Kaze u jednom momentu: :Mi o Blagoju Jovovicu ne znamo nista osim prica iz njegovih memoara sto ni jednom istoricaru nije dovoljno da bi nesto dokazao" (Aludirajuci da nije on taj koji je pucao u Pavelica) Pa dalje nastavlja:"U istim tim memoarima Jovovic navodi da je ucestvovao protiv partizana u bitkama na Sutjesci i Neretvi, dakle mi ovde vidimo da je on direktno kolaborant i na strani fasizma" Aha, znaci tumacenje istorije ipak ide po principu "kako mi se dojmi". Prvo mu ne verujem da je pucao u Pavelica, a posle mu verujem da je bio fasista. Bravo Dubravka, sjajna naucna analiza :) Ovog meseca cete dobiti i bonus iz Zagreb direkt :)
@@pixi95Za Ma znam, nego je u najmanju ruku cudno njeno rezonovanje i analiziranje odredjenih istorijskih dogadjaja pa se samim tim dovodi u pitanje bilo sta sto joj iz usta izadje. A tek poredjenje Zorana Djindjica i Pavelica na kraju....blam za akademskog gradjanina u najkracem
Braca od strica mog djeda su 1941 kao kraljevi oficiri bili ucesnici borbi protiv ustasa u pogranicnom kraju CG i Hercegovine. Kasnije su ostali u cetnickom pokretu. Nigdje ni kod naroda, niti u arhivi necete naci da su ucinili neko zlo. Jedan od njih spasio je grupu partizana da ih ne bi cetnici ubili. Na kraju su za svoju borbu protiv ustasa i to sto u ratu nisu okrvavili ruke nagradjeni strijeljanjem na Zidanom Mostu! A takvih ,,kolaboranata i saradnika okupatora,, nacicete na hiljade, na desetine hiljada.
@@hajdukveljko269 sigurno je bilo nepravdi i naravno da nisu svi cinili zlo. ali velika vecina jeste, velika vecina se borila na strani okupatora. kapiras ? naravno da komunisti nisu bili dobri. zbog toga ih istorija i ocenjuje kao nepravicne i ideoloski ostrascene. boli me tuki i za jedne i za druge.
Ne druže, nego postoje dokazi koje istorija i istoriografija smatraju za relevantne. To što se Blagoje Jovović pojavio krajem 90-ih i ispovedio Amfilohiju, pa posle priču gurale Večernje Novosti nije nikakav naučni dokaz. A i sve i da ima dokaza da je on pucao nije logično da se to slavi kao uspešan atentat a meta je umrla tri godine kasnije zbog komplikacija sa dijabetisom.
Svaka čast Galebe na izboru gošće. Što se mene tiče ovim si definitivno zaradio moju podršku na patreonu. Komentari ovog podkasta, na žalost, potvrđuju sve ovo o čemu ste pričali a ujedno Dubravki mogu da posluže kao predivan kontradiktorni materijal za dalje istraživanje. Kritičko mišljenje i otvorenost za dijalog su u ovoj zemlji gotovo istrebljeni, a ovo sto ti radiš i tvoj podkast su retke oaze gde se i duša i um mogu nahraniti i inspirisati kvalitetnim sadržajem. Najbolji podkast do sada ako mene pitaš.
Primetih da su obrisani svi komentari koji su dovodili u pitanje ispravnost njenih tvrdnji i načina na koji se ophodi, isključuje i omalovažava sve one koji ne misle kao ona, a u tome ima jako dobrih metoda. Bila je gomila takvih komentara od kad je izašla epizoda...
skoro kad je gostovao vladimir arsenijevic i pricao o vukovaru, kulturno sam naveo 3 predratna dogadjaja iz proleca 91. spanjene srpske lokale i pobijene srbe u predratnom vukovaru, proterane srbe u zadarskoj kristalnoj noci i jos nesto. lajkova koliko hoces, i komentar je nestao. zamisi da kod galeba cujes o zlocinu nad srbima, ili ne do bog od dubravke
"Потпалубни", ефемеран, у сваком погледу, заправо...да, да, ево ових дана пуних тридесет и две године од почетка убијања Срба, мучки, све испланирали, и то доообро, нико није луд....како беше име оне сподобе, Мартин, и тако даље, а, госпођа, шта рећи, неслушљива...тај глас, то самоузношење, знају ваљда ти који су јој радно место дали....поззззззз...@@svastanesto3952
problem je sto svi misle da znaju Istoriju. Hvala za ovog gosta,jasno je da je zena u analizi,jasna precizna i barata cinjenicama iz raznih izvora do kojih mi nismo ni dosli. Svako dobro i dragi svi, volite sebe i bez definisanja kroz proslost :) Galebe, care, hvala! Postavljas super pitanja,profi i ne navodis ni na kakvo nametanje misljenja; stekla sam utisak da ovo je podkast za zdravu razmenu misljenja ...
@A P и ово није први пут да брише коментаре кад је гостовао Шарчевић такође је ту брисао коментаре, сад сам то тестирао са другог налога и погодите шта и то је обрисао
Argument "sve velike sile su rekle" znači šta? Ajde kritički pristupite istoriji naših okupatora, pa ćemo onda moći da se nađemo na pola puta. Da smo ćutali i trpeli tokom Turske okupacije, sad bismo i Dubravka i ja nosile feredže verovatno. Treba se osloboditi istorijskih laži, ali dokle više autošovinizam i relativizacija neprijateljskih zločina...
@@antigonasrb Nasa krivica je u tome sto ne odajemo postovanje zrtvama. Jos gori (ociglednij) primer se moze videti na novosadskom keju gde se svako vece omladina skuplja i zagreva pred izlazak bas ispred spomenika zrtvama racije. Naravno da ostave tone smeca i kese da lete okolo.
@@antigonasrb Strateški zaobiđeno! Mnogo mi je sve to smetalo ali sam odgledala epizodu do kraja. Skroz kontraproduktivan ugao posmatranja: fabrikovanje krivice jednostranim izlaganjem fakata, da bi se stvorio poligon za nekakvo suočavanje. Da, ali TO što ona priča, to nije TO. @bulajicm konstruktivno komentarišeš, provejava ta tema kroz medije ponekad, ali to nikako da se desi. Sajmište i novosadski kej su baš bolne tačke. Velika greška što se ne radi barem nešto na tome.
@@LittleBox87 Velika ironija je što se Dubravka bavi istorijskim revizionizmom, a sama ga žestoko pravi, na loš i neutemeljen način. Slušala sam i drugi put, neverovatno mi je nepoznavanje karaktera, porekla i namene epskih pesama. Polagala sam Narodnu književnosti i čudom se čudim kako neko ko je profesor na fakultetu ne zna elementarne stvari o epskoj poeziji, prosto ne znam ima li poente da objašnjavam, jer ne verujem da će do nje doći.
@@antigonasrb Nacin na koji dehumanizuje srpsku istoriju, knjizevnost, srpsku elitu, Crkvu i sve sto sto je na bilo koji nacin vezano za nacionalni identitet Srba, je toliko neshvatljivo odvratan i moze da se uporedi jedino sa dehumanizacijom Jevreja od strane nacista. Cak postoje i primeri Jevreja koji su kao i ona prihvatili narativ neprijatelja, da su u toj autodehumanizaciji bili gori od nacista. Jednostavno, kad je jedan narod prakticno od kad je sebi stvorio drzavu toliko na meti velikih i malih neprijatelja, koji kidisu na tu drzavu, kod jednog broja, doduse malog, izdanaka tog naroda koji.ne.mogu sa tim da se nose, se stvori uverenje da mora da ima nesto u tom narodu sto su svi protiv njega. I tako kad jednom prorade niske strasti tu vise nema natrag.
@@stx7106 hahaha, poslije ovakvog razlaganja cinjenica ovakav komentar i njemu slicni gore iznad. Nikada sabloni poput istina boli ili tu nema pomoci nisu bili prikladniji. Kukala vam majka i nama s vama
Voleo bih da čujem Milana St. Protića kod tebe u podcastu. Voleo bih da čujem razgovor tebe koji generalno gledano glorifikuješ SFRJ i komunizam, i gospodina Protića koji je suprotnog mišljenja. Voleo bih kada bi se u podcastu češće govorilo o istorijskim temama. Pozdrav!
Ne mislim da je Galeb licemeran i ne dovodim u pitanje njegov odabir gostiju. Moj komentar nije kritički već je iskrena želja da čujem gospodina Protića u ovom formatu.
Hm, Protić kritikuje komunizam, ali jednako kao i ovi projugosloveni zagovara CNN-ovsko Zagrebačku teoriju o "srpskoj krivici" za raspad sfrj i sve loše što se potom dogodilo. Predlažem ti da saslušaš šta govori Milan Brdar ruclips.net/video/WFXnasKuwdQ/видео.html
Mnogo je "nepopularnih" teza koje Protić iznosi, ali ne mislim da to ima veze sa uredjivačkom politikom CNNa, već je to njegovo lično vidjenje i lični stav. Poslušaću ovo.
Морам да вам напишем да ми је драго колико људи је реаговало и дислајковало ову сплачину. Хвала Богу да се народ пробудио и да више не пристаје да га гази ко стигне и да признаје да су искључиво Срби крви за све.
Ali ja ne znam gde je ona rekla da su Srbi krivi za nesto. Ovde je tema istorija i njena zloupotreba i instrumentalizacija od strane politike a zbog koje ginu ljudi, deca, zene silovane, kolju se ljudi medjusobno... Meni se dopada ideja o usaglasavanju istorijskih cinjenica kod svih strana na balkanu. A lepo zena kaze da nikad ne mozemo isto gledati rat mi i protivnici.
Kada neko iz Splita podrzava prof Dubravku, onda je vise nego jasno :) pozz za Hrvate iz Splita, kad cete da prestanete da lupate plocu konc logora na Pagu, Mejtana i Slana.........tamo je 12 000 majki sa decom pobijeno i baceno u more. Galebe, ovo ti je za VICE....... reportaza.
@@petarn2204 , ako sam te dobro razumeo - desetine hiljada Splićana je skorije u po bela dana i pred kamerama prišlo ploči i lupalo je? A ko nije hteo, njega su takođe bacili u more? Jel ima neki Splićanin da se uspavao, pa nije stigao da dođe da lupa ploču? Jel preživeo, ili su mu došli glave?
Za neke goste se treba pripremiti, mucno je slusati dva sagovornika sa prilicno istim stavovima, uz to se brisu komentari koji su prilicno dobri i bilo bi zanimljivo cuti odgovor na iste.
Bravo! Iskreno meni su najlepsi ti mixevi! Ja bi iskreno voleo videti kod Galeba nekog ko ima skroz drugaciji stav. Bilo ih je - cist primer Cane! Zasto ne dati priliku i tako necem, pa i to je deo nase kulture, zar ne? Zasto ne pozvati gomilu nasih dobrih glumaca, mozda Skaba, ja bi iskreno voleo da vidim Arsenija Jovanovica(monaha) koji je bio veliki beogradski panker, verujem da ih ima jos mnogo koji imaju malo drugacije glediste na svet i kulturu.
Da li je realno da su brisani komentari?? Ja sad idem i listam jer sam neke popamtila, ispod kojih sam se i ja nadovezivala, bilo ih je dosta. Koji su pobrisani zna li se?? Hvala
Veoma je zanimljivo ono što kažu Turski istoričari o Kosovskom boju i ne razlikuje se od onoga šta mi kažemo pa čak i Iranski istoričari koji kažu da je zaustavljena Otomanska Imperija i da je to u stvari prvi poraz na kojem su Otomani morali da odlože osvajanje na više decenija... tako da istoriju treba čitati iz istorijskih dokumenata, kojih danas ima Bogu hvala dosta i sa svih strana, a ne naših ili stranih tumača istorije koji su tu veoma nepravedni...
Нисам историчар нити сам љубитељ исте науке али овако као лаик могу да кажем да када је упитању нешто шта се догодили тако давно и око чега нема неког консензуса треба превасходно бити веома опрезан у доношењу коначног суда исхода и самог тока поменутог догађаја. Без неког заједничког рада српских и турских историчара уз прибављање целокупне доступне историјске документације која је у вези са упитним догађајем свако доношење било каквог суда само избацује егоистичку страну личности самих историчара. Док се то не догоди постоје више могућности исхода и тока поменутог догађаја и са те стране треба прилазити проблематици.
@@самоопуштено Ono što je veoma zanimljivi za Turske i Iranske istoričare što se oni drže svojih istorijskih dokumenata koja su iz tog perioda, a ti dokumenti su većinom pisana od strane naših vladara pojedinih oblasti iz tog perioda i to na arapskom i grčkom, što znači da je naša administracija bila veoma obrazovana, nažalost to rijetko ko spominje i priča o tim dokumentima koja su upućeno Otomanima... naravno postoje dokumenta koja su upućena i zapadnim Vladarima i naši ljudi su tražili pomoć nekih koljanika sa zapada i poslata im je pomoć tako da su na kosovu ginuli čak i zapadnjaći... na Arapskom jeziku postoji veliki broj dokumenata o Kosovskom boju, i to veoma pozitivno čak su našu vojsku muslimani toga vremana smatrali časnima i junacima koji su bili poznati i na Istoku... a naši istoričari se bave mitologijom koja je preuzeta iz hrišćanstva to nema nikakve veze sa stvarnom bitkom koja je bila veoma surova i sa jedne i sa druge strane, to su bili ljudi u toj bici koji su vojnu strategiju tog vremena, vojnu kosmologiju, znali po nekoliko jezika, i bili čuveni po bijelem svijetu... a da je bitka bila stvarno surova i da niko nije pobijedio nije jedna strana dovoljna je arheološka nalazišta Italijana i Francuza koja sve to potvrđuju... tako da mi treba da budemo veoma pošteni prema našim precima i da pričamo oni šte je zaista bilo i što se može potvrditi, a ne šta je trenutna moda zapadnih sila koja je besmislena, barem na osnovu svega onoga šta danas znamo...
@@rajkoradza, Дубравка на пример каже да се ништа поуздано не зна о Косовском боју осим што је Твртко Котроманић послао извештај да је он победио. По њој, то је једини извор а Косовски бој је мит.
