@@chel1496 Град одна из любимых книг. Строи уже сменялись. Общинный-Рабовладельческий-Феодальный-Буржуазный. Вопрос времени и когда идеи достигнут критической массы. Сейчас мы это и наблюдаем. Во Франции проф.союзы крепчают, в США, в Индии, в Иране. Да много где. Обороты набираются, лодка раскачивается. Поэтому и интересна история развития общественного сознания и что на неё влияет. Даже уже среди зелёных многие приходят к выводу, что социализм решает вопросы экологии реально. И эти движения набирают обороты. Скорей всего даже объединятся. Поэтому не будем ждать, а будем подталкивать и распространять идёт)
@@socialism2.0 И интересно, почему в Италии профсоюзы молчат? Они так здорово в 70е в Турине профсоюзили. а тут молчком уже который десяток. Профсоюзы франции мифическое создание - они то их есть, то их нет ) Скоро наступит время будут говорить роль гретытумберг крепчает. Понимаешь, к чему я? Как нам пиарщики событие назовут там мы и считаем, а стадное чувство говорит: их больше, значит они правы.. Мне не обладаем знанием в полном его смысле, мы можем рассуждать в категориях формирования нашего понятия о том или ином знании. Как то так.
Олег, благодарю Вас за познавательную лекцию! Мне гностицизм как мировосприятие было изначально близко. Слушая Ваши выступления и вникая в смысл гностической концепции, я все больше убеждаюсь, что я гностик. Всегда привыкла задаваться вопросами о мире, и устройстве бытия, с детства предполагала, что ортодоксальные религиозные системы представляют собой закабаление людей, и построены они специально таким образом, чтобы люди подчинялись и не задавали лишних вопросов. Чем больше я познавала мир, изучала историю культуры и мифологии, тем больше я убеждалась в этой точке зрения. Гностики действительно совершили переворот в сознании людей, предположили, что добро и зло могут быть вовсе не то, чем их обычно представляют устоявшиеся религии, не то, как их преподносят правители. Взять хотя бы образ змея в Эдеме, который в гностическом мировосприятии считается символом просвещения и добра. Это было очень смелым и революционным. И мне необычайно импонирует такой образ - образ свободомыслящего человека, который выходит из плена догм и стремится вывести из него других. Удачи Вам, творческого вдохновения и проведения интереснейших лекций!
так вроде христианская религия не запрещает задавать вопросы и испытывать догматы веры. к тому же на вопрос смысла жизни ответ ясный и один, в то время как у гностиков тень на плетень.
@@СтаниславВоробьев-ъ4м 🤦🏿♂️
@@СтаниславВоробьев-ъ4м протопоп Аввакум тоже так думал
Мир вам, сестра! Много правильного написали, но на некоторые ваши тезисы у меня есть возражения. Биографии Великих Учителей до странности похожи. Интересно ваше мнение на этот счёт. Далее, о свободе говорили они ВСЕ.
Что вы думаете о теории Осевого времени? Если ответите, буду весьма признательна❤
@@СтаниславВоробьев-ъ4мМир вам! Смысл жизни у людей разный. Если бы они хоть в этом были честны, так пол беды. Тех, кто шагнул ближе к Христу гнали и убивали под предводительством священства сами верующие. Да и сейчас гонят.....
супер! благодарю за то что поделились всем этим
Необыкновенно интересно, я не знаю многого из того, о чём говорит учёный, но теперь хочется изучить.
учёный) как-то трогательно и мило это прозвучало
очень интересно, спасибо!
Мощная лекция 💪🏻
Читаю как раз "Процесс" Кафки и наткнулся на эту лекцию. Да, у меня тоже возникло чувство, что там дух гностицизма очень силен. К. погружен неведомыми силами в некий процесс, где неясна его вина, неясно содержание процесса. Но всё окружающее крутится вокруг этого процесса. К. постоянно что и думает, как бы уйти от него, сбежать. У всех это на слуху, все делают серьезный и напыщенный вид, что да, так и должно быть, так и должно происходить. Это больше мне кажется, что это образ жизни человека. Человек рожден и уже по факту своего рождения втянут не в какой либо один процесс, а в кучу процессов, которых он не выбирал и неясно зачем они ему сдались.
