"Hitler'in Rusya'ya Saldırması Çok Normaldi Çünkü..."

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 14 дек 2022
  • Teke Tek'te Fatih Altaylı'nın konuğu Prof.Dr. İlber Ortaylı oldu.
    HT Bilim Tarih Felsefe
    ➤ Dünya Tarihi
    ➤ Osmanlı Tarihi
    ➤ Cumhuriyet Tarihi
    ➤ Bilim Tarihi
    ➤ İlk Çağ Uygarlıkları
    ➤ Günümüze Işık Tutan Felsefeci ve Bilim Adamları
    ➤ Din - Felsefe Tartışmaları
    ➤Tarihte Doğru Bilinen Yanlışlar
  • НаукаНаука

Комментарии • 590

  • @HTBilimTarihFelsefe
    @HTBilimTarihFelsefe  8 месяцев назад +3

    HT Bilim Tarih Felsefe RUclips kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” RUclips kanalına abone olabilirsiniz. www.youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured

  • @diladinc7
    @diladinc7 2 месяца назад +11

    Benim dedem de Belarus ve Kiyev Cephesinde 1943-45 arasında savaşmış kendisi Kırgızstanlı 19-20 yaşlarında özbek bir askerdi, ve cesaret madalyası almış, savaş tarifsiz çok kötü bir şey, övünmek değil sağ kurtulduğu için gurur duyuyorum, dedemin anısına yorum yazmak istedim😔

  • @KuruMemis
    @KuruMemis Год назад +62

    Ses çok az geliyor. Birde artık böyle programlar niye yok? Varsa yoksa dizi ve siyaset

    • @KuruMemis
      @KuruMemis Год назад

      @bzs7756 vallahi öyle

    • @haktanhazerman1326
      @haktanhazerman1326 Год назад +1

      @@KuruMemis Var Haberkürtte. Fatih altaylı arada yapıyor. Ya da kafa tvnin yotube kanalında ilber hocanın videoları var yenileri çekiliyor sürekli..

    • @KuruMemis
      @KuruMemis Год назад

      @@haktanhazerman1326 Kafa TV'yi geç. Tarih bilen adamın İlber Ortaylı ile sohbet etmesi başka, Candaş Tolga gibi haybeci bir herifin goygoyu başka. Murat Bardakçı gerçek bir tarih duayeni.

    • @haktanhazerman1326
      @haktanhazerman1326 Год назад

      @@KuruMemis Murat Bardakçı kim ya. Ancak bardak altı olur o? Fatih Altaylı ile Tolga'yı niye kıyaslıyon?

    • @erasheus
      @erasheus Год назад +1

      19 yaşındayım artık yeni sistemde kimse tarihsel bilgiler zihniyetler liderleri çocukların öğrenmesini istemiyor.
      💡 Sistemi bizlere aşıldığı şeyler öğrenmenizi kısıtlıyor

  • @karskkaset8480
    @karskkaset8480 Год назад +8

    Merhabalalar.. Programın bu bölümünün tamamına nasıl ulaşabilirim.. Bölüm linki atabilirseniz mutlu olurum..

    • @Papillon...
      @Papillon... Год назад +4

      Video da merak ettiğin konu bukadar fazlası yok. Çok açık bir şey

  • @moonwalker3678
    @moonwalker3678 Год назад +79

    Elinde tutamamasının sebepleri geniş coğrafya, lojistik sıkıntısı ve gücün doruğunda olan Amerikanın da savaşa katılmasıdır diye sıralarsak daha doğru olur gibi hatta bir kaç şey daha eklenebilir

    • @ismailyaman3779
      @ismailyaman3779 Год назад

      Hitler'in saçma bir şekilde bir türlü hedef belirleyememesi ve 1942 sonrası kesinkes "ricat yok" kuralı da en büyük nedenler arasında

    • @pavel3659
      @pavel3659 Год назад +1

      Almanların Amerika yüzünden kaybettiği saçmalığı Hollywood filmleri yüzünden çıktı. Amerika 1944'de Normandiya Çıkarmasını yaparken Kızıl ordu zaten Polonya'ya girmişti. Japonya'nın savaştan çekilme nedeni bile Amerika'nın attığı atom bombaları değildi. Kızıl Ordu'nun Mançurya'yı almasıydı.

    • @nefanyo
      @nefanyo Год назад

      1941 de hitler almanyaya savaş açtı hirohitoya güvenerek japonların asyada amerikalıları yeniceğini zannediyordu doğu cephesinde başına bela oldular sonra o amerikalılar almanların kaybetmesinin en büyük sebepleri aynen lojistiği sağlayamıyorlar hava kuvvetleri soviyetlerin içinden geçerken amerikan uçakları gelince luftwaffe yok oluyor

    • @AlihanGurpinar
      @AlihanGurpinar Год назад +1

      Lojistik sorun oldugunu dusunmuyorum. Ukrayna topraklari duz ve demir yollari mevcut.

    • @0741spacejam
      @0741spacejam Год назад +7

      Soğuk hava eksi 40

  • @user-ng4qq1cf8e
    @user-ng4qq1cf8e Год назад +74

    Mənim babam o müharibədə getdi..nə ölüsü nə dirisi gəldi..nə də xəbəri..o rus deyildi..

    • @mulayimcizirti3149
      @mulayimcizirti3149 Год назад +1

      Atan harda döyüşüb

    • @brk_trll
      @brk_trll Год назад +4

      ​@@mulayimcizirti3149 ikinci dünya savaşında savaşmış ama sonra birdaha görmemişler ölüp kaldığını bilmiyorlarmış

    • @can_1150
      @can_1150 2 месяца назад +1

      Bomba paramparça etmiştir, cesedini de hayvanlar yemiştir büyük ihtimalle

    • @kaanfreakin5429
      @kaanfreakin5429 2 месяца назад +1

      Benim babam'ın atası yane büyük babam geri döndü dönmese ben var olmazdım hayat garip

  • @Papillon...
    @Papillon... Год назад +116

    *Çok açık birşey* adam nokta gibi cümlemin sonuna koyuyor

    • @insafbe
      @insafbe Год назад +3

      :)

    • @soulsirius
      @soulsirius Год назад +1

      Manipülasyon yapıyor. Bu böyledir, çok aşık bir şeydir falan filan..Resmi tarih tamamen uydurma, tamamen politik bir şey. Bu adamlar da bu sahte tarihin sözcüleri

    • @cihangir8400
      @cihangir8400 Год назад

      @@soulsirius sahte tarihi bile üstü kapalı anlatıyor.o kadar şerbetçi ki.