@@minimalizam2 O Kosovskom boju postoji mnogo dukumenata, izvori naša istorijska dokumentacija, takođe ima istorijskih dokumenata koji su zapisaivali Otomani, i takođe ima i zapad... recimo na zapadu veoma cijenjeni istoričar naših prilika i neprilika je Marin Barleti, čije sam knjige prije 10 godina dobio na engleskom jeziku, i on tu svojom knjigama navodi mnoge naše istorijske dokumente kao i zapadne i Otomanske... ne biste ni vjerovali kakvi sve postoje dokumenti da se zaista desio Kosovski Boj između dvije strana Hrišćana i Muslimana i da nažalost ni jedna strana nije dobila u tom Boju... imate arheološke dokaze o kojima se ne govori ništa kod nas, koji su istražili arheolozi iz Italije i Francuske, čak i u njihovim veoma cijenjenim arheološkim časopisima... tako da ne treba nama da priča Dubravka i slični njoj šta je bilo i šta jeste, već da se pomire sa činjenicom i da kažu ono što je ISTINA bez propagande, u svijetu se pišu takve knjige o našim narodima da ljudi čak i ne znaju... znate u Evropskoj Enciklopediji Starih Naroda se nalazi podatak od 55 strana da je Vičanska Kultura prva civilizacija u Evropi stara čak 7.000 godina... jer znate sve kakve knjige pišu zapadnjaci o nama, i to pozitivne sa arheološkim dokazima koje niko ne može da negira... tako da je tu Dubravka nebitna jer ona je istoričar koji sjedi u fotelji i radi šta joj se kaže i ništa više...
Sa jedne strane imamo voditelja koji je očito nespreman za ovu temu(iako je za mnoge oblasti prespreman i inteligentan) koji za majora Gavrilovića kaže major Ilić, dolazak kralja Petra kaže da je bio u 19. veku dok sa druge strane imamo ženu koja kaže za sopstveni narod "takozvani Srbi". Ne baš bajkovita kombinacija.
@@LittleBox87 ne razumem, na koji način napad na Bugarsku 1885. i na severnu Albaniju 1912. nisu bili osvajački? Nema više primera u našoj savremenoj istoriji čini mi se, uglavnom smo vodili oslobodilačke, ali ta dva to sigurno jesu.
@@AloMajmuni Šta po tebi spada u savremenu istoriju, koji period pokriva? Pa i da uzmemo ta dva primjera (za srpsko bugarski rat sam čula u školi dakle učilo se, trajao je par mjeseci, izazvan poprilično Berlinskim kongresom i pokazao sav antitalenat za osvajanje, a za sjevernoalbanski nisam) krindž je u preakcentovanju. Uglavnom smo vodili dakle oslobodilačke, a procentualno odnos osvajačkih i oslobodilačkih ili odbrambenih je 2% spram 98%, otprilike je takav odnos i u značaju za istoriju, kada uzmemo dakle povode, ishode, trajanje, posljedice. Gošća je predstavljala manji postotak kao ogroman razlog za raskrinkavanje isfabrikovanih istina i kreiranih istorija, a pritom veći postotak okarakterisala kao samoviktimizirajuće ne oslobodilačke, dok su ovi jelte, nazvani pravim imenom, osvajački. Znači, ja nigdje nisam rekla da je krinž u tome što ta dva tobože nisu bila osvajačka, nego je krinž u ovome što sam ti gore napisala.
@@AloMajmuni 1885. je bio više hir kralja Milana zbog ujedinjenja Istočne Rumelije sa Bugarskom a nije bio neka nacionalna strategija. Nigde nećeš naći da je on hteo da Srbija osvoji pola Bugarske ili štagod već mu je bio cilj da spreči ujedinjenje. Znači nema plana nikakvih suštinskih osvajanja teritorija što u biti znače osvajački ratovi. 1912. se ne razlikuje od prethodnih ratova. Cilj je bio oslobađanje starih srpskih teritorija. Tako ni Kosmet ni Makedonija nije bila većinski srpski pa se to ni kod nje ne smatra osvajačkim. Severna Albanija je bila isto srednjovekovna teritorija kao i Kosmet i Makedonija gde su živeli a i dan danas žive mnogi Srbi tu još iz doba srednjeg veka(a posebno ih je bilo u to vreme). Pa se samim tim ona smatrala identična kao i prethodni ratovi i prethodno navedene teritorije jer su i mnogi gradovi bili većinski turski koje smo povratili pa se to smatraju oslobodilačkim ratovima idalje. Ne opravdam u potpunosti ove ratove i smatram iskreno da smo trebali da se fokusiramo na teritorije gde žive Srbi i da ne budemo patronat drugim narodima ali takav je bio duh vremena, odnosno težnja povratku srednjovekovnih teritorija sa koje su Srbi proterani pretežno. Ima tu dosta dublje istine koja nija ni crna ni bela, tj ni jednostavno da se etiketira kao osvajačka ili oslobodilačka već je ona nešto sivo, dosta siva nijansa.
@@LittleBox87 Izvini, mislio sam na modernu istoriju, često ispretumbam ta dva pojma, dakle od prvog srpskog ustanka pa naovamo. Ono što ja mislim je da je htela da kaže naglašavanjem ta dva rata je da je Srbija kao država kroz ova otprilike dva veka istorije bila ništa manje ili više sposobna za vođenje određenim interesima bez obzira na nemoral koji to sa sobom nosi, u odnosu na većinu drugih država. A paralelno sa tim, u narodu vlada mit da Srbija uvek u rat ide sa uzvišenim motivima, imuna na to da je nešto privlačno, kao što je izlaz na more ili izraženija dominacija Balkanom sprečavanjem ujedinjenja Bugarske, privuče da uđe u rat bez realno uzvišenog motiva. A kada vlada takav neosnovan mit, onda je narod podložniji indoktrinaciji da je sledeći planiran rat opravdan, jer jelte svi do sada su bili opravdani uzvišenim ciljem. Mislim da je to ono što je bila poenta, da treba da znamo da smo pravili greške i da učimo na njima, nije u pitanju neko naglašavanje naših grešaka da bismo izgubili samopoštovanje i bili u miru sa tim što nas maltretiraju sa svih strana jer smo navodno loši. Mislim da je ovde u komentarima prisutan hroničan manjak sposobnosti desnice za samouvidom i samokritikom prema istoriji sopstvenog naroda, pa onda kreće stavljanje reči u usta i najgore moguće tumačenje svega što obeležena osoba koja nije deo desnice kaže, sa ciljem da se uguši unošenje sumnje u odredjene mitove koje desnica smatra korisnim za svoje ciljeve, a ovo kako si ti protumačila nameru ove profesorke u ovom konkretnom slučaju zvuči baš kao to. Naravno da ima i onih nesrećnika koje desnica naziva drugosrbijancima i autošovinistima, a koji zaista samo gledaju kako da nipodaštavaju sve srpsko, ali mislim da ova profesorka nije jedna od njih i mislim da je takvih mnogo manje nego sto desnica predstavlja na drustvenim mrezema, medijima i javnom prostoru, iako mislim da bi profesorka mogla da, ukoliko zeli da dopre do neistomisljenika, se potrudi malo više da bude nedvosmislena i dorečena u situacijama koje se mogu spinovati protiv nje, kao sto je naizgled crno-belo oslikavanje cetnikq i partizana, sto ne bi smeo da radi nijedan ozbiljan istoricar.
Ako sam dobro razumeo...kult zrtve... je potpora i podsticaj naroda na novi sukob. Bas zanimljivo. Predlazem da profesorka uputi istu poruku jevrejskoj i/ili jermenskoj zajednici u USA. Nema sumnje da ce naici na razumevanje i tamo kao i ovde.
Pa to je i njihov problem, da! Citaj ili slusaj Judith Butler; mislis da Jevreji nemaju sopstvene kriticare, a vjerujem da ima i realnih Jermena i Azera koji vide situaciju realno.
@@greyskyghost9164 obraticu paznju. Hvala na predlogu. Ali uz duzno postovanje, meni to mirise na veoma lukav uvod u reviziju drugog svetskog rata i samog holokausta. Verujem da je svima jasno kome to ide u prilog.
Култ жртве (историјска - народна) је подигао народе. Западњачка филозофија добнитника није у духу суштине, којој ова госпођица свакако нема намеру да приближи својим ученицима. Елитистички олош најгоре врсте. Реците некој жени која је силована да ли са својом тугом која је задесила може да живи као да је пластична лутка без последица. То само идиот мисли да може тако да се живи. Подизање свести о њеној жртви, пред самом собом, породицом, пријатељима а на крају и јавно та жртва добија на значају и тако побеђује своју прошлост и постаје нормалнији и бољи човек. То је природа човека, и народа. Мој деда се није насмејао у животу, јер су му сву браћу и оца побиле усташе најмонструозније што је цивилизација могла да задеси.
@@mrfanks5337 Хајде што на нас са запада гледају као европске црнчуге, него што и овај елитистички олош који је узурпирао центар наше престонице (многи од њих ни нису из Београда, Београђани су углавном добри и поштени људи које бије лош глас због оваквих) гледа на све Србе који живе 50км даље од Београда као на неке Банту црнце за које их заболе шта ће бити са њима. Понашају се као да нисмо исти народ, као да се све што се десило, десило некоме другоме
Bravo za izbor gosce ! Otreznjujuce ! Galebe,razmisli o dovodjenju nekog psihoterapeuta u potkast ,da nam kaze koliko smo mentalno zdravi kao nacija .Neg.selekcija i losa politika su ruinirali ljude ....
Meni je ovo najbolji Galebov potkast do sada. Toliko zanimljivih tema je otvoreno za samopreispitivanje sopstvenih predrasuda i neosvešćenih mitova. Razočarana sam što su komentari ostrašćeni , što znači da ljudi odbacuju priliku da razmisle o sopstvenim stavovima.
Ti si devojcice neobrazovana, pa ti ovo deluje inteligentno, a ako obratis paznju primjetices da se kroz komentare provlaci ideja debate sa bilo kim suprotnog misljenja po prvi put u 30 godina, a sto ovakvi kao dubrovka izbjegavaju kao djavo krst
@@stazamaljubavi Poštovani, nisam devojčica-verovatno sam vršnjakinja Vaše mame ili babe . Jeste, prvi put u životu sam otvorila nalog i to vrlo nevešto- jer, da sam prošla botovske obuke kako insinuirate, verovatno bi me tamo naučili bar da izaberem nik ...lep kao Vaš, koji sugeriše toleranciju koja je kod Vas problematična. Nisam očekivana publika za ovakav pokast i nemam problem sa Vašim uvredama. Zabavilo me je, odavno me niko nije nazvao devojčicom, i to više puta. Sve najbolje.
@@jovanapoppy Zato sto je tip prodaje naglibaviju krdzu od relativizma tipovima koji zive u istorijskim paranojama. Ko ima malo akademskog imena ne zeli da polemise sa njim jer ce armija net zombija da krene u kampanju. A oni koji imaju IQ>120 dobiju vizu i idu odavde. Na zapad. Kod ugnjevatača i okupatora. Liberalnih. Srbija je u zadnjih 12 godina manja za milion ljudi. I bice jos manja.
Fantastican gost, pravo je osvezenje cuti nekog ko razbija istorijske i nacionalne mitove i predrasude. Samo sa istinom i kritickom novom svescu prema prosloscu mozemo graditi bolju buducnost....
Из професоркиног наратива се да препознати да би она (да је у могућности) са лакоћом забрањивала неподобне књиге и ауторе. Неодољиво подсећа на титоистичку "неподобност", а буди чак и асоцијације ка неким режимима из Италије, Немачке, Хрватске, СССР-а.
Nema šta dva istoričara da debatuju u medijima. Napiši knjigu, naučni rad, potkrijepi referencama, izdaj da javnost čita, da se provjeri, da se porazmisli. Nije u pravu onaj ko je glasniji, ljepši, agresivniji u govoru ili elokventniji u toku tih 1-2h.
@@reljicb Ogromna većina građana nema vremena i/ili volje da čita obimne studije, neka traje i 5 sati ali to je jedini način za javno propraćen sukob mišljenja
Nisam nikada vidio da dva akademska radnika, profesora, instaživača iz polja matematike, geografije ili bilo koje druge nauke debatuju u medijima sa namerom da sučeljavaju mišljenje i ubjede jedan drugog u ispravnost jedne strane, kako bi riješili neki problem, dokazali teoriju. Ako misliš da znaš bolje i želiš nešto da riješiš drugačije, ne gubi vrijeme na priču nego idi u "laboratoriju" i to uradi, riješi problem, objasni pojavu, postavi i dokaži teoriju. Možda se pokaže da i jedan i drugi rad imaju vrijednost, možda jedan, a možda ni jedan. Džaba ubeđivanje, samo potkrepljene činjenice na papiru mogu odoliti kritici vremena. To što javnost nema vremena i snage za ozbiljanu analizu (a neko sigurno ima), to ne znači da komplikovani problemi mogu da se riješi površnim metodama.
@@reljicb Istorija je ipak društvena nauka a vi pominjete prirodne čije teme definitivno nisu primerene za obradu u ovakvim emisijama. Ako može gospođa Dubravka da gostuje sama (neizazvana i bez kritičkog propitivanja od voditelja) ne vidim zašto bi bio problem da pored nje bude još neko? Nema mesta strahu. Nažalost, naša levica izbegava diskusije i debate.
@@reljicb Pogledajte koliko u Americi ima debata istoričara raznih stavova. NAMA JE POTREBAN RAZGOVOR NEISTOMIŠLJENIKA O NEKIM TEMAMA. Nikakvi izgovori nisu opravdani.
na tom nivou on i je, govorit nezna, melje ovaaaaaj, 5x u jednoj recenici i floskule sa "mantrom", matricom, i ostalim tudjicama da podigne svoj intelektualni image-nivo
Galebe ako ti sponzori dozvole, mislim da je stvarno red, bar zbog reakcija vecine, da dovedes i drugu stranu! Najbolje bi bilo da organizujes debatu, mada je poznato da spodobe kao dubravka iste izbjegavaju, jasno je i zasto!
@@gendale9992 U Srbiji postoji samo krajnja desnica i po tome smo prvi u svetu. "Desni centar" je izraz koji je stvoren da bi se imenovale frakcije u mnogo civilizovanijim i uređenijim društvima.