48:00 как интересно, но я нашел эту лекцию уже после другой, где Достоевский предстает последовательным гностиков, а Соня Мармеладова - как раз и рассматривается как воплощенная и нуждающаяся в спасении София, даже сами имена говорящие
И я так же. Сначала о Достоевском как о гностике, а потом эта лекция
И Как у Высоцкого : "а мы всё ставим правильный ответ, и не находим верного вопроса." это тоже по-гностически звучит.
Очень интересно маленькое замечание прежде чем оперировать событиями первого тысячелетия нелишне осознать что мы понятия не имееем что было 150 лет назад...
После просмотра этой лекции рекомендую к просмотру фильм "Восхождение Юпитер". И очень внимательно посмотреть, обращая внимание на фамилии и названия.
Слушайте, может, я что-то не понял, но идея о том, что есть люди не имеющие души, а есть "высшие", "белая кость", может очень далеко завести. Это очень благодатное поле для манипуляций, которые могут привести к по-настоящему страшным вещам. Особенно ярко это заметно на фоне истории 20 века.
Да вы неправильно поняли, идея о "высших" людях в контексте гностицизма ни к чему не может привести, так как гностикам не нужна политическая власть. Гностикам нужен другой божественный мир, а не власть в этом сатанинском, да и сама власть от дьявола.
@@elenak719шизоиды
Однако, то, что мы наблюдаем в мире, и есть деление и манипуляции. Ибо надо иметь высокое сознание, чтобы избежать соблазнов в реальной жизни
Слоны тоже Оплакивают своих умерших и хоронят их.
хорошая лекция, спасибо. Только один вопрос) все логично и понятно, но) при условии что человек, осознавщой себя действительно бил боящимся потеряшкой) а бил ли? Ми можем только предпологать)
Олег, благодарю за интересную подачу материала и осмысления! Подскажите где можно посмотреть первые две лекции из цикла ?
Ну ты лютый тип
Гилик?
Прямо как у шекспира с его масонским вопросом, уведшим человечество в декаденс : "быть или не быть". Это их проект по захвату сознания этим вопросом, который является протестом против Бытия мира и Бытия Бога. 🥺Отец Ткачев правильно говорит, правильный вопрос это - "веришь или не веришь" и тогда вопрос группы масонов под псевдонимом "шекспир" решается, а так он нерешаемый.
Протест против зла, которое исходит от вашего бога.
Пчёлы служат Богу, по инету есть видео, где они поклоняются алтарю и Кресту маленьким в церкви, так же лик Богородицы и Христа не закрывают сотами.
редкий длб
Аналогия с фильмом Матрица
52:10 что за апокриф с диалогом Симона и Фауста?
А как из психического перейти в пневматическое.
Никак)
А почему вы причислили себя к психикам
Олег, если прочитаешь, не иди в политику, там тюрьма
Лекция интересная. Хотя и читала Наг- Хамади. Звук отвратительный.
Наверно у меня чересчур воспалённое воображение но я увидел в этом некий символизм, двуглавый орел вверху -Георгий Победоносец- змея снизу. Российская геральдика.
"Свят Георгий во бое
На лихом сидит коне
Держит в руце копие
Тычет змия в жопие"
АБС
Катары гностиками никогда не были.
Олег как тебе позвонить
Амэн
Да с хрена ли гнозис нечто новое?😂..
точно на утюг снимали) нужно было резкость на три точки ставить)
А христианское причастие разве не соединение змеи и птицы?
А почему не упоминается учитель Самаэль Аун Веор?
@CAZLPVBN Qwaszx да, знаком. А какие у него заблуждения? Очень интересно узнать Ваше мнение.
Аун веорн не имеет отношения к этой теме, за исключением слова "гностицизм".
Религия - тот же труд) Образ строителя коммуниста списан с Христа)
"НА собраниях нашего клуба я читаю лекции по арканам Таро, юнгианской психологии, литературе, истории и еще много чего интересного."