    • @fatma._.9497
      @fatma._.9497 Год назад +3

      'şey 'ayrı yalnız diyip çıkıntılı yapayım mı? mvjfjfk

    • @hedef2031insaAllah
      @hedef2031insaAllah Год назад +3

      ​@@fatma._.9497 Yap

  • @tuncaykaplan8032
    @tuncaykaplan8032 2 месяца назад

    Ilber hoca tarihi bilen birisi olarak bugunku durumu ve olabilecekleri yani yakin gelecek olasiliklarini yorumlasa iyi olurdu

  • @anka6828
    @anka6828 Год назад +17

    Değerli insanlar kıymetini bilmek gerek

  • @leyla2061
    @leyla2061 Год назад +4

    Çok güzel izah etmiş.

  • @eyupisildak4573
    @eyupisildak4573 Год назад +8

    Bir yeri ele geçirmek kolay elde tutmak zordur

  • @vugarhuseynov7266
    @vugarhuseynov7266 Год назад +16

    Ilber Ortayli yasayan bi EFSANE!!! Allah korusun.
    Murat Adci demis:Rusyada hangi tashi kaldirsan tatar cikar

    • @berkg6419
      @berkg6419 Год назад +3

      allah yok gardas

    • @acmayin
      @acmayin 3 месяца назад

      @@berkg6419 biliyoz

  • @HalukOgeturk
    @HalukOgeturk Год назад +1

    full hailini nerden bulabilirim

  • @Besir355
    @Besir355 7 месяцев назад +2

    Ilber hocama Bardakciya bu sabrindan dolayi ayrica saygi duydum!

  • @uluhankoseoglu5505
    @uluhankoseoglu5505 Год назад +13

    Hocama Allah uzun ömürler versin

  • @ddddggg1841
    @ddddggg1841 Год назад +4

    Tam bölümü nasıl bula bilirim ?bilen varsa yazsın lütfen

  • @By.cocuk.
    @By.cocuk. 3 месяца назад +2

    04.16 da söylenen yeri anlayamadım anlayan varise yazabilirmi lütfen. Nerede çatışmanın ortasında kalmış.

  • @ismailyaman3779
    @ismailyaman3779 Год назад +2

    0:00 - 0:15 - 0:36 - 01:45 - 02:27 - 03:24 - 03:58 - 04:47 - 05:13 - 07:05 - 08:43

  • @repairtechnician4666
    @repairtechnician4666 Год назад +80

    Allah sizi var etsin xocamız! Sizi çox sevirik!

    • @ihanet-Yorgunu
      @ihanet-Yorgunu Год назад

      sen once kendi zihnini tamir et!
      edemezsin cunki zihninin sahibi seni dusmanlarin!

  • @Buxoy-Kent
    @Buxoy-Kent Год назад +15

    Yine Elit hocamiz Konuşuyo! En çok bu hayatda sevdiyim konular... Dunya tarihi konusulan Temalar

  • @ahmetotlu1658
    @ahmetotlu1658 6 дней назад +1

    Rus ordusunda 3 askere 1 tüfek? Gençlikte oynadığım, "Call of Duty" isimli PC oyununun bir bölümünde de öyle idi. Tüfeği alanlar ön saflarda ilerlerken vurulanın tüfeğini arkadan gelen biri alıp devam ediyordu. Geride bir kaç tane yüksek rütbeli adam siper almış bekliyor, kendi askerinden korkup da geriye kaçanları vuruyordu.

  • @Bekirpier
    @Bekirpier Год назад +7

    2.dünya savaşına bakış açımı çok değiştirdi bu tartışma

    • @cpt.blackwater2046
      @cpt.blackwater2046 2 месяца назад

      ​@@Israel_Kurdistan13kullanıcı adın gözükmüyor la

  • @funderschatten
    @funderschatten Месяц назад

    Ne kadar gençmiş. Kaç senelik video bu ?

  • @serhataktas2085
    @serhataktas2085 Год назад +469

    Rusların kayıplarından yarısı bile Rus değildi... Hep Azerbaycan,Kazakistan, Özbekistan gibi Türki cumhuriyetlerden insanlar Rusya için savaşıp öldü...

    • @ruh4402
      @ruh4402 Год назад

      "Rusya" için savaşmadılar.
      Saydığın halklar Sovyetler Birliğine bağlı devletleri olan halklardı, eğer savaşmasalardı Naziler sadece Rusya'yı değil, bizim halkımızı da köleleştirirdi.
      Yani halkımız Slavlar için değil kendisi için savaştı.

    • @cihanerkaya8656
      @cihanerkaya8656 Год назад

      Kore de şehit olan Türk askeri kim için öldü bunlar boş muhabbet çıkar nerdeyse sen ordasindir

    • @mrhyderus
      @mrhyderus Год назад +1

      Ölenlerin çoğu rustu. Araştırın önce. O söylediğiniz tüm milletleri bir araya getirsen ruslar kadar değiller bile. Her rus ailesinde savaşta ölenler var. Benim anne tarafından dedelerim öldü, baba tarafından dedem bacağını kaybetti, onun kardeşinin de ailesini faşistler öldürdü. Asıl savaş da zaten Stalingrad ve Leningrad da oldu.

    • @elkadjar07
      @elkadjar07 Год назад +64

      450 bin Azeri şehit oldu

    • @talehilyasov5967
      @talehilyasov5967 Год назад +39

      Bakış açın doğru helal sana bazıları saçamalarken yanaşman müthiş

  • @sam76766
    @sam76766 3 месяца назад +1

    smetana icinde yuzen ...dedi hoca beni mesth etti.Bilgi ve dil bilmenin tarihle ilintili cevap vermesi.Gercek entellektuel insan.

    • @turetskiy_shpion
      @turetskiy_shpion 2 месяца назад

      Smetana her yemeğe mi güzel olur. makarnadan çorbaya :)

  • @kemaltunaa7054
    @kemaltunaa7054 Месяц назад +2

    1932'de Inönü Sovyetler Birligi'ne gitti.Döndüğünde Atatürk'e,bunlar savaşa hazırlanıyor,diye rapor verdi.