Galebe, čestitam ti na hrabrosti da budeš dio priče koja nije mainstream. Kontam da si svjestan cijene koju ćeš kratkoročno/srednjeročno platiti - zbog toga ti i skidam kapu, uz nadu da će se pokazati da dugoročno ima smisla. Dubravka je jedna od naših najsjajnijih zvijezda. Takva oštrina i čistota misli, posvećenost, prijatnost, potkovanost informacijama se rijetko pronalazi u našim društvima.
Bas mi je zao, zasto I visoko obrazovani ljudi misle kako su se ljudi na zapadu suocili sa svojom proslosti I iz toga nesto naucili. Ja zivim na zapadu vec 30 god, sem sto se sto se prisjecaju jevrejskih zrtava niko se vise ne spominje. Ova pandemija je bila zivi primjer, da su nemci ostali isti. A dva austrijanca mogu da misle razlicito I da se druze, jer je jedan od njih skoro uvjek spreman da ipak prihvati misljenje ili naredenje onog drugog.
A ovo je na nivou preporuke, i tu je da nam kaže: ne trudite se, nije moguće! Ili, ne trudite se, nema boljih! Ne trudite se, sve je laž i svi su isti. Pa bravo, bre! 👏
@@milanabdfdfvbdf ne, ovo nije preporuka ne trudite se, ovo je bio odgovor na tvrdnju da su zapadnjaci svoju proslost obradili, da, Jesu prema jevrejima ali ne I prema drugim kojima su nanjeli jednako zlo. Svako treba da se trudi, pa potrudite se i vi da razumijete pogresana ubedenja koja bas I nisu istinita I to je sve sto sam zeljela da kazem.
Je li to gospođa istoričarka svu našu istoriju stavi pod znak pitanja i omalovaži naše istorijske pobede? Da li u naprednijim zemljama to radi drugačije?
Nisam ni ocekivao da ce ju tjub istoricari propustiti da udare dislajk. Dzaba se neko citav zivot bavi nekom temom kad su tu strucnjaci da otkriju istinu za nedelju dana preko balkan infa i drugih slicnih razotkrivaca istine...
Turci su u stvari slaveni a svi slaveni vode poreklo od Arhisoraba. Opšte poznata stvar. Japanci i Kinezi su Srbi sa genetskom greškom. Ko to ne zna je drugosrbijanski izrod.
Da li je to itko ikada rekao!? Ta ideja postoji samo u najbolesnijim umovima najizopćenijih debila koji sebe smatraju wannabe hrvatima (namjerno malo slovo). Nego, pajdo, treba li čiča draža imati svoju ulicu u Beogradu, recimo!?
Draga gospođo to što su velike sile odlučile da nešto ne može, zbog svojih geopolitičkih aka osvajačkih interesa ne znači da je potez suprotan tome osvajački pohod.
Dimitrije Tucovic je pisao o tome da Srbi i Albanci u svojoj istoriji nikada nisu imali problema jedni sa drugima dok 1912 Srpska vojska nije pokusala da doslovno kolonizuje pola Albanije.
@@matt_milack Dimitrije Tucovic naravno ko bi drugi u to vreme tako nešto izjavio. Albanija u to vreme nije postojala, a nije nikada do 1912/13 ni postojala kao država. Tako da smo mi osvajali drzavu koja nije postojala ili smo osvajali državu koju je neko drugi zamislio da tu postoji umesto Srbije.
@@ЗоранКузмановић To sto dodje vojska jedne drzave na teritoriju na kojoj bukvalno nema jednog covjeka koji se izjasnjava kao pripadnik naroda te drzave, i pokusa da tu teritoriju pripoji sebi za tebe nije osvajanje? Znaci ovako- dok je bila pod Osmanskim carstvom Srbija nije bila drzava, i hipoteticki, da je neka zemlja poslala vojsku i osvojila teritoriju danasnje Srbije u 17 vijeku, po tvojoj logici bi bilo potpuno u redu da Srbija i dan danas pripada toj zemlji?
@@matt_milackTrebalo bi da znas da je broj Srba na toj teritoriji bio značajan a da je posle jednog veka aktivnim merama populacione politike i brisanja identiteta sveden na taj broj o kome ti govoriš. Srpska prezimena su pretvarana u albanska srpski identitet je bio zabranjivan za vreme fašistički Albanije, Envera Hodze a to se nastavilo i do današnji dana naravno. To je konstanta politike.
@@ЗоранКузмановић A dobro, sad krece Dereticevska prica da su svi od Irske do Indije zapravo Srbi koje su Vatikan/Britanska Kruna/Komunisti/Jezuiti/Masoni/Iluminati/Satanisti ... rasrbili i pretvorili u nesto drugo, za koju stvarno nemam zivaca.
pozz za Hrvate iz Splita, kad cete da prestanete da lupate plocu konc logora na Pagu, Mejtana i Slana.........tamo je 12 000 majki sa decom pobijeno i baceno u more. Galebe, ovo ti je za VICE....... reportaza.
Koliko neobjektivnosti i jednostranosti u samo dva sata. Ovo je po mom misljenju , a i sudeci po broju negativnih ocena, daleko najgori gost u ovih godinu i malo jace postojanja ovog podkasta, koji je inace nista manje do fantastican u 90 posto slucajeva. Sta je Galebu trebalo ovo ostaje da se vidi.
Odlična gošća! Sjajno postavljena pitanja, odlično vođen razgovor! Bravo. ... Mislim da je priča o potrebnom dijalogu precenjena. Šta Dubravka ima da ulazi u dijalog sa nekim Ljušićem ili Petrovićem ili nekim drugim desničarom? Potrebna je istina a ne dijalog. Potrebno je ljude pravilno obrazovati i informisati. Velika većina desničara postoji samo zato da zaludi narod kako bi lakše došli na vlast i kako bi ih onda držali u pokornosti i lakše pljačkali
Sta reci o osobi koja i dan danas poslije svih mogucih dostupnih izvora i arhiva smatra da je pucanj Principa pokrenuo rat a nikako imperijalisticko, kolonijalne i militarizovane sile sa zapada koje su se za to pripremale bezmalo od berlinskog kongresa ako ne i ranije. Jad i cemer od gosta a i podkasta.
Progledaćemo onda kada ne bude više mentalno i psihički oštećenih sunarodnika koji nisu sposobni da vide bilo šta od mržnje koju su nalepili na imaginarnu sliku Nataše Kandić, narodnog neprijatelja. Kakva bolest, kakav nedvosmislen indikator niske inteligencije, i još nižeg moralnog razvoja. Sve slabosti prikrivene patološkom mržnjom prema jednoj osobi, sasvim slučajno ženi. Dokle god vas ima u narodu, ne idemo nigde.
Profesorka koja kaže da je knjigu o Milutinu napisao Dobrica a ne Danko Popović, gde kaže da su Milutina ubili komunisti a ne da je umro od infarkta i koji tobože promoviše da smo žrtve a ne da u većini knjige kritikuje tadašnju vlast i njihove odluke je sve ukupno sramotno neznanje i to pouzdano javno istupanje je jezivo. I od mene prvi dislike.
Nije rekla da je knjigu napisao Dobrica Ćosić, već da je knjiga kratak rezime onoga o čemu Ćosić inače piše opširno, i to je sve. Kada je rekla da su Milutina ubili komunisti, to i jeste zaključak koji se nameće u knjizi, jer knjiga priča o tome kako je Milutin nepravedno i na pravdi boga bačen u zatvor, i tamo maltretiran, dok ga to nije slomilo, da bi ga tehnički govoreći ubio infarkt. Dakle, nemojmo se praviti ludi i ignorisati poruku da su ga ubili. Sigurno nije umro od tuge za preminulim sinom, dok sjedi u svojoj opustjeloj kući, od duboke starosti ili bolesti. Umro je od infarkta, neposredno nakon "ćebovanja" od strane drugih zatvorenika, u zatvoru u koji su ga smjestili i kojim su mračili i oblačili komunisti. Čini mi se da vam averzija prema Dubravki zamračuje sposobnost da pažljivo slušate i donosite ispravne zaključke.
@@reljicb 1. Moguće da nisam dobro povezao stvari. 2. Znači mi treba da mislimo šta je ona mislila pa je tako protumačila. Hm, dobro. Nisam znao da profesor jedne naučne discipline treba da bude sve samo ne konkretan i jasan. 3. Što sam naveo nisi ni spomenuo jer tu ni tumačiti mišljenje da misli ne može da pomogne. Tako da nije mržnja nikakva, nisam ni znao za dotičnu već sam samo čuo sve ove labave argumente pa sam se osetio dužnim da korigujem.
Knjiga o Milutinu je dominantno ispričana simpatičnim domišljatim narodskim jezikom, ali i ekstremno pasivno-agresivnim narativnom. Kao kad bi ti majka rekla "ja sam zbog tebe žrtvovala čitav svoj život, a ti nećeš da završiš medicinu ili da se oženiš". Nije da mi nije žao Milutina, on jeste žrtva nesrećnog spleta okolnosti, istorijskih procesa, državnih zloupotreba, ali i nekih vlastitih loših procjena i odluka, neznanja, neobrazovanosti i lakovjernosti. Bilo bi za njega korisnije da može da sebi to prizna, oprosti i prihvati, nego što iz njega sikće prikrivena (pasivna) agresivnost, prema svima, i onima koji zaslužuju i koji ne zaslužuju. Sve je ovo da bih rekao da je knjiga jedno umjetničko smeće koje je kod nas instrumentalisano u loše namjere, najobičnija propaganda, koja je uspjela zahvaljujući jeziku kojim je napisana jer rezonuje kod prosječnog čoveka. Knjiga je naša dijagnoza, a ne lijek, na žalost. Nema šta da se zna i citira ispravno o toj knjizi, i da se koristi protiv Dubravke. Knjiga je irelevantna.
@@reljicb to je pisano iz ugla jednog čoveka. Valjda on ima pravo da misli da je stavio glavu u torbu zbog države a ona mu uzima goveda jer nije platio porez npr. On je običan čovek koji misli na običan način. Možeš i sad među frilenserima da nađeš misli "ja državi da dam a šta je ona meni dala?". Onda su i oni svi pasivno agresivni. Možda i mnogo ekstremnije, jer ovaj zaista daje mnogo više a ne uzvraća mu se ni malo. Mislim da je to fenomenalna knjiga koja zapravo i podriva njenu antiratnu tezu jer on tu priča o besmislu rata gde se vidi kroz eklatantan način na koji kaže tipa stvaramo veliku državu a naroda sve manje. Tako da ne pravi neki naboj za naredni rat, stoga me čudi zašto je to ubacila kao primer za manipulisanje za ratove. Ili je ipak glavni razlog možda istinska kritika komunizma koja joj ne prija baš.
Kao čovek nauke i Majke Prirode, kao panteista, pacifista i Kosmopolita, izražavam sve pohvale, kako uvaženoj g.Stojanović, tako i veoma inteligentnom, obrazovanom i kulturnom domaćinu, g.Nikačeviću!
@@tobatine1939 Slažem se, suviše često upotrebljena poštapalica! Kada sam bio mali, veliki broj ljudi je koristio poštapalicu BRE, pre 15-20 godina je bilo u modi ZNAČI a poslednjih nekoliko godina, mnogi koriste DAKLE. Očigledan dokaz koliko su masovni mediji uticajni !!!
@@malipaor Ja bi rekao da to nije postapalica, u svakom slucaju nije ona "klasicna", koju ima puno ljudi, svako svoju neku. Ali, sta ja znam, u 5 minuta po 2-3 puta. Cesto cujem : u svakom slucaju - na neki nacin - kako da kazem - pa znate kako - itd. Ali ovo njegovo oooovvaaaajjjj, pa to je bolest. Najdalje svake pola minute to izbacuje. I to 90% na kraju svake recenice prije nego zapocne novu. Dakle u 2 sata emisije to ispada koliko? 100, 200, 300 puta? Uzas ! I ono kad svake pola minute drkulji sa onim mikrofonom, stalno ga pipka i mice levo - desno, Isto tako cesto kao i oovvvaaaajjjjj. To mu je vec refleksno, ko kad majmun u kavezu ponavlja 4-5 koraka levo-desno, u dlaku isti. I onda jos ona nasilna smijurija : a-ha, a-ha, a-ha . A klimaks je kad se dasa ufura sa nekim odglumljenim "spontanim" psovkama, a najmilija mu je : ajde nemoj da me zajebavas. Nije mi do psovke i ja psujem, socno, kad treba. Ovo njegovo je nabaceno i odglumljeno, kao fazon, sa ulice. Toliko neorginalno i bljutavo. A inteligentnost ? Pa ocito je dosta svega i svacega procitao, a onda od te prosjecne, ali "moderne" proze zapamti po neku uzrecicu i ubacuje u svoje recitale gdje pase i nepase, da bi "nabacio" rejting. Toliko sve prozirno i nisko, samo kad se barem malo razgrne ta gomila izrecenog u 2 sata brbljanja. Nemam nista protiv njega, ali ni nista za njega. A definitivno od kada je u jednoj emisiji govorio o nekakvim africkim ritualima, vracevima, visenju na kukama probodenim na njegovim bedrama, pa pocne filozofirat (srat) o pojmu bola itd. Ma buzdovan zeljan divljenja i popularnosti, sto donosi lovu. I sve ista matrica sa svim gostima, puko ponavljanj formule.
@@tobatine1939 Ako ne grešim, rekao bih da Vas on očigledno nervira! Nisam ni ja drugačiji od Vas!? Mene iz takta izbacuju, pre svih, neobrazovani i primitivni nacional-šovinisti a još više primitivci I mediokriteti koji ljube ruku crkveno-moralnim mafijašima!!!
