Магнитная краска из тонера / Простая технология как ее сделать самому
HTML-код
- Опубликовано: 16 июн 2021
- Как из тонера для лазерного принтера сделать краску с уникальными свойствами, в домашних условиях. Такую краску можно использовать как разметочную, для покраски алюминия, вместо воронения для силумина или цам, как защиту от кислот и щелочей, для прожига в лазерном гравере. Такая краска подходит для стали, алюминия, меди, дерева. Обладает магнитными свойствами.
Фонарик бибэст ali.ski/cIghmM
Мини строительный фен - ali.ski/32VXtQ 
Наука
Да ты чёртов гений! 14 лет картриджи заправляю, даже в голову такое не приходило. В своё время пытался краску для кожи из чернил для струйников делать, тоже тема рабочая, только цвет красивый получить сложно )
Чернилами хорошо капиллярные ручки заправлять . Которые со сменными картриджами.
Не знаю я вообще подумывал строительные блоки спекать, интересно как это, эко и выгодно 😂
сколько отработки выкинул ((
*Корпуса - шасси ламповых усилителей и внутреннюю часть деки электрогитары под посадку звукоснимателей можно красить такой краской*
*Для подавления электромагнитных полей и устранения гула в звуковом сигнале*
🤔😀👍
Так и делают, только берут за это конские деньги. А можно сделать из отходов немногим хуже.
@@radiovintageme для этого есть графитовый лак. Интересно, если в нем растворить тонер... Или в жидком стекле...
Я высохшие черные маркеры заправляю жидким тонером пигментным (не водорастворимым) шприцем прямо и глубоко в стержень без разборки. Вуаля, новый маркер.
Исследования на докторскую тянут!👏🤝
Растворитель Р12 для автокрасок растворяется полностью чёрный тонер. Краска получается супер!!!
Спасибо. Как всегда хорошая идея и воплощенная в жизнь. Ну а каждый продолжит и разовьет для себя.
Всем добра.
Я заправляю отработкой роликовые ручки уже много лет -работают великолепно.
Можно подробнее?
@@user-pv3tv6uw6k берете тонер от струйника и заливаете в ролер, и пишете им.
Можно взять отработку из камеры принтера развести ее водой с водкой проц 10%
Месяц не видел настолько полезных видео.
Спасибо за уроки! Как раз в поисках бюджетной и прочной краски !!!!
Наконец то попробовал сделать краску такую, разводил сольвентом. Тонер собрался в комок. Попробовал Уайт спиритом, краска получилась, только надо сразу же быстро красит, потому что снова собирается в комок. Этот состав все таки магнитный и все частицы собираются в комок. То что удалось нанести на метал после высыхания даже болкаркой трудно счистиь. Пробовал жидкую краску нанести и сразу посыпать сверху тонером, краска моментально примагничивалась к металу и высыхала.
Сделал металлокаркас кухонной столешницы и покрасил тонером, разведенным 646 растворителем произодитель ЗАО МОЖХИМ, результат меня порадовал сохнет за пару минут, наносится легко краскопультом. Сперва пробовал развести ацетоном - получился комок, потом пробовал ксилолом, 92 бензином, обезжиривателем, 646 растворителем производителя с Нижегородской области г. Дзержинск - результат - уходит в осадок или комкуется.
Отличное видео. Все четко и понятно. Приятно смотреть.
Большая работа проделана ! 👍👍👍👍👍👍👍 Спасибо !
Покрасил свои бампера на машине. Отлично смотрится. Разводил ксилолом
Спасибо за видео! Полезно и необычно!
Я 7 лет в 2000-х заправлял картриджи. В основной массе это были НР 1100. Делал тогда эксперименты. Лучше всего растворяет ацетон. И взбалтывать не нужно. А недавно провел эксперимент. Тонер естественно у меня есть.)) Растворил в суперклее типа 505. На ПВХ вообще въедается. Хрен отодрать не получится. Дороговато,но можно. На метал не пробовал. Цветной в ацетоне комкуется. В тонере есть металл, тоже красил на разное и бумагу тоже,можно фокусы делать.))
такая краска в полиэтилен ведается а его ничем больше не окрасить
@@TOKARKA нужно попробовать.