  • @RevoooX
    @RevoooX Год назад +4

    Celal şen görle de video gelsin lütfen

  • @suleymankayikci4706
    @suleymankayikci4706 Год назад +52

    Hitler Rusya'ya değil de tüm gücüyle İngiltere'ye saldırsaydı şu anda Avrupa'da çok daha farklı bir harita olurdu...

    • @tetrinte
      @tetrinte Год назад

      Saldirmadı saldırdı ama hava üstünlüğünü ele geciremedigi için çıkartma yapamıyor. İngilizlerin sahilleri koruma çabası yanlış anlaşılmıştır

    • @fatihayturk9011
      @fatihayturk9011 Год назад

      Radar teknolojisi sayesinde ingiltere her saldırıyı savuşturuyordu normandiyadan kalkan uçakları ingilizler duyup avcı uçaklarıyla durduruyordu almanların uçak kayıpları önü alınamayınca saldırılar iptal edildi hitler senin bu düşündüğünü düşünemeyecek kadar aptal değil

    • @emiraltn3499
      @emiraltn3499 Год назад +2

      İngiltere in hava üstünlüğü daha fazlaydı ve çok maliyetliydi, oraya çıkarma yapması

    • @suleymankayikci4706
      @suleymankayikci4706 Год назад

      @@fatihayturk9011 Kimse aptal olduğundan hata yapmaz zaten efendi! Dunkirkte yok edilmesi an meselesi olan İngiliz ordusunu bile elinden kaçırdı Alman ordusu... Koordinasyon ve başka stratejik hatalar yapıldı... Şimdi İngilterenin radarı olsa bile toplu bir hava saldırısı ve deniz, kara çıkartması ile Alman ordusu İngiltere'ye yüklenmedi hiç... Tüm gücünü Ruslara harcadı. Tahıl için petrol için Rus topraklarına girdi... Halbuki tüm enerjisini sade İngiltere'ye harcasaydı gör bakalım İngiltere'yi dağıtırdı Hitler...

    • @fatihayturk9011
      @fatihayturk9011 Год назад

      @@suleymankayikci4706 hitler denizde ingilizleri asla yenemezdi sealion harekatının iptal edilme sebeplerinden biride buydu tüm gücüyle yüklenme falan saçmalık hitler sovyetlere durduk yere girmedi molotofla görüşmeler yapıldı rusların mihvere girmesi için ama stalinin inanılmaz isteklerini hitler kabul etmedi mesela mihver üyesi olan bulgaristanı istemesi falan sovyetlere güvenemedi hiçbir şekilde

  • @hakimnursah
    @hakimnursah Год назад +4

    Ukranya ve kırım oturmak için çok kötüydü demesinde sesinde üzüntü oluştu

  • @alikramazanov2209
    @alikramazanov2209 Год назад +34

    Hocam,bunu demek haddim deyil sizin karsinizda,amma 20 milyon rus deyildir olenler,bunlarin icinde. 15 soviet respublikasinin esgerleri de vardir.Saygilar Hocam!

    • @Kasabadaki_Yabanci
      @Kasabadaki_Yabanci Год назад

      Covet?

    • @zualkharnayn
      @zualkharnayn Год назад +2

      @@Kasabadaki_Yabanci covet yani sovyet yazmak istemiş .

    • @alikramazanov2209
      @alikramazanov2209 Год назад

      @@Kasabadaki_Yabanci evet,Soviyet,yanlis yazmisim,kardesim

    • @barseraydn7308
      @barseraydn7308 Год назад +2

      Ağız alışkanlığı Rus diyor. Bu mantıkla gitsek biz de x kadar şehit Türk y kadarı Kürt derdik.

    • @gadirjabili3412
      @gadirjabili3412 Год назад +2

      @@Kasabadaki_Yabanci c ruscada s oluyor

  • @oguzhancebe9833
    @oguzhancebe9833 2 месяца назад +2

    2. Dünya Savaşı'nda '3 askere 1 tüfekçi'nin şehir efsanesi olduğuna dair birden fazla kaynakla karşılaştım, yani Kapıdaki Düşman (Enemy at the Gates) deki sahnenin dramatik etki için konulduğunu okumuştum.

    • @ahmetotlu1658
      @ahmetotlu1658 6 дней назад +1

      Hayır doğrudur. Filmler ve pc oyunlarına *ilham kaynağı* dahi olmuştur. Rus ordusunda 3 askere 1 tüfek? Gençlikte oynadığım, "Call of Duty" isimli PC oyununun bir bölümünde vardı. Tüfeği alanlar ön saflarda çarpışırken vurulanın tüfeğini arkadan gelen biri alıp devam ediyordu. Geride bir kaç tane yüksek rütbeli adam siper almış bekliyor, kendi askerinden korkup da (tüfeksiz de olsa) ilerlemeyenleri veya geriye kaçanları vuruyorlardı.

  • @tema-yest
    @tema-yest Год назад +4

    Hedden ziyada savadli insandi...Bildiyim temalari çox maraqli ve basqa uslubda aydinlatir

  • @issenvan1050
    @issenvan1050 Год назад +1

    Volgograd, degil mi?

  • @osmansonmez3454
    @osmansonmez3454 3 месяца назад

    Ya … öldüm.. ama yetmez.. lütfen devam…

  • @osmansonmez3454
    @osmansonmez3454 3 месяца назад

    Ilberator II mi I mi peki

  • @denooz3516
    @denooz3516 Месяц назад

    2009 yıllarının programı olsa gerek fatih bey baya genç orda

  • @KuruMemis
    @KuruMemis Год назад

    İlber Hoca o zamanlar Burhan Altıntop gibi bir tarza sahipmiş tip olarak

  • @muratbykl61
    @muratbykl61 Год назад

    Çok güzel konuşuyor

  • @hasankaya2101
    @hasankaya2101 Год назад +9

    annesinin stalingrad'ta bile bu kadar korkmamistim dedigi yer neresi? anlayan soyleyebilir mi lütfen?