@@SlavaRodu Na vreme procitao ,Nije uopste lose znati osnovne stvari o svojoj istoriji ,A velicati i lagati sopstvenu istoriju nije zdravo.Rezultat je ocigledan u zadnjih 30 g ,Masovno i nasilno zaglupljene, kada se neko pojavi hrabar da kaze istorijske cinjenice ,Valjda je reakcija polupismene i nasilno zaglupljene mase vidljiva 😉
Није то тај Радован... овде се мисли на Команданта Космичких Снага, Градоначелника Задра, будућег Патријарха и најлепшег живог српског писца Радована Дамјановића 😅😅😅
@@klaatu-barada-nikto Јааааао хихихи Сад си га дискредитовао Ено плаче, немо'ш се опорави Колико си острашћен, сад читам коментсрр, идеолишки обојен. Шатро, иронијом покушаваш да глумиш интелектуалца али слабо иде За тако нешто треба ипак имати мозак и изнети неке чињенице Као што ти ради Радован, лежерно и комотно. Бок и пошаљи пуса твојој френдици од 60 година
Можда да је пошаљемо на Голи Оток? То би вероватно значило да прихватамо неистомишљенике. Ако боље обратите пажњу, видећете да људи критикују мешање историјских чињеница са личним ставовима и убеђењима професорке, нема то везе са тим да ли је професорка слободномислећа или не.
Nažalost očekivao sam ovakvog gosta, tj nju konkretno. Neću da hejtujem jer mislim da Galeb nije ovo uradio iz loše namere. Ipak, otrov, plansko izvrtanje činjenica i dupli standardi koji vrcaju iz ove žene moraju da se prepoznaju i obeleže pa makar i u glupom YT komentaru :(
Verovatno nije iz loše namere, ali mora se isto reći da Galeb po svojim, ugrubo kazano svetonadzorima, i pripada ljudima poput gošće. Samo se to ocrtava kroz drugi medij.
Neverovatno mi je samo kako model kompleksne analize sa kojim se pristupa u istorijskom revizionizmu, magično nestane kad se krene u diskusiju oko 2. svetskog rata i kritičkog odnosa prema partizanima i četnicima. Svugde postoje nijanse samo u ovom slučaju kod Dubravke sve je crne i belo. Ovo je samo jedna od kritika.
Ja ne negiram pravo na to da neko može da simpatiše jedne ili druge u celini, ali ako se već potencira na pluralizmu mišljenja i objektivnom tumačenju, ne može se diskvalifikovati neko tek tako bez bar više od jednog argumenta.
@@superior6996 Problem je što četnički simpatizeri nemaju ni jedan argument niti se trude da ga imaju i sve što rade je laganje. I to onaki bezočno i smešno. Tako da tu nikakvog drugačijeg mišljenja nema. Laži su laži a ne mišljenja.
@@superior6996 kad god im postaviš bilo kakvo pitanje oni samo udaraju po mantrama i kojekakvim glupotvorinama. Imaš osećaj da razgovaraš sa nekim starcem fočom od stotinu ljeta a lik nije napunio 25.
@@klaatu-barada-nikto Slažem se da postoje i ti slučajevi koji su masovno prisutni, ali isto tako postoji ozbiljni ljudi(sa ozbiljnim referencama) koji ni približno ovako ne misle o četnicima kao Dubravka. Nemoj da se ljutiš ali ovo ,,svi lažu" je upravo ono oko čega se i ja a i Dubravka (kroz veći deo emisije) slažemo, da je ta generalizacija pogrešna.
Nigde ne mogu da nađem podatak o formalnom obrazovanju Galeba Nikačevića, a momak je jedan od obrazovanijih i elokventnijih ličnosti u javnom prostoru, koje sam ikada slušala.
treba ti dati neku svjetsku nagradu za ovo sto si izvalila, neznas nista o njegovom obrazovanju, ali on je jedan od obrazovanijih. Koji vrhunac gluposti. Ajde jos izbroji koliko je puta u toj splacini od emisije izrekao "ovvaaajjj", kao vrhunski intelektualac, sigurno jedno 100 puta.
@@tobatine1939 A sto tebe jebe ovaaaajjjj i BRE, zato sto si iz Rvatske nase bratske ali imas komplexe jer ti si glupa osoba a i vidi se po tvom pisanju da imas problem sa obrazovanjem,nisi se bas potrudio jer jebe te i pravopis,jer nauci komplexirana osobo da se NEZNAS pise odvojeno,hahahaha,ti dajes pridike,zatvori se u sobicu i ne seri!!!
imala si zacepljene usi, pa nisi mogla nabrojati koliko je puta ponavöjao "ooovvvaaaaj" - ca. svakih 15 sekundi, u cijeloj emisiji sigurno 100 puta - da bas, cisti elokventni intelektualac
@@tobatine1939 A vidim da bas pratis celu emisiju i da si zapamtila svaki sekund iste,jel se to tebi malo svidza Galeb,jel se lozis na tu mesavinu pravoslavlja i orienta,zamisljas li sta bi ti Galeb radio u krevetu,a,jel te pali?
Radim u prosveti i svestan sam tužne činjenice da ogroman procenat istoričara, koji uče decu, spada u teške nacionaliste i osobe koje često prećutkuju neke istorijske činjenice, a neke druge vrlo favorizuju. A sve u cilju indoktrinacije najmlađih i stvaranja novih pokolenja koja će da tripuju da su "nebeski narod" koji je uvek u pravu.
Gledala sam predstavu Knjiga o Milutinu i ukoliko se knjiga, koju nisam čitala, ne razlikuje od predstsve, Dubravka nije u pravu. Odgledala sam jedno antiratno delo gde je prikazana sva strahota rata, sa akcentom i na patrijarhalnost koji je uništavao naše žene. Preporučujem svima predstavu posle koje bi svako normalan osudio tadašnje vlasti i zaključio: samo nikad više rata.
Волео бих да чујем Слободана Антонића уместо дотичне. И једном би могли да престанемо са блаћењем себе и своје историје. Та реторика нас увелико скупо кошта, а цена ће расти.
Ali gledajuće broj pregleda baš i nije rasturio. To je tih petstotinjak nacionalističkih budaletina koji mu prate kanal pa se javili da pokažu kolike su budale.
Dragi ljudi, imate u opisu videa nazive radova koje je žena pisala o srpskoj istoriji. I Stojanović, i Ković, i Ljušić, i Dimić... sve su to, pre svega, ozbiljni naučnici, koji žele dobro svom narodu. A što im se tumačenja činjenica razlikuju, to je zato što zadatak istoričara jeste da donosi zaključke. Istorija je priča o onome što se desilo, a Srbi su, pričajući jednu istu priču sto godina, došli dokle su došli. Ovo je jedna malo drugačija priča čiji zaključci neće da nam škode. I ne zaboravite, naši istoričari pišu istoriju da bismo je mi čitali i bili mudriji u budućnosti. Ne služi njihov rad tome da ocrni Srbe u svetu niti da nas pripremi za novo ropstvo. Ako se smatrate patriotom, domovinu branite kao što nas je učila Ršumova pesma, a nemojte je braniti od njenih naučnika. Prvo svarite ,,Čujte, Srbi'', pa onda čitajte od Kulina bana.
Какав "научник" молим те. Коју то научну методу она користи? Ја бих рекао један аутошовиниста са комплексом личне више вредности и ниже колективне вредности, који увек напредују у друштвина која су окупирана, макар културно, као наше. Само најгори међу нама добијају простор и пролаз и позиције, јер то одговара интересима наших непријатеља.
Plasim da drugosrbijavstina nije nista korisno........ pljuvanje sebe, zarad opravdavanja onog ko te tlaci. Aj kad rade za novac izdaju, ali kad rade iz ubedjenja, to je bolesno jako.
@@nekoime8872 nisam upoznata sa terminom koji navodite. U ovom intervjuu izrečeno nisam doživela niti razumela kao pljuvanje sebe, odnosno svog naroda. Naprotiv. Potpuno mi je bilo prosvetljujuće da porazmislim o ratnim pobedama našeg naroda, iako se uglavnom insistira na porazima, o rehabilitovanju zločinaca (ali bez generalizacije), stvari su u intervjuu izrečene tako da vas navode da razmišljate. Završila sam mnogo škola na udžbenicima i knjigama u kojima sam mogla vrlo malo istorije da primetim od nasilne mitologizacije i nacionalizma. Lep je intervju, inspirativan, iskren, kritički i čak rodoljubiv.
@@anabubulj9598 Plasim se da nista rodoljubivo ovde ne moze biti primeceno. Profesorka je poznata kao suprotnost od rodoljublja, zajedno sa celom klapom slicnih likova. Zena koja ucestvuje u "Mirdita festivalu" ne zasluzuje postovanje. To je protivno zadravom razumu.
@@anabubulj9598 Imate jako oskudno poznavanje istorije ukoliko u domacim udzbenicima igde mozete naci "nasilne mitologizacije i nacionalizam". Udzbenici iz istorije koji su odgajili generacije decu jesu pisani u komunistickom i post-komunistickom duhu.
@@anabubulj9598 "Nasilnu mitoligaciju" je pisana od 1945, gde se zataskavao genocid u hrvatskoj, a slavljeno bratstvo i jedinstvo.......... gde su dzelat i zrtva izjednacavani. To ti je recimo, nasilna mitologizacija.
Nema Zagrebačke ulice u Beogradu plačem zbog toga. Nemojte da radite to što su oni radili tj da brišemo jugoslovenske toponime, a što da ne pa nismo baš toliko blesavi da ostavimo posebno one koji nemaju veze sa srpskim narodom, a nisu ni ako ćemo posteno iz prijateljskih država.
Ali bez zajebancije imao sam visoko mišljenje o Dubravki Ali mi je potpuno pala u očima, ne zato što priča priču koja mi se ne sviđa već zato što priča gluposti. Citat "Počelo je tako, što su me ljudi na međunarodnim seminarima pitali, šta nije uredu sa vama Srbima, što vi slavite Kosovsku bitku koja je jedan mega poraz, kao da li ste vi patološki narod?" Kraj citata. Da li je Dubravka čula za: Termopili, bitka kod Hejstingsa, Bunjer Hill day 1775, Alamo, Anzac Day. Jesu i oni svi patološki narodi? Jer patološki narod ne zvuči malo fašistički? Eto to je jedna sitnica. Meni da neko kaže na seminaru patološki narod , rekao bi mu marš u pičku materinu fašisto!
Najgora epizoda ikad. Ova gospodja nije ni o od objektivnosti. Barata poluistinama, manipulise podacima kako odgovara njenoj ideoloskoj osnovi. Sramota! Uopste nisam nacionalisticki nastrojena, ali ova osoba je potpuno iritantna u svom izlaganju. A sad ako Galeb zeli da bude pravi i objektivni voditelj zasta se i izdaje , treba da pozove i ovu drugu stranu koju je gospodja pominjala. Valjda zasluzujemo da cujemo i njihove argumente. Moze bas Milana St. Protica ili jos bolje Milosa Kovica. Ali isto pitanja da postavlja, potpuno nekriticka i podrzavajuca kao i gospodji.
36:42 " I ono sto je najvaznije za taj mit, major Gavrilovic je umro u dubokoj starosti, od prirodne smrti, posle drugog svetskog rata, Prema tome on sam, i ako je pozvao vojnike, onda je tek on njih zrtvovao, u stvari tim pozivom a sam je mirno to preziveo.... " Nisam shvatio, da li gospodja kaze da je major Gavrilovic kriv zato sto je preziveo bitku i sam rat ? Kako ja razumem srpski jezik, ovo znaci da je covek kriv zato sto je preziveo bitku, cudna tvrdnja, kriv si sto si ziv. Zanimljivo 🤔🤔🤔 A uz to cemu napad na taj govor kada nemas dokaza ni za ni protiv ?
Како ова професорка не зна да је битка на Косову била 1389. године, а да је Смедерево (главни град тадашње Србије) пало тек 1439. Ако су нас победили, зашто им је требало толико времена да нам узму главни град?
Neka se javi pametnjakovic koji je procitao vise od 5 strana bilo kakve srpske istorije za ceo zivot, pa onda moze da komentarise zenu koja je procitala 24000 samo na jednu temu.
Veoma glup komentar. Jedno je pročitati masu strana na jednu, temu, ali covek ne postaje od toga pametniji, ako čita samo knjige koje su pisane u komunistički vreme. Ne znam da li znaš slučajno, ali te knjige su bile izrazito subjektivne, izrazito su se slagale sa zvaničnom politikom partije i narativa, pa tako uopšte nisu bile subjektivne. Tako da, jebes to da je pročitala 24000 stranca samo o jednoj temi. Nije ni čudo što ovako razmišlja, kad su joj verovatno te stranice isprale mozak.
Kaze u jednom momentu: :Mi o Blagoju Jovovicu ne znamo nista osim prica iz njegovih memoara sto ni jednom istoricaru nije dovoljno da bi nesto dokazao" (Aludirajuci da nije on taj koji je pucao u Pavelica)
Pa dalje nastavlja:"U istim tim memoarima Jovovic navodi da je ucestvovao protiv partizana u bitkama na Sutjesci i Neretvi, dakle mi ovde vidimo da je on direktno kolaborant i na strani fasizma"
Aha, znaci tumacenje istorije ipak ide po principu "kako mi se dojmi".
Prvo mu ne verujem da je pucao u Pavelica, a posle mu verujem da je bio fasista.
Bravo Dubravka, sjajna naucna analiza :)
Ovog meseca cete dobiti i bonus iz Zagreb direkt :)
Misli da si pogresno shvatio, ako vec gledamo njegove memoare, zasto smo mu dali ulicu kad vec u njuma pise da je kolaborirao. Puno pozdrava
@@pixi95Za Ma znam, nego je u najmanju ruku cudno njeno rezonovanje i analiziranje odredjenih istorijskih dogadjaja pa se samim tim dovodi u pitanje bilo sta sto joj iz usta izadje.
A tek poredjenje Zorana Djindjica i Pavelica na kraju....blam za akademskog gradjanina u najkracem
Braca od strica mog djeda su 1941 kao kraljevi oficiri bili ucesnici borbi protiv ustasa u pogranicnom kraju CG i Hercegovine. Kasnije su ostali u cetnickom pokretu. Nigdje ni kod naroda, niti u arhivi necete naci da su ucinili neko zlo. Jedan od njih spasio je grupu partizana da ih ne bi cetnici ubili. Na kraju su za svoju borbu protiv ustasa i to sto u ratu nisu okrvavili ruke nagradjeni strijeljanjem na Zidanom Mostu! A takvih ,,kolaboranata i saradnika okupatora,, nacicete na hiljade, na desetine hiljada.