@@TOKARKA в принципе полиэтилен суперклеем клеится. Потому и въедается
@@TOKARKA это да 98% полиетилен лучший растворитель ацетон
как раз сегодня собирался за ЧЁРНОЙ краской в магазин и в последний момент вспомнил что у меня море чёрного тонера, подумал, а что если? Полез в интернет, СПАСИБО за идею и подробный анализ, иначе пришлось-бы экспереминтировать самому. С меня подписка и лайк (уже)
За подобные советы подписан на канал! Спасибо Вам, всегда жду новое видео)
Всегда смотрю с интересом . Молодец !!!
Спасибо за труд!
Спасибо👍за видос🔥Молодчина🍻
Класс возьму на заметку.
А что так можно было? Спасибо коллега за видео 👍
Спасибо Саня что смотриш!
Клёво! А у меня есть мысль сделать что типо лавалампы. Только взять масло, тонер, и управляемый электромагнит
😆
@Беляев Вячеслав скорее мелкая железная пыль смешанная с маслом
Гениально и просто!
Полезный совет.
Как всегда огонь!!!
16:40 думаю чисто теоретически можно заменить радар источником СВЧ излучения (чем он по сути и является) и при помощи какого-нибудь приемника (того же СВЧ диода) проверять проходимость излучения через заготовку.
@@radiovintageme не снижающий дальность. Там профиль такой, что отражение радар-излучения неправляется в иную сторону от радара. Эта технология легко нейтрализуется сетью радаров, работающих совместно. Таким образом, любой радар, уловивший отраженный сигнал от одного из сети, сигнализирует об объекте. Дистанция обнаружения получается такой же. Т. Е. "Невидимость" сохраняется для одиночных радаров.
@@radiovintageme технология стелс тупикова и провальна если твой визави использует разные частоты.
@@user-qp5ub1bt3z Там и покрытие есть, что поглощает часть излучения.
Хорошая идея!
Приветствую! В растворитель надо немного пластика закинуть и растворить перед тем как тонер сыпать. 👍
Спасибо 😃 Молодец 👍🏽
Познавательно, спасибо.
Круто! Очень полезно и интересно! Думаю можно вторую часть снимать про краску из тонера!
поделитесь мыслями что еще с краской сделать
@@TOKARKA подмешивать разные варианты цветов. Синий плюс желтый, потом красный. Потом 2 красных и 1 зелёный и так далее.
Интересно же
@@TOKARKA а не получится тонер в чистом виде наносить как краску, какую в печи запекают и наносят электростатическим методом из пистолета?
Ну все, я пошел печатать деньги, спасибо)
Спасибо, очень помог
Вот это реально проделанная работа)))
Ещё тонер можно смешать с 705 клеем, он станет ещё прочней и станет соответствующим цветом. Только хранить такой состав не получится, он сам по себе твердеет.
Сделайте коробку из дерева, положите туда телефон и закрасьте множеством слоев краски. Посмотрим, как она экранирует. Думаю, не очень. Экранирует металлическая сетка, а тут не металлы в составе, а ферромагнетики, насколько я понимаю.
P.S. Если воздушный шарик с гелием покрасить тонким слоем такой краски, то он наверное никогда не сдуется, да еще обретет магнитные свойства) Но шарик такой не очень веселый. будет твердый и хуже летать. Если вообще взлетит. Кстати интересно взять такой шарик в виде сигары, как дирижабль! Намазать краской и посмотреть, как он будет себя вести во внешнем магнитном поле и можно ли будет им таким образом управлять!!
Шарик не вариант, из чего сделан не знаю ) ребенок попытался на нем нарисовать что то . Шарик бум -ребенок в краске ,стены и пол тоже, не пострадала только кисточка .
В одном чорном черном городе.
В чорном черном доме.
В чорной черной комнате.
Сидит чорный черный человек.
Он открывает свой чорный черный рот и говорит:
- Никогда! Слышете, никогда! Я больше не буду сам заправлять картридж тонером!!!
))))
Х)
старый вариант про резину лес петьку и василь иваныча.
особенно чихать при раскрытом тонере :)
В чёрном чёрном лесу
В чёрном чёрном доме
За чёрным чёрным столом
Сидят два чёрных чёрных человека
И один другому говорит
Петька хватит резину жечь.
Большое спасибо!полезно-познавательно.удачи Вам.
Удивил !
Поучительно.
Однозначно полезно
Спасибо!