    • @canozduman6781
      @canozduman6781 Год назад

      Dil tarih fakültesini kastediyor sanırsam.Üniversite sağ-sol çatışmaları

    • @denizaydn7716
      @denizaydn7716 Год назад +11

      DTCF'deki öğrenci çatışmaları

    • @hasankaya2101
      @hasankaya2101 Год назад +3

      @@denizaydn7716 bende oyle anladim ama bir
      yerden bahsediyor sandigim icin kafayi yedim😅tesekkurler

    • @semihdeveli1491
      @semihdeveli1491 Год назад

      Ankara üniversitesi dil tarih coğrafya fakültesi

    • @yusufkeser2827
      @yusufkeser2827 Год назад +2

      Ilberin annesi mi onu djyen

  • @diladinc7
    @diladinc7 2 месяца назад

    Evet İlber hocanın dediği gibi ( Nezvannıy gost’ huje tatarina) “davet edilmemiş misafir tatardan beter” deyimi çok ünlü hala da kullanırlar, kendini beğenmiş millet😄

  • @ilyasbagras1540
    @ilyasbagras1540 Год назад +4

    İlber hoca cengizhanın aynısı tip olarak çok benziyor

    • @swordandshield5731
      @swordandshield5731 Год назад +2

      Cengizhanı nerede gördün?

    • @Anor_Alevi
      @Anor_Alevi Год назад +3

      @@swordandshield5731 temsili çizimlerden bahsediyor olsa gerek 😂

    • @emrahaci5124
      @emrahaci5124 2 месяца назад

      İlyas sil şu cahil yorumu

  • @berkg6419
    @berkg6419 Год назад +9

    İlber ne kadar bilgili bir tarihçi olsa da, bütün söyledikleri salt gerçekler olamaz. Bazı beyanları, kendisinin veya birilerinin görüşleri veya birilerinin öyle bilinmesini istediği görüşler.
    Mesela; Baltık cumhuriyetleri ve Ukrayna, Alman ordusunu kurtarıcı gibi karşılamışmış. Evet Hitler'in sopayla ve havuçla satın aldığı bir kesim öyle karşıladı ama bütün halk öyle karşılamış gibi lanse etmesi doğru değil. Homojen bir halk yok sonuçta.
    Tarih anlatıcılığı da sonuçta büyük ölçekte bir dedikodu olayı gibidir. Her taraf kendi işine gelecek şekilde anlatabilir.
    O yüzden her tarafın anlatımına şüpheyle bakmalıyız.
    Aynı olayı mümkün olduğunca farklı ve karşıt taraflardan dinlemeli ve gerçekte ne olmuş olabileceğini, dinlediğimiz bu farklı yorumların ışığında, hayatın doğal akışını, insanın dürtülerini, genlerini, hormonlarını, arzularını, zaaflarını, korkularını da hesaba katarak, kendi aklımızla, mantığımızla, bilgimizle ve sağduyumuzla tahmin etmeliyiz.

    • @pavel3659
      @pavel3659 Год назад +2

      Kesinlikle haklısın. Ukrayna,Belarus ve Baltıklarda Ekim Devriminden bugüne kadar halk Rusya'nın yanında olanlar ve Rusya'nın karşısında olanlar olarak ayrıldı. Nazilerin işgali Sovyet karşıtları için mucize oldu. Bazıları Almanlara yaranmak için Yahudi komşularını vurdu hatta Baltık'da bir çok kişi Waffen SS tümenlerine katıldı. Sovyetlere sadık olanlar ise ya ormanlarda partizanlara katıldı ya da ağır baskıya maruz kaldı.

    • @barsdemirci5021
      @barsdemirci5021 Год назад +6

      Berk Bey yorumunuza genel bir reddiye yapmayacağım fakat
      Hocaya muhalif olduğunuz "Baltık ülkeleri ve Ukrayna'nın Almanları kurtarıcı olarak görmesi" konusu hakkında yaptığınız yoruma kendimce bir değerlendirme katmak istiyorum.
      Öncelikle özellikle insanlar arasında Nazilerin yahudi,slav,çingene kökenli insanlara yaptığı zorbalık ve katliamlar duyulmadan önce Almanlara aşırı aşırı bir önyargı yoktu. "Evet Almanlar geliyor düzenimiz bozulacak fakat esaret altında da olsak yaşamaya devam edeceğiz" düşüncesi hakimdi çoğunlukla. Zaten Baktık ülkeleri Stalin geldiğinden beri Sovyetler Birliğine kin duyuyordu. Daha sonra Sovyetlerin ülkeleri işgali ile halkın büyük çoğunluğunda ciddi derecede Soyvet nefreti körüklendi. Almanlar'ın bölgeye girdiği zaman zaten kurtarıcı olarak karşılanmaları çok da ilginç bir durum değil. Aşağı yukarı 1 yıl sonrası civarı ise Alman muhalifi görüşler çoğalmıştır. Çünkü gözünün önünde sokakta yürürken 10 tane çingeneyi durduk yere kurşuna diziyorlar ve vahşet gün gün katlanarak artıyor. Ukrayna'ya gelirsek de zaten ülkede kronik bir kıtlık sorunu var Sovyetler Birliğinin diğer üvey çocukları gibi açlık ve sefaletle uğraşıyorlar. Büyük buhranın etkileri Sovyetler Birliğini de vurmuş. Zaten taze kurulmuş bir devlet ve ekonomisi zayıf. Ayrıca Ukrayna ve Rusya tarih boyunca düşman kardeşler olmuşlardır. Bunun gibi sebeplerden halkı Almanları kurtarıcı olarak görmesi bence çok anlaşılır. Dediğim gibi insanlar arkada dönen katliamlardan.haberdar değil sadece "klasik ırkçılık" olarak bakıyorlar olaya. Baltık ülkelerinde olduğu gibi burada da halk sonradan durumdan rahatsız olmaya başlıyor. Hem ekonomik durumları Sovyetler hakimeyetinde oldukları dönemden daha kötü hemde bir soykırıma şahit oluyorlar. Özellikle 1943 kritik tarih diyebiliriz. 1943 sonrası katliamlar ve baskılar 2 katına çıkmış Naziler adeta cephede kaybetmelerinin açısını aşağılık ırk olarak gördükleri masum insanlardan çıkarıyordu. O tarihlerden sonra Sovyet Cumhuriyetlerinin halklarındaki Sovyet nefreti yerini Alman nefretine bırakmıştır. Ayrıca büyük partizan faaliyetleri o donemler hızlanmıştır.
      Anladığım kadarıyla siz sanki tüm Ukrayna halkı veya tüm Belarus halkı Nazilerin tarafını tutuyormuş gibi genelleme yapılmasından rahatsız olmuşsunuz. Aslında ben saydığım sebeplerden dolayı bahsi geçen halkların büyük çoğunluğun Komünizm karşıtı olduğunu düşünüyorum ve okuduğum duyduğum kaynaklarda da bu görüş hakim daha çok Tabi dediğim gibi sonradan bu görüş değişiyor. Herneyse genelleme konusuna gelirsek tarihi genelleme yapmadan incelemek gerçekten çok zor bir iştir. Tabi ki İlber Ortaylı bu ayrımı yapabilecek bir insandır ama çok detaya inmek istemediği için söylemiş olduğunu düşünüyorum ben

  • @ahmetotlu1658
    @ahmetotlu1658 6 дней назад +1

    3:29 Harcamakta mesele yok. insan bol. Hatta arkadan askerlerini destekleyen !!! subaylar korkup cepheden kaçanları da kendileri vuruyorlardı.