@@hajdukveljko269 sigurno je bilo nepravdi i naravno da nisu svi cinili zlo. ali velika vecina jeste, velika vecina se borila na strani okupatora. kapiras ? naravno da komunisti nisu bili dobri. zbog toga ih istorija i ocenjuje kao nepravicne i ideoloski ostrascene. boli me tuki i za jedne i za druge.
Ne druže, nego postoje dokazi koje istorija i istoriografija smatraju za relevantne. To što se Blagoje Jovović pojavio krajem 90-ih i ispovedio Amfilohiju, pa posle priču gurale Večernje Novosti nije nikakav naučni dokaz. A i sve i da ima dokaza da je on pucao nije logično da se to slavi kao uspešan atentat a meta je umrla tri godine kasnije zbog komplikacija sa dijabetisom.
Profesorka je prava!!! Prosto bih voleo da se vratim u studentske dane i slušam njena predavanja!!!
Svaka čast Galebe na izboru gošće. Što se mene tiče ovim si definitivno zaradio moju podršku na patreonu. Komentari ovog podkasta, na žalost, potvrđuju sve ovo o čemu ste pričali a ujedno Dubravki mogu da posluže kao predivan kontradiktorni materijal za dalje istraživanje. Kritičko mišljenje i otvorenost za dijalog su u ovoj zemlji gotovo istrebljeni, a ovo sto ti radiš i tvoj podkast su retke oaze gde se i duša i um mogu nahraniti i inspirisati kvalitetnim sadržajem. Najbolji podkast do sada ako mene pitaš.
Upravo tako...u moru glupih komentara na ovom videu sam napokon naisao na normalan.
Revizionizam 80tih? A šta je onda betoniranje ustaških jama 60tih?
Gradjevina, ne?
To ti je bratstvo I jedinstvo.
Oćemo na žurku u neki klub na sajmištu? Kažu da žurke tamo UBIJAJU koliko su dobre. ;)
a sto ih nisu odbetonirali i vadili kosti 60 i 70 tih? sta su cekali 30 godina ppsle?
@taws zato i pitam sta sucekali do tada. nisu smeli da pisnu. srbi koji se ne savijaju, sto rece ovde neko na komentarima....
Primetih da su obrisani svi komentari koji su dovodili u pitanje ispravnost njenih tvrdnji i načina na koji se ophodi, isključuje i omalovažava sve one koji ne misle kao ona, a u tome ima jako dobrih metoda. Bila je gomila takvih komentara od kad je izašla epizoda...
skoro kad je gostovao vladimir arsenijevic i pricao o vukovaru, kulturno sam naveo 3 predratna dogadjaja iz proleca 91.
spanjene srpske lokale i pobijene srbe u predratnom vukovaru, proterane srbe u zadarskoj kristalnoj noci i jos nesto. lajkova koliko hoces, i komentar je nestao. zamisi da kod galeba cujes o zlocinu nad srbima, ili ne do bog od dubravke
"Потпалубни", ефемеран, у сваком погледу, заправо...да, да, ево ових дана пуних тридесет и две године од почетка убијања Срба, мучки, све испланирали, и то доообро, нико није луд....како беше име оне сподобе, Мартин, и тако даље, а, госпођа, шта рећи, неслушљива...тај глас, то самоузношење, знају ваљда ти који су јој радно место дали....поззззззз...@@svastanesto3952
problem je sto svi misle da znaju Istoriju. Hvala za ovog gosta,jasno je da je zena u analizi,jasna precizna i barata cinjenicama iz raznih izvora do kojih mi nismo ni dosli. Svako dobro i dragi svi, volite sebe i bez definisanja kroz proslost :) Galebe, care, hvala! Postavljas super pitanja,profi i ne navodis ni na kakvo nametanje misljenja; stekla sam utisak da ovo je podkast za zdravu razmenu misljenja ...
Чему брисање коментара Галебе а?
I to ne briše bljuvotine sve nego samo ko mu ne odgovara. Usmerava priču, mali vučić. :D
To je valjda taj liberalizam:Slobodno vam je da govorite šta hoćete ,sve dok to nas ne ugrožava.
@A P obrisao je ključne komentare koji pobijaju ili naglašavaju sve ono što je gospođa rekla.
@A P bilo je,bilo je,obrisao je sve.
@A P и ово није први пут да брише коментаре кад је гостовао Шарчевић такође је ту брисао коментаре, сад сам то тестирао са другог налога и погодите шта и то је обрисао
Predivno! Nju slusati je privilegija. Zato i ima toliko kriticara iznosi istinu, a ona uglavnom nije na ceni.
Argument "sve velike sile su rekle" znači šta? Ajde kritički pristupite istoriji naših okupatora, pa ćemo onda moći da se nađemo na pola puta. Da smo ćutali i trpeli tokom Turske okupacije, sad bismo i Dubravka i ja nosile feredže verovatno. Treba se osloboditi istorijskih laži, ali dokle više autošovinizam i relativizacija neprijateljskih zločina...
@@antigonasrb Nasa krivica je u tome sto ne odajemo postovanje zrtvama. Jos gori (ociglednij) primer se moze videti na novosadskom keju gde se svako vece omladina skuplja i zagreva pred izlazak bas ispred spomenika zrtvama racije. Naravno da ostave tone smeca i kese da lete okolo.
@@antigonasrb Strateški zaobiđeno! Mnogo mi je sve to smetalo ali sam odgledala epizodu do kraja. Skroz kontraproduktivan ugao posmatranja: fabrikovanje krivice jednostranim izlaganjem fakata, da bi se stvorio poligon za nekakvo suočavanje. Da, ali TO što ona priča, to nije TO. @bulajicm konstruktivno komentarišeš, provejava ta tema kroz medije ponekad, ali to nikako da se desi. Sajmište i novosadski kej su baš bolne tačke. Velika greška što se ne radi barem nešto na tome.
@@LittleBox87 Velika ironija je što se Dubravka bavi istorijskim revizionizmom, a sama ga žestoko pravi, na loš i neutemeljen način. Slušala sam i drugi put, neverovatno mi je nepoznavanje karaktera, porekla i namene epskih pesama. Polagala sam Narodnu književnosti i čudom se čudim kako neko ko je profesor na fakultetu ne zna elementarne stvari o epskoj poeziji, prosto ne znam ima li poente da objašnjavam, jer ne verujem da će do nje doći.
@@antigonasrb Nacin na koji dehumanizuje srpsku istoriju, knjizevnost, srpsku elitu, Crkvu i sve sto sto je na bilo koji nacin vezano za nacionalni identitet Srba, je toliko neshvatljivo odvratan i moze da se uporedi jedino sa dehumanizacijom Jevreja od strane nacista. Cak postoje i primeri Jevreja koji su kao i ona prihvatili narativ neprijatelja, da su u toj autodehumanizaciji bili gori od nacista. Jednostavno, kad je jedan narod prakticno od kad je sebi stvorio drzavu toliko na meti velikih i malih neprijatelja, koji kidisu na tu drzavu, kod jednog broja, doduse malog, izdanaka tog naroda koji.ne.mogu sa tim da se nose, se stvori uverenje da mora da ima nesto u tom narodu sto su svi protiv njega. I tako kad jednom prorade niske strasti tu vise nema natrag.
@@stx7106 hahaha, poslije ovakvog razlaganja cinjenica ovakav komentar i njemu slicni gore iznad. Nikada sabloni poput istina boli ili tu nema pomoci nisu bili prikladniji. Kukala vam majka i nama s vama
Voleo bih da čujem Milana St. Protića kod tebe u podcastu. Voleo bih da čujem razgovor tebe koji generalno gledano glorifikuješ SFRJ i komunizam, i gospodina Protića koji je suprotnog mišljenja. Voleo bih kada bi se u podcastu češće govorilo o istorijskim temama. Pozdrav!
Bravo! Kad se zalaže za dijalog između dva različita mišljenja a dovodi ljude sa kojima ima isto mišljenje je u neku ruku i licemerje.
Ne mislim da je Galeb licemeran i ne dovodim u pitanje njegov odabir gostiju. Moj komentar nije kritički već je iskrena želja da čujem gospodina Protića u ovom formatu.
Hm, Protić kritikuje komunizam, ali jednako kao i ovi projugosloveni zagovara CNN-ovsko Zagrebačku teoriju o "srpskoj krivici" za raspad sfrj i sve loše što se potom dogodilo. Predlažem ti da saslušaš šta govori Milan Brdar ruclips.net/video/WFXnasKuwdQ/видео.html
Mnogo je "nepopularnih" teza koje Protić iznosi, ali ne mislim da to ima veze sa uredjivačkom politikom CNNa, već je to njegovo lično vidjenje i lični stav. Poslušaću ovo.
@@andrej.andrejevic99 nema veze sa CNN, ali ima veze sa CIAom. To im je zajednicki imenilac
Морам да вам напишем да ми је драго колико људи је реаговало и дислајковало ову сплачину. Хвала Богу да се народ пробудио и да више не пристаје да га гази ко стигне и да признаје да су искључиво Срби крви за све.
ni 90 tih nisu dozvolili da ih gaze i dokle smo dosli? srbija propada sve brze. to je nevazno u 21. veku...
Ali ja ne znam gde je ona rekla da su Srbi krivi za nesto. Ovde je tema istorija i njena zloupotreba i instrumentalizacija od strane politike a zbog koje ginu ljudi, deca, zene silovane, kolju se ljudi medjusobno... Meni se dopada ideja o usaglasavanju istorijskih cinjenica kod svih strana na balkanu. A lepo zena kaze da nikad ne mozemo isto gledati rat mi i protivnici.
ovo je odličan način da platformiramo struku. Galebe, radiš veliki posal! poz iz Splita
Kada neko iz Splita podrzava prof Dubravku, onda je vise nego jasno :) pozz za Hrvate iz Splita, kad cete da prestanete da lupate plocu konc logora na Pagu, Mejtana i Slana.........tamo je 12 000 majki sa decom pobijeno i baceno u more.
Galebe, ovo ti je za VICE....... reportaza.
Pozdrav za Split iz BG 🇷🇸❤️🇭🇷
@@petarn2204 , ako sam te dobro razumeo - desetine hiljada Splićana je skorije u po bela dana i pred kamerama prišlo ploči i lupalo je? A ko nije hteo, njega su takođe bacili u more?
Jel ima neki Splićanin da se uspavao, pa nije stigao da dođe da lupa ploču? Jel preživeo, ili su mu došli glave?
@@petarn2204I znaš li majmune koliko ima kilometara od Splita do Paga?!
Za neke goste se treba pripremiti, mucno je slusati dva sagovornika sa prilicno istim stavovima, uz to se brisu komentari koji su prilicno dobri i bilo bi zanimljivo cuti odgovor na iste.
Bravo! Iskreno meni su najlepsi ti mixevi! Ja bi iskreno voleo videti kod Galeba nekog ko ima skroz drugaciji stav. Bilo ih je - cist primer Cane! Zasto ne dati priliku i tako necem, pa i to je deo nase kulture, zar ne? Zasto ne pozvati gomilu nasih dobrih glumaca, mozda Skaba, ja bi iskreno voleo da vidim Arsenija Jovanovica(monaha) koji je bio veliki beogradski panker, verujem da ih ima jos mnogo koji imaju malo drugacije glediste na svet i kulturu.
I jos nesto da dodam, razlike su lepota, bar meni!
Da li je realno da su brisani komentari?? Ja sad idem i listam jer sam neke popamtila, ispod kojih sam se i ja nadovezivala, bilo ih je dosta. Koji su pobrisani zna li se?? Hvala
Ел се чуеш са Цилетом ?
a seru o manipulacijama koje sami rade
Veoma je zanimljivo ono što kažu Turski istoričari o Kosovskom boju i ne razlikuje se od onoga šta mi kažemo pa čak i Iranski istoričari koji kažu da je zaustavljena Otomanska Imperija i da je to u stvari prvi poraz na kojem su Otomani morali da odlože osvajanje na više decenija... tako da istoriju treba čitati iz istorijskih dokumenata, kojih danas ima Bogu hvala dosta i sa svih strana, a ne naših ili stranih tumača istorije koji su tu veoma nepravedni...
Нисам историчар нити сам љубитељ исте науке али овако као лаик могу да кажем да када је упитању нешто шта се догодили тако давно и око чега нема неког консензуса треба превасходно бити веома опрезан у доношењу коначног суда исхода и самог тока поменутог догађаја. Без неког заједничког рада српских и турских историчара уз прибављање целокупне доступне историјске документације која је у вези са упитним догађајем свако доношење било каквог суда само избацује егоистичку страну личности самих историчара.
Док се то не догоди постоје више могућности исхода и тока поменутог догађаја и са те стране треба прилазити проблематици.
@@самоопуштено Ono što je veoma zanimljivi za Turske i Iranske istoričare što se oni drže svojih istorijskih dokumenata koja su iz tog perioda, a ti dokumenti su većinom pisana od strane naših vladara pojedinih oblasti iz tog perioda i to na arapskom i grčkom, što znači da je naša administracija bila veoma obrazovana, nažalost to rijetko ko spominje i priča o tim dokumentima koja su upućeno Otomanima... naravno postoje dokumenta koja su upućena i zapadnim Vladarima i naši ljudi su tražili pomoć nekih koljanika sa zapada i poslata im je pomoć tako da su na kosovu ginuli čak i zapadnjaći... na Arapskom jeziku postoji veliki broj dokumenata o Kosovskom boju, i to veoma pozitivno čak su našu vojsku muslimani toga vremana smatrali časnima i junacima koji su bili poznati i na Istoku... a naši istoričari se bave mitologijom koja je preuzeta iz hrišćanstva to nema nikakve veze sa stvarnom bitkom koja je bila veoma surova i sa jedne i sa druge strane, to su bili ljudi u toj bici koji su vojnu strategiju tog vremena, vojnu kosmologiju, znali po nekoliko jezika, i bili čuveni po bijelem svijetu... a da je bitka bila stvarno surova i da niko nije pobijedio nije jedna strana dovoljna je arheološka nalazišta Italijana i Francuza koja sve to potvrđuju... tako da mi treba da budemo veoma pošteni prema našim precima i da pričamo oni šte je zaista bilo i što se može potvrditi, a ne šta je trenutna moda zapadnih sila koja je besmislena, barem na osnovu svega onoga šta danas znamo...