Это то, что я искал👍
Не перестаёте удивлять казалось бы очевидными вещами.
Класс!
Про препятствие магнитным полям. Можно попробовать взять беспроводную зарядку и катушку с диодом, намазать какую-нибудь бумажку этим составом и попробовать поставить между зарядкой и катушкой, после этого смотрим как ведет себя светодиод. М.б. в несколько слоев мазать, но это уже на практике будет видно...
хорошая идея, спасибо!
Интересно.
Выкрасить лист бумаги и завернуть в него сотовый. Позвонить на него. Если звонок не пройдет, поглощение есть.
Телефон обмотанный в несколько слоев фольги все равно принимает звонки. Поэтому не совсем показательный способ проверки
@@statorvs9832 Ну , у фольги нет таких свойств
Как раз думаю чем покрыть ствол на охотничьем ружье. Воронить негде, а красить просто краской не хочется. Спасибо за подсказку. 😃👍
Думаю вряд-ли держаться будет хорошо тоже мучаюсь не знаю чем покрыть а воронение долгое
Сделай ванночку из разрезанной канализационной трубы. Налей раствор хлорного железа. Запечатай торцы ствола пластилином или чем-то подобным. Протрави в растворе. И всего делов, Карл!
@@user-le1ce1lc9m спасибо за идею. Как вариант. 👍
@@user-le1ce1lc9m где взять хлорное железо
@@user-le1ce1lc9m и вообще оно подойдет для оружейной стали например как затвор
Экранирование и поглощение Вещи разные, проверить что работает экранирование можно покрасив коробочку и положив в неё телефон
Это запекаемая краска! После нанесения теперь попробуй прожарить в печи при температуре 150-180 градусов. Скорее всего эффект будет ещё более эффектным.
охренеть ))
сколько я за 15 лет заправки картриджей, тонера повыкидывал.....
Пойду в сервисный центр просить отработку (думаю они восхитятся, что приходит какойто придурок и просит отдать отработку.... хотя сами то не знают что далеко не придурок). Лучше не болтать лишнего им, а то смекнут и ещё и цену поставят на это (ещё чего не хватало).
Буду "лечить" корпуса магнитофонов и усилителей. Надо будет ещё попробовать платы так поделать, вместо ЛУТа. Окрашивать радиодетали пока сыкотно - некоторый тонер бывает электропроводен !
Ну и надписи на корпусах подкрашивать видимо неплохо будет.
Самый лучший растворитель для тонера растворитель "Р-12" , им авто эмали акриловые разбавляют, помню забор так красил
А забор металл или дерево? На долго хватило?
О ужас... НЕТ ТОЛЬКО респиратор! а лучше противогаз. Мед маска тут полностью мимо.
И ещё краска получается полимерной. Если в несколько слоев ,то наверно хорошая защита будет от влаги. Но если не будет механического повреждения.
от влаги и одного слоя хватит
очень интересно
покрыть тонером, чтобы прожечь тонер лазером для последующего травления -- это процесс обратный технологии ЛУТ -- когда изображение печатается на бумаге, а бумага приглаживается к металлу, бумага удаляется, изображение остаётся. обычно так делают печатные платы...
Маркировал на чайнике из нержавейки утраченный логотип. Использовал бумагу для ЛУТ, мощьный паяльник, каптоновый скотч для фиксации, алюминиевый скотч поверх бумаги и пасту КПТ-8 для равномерной передачи тепла (без пасты получится ерунда). Распечатанную заготовку нужно слегка увлажнить 646 растворителем с обратной стороны и просушить. Только потом переносить изображение. Без растворителя будут пробелы в печати. Такой логотип у меня держится уже 2 года. Стойкость лучьше чем у заводского.
Вопрос к автору: Приходилось ли переносить надписи на ABC пластик? Перевести с бумаги то можно, понизив температуру паяльника. А как потом надпись сделать стойкой?
Микроволновкой поглощение свч проверить можно. Если греется краска то поглощает свч, а если поглощает свч то это уже стелс, но это не точно)) . В магнитных тонерах феррит именно он магнитится и поглощает свч
Даже противогаз пропускает тонер, не говорю уже про обычную медицинскую маску!