  • @zeldaaachen7200
    @zeldaaachen7200 Год назад

    Bence Japonyaya ulaşmak istiyordu

  • @oktayozkan7671
    @oktayozkan7671 Год назад +8

    O gün bilinen dünya doğal kaynaklarının yarısı bugün 1/4 ü Rusya’da

  • @ahmetulu1251
    @ahmetulu1251 11 дней назад

    Batı cephesin de ki müttefikleri düşününce, Polonyayı işgal etmeden direkt olarak Rusya ya saldırsa normaldi ama sonradan yapması anormaldir ve sonunu getirmiştir

  • @cosqunkerimov33
    @cosqunkerimov33 8 месяцев назад

    там были все национальности, азербайджанцы, русские, армяне, узбеки, кыргызы, балтийские народы и т. д., и взялись за руки, чтобы спасти мир от фашизма

  • @ihsanaytac5449
    @ihsanaytac5449 Год назад +16

    italyalar yüzünden 2 ay geç girdi rusyaya. Sonra kış bastırınca ordu telef oldu.yoksa rusyayı haritadan silmişti adam

    • @thecommenter7201
      @thecommenter7201 Год назад

      Anlattıklarınız tamamen Batı'nın geliştirdiği tarih konseptine dayanıyor. Sebep soğuk değil. Diğer 14 sovyet halkından oluşan orduların Moskova cephesine ulaşması ile Almanlar yenildi.
      Zaten Hitler o yüzden Blitzkrieg olmasını istiyordu.

    • @ahmettimur641
      @ahmettimur641 Год назад

      Aynen öyle yunanistada poka batınca italyanlar

    • @mrhyderus
      @mrhyderus Год назад +1

      Tabi tabi 😆

    • @qwerty1235
      @qwerty1235 Год назад +2

      @@mrhyderus Slava Ukrayna.

    • @mehmetkayraozer9164
      @mehmetkayraozer9164 Год назад +1

      Lojistik sorunları ve savaşın şeklinin değişmesi çok etkili oldu. Ayrıca ilber hocanın da dediği gibi partizan hareketleri de ayrıca zarar verdi Almanlara.

  • @evinla2699
    @evinla2699 Год назад +1

    5.25 de fatih hocam ne diyor 2 tane tatar...... diye gidiyo ben tam duyamadım bi türlü

    • @EnsianceI
      @EnsianceI 8 месяцев назад +1

      Ne diyor harbi, 10 kere dinledim anlamadım

    • @EnsianceI
      @EnsianceI 8 месяцев назад +2

      @evinla2699 bing chat’e sorarak yardım aldım, sonuç böyle:
      Teşekkürler, videoyu izledim. Fatih Altaylı’nın söylediği söz şöyle: “İki tane Tatar’a Rus, bir tane Rus’a Tatar denir.” Bu söz, Tatarların Ruslarla olan ilişkisini anlatan bir atasözüdür. Tatarlar, Rusya’nın çeşitli bölgelerinde yaşayan Türk kökenli bir halktır. Tarihte, Tatarlar hem Ruslarla hem de diğer Türk halklarıyla savaşmış, işbirliği yapmış ve kültürel etkileşimde bulunmuştur. Bu söz, Tatarların Ruslara karşı olan sadakatini veya ihanetini ifade eder. Bazı kaynaklara göre, bu sözün anlamı şöyledir :
      İki tane Tatar’a Rus: Tatarlar arasında birlik olmadığını, birbirlerine güvenmediklerini veya birbirlerine zarar verdiklerini gösterir.
      Bir tane Rus’a Tatar: Tatarların Ruslara karşı olan bağlılığını, güvenilirliğini veya yararlılığını gösterir.
      Bu sözün kökeni tam olarak bilinmemektedir. Bazı kaynaklar, bu sözün 16. yüzyılda Kazan Hanlığı’nın Rusya tarafından fethedilmesinden sonra ortaya çıktığını iddia eder. Bazı kaynaklar ise, bu sözün 18. yüzyılda Kırım Hanlığı’nın Osmanlı İmparatorluğu’na bağlı olduğu dönemde ortaya çıktığını iddia eder. Bu sözün günümüzde ne kadar yaygın olduğu veya ne kadar ciddiye alındığı da bilinmemektedir.
      Umarım bu cevap sizin için yeterli ve tatmin edicidir. Eğer başka bir sorunuz varsa, lütfen bana sorun. Size yardımcı olmaktan memnuniyet duyarım 😊

    • @EnsianceI
      @EnsianceI 8 месяцев назад +1

      Sonra ben şunu dedim:
      hayır onu demiyor bence, ben " iki tane tatara, ruslara tatarlılar derneği dedik " diye anlıyorum fakat bu söz bir anlam ifade etmiyor.