Це ж обычный разводчик. упс. коуч )
@@chel1496 он неплохо разобрал историю общественного сознания и этапы его развития. Мне этого достаточно. Все эти Таро - это игрушки. Для детсадовцев. Буддизм тоже страдает ритуализацией поэтому основатель Чань (Дзен) всё выкинул лишнее и оставил основное. Это духовную работу. Я так понимаю Христос тоже самое сделал и для гностицизма. Другое дело я прихожу к выводу, что возможно не верная задача призывать в странах к социализму. Скорей всего это должно быть международное движение какой нибудь гностико-социализм с идеей, что управлять должны духовные лидеры, а не всякая хрень из под ногтей) Социализм - это всего лишь инструмент в организации более человеколюбивого общества, но на роль ответов на все он не тянет или материализм не нужно загонять в абсурд, отрицая внутренний мир людей. Истина где-то рядом!)
@@socialism2.0 Опустив религиозный аспект, скажу мою мысль, ну как мою, она существует независимо от меня, но к ней я пришел по жизни: социализм теоретечески возможен, но он не может произойти под влияением того или иного персонажа или же учения или даже идеологии целой страны. как было в СССР, а люди сами должно прийти к этому, вынужденно-добровольно только так. Часть - под воздействием обстоятельств, а часть по душевному состоянию. Но, так как общество разнородно крайне, то реальность этого призрачна. Ну к примеру из жизни- всегда были и есть и значит будут преступники закона и единственный способ избавиться от них - убрать законы, которые они нарушают. Но это противоречит ощущению справедливости общества, которое является большинством. И даже, имея консенсус (представим, что по основным принципам мы, какие-то лево-правые договорились с ними - право-левыми и с теми средне-крайними), то куда девать тех. кто преступники "по старорежимному"? Уничтожать? Закрывать глаза на и существование? Стругацкие, Град обреченный - там вроде как выдумка, но модели жизни общества были описаны на примерах разные, но не нашлось одного , удовлетворяющего всех, хотя готовность принять и жить по общему правилу была у этого общества изначально.
Зиновьевские чтения, есть такой кружок у философов, они качают перекачивают, вопросов больше чем. ответов. И не потому что они там диссертации защищают и оппонируют друг дружке, а наоборот, более единомышленники и хотят как-то все описать, проанализировать и соответственно что-то напрогнозировать.
В общем, закругляюсь. Человек - существо мясо-костное, с большим количеством говна физического и морального. Если с физическим разобрались , разложив на молекулы и имеется понятие как и что, , то с моральным - вопросы "замыливаются".
@@chel1496 Град одна из любимых книг. Строи уже сменялись. Общинный-Рабовладельческий-Феодальный-Буржуазный. Вопрос времени и когда идеи достигнут критической массы. Сейчас мы это и наблюдаем. Во Франции проф.союзы крепчают, в США, в Индии, в Иране. Да много где. Обороты набираются, лодка раскачивается. Поэтому и интересна история развития общественного сознания и что на неё влияет. Даже уже среди зелёных многие приходят к выводу, что социализм решает вопросы экологии реально. И эти движения набирают обороты. Скорей всего даже объединятся. Поэтому не будем ждать, а будем подталкивать и распространять идёт)
@@socialism2.0 И интересно, почему в Италии профсоюзы молчат? Они так здорово в 70е в Турине профсоюзили. а тут молчком уже который десяток. Профсоюзы франции мифическое создание - они то их есть, то их нет ) Скоро наступит время будут говорить роль гретытумберг крепчает. Понимаешь, к чему я? Как нам пиарщики событие назовут там мы и считаем, а стадное чувство говорит: их больше, значит они правы.. Мне не обладаем знанием в полном его смысле, мы можем рассуждать в категориях формирования нашего понятия о том или ином знании. Как то так.
Почему постоянно на фальцет переходишь? Это повизгивание сильно мешает серьезному восприятию материала ...
😂
Дядя меньше пафоса
Какие-то неадекваты
Спасибо, очень познавательно