@@rajkoradza, Дубравка на пример каже да се ништа поуздано не зна о Косовском боју осим што је Твртко Котроманић послао извештај да је он победио. По њој, то је једини извор а Косовски бој је мит.
@@minimalizam2 O Kosovskom boju postoji mnogo dukumenata, izvori naša istorijska dokumentacija, takođe ima istorijskih dokumenata koji su zapisaivali Otomani, i takođe ima i zapad... recimo na zapadu veoma cijenjeni istoričar naših prilika i neprilika je Marin Barleti, čije sam knjige prije 10 godina dobio na engleskom jeziku, i on tu svojom knjigama navodi mnoge naše istorijske dokumente kao i zapadne i Otomanske... ne biste ni vjerovali kakvi sve postoje dokumenti da se zaista desio Kosovski Boj između dvije strana Hrišćana i Muslimana i da nažalost ni jedna strana nije dobila u tom Boju... imate arheološke dokaze o kojima se ne govori ništa kod nas, koji su istražili arheolozi iz Italije i Francuske, čak i u njihovim veoma cijenjenim arheološkim časopisima... tako da ne treba nama da priča Dubravka i slični njoj šta je bilo i šta jeste, već da se pomire sa činjenicom i da kažu ono što je ISTINA bez propagande, u svijetu se pišu takve knjige o našim narodima da ljudi čak i ne znaju... znate u Evropskoj Enciklopediji Starih Naroda se nalazi podatak od 55 strana da je Vičanska Kultura prva civilizacija u Evropi stara čak 7.000 godina... jer znate sve kakve knjige pišu zapadnjaci o nama, i to pozitivne sa arheološkim dokazima koje niko ne može da negira... tako da je tu Dubravka nebitna jer ona je istoričar koji sjedi u fotelji i radi šta joj se kaže i ništa više...
@@rajkoradza, кажем шта сам чула од ње. Тачно то је тврдила.
А мислим и да за Винчанску културу немамо доказа да би је сматрали нашом.
Sa jedne strane imamo voditelja koji je očito nespreman za ovu temu(iako je za mnoge oblasti prespreman i inteligentan) koji za majora Gavrilovića kaže major Ilić, dolazak kralja Petra kaže da je bio u 19. veku dok sa druge strane imamo ženu koja kaže za sopstveni narod "takozvani Srbi".
Ne baš bajkovita kombinacija.
A tek elaboracija srpskih osvjačkih ratova.. takozvani krindž
@@LittleBox87 ne razumem, na koji način napad na Bugarsku 1885. i na severnu Albaniju 1912. nisu bili osvajački? Nema više primera u našoj savremenoj istoriji čini mi se, uglavnom smo vodili oslobodilačke, ali ta dva to sigurno jesu.
@@AloMajmuni Šta po tebi spada u savremenu istoriju, koji period pokriva?
Pa i da uzmemo ta dva primjera (za srpsko bugarski rat sam čula u školi dakle učilo se, trajao je par mjeseci, izazvan poprilično Berlinskim kongresom i pokazao sav antitalenat za osvajanje, a za sjevernoalbanski nisam) krindž je u preakcentovanju. Uglavnom smo vodili dakle oslobodilačke, a procentualno odnos osvajačkih i oslobodilačkih ili odbrambenih je 2% spram 98%, otprilike je takav odnos i u značaju za istoriju, kada uzmemo dakle povode, ishode, trajanje, posljedice.
Gošća je predstavljala manji postotak kao ogroman razlog za raskrinkavanje isfabrikovanih istina i kreiranih istorija, a pritom veći postotak okarakterisala kao samoviktimizirajuće ne oslobodilačke, dok su ovi jelte, nazvani pravim imenom, osvajački.
Znači, ja nigdje nisam rekla da je krinž u tome što ta dva tobože nisu bila osvajačka, nego je krinž u ovome što sam ti gore napisala.
@@AloMajmuni 1885. je bio više hir kralja Milana zbog ujedinjenja Istočne Rumelije sa Bugarskom a nije bio neka nacionalna strategija. Nigde nećeš naći da je on hteo da Srbija osvoji pola Bugarske ili štagod već mu je bio cilj da spreči ujedinjenje.
Znači nema plana nikakvih suštinskih osvajanja teritorija što u biti znače osvajački ratovi.
1912. se ne razlikuje od prethodnih ratova. Cilj je bio oslobađanje starih srpskih teritorija. Tako ni Kosmet ni Makedonija nije bila većinski srpski pa se to ni kod nje ne smatra osvajačkim.
Severna Albanija je bila isto srednjovekovna teritorija kao i Kosmet i Makedonija gde su živeli a i dan danas žive mnogi Srbi tu još iz doba srednjeg veka(a posebno ih je bilo u to vreme). Pa se samim tim ona smatrala identična kao i prethodni ratovi i prethodno navedene teritorije jer su i mnogi gradovi bili većinski turski koje smo povratili pa se to smatraju oslobodilačkim ratovima idalje.
Ne opravdam u potpunosti ove ratove i smatram iskreno da smo trebali da se fokusiramo na teritorije gde žive Srbi i da ne budemo patronat drugim narodima ali takav je bio duh vremena, odnosno težnja povratku srednjovekovnih teritorija sa koje su Srbi proterani pretežno.
Ima tu dosta dublje istine koja nija ni crna ni bela, tj ni jednostavno da se etiketira kao osvajačka ili oslobodilačka već je ona nešto sivo, dosta siva nijansa.
@@LittleBox87 Izvini, mislio sam na modernu istoriju, često ispretumbam ta dva pojma, dakle od prvog srpskog ustanka pa naovamo.
Ono što ja mislim je da je htela da kaže naglašavanjem ta dva rata je da je Srbija kao država kroz ova otprilike dva veka istorije bila ništa manje ili više sposobna za vođenje određenim interesima bez obzira na nemoral koji to sa sobom nosi, u odnosu na većinu drugih država.
A paralelno sa tim, u narodu vlada mit da Srbija uvek u rat ide sa uzvišenim motivima, imuna na to da je nešto privlačno, kao što je izlaz na more ili izraženija dominacija Balkanom sprečavanjem ujedinjenja Bugarske, privuče da uđe u rat bez realno uzvišenog motiva.
A kada vlada takav neosnovan mit, onda je narod podložniji indoktrinaciji da je sledeći planiran rat opravdan, jer jelte svi do sada su bili opravdani uzvišenim ciljem.
Mislim da je to ono što je bila poenta, da treba da znamo da smo pravili greške i da učimo na njima, nije u pitanju neko naglašavanje naših grešaka da bismo izgubili samopoštovanje i bili u miru sa tim što nas maltretiraju sa svih strana jer smo navodno loši.
Mislim da je ovde u komentarima prisutan hroničan manjak sposobnosti desnice za samouvidom i samokritikom prema istoriji sopstvenog naroda, pa onda kreće stavljanje reči u usta i najgore moguće tumačenje svega što obeležena osoba koja nije deo desnice kaže, sa ciljem da se uguši unošenje sumnje u odredjene mitove koje desnica smatra korisnim za svoje ciljeve, a ovo kako si ti protumačila nameru ove profesorke u ovom konkretnom slučaju zvuči baš kao to.
Naravno da ima i onih nesrećnika koje desnica naziva drugosrbijancima i autošovinistima, a koji zaista samo gledaju kako da nipodaštavaju sve srpsko, ali mislim da ova profesorka nije jedna od njih i mislim da je takvih mnogo manje nego sto desnica predstavlja na drustvenim mrezema, medijima i javnom prostoru, iako mislim da bi profesorka mogla da, ukoliko zeli da dopre do neistomisljenika, se potrudi malo više da bude nedvosmislena i dorečena u situacijama koje se mogu spinovati protiv nje, kao sto je naizgled crno-belo oslikavanje cetnikq i partizana, sto ne bi smeo da radi nijedan ozbiljan istoricar.
Radovane nase radovanjee
Ako sam dobro razumeo...kult zrtve... je potpora i podsticaj naroda na novi sukob.
Bas zanimljivo. Predlazem da profesorka uputi istu poruku jevrejskoj i/ili jermenskoj zajednici u USA. Nema sumnje da ce naici na razumevanje i tamo kao i ovde.
Pa to je i njihov problem, da! Citaj ili slusaj Judith Butler; mislis da Jevreji nemaju sopstvene kriticare, a vjerujem da ima i realnih Jermena i Azera koji vide situaciju realno.
@@greyskyghost9164 obraticu paznju. Hvala na predlogu. Ali uz duzno postovanje, meni to mirise na veoma lukav uvod u reviziju drugog svetskog rata i samog holokausta. Verujem da je svima jasno kome to ide u prilog.
@@greyskyghost9164 Џудит Батлер, радикална феминисткиња, наравно да је неко ко је против породице такође и против концепта нација
Култ жртве (историјска - народна) је подигао народе. Западњачка филозофија добнитника није у духу суштине, којој ова госпођица свакако нема намеру да приближи својим ученицима. Елитистички олош најгоре врсте. Реците некој жени која је силована да ли са својом тугом која је задесила може да живи као да је пластична лутка без последица. То само идиот мисли да може тако да се живи. Подизање свести о њеној жртви, пред самом собом, породицом, пријатељима а на крају и јавно та жртва добија на значају и тако побеђује своју прошлост и постаје нормалнији и бољи човек. То је природа човека, и народа. Мој деда се није насмејао у животу, јер су му сву браћу и оца побиле усташе најмонструозније што је цивилизација могла да задеси.
@@mrfanks5337 Хајде што на нас са запада гледају као европске црнчуге, него што и овај елитистички олош који је узурпирао центар наше престонице (многи од њих ни нису из Београда, Београђани су углавном добри и поштени људи које бије лош глас због оваквих) гледа на све Србе који живе 50км даље од Београда као на неке Банту црнце за које их заболе шта ће бити са њима. Понашају се као да нисмо исти народ, као да се све што се десило, десило некоме другоме
Bravo za izbor gosce ! Otreznjujuce ! Galebe,razmisli o dovodjenju nekog psihoterapeuta u potkast ,da nam kaze koliko smo mentalno zdravi kao nacija .Neg.selekcija i losa politika su ruinirali ljude ....
Meni je ovo najbolji Galebov potkast do sada. Toliko zanimljivih tema je otvoreno za samopreispitivanje sopstvenih predrasuda i neosvešćenih mitova. Razočarana sam što su komentari ostrašćeni , što znači da ljudi odbacuju priliku da razmisle o sopstvenim stavovima.
@@stazamaljubavi ne zna, zna samo da lupa malogradjanske gluposti.
Ti si devojcice neobrazovana, pa ti ovo deluje inteligentno, a ako obratis paznju primjetices da se kroz komentare provlaci ideja debate sa bilo kim suprotnog misljenja po prvi put u 30 godina, a sto ovakvi kao dubrovka izbjegavaju kao djavo krst
@@stazamaljubavi Poštovani, nisam devojčica-verovatno sam vršnjakinja Vaše mame ili babe . Jeste, prvi put u životu sam otvorila nalog i to vrlo nevešto- jer, da sam prošla botovske obuke kako insinuirate, verovatno bi me tamo naučili bar da izaberem nik ...lep kao Vaš, koji sugeriše toleranciju koja je kod Vas problematična. Nisam očekivana publika za ovakav pokast i nemam problem sa Vašim uvredama. Zabavilo me je, odavno me niko nije nazvao devojčicom, i to više puta. Sve najbolje.
Ako hoćeš da budeš pošten Galebe onda pozovi u goste i Miloša Kovica!
kovic je cest gost balkan, srbija i slicnih infoa....
Zorzo Bukumica a kakve to veze ima?
@@jovanapoppy Zato sto je tip prodaje naglibaviju krdzu od relativizma tipovima koji zive u istorijskim paranojama. Ko ima malo akademskog imena ne zeli da polemise sa njim jer ce armija net zombija da krene u kampanju. A oni koji imaju IQ>120 dobiju vizu i idu odavde. Na zapad. Kod ugnjevatača i okupatora. Liberalnih. Srbija je u zadnjih 12 godina manja za milion ljudi. I bice jos manja.
@@mikkelhansen2030 Nažalost u potpunosti si u pravu. Nisam se nadao ovakvom komentaru od nekoga ko ima vuka na profilnoj. Bravo.
@@mikkelhansen2030 i Jevreje su rasejavali. Nista novo pa su opstali.
Fantastican gost, pravo je osvezenje cuti nekog ko razbija istorijske i nacionalne mitove i predrasude. Samo sa istinom i kritickom novom svescu prema prosloscu mozemo graditi bolju buducnost....
Из професоркиног наратива се да препознати да би она (да је у могућности) са лакоћом забрањивала неподобне књиге и ауторе. Неодољиво подсећа на титоистичку "неподобност", а буди чак и асоцијације ка неким режимима из Италије, Немачке, Хрватске, СССР-а.
Jako je interesantno da je ovaj intervju napravljen bas u trenutku kada je objavljen sajt za preuzimanje besplatnih udzbenika u Srbiji!!!
Zašto?
@@ivanbujosevic2493 Zato što ona zna "pravu" istinu.
Ова жена је дефиниција пословице "рани кера да те уједе".
@x xx Ова жена је дефиниција изреке "рани кера да те уједе".
@@Nemaimena-u5r фала газда Ђоле
S malo si rekao puno
Hahahhaha zašto si toliko glup?
Gosn Galebe, debata između Miloša Kovića i Dubravke bi bila odlična, ova solo gostovanja su dosadna.
Nema šta dva istoričara da debatuju u medijima. Napiši knjigu, naučni rad, potkrijepi referencama, izdaj da javnost čita, da se provjeri, da se porazmisli.
Nije u pravu onaj ko je glasniji, ljepši, agresivniji u govoru ili elokventniji u toku tih 1-2h.
@@reljicb Ogromna većina građana nema vremena i/ili volje da čita obimne studije, neka traje i 5 sati ali to je jedini način za javno propraćen sukob mišljenja
Nisam nikada vidio da dva akademska radnika, profesora, instaživača iz polja matematike, geografije ili bilo koje druge nauke debatuju u medijima sa namerom da sučeljavaju mišljenje i ubjede jedan drugog u ispravnost jedne strane, kako bi riješili neki problem, dokazali teoriju. Ako misliš da znaš bolje i želiš nešto da riješiš drugačije, ne gubi vrijeme na priču nego idi u "laboratoriju" i to uradi, riješi problem, objasni pojavu, postavi i dokaži teoriju. Možda se pokaže da i jedan i drugi rad imaju vrijednost, možda jedan, a možda ni jedan. Džaba ubeđivanje, samo potkrepljene činjenice na papiru mogu odoliti kritici vremena.