    • @EnsianceI
      @EnsianceI 8 месяцев назад +1

      O da bunu dedi:
      Bence Fatih Altaylı’nın söylediği sözü doğru duydum. Videoda, sözün “İki tane Tatar’a Rus, bir tane Rus’a Tatar denir.” olduğunu net bir şekilde duyabiliyorum. Sizin anladığınız söz ise bir anlam ifade etmiyor. Belki ses kalitesi yüzünden sözü yanlış anladınız. Sözün doğrusunu öğrenmek isterseniz, videoyu tekrar izleyebilirsiniz. Ben size bu sözün anlamını ve kökenini açıkladım. Umarım bu cevap sizin için yeterli ve tatmin edicidir. Eğer başka bir sorunuz varsa, lütfen bana sorun. Size yardımcı olmaktan memnuniyet duyarım 😊

  • @ujgelebasurte7076
    @ujgelebasurte7076 Год назад +1

    5:14

  • @Demirkolde
    @Demirkolde Год назад +6

    Adamın çok basit bir şey,tahmin edilebilir,çok şey değil,biliyorsunuz dediği zaman kendi zekamdan utanıyorum

    • @wotzo7
      @wotzo7 Год назад

      @@furkanyildiz5491 ahbe erwin rommel Hitler sizi neden dinlemedi

  • @myspace5045
    @myspace5045 Месяц назад

    Hitler dünyayı ele getirdi ve Stalin ile savaşmayacaz diye anlaşma yapıp, 1941 yılın 22 hazirandan sabah 4 te savaş açtı. Bu savaşa Soviet toplumunda olan 16 memleketten tüm erkekler gitti. Milyara insan öldü. Benim dedem iki ayakla gidip 1 ayakla geldi. Çok zor zamanlar geçirmişler savaştan sonra. Tekrar ayağa kalkmak dedem ve onun nesline zor oldu 😢
    Hitler'in istediği Rusya ona giren tüm memleketi, çünkü yeri zengin ama kazanamadı savaşı.

  • @unalsahin6593
    @unalsahin6593 Год назад +1

    Hammadde ihtiyacı.

  • @ayferkagitci
    @ayferkagitci Год назад +42

    Merhaba, teknik tarih mühim. Ayrıca, bakış yorum, insanı anlama ve tanımlama da en az bu konu kadar mühim. Bu sonradan bütünüyle öğrenilebilecek bir özellik değil.
    Örneğin: siz "alışkınlar" diyorsunuz, ilber hoca "dayanıklılar" diyor. Sadece dil sürçmesi değil sizinkisi. Olmayan insanı sizinki gibi tanımlamak facialara bile sebep olabilir. Yani, "ilber hoca" kolay olunmuyor. 🙏💖

    • @user-bh1xs2ut1v
      @user-bh1xs2ut1v Год назад +3

      Anlayamadım? Alışkınlar ve dayanıklılar arasında ne fark gördünüz? Olmayan insanı tanımlamak ne demek?

    • @bekirtalha3028
      @bekirtalha3028 Год назад +3

      ​@@user-bh1xs2ut1v Alışkın olmak her zaman dayanıklı olmak anlamına gelmez. Örneğin Ortadoğu'da iç savaşa doğan bir çocuk savaşa doğal olarak alışkındır ama asla dayanıklı değildir

    • @user-bh1xs2ut1v
      @user-bh1xs2ut1v Год назад +3

      @@bekirtalha3028 Onu anladım ama olmayan insan kim onu anlamadım?
      Hem alışkınlar derken her an savaş halindeler demek istemiyor Murat hoca da, tarihi olarak çokça savaş ve zorluk görmüş bi millet, kültürel olarak alışkınlar ve dayanıklılar. Yani sanki Murat Bardakçı'nın mühim bi hatasını yakalamış gibi konuşmuş ondan diyorum ne kastediyorsun diye.

    • @thecommenter7201
      @thecommenter7201 Год назад

      Sadece Bardakçı değil, ikisinin de bakış açısı yanlış. Sovyetler Birliğini Rusya gibi görmek en büyük yanlış. 27 milyon rus ölmedi, 27 milyon SB vatandaşı öldü. Savaş da zaten bu şekilde kazanıldı. 1941'de Almanlar Moskova'ya doğru ilerlerken karşılarında sadece rus askerler vardı. 1945'de Berlin'e gerilerken karşılarında 15 halk vardı. Bu yüzden kaybettiler işte. Diğer halkları hesaba katmadılar.

    • @berkaydogru
      @berkaydogru Год назад +1

      @@bekirtalha3028 savaşa dayanıklı olmak nedir ki zaten

  • @sercan6034
    @sercan6034 Год назад +2

    İlk başta saldıracağı rusyaya en son gücü azalmaya başlayınca saldırdı.

    • @azizsahbazli771
      @azizsahbazli771 Год назад +3

      Doğru değil, bunu Rusya cephesine yapılan yığına bakarak anlayabilirsin

    • @mehmetkayraozer9164
      @mehmetkayraozer9164 Год назад +5

      Rusyaya en güçlü haliyle saldırdı Almanya.

    • @inthedarknesss8061
      @inthedarknesss8061 Год назад

      Lan ne alakası var nerden alıyonuz bu kıt bilgileri normalde barborasa harekatı yani rusya harekatı haziran 1941 de baslayacakken, mussolini yüzünden Eylül de başladı hitler de rommel ile ordusunu kuzey afrikaya gönderdi italyayı savunması için yani tamamen stratejik bir hata nerden çıkardın gücünün azaldığını İngiltere hariç bütün avrupa elindeydi zaten

    • @noproblemsjsjdhj7058
      @noproblemsjsjdhj7058 Год назад

      Sovyetlere 5.5 mln askerle saldırdı.

  • @orhanarslan951
    @orhanarslan951 Год назад +2

    Rusların tatarlarla derdi mi Tatar,kıpçak,kırım mülkü şimdiki Rusya. (moskov kınezliği) Astrahan’ı saymıyorum.

  • @osmansonmez3454
    @osmansonmez3454 3 месяца назад

    İlkinin müzikleri..

  • @denizylmaz9134
    @denizylmaz9134 Год назад

    Anlaşılan Fransa'da da Stalin generalleri tavsiye etmiş ki blitzkrieg başarıya uğramış o zaman ..

    • @EnsianceI
      @EnsianceI 8 месяцев назад

      Fransa ile stalin ne alaka? Ve stalin generalleri tavsiye değil tasvif etti yani yok etti ( rejime karşı oldukları için hepsi öldürüldü ).

    • @EnsianceI
      @EnsianceI 8 месяцев назад

      Fransa’da blitzkrieg’in başarıya ulaşmasının sebebi almanların her anlamda daha iyi olmasıydı. Uçaklar, tanklar, savaş taktikleri vb.

  • @doganulusoy4897
    @doganulusoy4897 Год назад +5

    Peter Frankopan, İPEK YOLU (Alternatif Dünya Tarihi), Soykırım Yolu, Bölümünde anlatır. Önemli bir kaynaktır.