Нужно взять 646 растворитель, поливинилбутираль и черный пигмент. Сначала растворить поливинилбутираль и потом добавить пигмент и хорошо перемишать и дать настояться. Такая краска будет очень износостойкая
а где взять этот "поливинилбутираль"
В магазинах гре продают хим реактивы. Можно ещё взять клей БФ-4 заместо его. Это оружейная краска как калаши покрывают. На бф получается слой идеально ровный но надо в несколько слоёв покрывать и износостойкий но его надо запекать в духовке, а на поливинилбутерале ненужно запекать.
Привет дружище я тонер использую для шабровки станин токарных станков
еще и статик берет) дорого с ним) как сервисный инженер одобряю!
а ведь если поместить отпечатанную бумагу в микроволновку буквы просто можно потом сдуть так используют бланки для повторного заполнения к примеру страховых полисов ..... или банковских вкладов )))))
Для проверки можно использовать ящик маленький, окрашенный и 2 телефона. Один в ящик положить, другим на него позвонить. Если вне действия сети, значит блокирует волны.
Краска не блокирует сигнал
Вероятно нужно было разводить тонер не растворителем, а разбавителем. Тесты говорят что это разные жидкости и это может влиять на укрывистость и другие параметры.
ну как протестировать я показал
Наконец-то перекрашу свою игрушку для взрослых
Это пигмент ему ещё нужно связующее ,а если с эпоксидной смешать вот это будет супер
небудет супер
Я боролся с вечно ржавыми чугунными трубами канализации в туалете. В эпоксидку добавил пудры серебрянки и растворителя и закрасил все трубы. Вот уже 20 лет стоит без намека на ржавчину.
В продаже есть маркеры по металлу вот в них наверное такойже состав ,можно теперь самому такие маркеры заправлять или обычные маркер промыть и заправить такой краской в самый раз для доработки печатных плат при изготовлении лут технологией .
Высока вероятность, что тонер забъёт капиляр маркера.
@@user-qp5ub1bt3z так он же уже не в прошке а растворенный если высохнет тогда забьет но можно отмочить будет
@@k0plex119 я полагаю, что образуется не раствор, а мелкодисперсная взвесь порошка в растворителе. Это не одно и тоже. Растворитель лишь растворяет смолы, содержащиеся в пылинках. Сам красящий пигмент, как и железо, остаются в виде пыли. Эта пыль и будет забивать капилляры, если её размер не будет много меньше их.
В деревянный, покрашеный такой краской, полый цилиндр положить телефон и с двух торцов цилиндра положить мет, крышки от кастрюль или другой металл листовой. И позвонить на телефон, по моему мнению, так можно проверить на пропускание, электромагнитных волн такой краской.
отличная идея
проще завернуть мобильник в аллюминевую фольгу и не мудрствовать.
Еще можно попробовать сделать краску гелиевую с глицерином на основе тонера для заправки гелиевых ручек.
Гелиевых ручек не бывает. Бывают гелевые.
Проверь электропроводность этой краски. Типа восстановление дорожек.
Не электропроводна. Можно не проверять. Электропроводимость будет сопоставима с ферритовым стержнем. Для восстановления проводников не пойдёт.
Блистер от Анзибела😂. Сам после лечения насобирал для замешивается краски. Делаю модели. Видео интересное, попробую.
как попробуете напишите как она вам
@@TOKARKA 👌
В картридже есть бак для отработки. В списанных катриджах он полный.
и не только списанных, но и отправляющихся на перезаправку (а катридж ep-22 если ни правильным тонером заправлен то и среди работы вытряхиваю, а теперь задумаюсь куда его вытряхивать :) )
Не думаю, что такую краску можно применить в стелс-технологиях, она же только экранирует от электромагнитного излучения, а смысл специализированных покрытий в радиопоглощении и рассеивании. Такие краски тоже существуют и почти всегда содержат в себе мельчайшие ферритовые шарики, размер которых зависит от требуемой частоты поглощения (например для невидимости для определенных радаров). Можно сделать и более универсальную радиопоглощающую краску, намешав шариков разных размеров, но эффективность в каждом диапазоне будет слабее.
в наше время купить можно почти все,главное бабосы и связи))
В общем нужны концы
Нужно использовать смесь растворителей. Один растворяет, а второй не дает растворенному высыхать слишком быстро.