To što javnost nema vremena i snage za ozbiljanu analizu (a neko sigurno ima), to ne znači da komplikovani problemi mogu da se riješi površnim metodama.
@@reljicb Istorija je ipak društvena nauka a vi pominjete prirodne čije teme definitivno nisu primerene za obradu u ovakvim emisijama. Ako može gospođa Dubravka da gostuje sama (neizazvana i bez kritičkog propitivanja od voditelja) ne vidim zašto bi bio problem da pored nje bude još neko? Nema mesta strahu.
Nažalost, naša levica izbegava diskusije i debate.
@@reljicb Pogledajte koliko u Americi ima debata istoričara raznih stavova.
NAMA JE POTREBAN RAZGOVOR NEISTOMIŠLJENIKA O NEKIM TEMAMA.
Nikakvi izgovori nisu opravdani.
Odlična emisija . Hvala puno
ЗОВИТЕ КОМАНДАНТА КОСМИЧКИХ СНАГА!!!
Zamisli ugostis nekoga da pljuje po zemlji u kojoj zivis, tipa neka Natasa Kandic, razocarao si Galebe!
Pljuje po SMEĆU iz zemlje u kojoj živi.
A Galeb je svakako razočarao.
Sram te bilo za ovo što si rekla za velikog srpskog heroja Blagoja Jovovića.
Moje pitanje za Galeba: Kada ćeš da ostariš? Izgledaš kao da si jedva punoletan. Ovo je, naravno, kompliment.😍
na tom nivou on i je, govorit nezna, melje ovaaaaaj, 5x u jednoj recenici i floskule sa "mantrom", matricom, i ostalim tudjicama da podigne svoj intelektualni image-nivo
@@tobatine1939 ne zna
Kaže mu pismen lik. 😂
Galebe ako ti sponzori dozvole, mislim da je stvarno red, bar zbog reakcija vecine, da dovedes i drugu stranu! Najbolje bi bilo da organizujes debatu, mada je poznato da spodobe kao dubravka iste izbjegavaju, jasno je i zasto!
ŽEX APPROVES!
Stvarno, kad razmisli čovek, nikad nije bilo poštene debate druge Srbije i desnog centra.
@@gendale9992 Ma koje druge, poslednje brreeee brrrrrrrraleeeeee
@@gendale9992 Ali "desnog centra" lažemo sami sebe pod lažnim profilom na YT? :D
@@gendale9992 U Srbiji postoji samo krajnja desnica i po tome smo prvi u svetu. "Desni centar" je izraz koji je stvoren da bi se imenovale frakcije u mnogo civilizovanijim i uređenijim društvima.
Galebe, čestitam ti na hrabrosti da budeš dio priče koja nije mainstream. Kontam da si svjestan cijene koju ćeš kratkoročno/srednjeročno platiti - zbog toga ti i skidam kapu, uz nadu da će se pokazati da dugoročno ima smisla.
Dubravka je jedna od naših najsjajnijih zvijezda. Takva oštrina i čistota misli, posvećenost, prijatnost, potkovanost informacijama se rijetko pronalazi u našim društvima.
"Priče koja nije mejnstrim" - priča mejnstrim već 70 godina haha 👋👋👋 prošlo je vrijeme lažnih pobjednika 😉
Najopasnije zlo nije nepriatelj nego zadovoljan domaci rob.
Fantastična emisija!
Jel mozes sada da ugostis Milana St. Protica pa na istu temu?
Odlican predlog
Bilo bi zabavno čuti jer on je treća strana. Nema baš pozitivan stav o L. Perović čiji je Dubravka direktan sledbenik.
Ova emisija je bila tooooliko potrebna! Svaka čast!
горе застава
DOLE ZASTAVA!
Thanks!
A sada pozovi profesora Kovića
Ko ti je taj jado?
BRDARA ILI ŠEŠELJA!
@@klaatu-barada-nikto Jado koji je tek neznatno manje jadan od gošće ovog podcasta.
Bas mi je zao, zasto I visoko obrazovani ljudi misle kako su se ljudi na zapadu suocili sa svojom proslosti I iz toga nesto naucili. Ja zivim na zapadu vec 30 god, sem sto se sto se prisjecaju jevrejskih zrtava niko se vise ne spominje. Ova pandemija je bila zivi primjer, da su nemci ostali isti. A dva austrijanca mogu da misle razlicito I da se druze, jer je jedan od njih skoro uvjek spreman da ipak prihvati misljenje ili naredenje onog drugog.
A ovo je na nivou preporuke, i tu je da nam kaže: ne trudite se, nije moguće! Ili, ne trudite se, nema boljih! Ne trudite se, sve je laž i svi su isti.
Pa bravo, bre! 👏
@@milanabdfdfvbdf ne, ovo nije preporuka ne trudite se, ovo je bio odgovor na tvrdnju da su zapadnjaci svoju proslost obradili, da, Jesu prema jevrejima ali ne I prema drugim kojima su nanjeli jednako zlo. Svako treba da se trudi, pa potrudite se i vi da razumijete pogresana ubedenja koja bas I nisu istinita I to je sve sto sam zeljela da kazem.
@@milanabdfdfvbdf naravno, trudite se da budete bolji ljudi ali se ne poredite sa drugima o kojima vrlo malo znate.
Odlična epizoda. Hvala Galebe, i hvala gošći. Hrabrost!!
Je li to gospođa istoričarka svu našu istoriju stavi pod znak pitanja i omalovaži naše istorijske pobede? Da li u naprednijim zemljama to radi drugačije?
Шљам над шљамовима. Отпад. За ову историја почиње '45-е. Јадна је.
Nisam ni ocekivao da ce ju tjub istoricari propustiti da udare dislajk. Dzaba se neko citav zivot bavi nekom temom kad su tu strucnjaci da otkriju istinu za nedelju dana preko balkan infa i drugih slicnih razotkrivaca istine...
Опуштено, Дрина, не улажите толики труд...🤣
Gde su oni odlicni komentari koji su pokazivali ko je Dubravka Stojanovic i ko je lazovski Pescanik?
POV: šaltaš komentare nakon uviđaja like-dislike odnosa, dok podcast piči u pozadini
POV: Ne možeš da skapiraš komentar do kraja jer je broj dislike-ova ukinut
Pozdrav za galeba, zelim da verujem da nije bas upoznat sa temom pa je manje vise slucajno pozvao ovu osobu u podkast
Онда имам лоше вести за тебе пријатељу
Zar još postoje toliko slepi ljudi koji ne provaljuju debelo podcrtan građanerski etos kod Galeba?
1:44:02 jaram - From Proto-Slavic *arь̀mъ, from Proto-Indo-European *h₂er- (“to join”).
Descedants
East Slavic:
Old East Slavic: ꙗрьмъ (jarĭmŭ), ꙗръмъ(jarŭmŭ)
Belarusian: ярмо́ (jarmó), яруом(jaruóm)
Russian: ярмо́ (jarmó), армо́ (armó), ярём (jarjóm), яре́мь (jarémʹ)
Ukrainian: ярмо́ (jarmó), йа́рмо́(jármó), ярем (jarem)
South Slavic:
Old Church Slavonic: ꙗрьмъ (jarĭmŭ)
Bulgarian: яре́м (jarém), ере́м (erém)
Macedonian: јарем (jarem)
Serbo-Croatian: ја́рам, јерам, orma
Slovene: jarem
West Slavic:
Czech: jařmo, jarmo
Polish: jarzmo, jerzmo, jarmo, jirzmo
Slovak: jarmo, járom
→ Hungarian: járom
Turci su u stvari slaveni a svi slaveni vode poreklo od Arhisoraba. Opšte poznata stvar. Japanci i Kinezi su Srbi sa genetskom greškom. Ko to ne zna je drugosrbijanski izrod.
@@klaatu-barada-nikto ok Dubravka
@@dd3715 U redu je MACOLA.
@@klaatu-barada-nikto smiri se Srki nije dobro da se nerviraš u svojim godinama ;)
@@dd3715 ma baavo! Trči brzo pokaži dlugalima kako ci cmiclio pametan odgovol. :D
Hvala, Galebe!
Znači trebali su paveliću da daju ulicu?
Da li je to itko ikada rekao!? Ta ideja postoji samo u najbolesnijim umovima najizopćenijih debila koji sebe smatraju wannabe hrvatima (namjerno malo slovo). Nego, pajdo, treba li čiča draža imati svoju ulicu u Beogradu, recimo!?
Najveci problem Srbije je sto je ogromna vecina neobrazovana i kao takva daje sebi za pravo da ima stav o svemu.
Bas zato sto su neobrazovani, zato su i samouvereni 😀 sindrom voditeljke Jovana Jeremic
Ајајајаај; каква смејурија, пардон, академиче...🤣🤣🤣
Draga gospođo to što su velike sile odlučile da nešto ne može, zbog svojih geopolitičkih aka osvajačkih interesa ne znači da je potez suprotan tome osvajački pohod.
Dimitrije Tucovic je pisao o tome da Srbi i Albanci u svojoj istoriji nikada nisu imali problema jedni sa drugima dok 1912 Srpska vojska nije pokusala da doslovno kolonizuje pola Albanije.
@@matt_milack Dimitrije Tucovic naravno ko bi drugi u to vreme tako nešto izjavio. Albanija u to vreme nije postojala, a nije nikada do 1912/13 ni postojala kao država. Tako da smo mi osvajali drzavu koja nije postojala ili smo osvajali državu koju je neko drugi zamislio da tu postoji umesto Srbije.
@@ЗоранКузмановић To sto dodje vojska jedne drzave na teritoriju na kojoj bukvalno nema jednog covjeka koji se izjasnjava kao pripadnik naroda te drzave, i pokusa da tu teritoriju pripoji sebi za tebe nije osvajanje? Znaci ovako- dok je bila pod Osmanskim carstvom Srbija nije bila drzava, i hipoteticki, da je neka zemlja poslala vojsku i osvojila teritoriju danasnje Srbije u 17 vijeku, po tvojoj logici bi bilo potpuno u redu da Srbija i dan danas pripada toj zemlji?
@@matt_milackTrebalo bi da znas da je broj Srba na toj teritoriji bio značajan a da je posle jednog veka aktivnim merama populacione politike i brisanja identiteta sveden na taj broj o kome ti govoriš. Srpska prezimena su pretvarana u albanska srpski identitet je bio zabranjivan za vreme fašistički Albanije, Envera Hodze a to se nastavilo i do današnji dana naravno. To je konstanta politike.
@@ЗоранКузмановић A dobro, sad krece Dereticevska prica da su svi od Irske do Indije zapravo Srbi koje su Vatikan/Britanska Kruna/Komunisti/Jezuiti/Masoni/Iluminati/Satanisti ... rasrbili i pretvorili u nesto drugo, za koju stvarno nemam zivaca.
pozz za Hrvate iz Splita, kad cete da prestanete da lupate plocu konc logora na Pagu, Mejtana i Slana.........tamo je 12 000 majki sa decom pobijeno i baceno u more.
Galebe, ovo ti je za VICE....... reportaza.
Pa zar ti hoces da kazes da Jasnenovac nije bio konclogor.Sramota.
Galebe svaka čast na izboru teme i gosta. Samo napred!
Bravo Galebe, otvorio si veliku temu na zanimljiv nacin!
УШТВО, САМО ТРЕСИ ГЛАВОМ
1389
ДОГОДИНЕ У ПРИЗРЕНУ
Bravo Marenceeeee
1390?
ala ste se namnozili otkad nema skole
Koliko neobjektivnosti i jednostranosti u samo dva sata. Ovo je po mom misljenju , a i sudeci po broju negativnih ocena, daleko najgori gost u ovih godinu i malo jace postojanja ovog podkasta, koji je inace nista manje do fantastican u 90 posto slucajeva. Sta je Galebu trebalo ovo ostaje da se vidi.
Odlična gošća! Sjajno postavljena pitanja, odlično vođen razgovor! Bravo. ... Mislim da je priča o potrebnom dijalogu precenjena. Šta Dubravka ima da ulazi u dijalog sa nekim Ljušićem ili Petrovićem ili nekim drugim desničarom? Potrebna je istina a ne dijalog. Potrebno je ljude pravilno obrazovati i informisati. Velika većina desničara postoji samo zato da zaludi narod kako bi lakše došli na vlast i kako bi ih onda držali u pokornosti i lakše pljačkali
Sta reci o osobi koja i dan danas poslije svih mogucih dostupnih izvora i arhiva smatra da je pucanj Principa pokrenuo rat a nikako imperijalisticko, kolonijalne i militarizovane sile sa zapada koje su se za to pripremale bezmalo od berlinskog kongresa ako ne i ranije. Jad i cemer od gosta a i podkasta.
Povod i razlog nisu ista stvar
Кад гостују Наташа Кандић и Марко Перковић Томпсон?
Pitaj marića. On će ti reći sve ono što tvoj isprani zakržljali mozak želi da čuje.
Prebaci na "Ćirilicu"
Na tvom podkastu
Progledaćemo onda kada ne bude više mentalno i psihički oštećenih sunarodnika koji nisu sposobni da vide bilo šta od mržnje koju su nalepili na imaginarnu sliku Nataše Kandić, narodnog neprijatelja.
Kakva bolest, kakav nedvosmislen indikator niske inteligencije, i još nižeg moralnog razvoja.
Sve slabosti prikrivene patološkom mržnjom prema jednoj osobi, sasvim slučajno ženi. Dokle god vas ima u narodu, ne idemo nigde.
A šta bi falilo?
Profesorka koja kaže da je knjigu o Milutinu napisao Dobrica a ne Danko Popović, gde kaže da su Milutina ubili komunisti a ne da je umro od infarkta i koji tobože promoviše da smo žrtve a ne da u većini knjige kritikuje tadašnju vlast i njihove odluke je sve ukupno sramotno neznanje i to pouzdano javno istupanje je jezivo.