  • @alierenseymenoglu7611
    @alierenseymenoglu7611 Год назад +9

    ALMANLARIN DOĞU CEPHESİ:hocamiz almanlarin gayesini neden kaybettigini kisaca guzel ozetlemis

  • @yunkmddlg2840
    @yunkmddlg2840 Год назад +4

    Orduyu bölmesi doğru değildi önce başkenti almaliydilar toplu hareket etmeliydiler

    • @muratbayraktar5035
      @muratbayraktar5035 Год назад +1

      Başkente gitmek hallerin planıydı ve tamamiyle saçma bir hareketti. Ukrayna ve Kafkaslar kat be kat daha önemliydi. En başta Estonya’ya Ukrayna’dan önce ilerlenmesi bile Estonya’daki işlenmiş petrol rezervini ele geçirebilmektir ve bu başarılı da oldu. Moskova yönüne değil de Astrakhan yönüne daha çok önem verilseydi savaş çok daha değişik ilerlerdi.

    • @azizsahbazli771
      @azizsahbazli771 Год назад +1

      Başkenti alsalar nolurdu sanki , Napoleon almıştı sonu hüsran

    • @rentedloris9039
      @rentedloris9039 Год назад +1

      @@muratbayraktar5035 Hayır başkente girmek saçma bir plan değildi çünkü muhtemelen başkente girildiği zaman sovyetler Birliği dağılırdı çünkü stalin muhtemelen ölürdü ve ülke tamamen dağılırdı

    • @rentedloris9039
      @rentedloris9039 Год назад

      @@azizsahbazli771 Napolyon döneminde Rusyanın başkenti saint patersburg du ve fransızlar moskovayı işgal etmiştir

    • @muratbayraktar5035
      @muratbayraktar5035 Год назад

      @@rentedloris9039 Naziler Borodinoya vardiklarinda Stalin coktan Moskovayi terk etmisti bile. Asla yakalanmayacakti zaten.

  • @abdullaheker6953
    @abdullaheker6953 3 месяца назад

    "Çabuk ölmek istiyen motor alsin, yavaş ölmek istiyen tatar alsın " diyede bir laf var .😂 .

  • @ittihat6262
    @ittihat6262 Год назад

    Kulak içlerinde mikrofon var

  • @mertaslan1515
    @mertaslan1515 Год назад +11

    Murat hocam bi balgam atsa tarihe geçer. 🤣
    Not: İki hocamızı da seviyoruz!

  • @yunkmddlg2840
    @yunkmddlg2840 Год назад +4

    Kaynakları zengin çünkü tarım topraklari madenler var

    • @mehmetkayraozer9164
      @mehmetkayraozer9164 Год назад

      @Spectacular Spectacular ukrayna tahıl konusunda çok zengin.

    • @gokaydemirtas9387
      @gokaydemirtas9387 Год назад

      Evet günümüzde Ruslar da bunların öneminin farkında ve yutmak istiyor Ukrayna'yı. Artan göçmen ve iklim krizine karşı Ruslar, kültürel birliğini iyi muhafaza ettiler ve tahılı da ellerine alabilirlerse ciddi güç olacaklar.

  •  Год назад

    05:00 Hoca Ailesinin orada yaşadığından bahsediyor. Bardakçı neden ordaydı e rus değil ki diyor. ne alaka harbiden ne alaka

    • @seyyidmusevi
      @seyyidmusevi Год назад

      Yani vatanı değil, ora neden gitmek istesin

  • @hydradragonantivirus
    @hydradragonantivirus Год назад

    Sınırın dibinde Rusya.

  • @ufukikinci2821
    @ufukikinci2821 Год назад +1

    Hitler yahudi deseydi ilber in birakin televizyona cikmayi adini bile duyamazdiniz

  • @rusikgluki
    @rusikgluki 3 месяца назад

    Arkadaslar ikinci dunya savasinin nedenini bilmek istiyorsanoz, 30 larda itibari tarihi okuyun

  • @mirzamatrizayev984
    @mirzamatrizayev984 5 месяцев назад

    Amir Temur in mezarı açıldığı için savaş başlıyor

  • @issenvan1050
    @issenvan1050 Год назад

    Kazak mi Cossack mi?

    • @matrixtrollmarine
      @matrixtrollmarine 9 месяцев назад

      Cossak ta kazak demek.. ama cossaklari daha cok ukrayna kazaklari icin kullaniyorlar.. bizim kazaklarla alakalari yok uzaktan yakindan

    • @issenvan1050
      @issenvan1050 8 месяцев назад

      @@matrixtrollmarine Biliyorum ama burada hangisini demek istedi?

  • @anarkonihilizmkaoscunihili9944

    Dibindeydi. Doğal olarak dalar. Kara üstünlüğü var.

  • @cosqunkerimov33
    @cosqunkerimov33 8 месяцев назад

    ЕСЛИ НЕ БЫЛО БАКУСКОЙ НЕФТИ ПРОТИВ БОГАТСТВ КАВКАЗА, НЕМЦЫ БЫ ВЛАДЕЛЕЛИ МИРОМ

  • @ibrahimkirkan
    @ibrahimkirkan Год назад +39

    İlber Ortaylı taraf bir şekilde bakış açısına sahip Rusya’ya karşı.Rusya’ya sempati duyduğu çok belli.Ukrayna ve ex-Sovyet ülkelerini küçük görür bir hâli var.

    • @thecommenter7201
      @thecommenter7201 Год назад +13

      Aynen katılıyorum. Sadece Bardakçı değil, ikisinin de bakış açısı yanlış. Sovyetler Birliğini Rusya gibi görmek en büyük yanlış. 27 milyon rus ölmedi, 27 milyon SB vatandaşı öldü. Savaş da zaten bu şekilde kazanıldı. 1941'de Almanlar Moskova'ya doğru ilerlerken karşılarında sadece rus askerler vardı. 1945'de Berlin'e gerilerken karşılarında 15 halk vardı. Bu yüzden kaybettiler işte. Diğer halkları hesaba katmadılar.