я тоже так думаю, поэтому сольвент лучше других себя показал
Все растворители серии 646, 647, 650 и прочие - это и есть смесь различных растворителей в разных пропорциях.
7:57 в идеале вообще брать стеклянный пузырек ему уж точно нечего не будет.
Сделал замес на ацетоне тоже нормально красит уже попробывал дерево метал и пластик ,все четко но еще запекать непробывал . А если еще добавить туда мелкой резиновой крошки получится ли краска с противоскольжением или как она называется незнаю точно ?
"софт точ" пластик, попробуйте и напишите получилось ли
Would you mind writing in the description txt what solvents worked for the various toners?(youtube auto-translate of Russian is a bad joke...)
1 оного пальца вверх думаю будет мало 😎 идея на +100
За рекламу - понятно. Но сама идея - имеет место быть. Столбики ограды внизу толстым слоем, вместо рубероида. Или еще какие внешние трубы. Глушитель снаружи. Да мало-ли куда. 10 лет копирами-принтерами занимаюсь, есть мысли где насобирать. Поэкспериментирую.
температура использования до 60 градусов не выше
Феромагнитная жидкость?
цветовая система, которая при смешивании даёт нужные цвета, это RGB, т.е. красный зелёный синий. Посмотрите на монитор через линзу, или камеру телефона, там именно такие пиксели. Ну, может, белый ещё. В дешёвой полиграфии используется система CMYK, то есть в цветном принтере голубой, пурпурный, жёлтый, и чёрный. Полноцвет получается не смешиванием цветов, а вычитанием из белого. Так что, на любой поверхности один и тот же цвет не получится. Далее, тонер из отработки содержит невероятное количество всякого мусора, пыли, бумажной пыли, короче, очень грязный. Сам тонер разделяется на 2 больших типа, по принципу печати. Магнитный, не магнитный. Состав тоже сильно разный. Но если тонер принтеров, например НР, Canon, магнитный, то что в чб, что в цвете, весь будет магнитный. Xerox, Samsung, не магнитный. Основная задача тонера качественно прилипнуть к наэликтрилизованной бумаге, и припечься к ней при температуре примерно 180 градусов. Отсюда и состав. Без проблем и без остатка отмывается простым мылом, ну может, под ногтями щёточкой потереть придётся. остатки запечённого тонера, с частей техники идеально смываются АЦЕТОНОМ. Возможно, это неплохая основа для опытов. А, и да, как показало обследование организма, на предмет снижения качества лёгких, спасибо ковиду, ни у меня, ни у напарника, никаких изменений не обнаружено. Иногда работал (часто) без респиратора, без вытяжки. Напарник, вообще чаще забивал на респиратор.Стаж возни с тонером к меня, -20 лет, и несколько десятков тысяч картриджей. Меры безопасности - не дышать в прямую над баночкой, для непостоянной работы более чем достаточно. Бадяжить лучше не дома, потому, как если рассыпется, чёрное будет вокруг всё. А он точно рассыпется у неопытного человека. Моё мнение, "краска" на основе растворителя, достаточно хрупкая получится, в режиме беглого просмотра увидел сколы после чертилки. Сам тонер чтобы стал краской, должен как минимум раствориться, и прилипнуть. В правильной краске, в первую очередь нужна и используется хорошая основа, а уж потом в неё можно насыпать тонера для цвета. Но в этом случае весь смысл теряется... За труды, конечно же лайк.
попробуйте посмотреть целиком
Всё так подробно но жаль, что электропроводные свойства краски не раскрыты. По идее краска должна проводить ток.
На алюминии будет держаться?
Система стелс так и состоит из 3 слоев . 1 слой резина с включоный в массу мелкодисперстнлго магнита потом идет сетка из золота, а потом сново резина с магнитом. Такая система позволяет конечно не полностью пропасть с радара, но объект будит казаться в разы меньше чем он есть.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, а можно ли такой краской залить цифры на старом штангель-циркуле
незнаю попробуйте
Для авто подойдёт арки подкрасить, ржавчина не пролезет потом?
Ну так сделай куб из картона покрашенного этой краской. Ну и заземли её. Внутрь положи сотовый телефон и попробуй позвонить на него. Пройдет сигнал значит не годится для экранирования.
Магнитящийся тонер скорее всего можно наносить гальванически.