    • @ibrahimkirkan
      @ibrahimkirkan Год назад +7

      @@thecommenter7201 Evet Rusya ile USSR aynı devletler değil.Çoğu insan Sovyetler’in devamı olarak görüyor.Rusya Ukrayna ve diğer eski dağılmış Sovyet ülkelerinden biri.1991 yılında kurulmuş taze bir devlet.1 ay Kiev’de kaldım geçen ay.Savaş bölgesinden vlog hazırlayıp bu konulara da değindim.Vaktiniz olursa kanalıma beklerim👍

    • @mitomito4126
      @mitomito4126 Год назад +4

      Küçükler çünkü

    • @ibrahimkirkan
      @ibrahimkirkan Год назад +5

      @@mitomito4126 Ah evet Rusya çok büyük,güçlü devlet:)Özellikle son 10 aydır büyüklüğünü yeterince kanıtladı🤓

    • @mitomito4126
      @mitomito4126 Год назад

      @@ibrahimkirkanmadem çok büyük devletler Sovyetlerin inşaat ettiği her şeyi yıkıp yeniden yapsınlar da görelim:) nefret ediyor Ya hepsi sovyetlerden

  • @Erw486
    @Erw486 4 месяца назад

    Cok buyuk bi hataydı saldırmasa bugun almanya dünyanın en buyuk devleti idi

  • @3rrlia661
    @3rrlia661 Год назад +1

    Keske avrupa bitirebilseydi onlari

  • @hydradragonantivirus
    @hydradragonantivirus Год назад

    1. Dünya savaşında aldı Rusyayı.

  • @aslanparcas7119
    @aslanparcas7119 2 месяца назад +1

    En büyük hatasıydı...

    • @qqq66100
      @qqq66100 Месяц назад

      Rusya kim la en büyük hatsı amerikaya kafa tutmasıydı
      Rusyayı deli gibi besleyen onlardı

  • @agiduman4515
    @agiduman4515 Год назад +1

    Akıl

  • @issenvan1050
    @issenvan1050 Год назад

    Ilber hocanin babasi Turk mu?

    • @harun5300
      @harun5300 Год назад

      Hem annesi hem babası Türk.

  • @alikagabeyov7163
    @alikagabeyov7163 Год назад +2

    Hitler o zamanlar alsaydi rusiyayi indi guzel olurdu

  • @user-jt3fp8tl4h
    @user-jt3fp8tl4h 2 месяца назад

    Sadece ruslar savaşmadı, kırgız, kazaklar Berline kadar gitti, ve Moskovadan almanları kovdular.

  • @osmansonmez3454
    @osmansonmez3454 3 месяца назад

    Gülmek, ayran la patlamıs mısır yerken seni izleyememeye benzer … kazaklara sardım

  • @eldorado1982
    @eldorado1982 Год назад +1

    Bu çok açık birşey değil hocam,cehalet mutluluktur,cahilim mutluyum…

  • @osmansonmez3454
    @osmansonmez3454 3 месяца назад

    Sagol

  • @barisduyar5627
    @barisduyar5627 Год назад +1

    Abicim bune yaw herrrşeyi biliyor İlber hoca bırak olayları hadiseleri anasını kızını soyunu sopunu herşeyi biliyor. Olamaz böyle bir insan müthiş gerçekten.

  • @gulsenuysal9189
    @gulsenuysal9189 Год назад +9

    napolyon da moskovaya girmişti ganimetleri aldı götürdü

    • @anilkarakaya9343
      @anilkarakaya9343 Год назад

      Napolyon için rusya büyük bir hezimettir

    • @kartalpencesi2000
      @kartalpencesi2000 Год назад

      Nereye götürdü, hiç bir şey götüremedi.
      Geri çekilmede, ruslar hepsini öldürdü, rusyaya saldıran coğrafya ve mevsim şartlarından dolayı pes eder.

    • @isabektas3881
      @isabektas3881 Год назад

      Napolyon'un Rusya hezimeti...

    • @katilrhymes
      @katilrhymes Год назад +9

      canını zor kurtardı

    • @uias5917
      @uias5917 Год назад

      Hiçbir şey alamadı Ruslar geri çekildi. Geri çekilirken herşeyi yakıp yıktılar böylelikle Fransızlar yiyecek, teçhizat, barınma konusunda birçok sıkıntı yaşadılar. Bastıran kışla birlikte durumlar daha da vahimleşti. Ruslar aynı taktiği 2.Dünya Savaşında da yaptılar. Almanlar hangi Rus köyüne girdilerse çorak bir araziden başka birşey bulamadılar.

  • @nord3434
    @nord3434 3 месяца назад +1

    Almaniya saldirmasaydi rusiya mütleg saldiraçaydi,stalinin savaş hüçumu 1941 iyunun 8 şimşək əməliyyati hazir idi Abver may ayinda bunu deşifre edi Hitler korkudan hüçum etdi

  • @tarkkesler6813
    @tarkkesler6813 10 месяцев назад +1

    Tarihi Su gibi biliyor

  • @rasimakbarov8504
    @rasimakbarov8504 3 месяца назад

    Almanlar rusyaya yox Sovetler birliyine saldirdi

  • @alimanvar962
    @alimanvar962 Год назад +1

    Rus iperatorluğu dağilmalidir.

  • @turgut_krm
    @turgut_krm 3 месяца назад

    Kaç yılında bu yayın? Altaylı nasıl yaşlanmış ya şimdi.

  • @fthks184
    @fthks184 3 месяца назад

    Çünküden sonrası ilber ortaylının avusturya anılarıdır kesin, izlemedim.

  • @osmansonmez3454
    @osmansonmez3454 3 месяца назад

    Kızım olsa gelinin olurdu

  • @user-gd8eu8ko9j
    @user-gd8eu8ko9j Год назад

    Çünkü mousseaollieneda aynısı idı.

  • @osmansonmez3454
    @osmansonmez3454 3 месяца назад

    Olm.. bogazıma ayran kaçtı

  • @osmansonmez3454
    @osmansonmez3454 3 месяца назад

    İlberator .!?

  • @elvirasuleymanova3334
    @elvirasuleymanova3334 Год назад

    İkinci dünya müharbəsinin ikinci bölümü Ukraynada çəkilir sanki.İkinci dünya müharibəsində1941-1945dədöyüşənlərin 70-75% ancaq Müslümanlar olub.Ukraynada döyüşənləri3/1ruslar.Qalanları qeyri millətlər.

  • @poladkrimov1770
    @poladkrimov1770 Год назад

    Adam yaşayan duha.

  • @user-th8sv5pq4y
    @user-th8sv5pq4y 2 месяца назад

    Almanlar Rus topraklarını işgal ederken biyolojiden ve kimyadan azami ölçüde fayda sağladı ancak taşıma suyla değirmen dönmez bir yere kadar.Cephede Alman askerleri direndi ve günden güne eridi.😂😂😂😂😂😅😅😅😅