@Beeladjio Надо изучить состав тонера, для того что бы понять какой электролит использовать. Обычно используется либо кислоты либо щелочи. Главный вопрос что растворит тонер без химической реакции. Если тонер магнитится значить частицы положительно заряженны, а это значит что в электролите они притянутся к отрицательному аноду, то есть заготовке к которой подключен минусовой провод. Нужно использовать низкий ток от 2 до 5 ампер, должно хватить.
@Beeladjio Есть еще вариант. Крупные автомобильные заводы, в краску добавляют цинково-металическую пудру которая является положительно заряженной. Во время покраски через заготовку пропускают ток. Данная процедура увеличивает адгезию краски с металлом, параллельно увеличивая антикоррозионную стойкость.
Здравствуйте. Вы случайно не с Броваров? А то в маршрутке у кого-то был очень похожий голос на ваш)
Так трудно забить в поисковик "химический состав и физические свойства тонера"?
И внезапно узнать (о чёрном. всё же цветные более экзотичны пока):
- что это сложные гранулы 5-30 микрон размером
- что там меньше 10% именно красящего вещества (к вопросу - "почему из тонера не производят краску")
- что ради запекания в основном там парафин и полимеры (полиэстер и стирол(яд, кстати!))
- что в магнитном тонере красящее вещество - магнетид, а в немагнитном - сажа.
- что он не проводит электричество, а с помощью добавок (регуляторов заряда) может получить заряд одной полярности (для электропереноса в принтере)
Магнитный экран с помощью тонера при запекании (растворитель не важен. хоть сухим наноси, если сможешь) - единственное осмысленное применение.
А для разметки, если уж так тянет повозиться - не проще ли добавить сажу в бесцветный нитролак? ;)
ну и забивайте в поиск, те кто поумней просто посмотрят видео
@@TOKARKA поумнее кого?
@@TOKARKA и какое отношение это имеет к предоставленной мной по теме Вашего видео информации?
Ну хоть один разумный комментарий, я уж не надеялся увидеть.😊
Значит можно алюминевый лист покрасит да.хорошо будеть держаться.Ответте пожалуйста.очен хочеться покрасит свою апаратуру.Спасибо.
можно
@@TOKARKA Спасибо за ответ .
Спас ибо, информировал с полна!!! И такой вопрос, а на электропроводность проверяли, если да то каковы результаты?
непроводит
Добавь графит или графитовую краску и будет проводить....
У меня этого добра вагон и вагонетка,жаль что в большинстве это черный тонер НР.
Ну хоть забор покрашу,лучше чем ржавый
А где берешь?
Побочный продукт заправки лазерных картриджей.
Тонер отработка, не дорого )))) Налетай )))
Я за время работы с печатной техникой этого отработанного тонера пару тонн выкинул, а можно было краски наделать.😂😂😂😂
@@AlexxxxBY 25 лет в теме, около 250-300 аппаратов в обслуживании... боюсь даже представить объемы ваших заправок или парк обслуживаемой техники если тоннами отработку грузите...
@@GVS321 я имею ввиду за всё время работы столько отработки было. Ну а в обслуживании было в день 20-30 картриджей от мелких hp, самсунгов, кэнонов, до инженерных машин из крупных копи центров где за раз по 2-5 кг тонера заправка.
Сюжет пальцем заценил!)) А что если этот тонер использовать вместо порошковой краски? Запечь ее без растворителей. Будет держаться?
Думаю что 100% работать будет, по сути дела тонер это порошковая краска и есть.
В принтерах тонер фиксируется запеканием(нагревом) беззл всяких растворителей
@Дмитрий Фомич В радиолюбительстве есть такая технология, называется ЛУТ(лазерно-утюжная технология). Покрытие снимается с большим трудом.
Можно наити в инете
@@user-wp8gu3iq4v ну как с трудом... Ватный диск, смоченный ацетоном)))) Протер, и следа не осталось :)
@@user-qp5ub1bt3z А обдирочным диском болгаркрй не пробовали? Речь то шла о закреплении на металле, а не возможножности смывать растворителем
А по пластику можно?
Машину покрашу)
А как можно посмотреть видео карабин под патрон флобера .буду благодарин
увы но ют запретил
@@TOKARKA Переходите в телегу)
@@TOKARKA и что, о патронe Флобера так уж никаких видео не осталось? Нигде? Надо повторить, нам интересно!