I od mene prvi dislike.
Nije rekla da je knjigu napisao Dobrica Ćosić, već da je knjiga kratak rezime onoga o čemu Ćosić inače piše opširno, i to je sve.
Kada je rekla da su Milutina ubili komunisti, to i jeste zaključak koji se nameće u knjizi, jer knjiga priča o tome kako je Milutin nepravedno i na pravdi boga bačen u zatvor, i tamo maltretiran, dok ga to nije slomilo, da bi ga tehnički govoreći ubio infarkt.
Dakle, nemojmo se praviti ludi i ignorisati poruku da su ga ubili. Sigurno nije umro od tuge za preminulim sinom, dok sjedi u svojoj opustjeloj kući, od duboke starosti ili bolesti. Umro je od infarkta, neposredno nakon "ćebovanja" od strane drugih zatvorenika, u zatvoru u koji su ga smjestili i kojim su mračili i oblačili komunisti.
Čini mi se da vam averzija prema Dubravki zamračuje sposobnost da pažljivo slušate i donosite ispravne zaključke.
@@reljicb 1. Moguće da nisam dobro povezao stvari.
2. Znači mi treba da mislimo šta je ona mislila pa je tako protumačila. Hm, dobro.
Nisam znao da profesor jedne naučne discipline treba da bude sve samo ne konkretan i jasan.
3. Što sam naveo nisi ni spomenuo jer tu ni tumačiti mišljenje da misli ne može da pomogne.
Tako da nije mržnja nikakva, nisam ni znao za dotičnu već sam samo čuo sve ove labave argumente pa sam se osetio dužnim da korigujem.
Knjiga o Milutinu je dominantno ispričana simpatičnim domišljatim narodskim jezikom, ali i ekstremno pasivno-agresivnim narativnom. Kao kad bi ti majka rekla "ja sam zbog tebe žrtvovala čitav svoj život, a ti nećeš da završiš medicinu ili da se oženiš". Nije da mi nije žao Milutina, on jeste žrtva nesrećnog spleta okolnosti, istorijskih procesa, državnih zloupotreba, ali i nekih vlastitih loših procjena i odluka, neznanja, neobrazovanosti i lakovjernosti. Bilo bi za njega korisnije da može da sebi to prizna, oprosti i prihvati, nego što iz njega sikće prikrivena (pasivna) agresivnost, prema svima, i onima koji zaslužuju i koji ne zaslužuju.
Sve je ovo da bih rekao da je knjiga jedno umjetničko smeće koje je kod nas instrumentalisano u loše namjere, najobičnija propaganda, koja je uspjela zahvaljujući jeziku kojim je napisana jer rezonuje kod prosječnog čoveka. Knjiga je naša dijagnoza, a ne lijek, na žalost. Nema šta da se zna i citira ispravno o toj knjizi, i da se koristi protiv Dubravke. Knjiga je irelevantna.
@@reljicb to je pisano iz ugla jednog čoveka. Valjda on ima pravo da misli da je stavio glavu u torbu zbog države a ona mu uzima goveda jer nije platio porez npr.
On je običan čovek koji misli na običan način.
Možeš i sad među frilenserima da nađeš misli "ja državi da dam a šta je ona meni dala?".
Onda su i oni svi pasivno agresivni. Možda i mnogo ekstremnije, jer ovaj zaista daje mnogo više a ne uzvraća mu se ni malo.
Mislim da je to fenomenalna knjiga koja zapravo i podriva njenu antiratnu tezu jer on tu priča o besmislu rata gde se vidi kroz eklatantan način na koji kaže tipa stvaramo veliku državu a naroda sve manje. Tako da ne pravi neki naboj za naredni rat, stoga me čudi zašto je to ubacila kao primer za manipulisanje za ratove. Ili je ipak glavni razlog možda istinska kritika komunizma koja joj ne prija baš.
Kao čovek nauke i Majke Prirode, kao panteista, pacifista i Kosmopolita, izražavam sve pohvale, kako uvaženoj g.Stojanović, tako i veoma inteligentnom, obrazovanom i kulturnom domaćinu, g.Nikačeviću!
jesi pobrojao sve njegove "ovaaaaj" koje je nanizao, tako obrazovan i inteligentan
@@tobatine1939
Slažem se, suviše često upotrebljena poštapalica!
Kada sam bio mali, veliki broj ljudi je koristio poštapalicu BRE, pre 15-20 godina je bilo u modi ZNAČI a poslednjih nekoliko godina, mnogi koriste DAKLE.
Očigledan dokaz koliko su masovni mediji uticajni !!!
@@malipaor Ja bi rekao da to nije postapalica, u svakom slucaju nije ona "klasicna", koju ima puno ljudi, svako svoju neku. Ali, sta ja znam, u 5 minuta po 2-3 puta. Cesto cujem : u svakom slucaju - na neki nacin - kako da kazem - pa znate kako - itd. Ali ovo njegovo oooovvaaaajjjj, pa to je bolest. Najdalje svake pola minute to izbacuje. I to 90% na kraju svake recenice prije nego zapocne novu. Dakle u 2 sata emisije to ispada koliko? 100, 200, 300 puta? Uzas !
I ono kad svake pola minute drkulji sa onim mikrofonom, stalno ga pipka i mice levo - desno, Isto tako cesto kao i oovvvaaaajjjjj. To mu je vec refleksno, ko kad majmun u kavezu ponavlja 4-5 koraka levo-desno, u dlaku isti. I onda jos ona nasilna smijurija : a-ha, a-ha, a-ha . A klimaks je kad se dasa ufura sa nekim odglumljenim "spontanim" psovkama, a najmilija mu je : ajde nemoj da me zajebavas. Nije mi do psovke i ja psujem, socno, kad treba. Ovo njegovo je nabaceno i odglumljeno, kao fazon, sa ulice. Toliko neorginalno i bljutavo.
A inteligentnost ? Pa ocito je dosta svega i svacega procitao, a onda od te prosjecne, ali "moderne" proze zapamti po neku uzrecicu i ubacuje u svoje recitale gdje pase i nepase, da bi "nabacio" rejting. Toliko sve prozirno i nisko, samo kad se barem malo razgrne ta gomila izrecenog u 2 sata brbljanja. Nemam nista protiv njega, ali ni nista za njega. A definitivno od kada je u jednoj emisiji govorio o nekakvim africkim ritualima, vracevima, visenju na kukama probodenim na njegovim bedrama, pa pocne filozofirat (srat) o pojmu bola itd. Ma buzdovan zeljan divljenja i popularnosti, sto donosi lovu. I sve ista matrica sa svim gostima, puko ponavljanj formule.
@@tobatine1939
Ako ne grešim, rekao bih da Vas on očigledno nervira!
Nisam ni ja drugačiji od Vas!? Mene iz takta izbacuju, pre svih, neobrazovani i primitivni nacional-šovinisti a još više primitivci I mediokriteti koji ljube ruku crkveno-moralnim mafijašima!!!
Drugosrbijansko zlo je zena.To je to👍
Jaram nije turska reč, profesorka.
Stvarno nije, nego staroslovenska. Hmm
Ni Kalemegdan nije ,kao ni Dorcol itd itd itd itd 😉
@@pinkfloydpf7000 Слободно погледај етимолошке речнике, нико не брани да се и сам увериш.
@@SlavaRodu Na vreme procitao ,Nije uopste lose znati osnovne stvari o svojoj istoriji ,A velicati i lagati sopstvenu istoriju nije zdravo.Rezultat je ocigledan u zadnjih 30 g ,Masovno i nasilno zaglupljene, kada se neko pojavi hrabar da kaze istorijske cinjenice ,Valjda je reakcija polupismene i nasilno zaglupljene mase vidljiva 😉
@@pinkfloydpf7000 Овде се не ради о историји већ о етимологији. Професорка је погрешила порекло речи, није јој струка, разумљиво је.
Istorija je istorija desila se i treba je ispricati najblize moguce istini, ljudima smeta sto se prica istina boje se izgubice nesto
Радоване... барут је сув. Чекамо да дејствујемо!
U hladnim holandskim podrumima... dejstvuje. ;)
Није то тај Радован... овде се мисли на Команданта Космичких Снага, Градоначелника Задра, будућег Патријарха и најлепшег живог српског писца Радована Дамјановића 😅😅😅
@@udruzenjekoreni3483 Ahahahahahahaah onaj bolid. hahahahah jaoj bree s kim ja trošim vreme ovde.
@@klaatu-barada-nikto
Јааааао хихихи
Сад си га дискредитовао
Ено плаче, немо'ш се опорави
Колико си острашћен, сад читам коментсрр, идеолишки обојен.
Шатро, иронијом покушаваш да глумиш интелектуалца али слабо иде
За тако нешто треба ипак имати мозак и изнети неке чињенице
Као што ти ради Радован, лежерно и комотно.
Бок и пошаљи пуса твојој френдици од 60 година
@@UnderTaker1970 Koga sam diskreditovao? Onog bolida sa balkan info-a? Daj bre.... idol svih SrBkinja. ;) A i ponekog Soraba. ;)
Bravo za izbor sagovornice, i nema potrebe "zvati drugu stranu", druga strana truje Srbiju već trideset godina, videti komentare dole.
Има потребе звати другу страну.
Ко је друга страна која трује Србију већ тридесет година?
Pročitaš komentare i shvatiš da ljudi ne mogu da prihvate postojanje slobodnomislećeg naučnika.
Можда да је пошаљемо на Голи Оток? То би вероватно значило да прихватамо неистомишљенике. Ако боље обратите пажњу, видећете да људи критикују мешање историјских чињеница са личним ставовима и убеђењима професорке, нема то везе са тим да ли је професорка слободномислећа или не.
Divim se kako ste je okarakterisali. Zaista kreativno...
Nažalost očekivao sam ovakvog gosta, tj nju konkretno. Neću da hejtujem jer mislim da Galeb nije ovo uradio iz loše namere. Ipak, otrov, plansko izvrtanje činjenica i dupli standardi koji vrcaju iz ove žene moraju da se prepoznaju i obeleže pa makar i u glupom YT komentaru :(
Verovatno nije iz loše namere, ali mora se isto reći da Galeb po svojim, ugrubo kazano svetonadzorima, i pripada ljudima poput gošće. Samo se to ocrtava kroz drugi medij.
@@nm2022 SvetonaDzorima? To neki posrbljeni hrvatski govor? :D
@@klaatu-barada-nikto tipfeler, nije da šaljem lektorima na uvid pre objave com.
@@nm2022 A, ok. Učinilo mi se da je namerno LOL
Gospodja ne poznaje razliku izmedju osvajackih i oslobodilackih ratova
Gospodja se pravi naivna, a inace nema nikakve veze sa istorijom.
Neverovatno mi je samo kako model kompleksne analize sa kojim se pristupa u istorijskom revizionizmu, magično nestane kad se krene u diskusiju oko 2. svetskog rata i kritičkog odnosa prema partizanima i četnicima. Svugde postoje nijanse samo u ovom slučaju kod Dubravke sve je crne i belo. Ovo je samo jedna od kritika.
Četnički simpatizeri toliko mnogo i toliko loše lažu da je teško naći neku prelaznu ocenu za to što rade. To je jednostavno sve jako loše.
Ja ne negiram pravo na to da neko može da simpatiše jedne ili druge u celini, ali ako se već potencira na pluralizmu mišljenja i objektivnom tumačenju, ne može se diskvalifikovati neko tek tako bez bar više od jednog argumenta.
@@superior6996 Problem je što četnički simpatizeri nemaju ni jedan argument niti se trude da ga imaju i sve što rade je laganje. I to onaki bezočno i smešno. Tako da tu nikakvog drugačijeg mišljenja nema. Laži su laži a ne mišljenja.
@@superior6996 kad god im postaviš bilo kakvo pitanje oni samo udaraju po mantrama i kojekakvim glupotvorinama. Imaš osećaj da razgovaraš sa nekim starcem fočom od stotinu ljeta a lik nije napunio 25.
@@klaatu-barada-nikto Slažem se da postoje i ti slučajevi koji su masovno prisutni, ali isto tako postoji ozbiljni ljudi(sa ozbiljnim referencama) koji ni približno ovako ne misle o četnicima kao Dubravka. Nemoj da se ljutiš ali ovo ,,svi lažu" je upravo ono oko čega se i ja a i Dubravka (kroz veći deo emisije) slažemo, da je ta generalizacija pogrešna.
Galebe hvala na hrabrosti. Činjenica da te hejtaju fašisti i nacoši je odličan znak. Odličan gost i tema.
fenomenalno! Hvala
na kojem minutu se doticna vestica upuca u glavu?
1:54:10
Nigde ne mogu da nađem podatak o formalnom obrazovanju Galeba Nikačevića, a momak je jedan od obrazovanijih i elokventnijih ličnosti u javnom prostoru, koje sam ikada slušala.
treba ti dati neku svjetsku nagradu za ovo sto si izvalila, neznas nista o njegovom obrazovanju, ali on je jedan od obrazovanijih. Koji vrhunac gluposti. Ajde jos izbroji koliko je puta u toj splacini od emisije izrekao "ovvaaajjj", kao vrhunski intelektualac, sigurno jedno 100 puta.
@@tobatine1939 ne znas*.. nemoj da se blamiras
@@tobatine1939 A sto tebe jebe ovaaaajjjj i BRE, zato sto si iz Rvatske nase bratske ali imas komplexe jer ti si glupa osoba a i vidi se po tvom pisanju da imas problem sa obrazovanjem,nisi se bas potrudio jer jebe te i pravopis,jer nauci komplexirana osobo da se NEZNAS pise odvojeno,hahahaha,ti dajes pridike,zatvori se u sobicu i ne seri!!!
imala si zacepljene usi, pa nisi mogla nabrojati koliko je puta ponavöjao "ooovvvaaaaj" - ca. svakih 15 sekundi, u cijeloj emisiji sigurno 100 puta - da bas, cisti elokventni intelektualac
@@tobatine1939 A vidim da bas pratis celu emisiju i da si zapamtila svaki sekund iste,jel se to tebi malo svidza Galeb,jel se lozis na tu mesavinu pravoslavlja i orienta,zamisljas li sta bi ti Galeb radio u krevetu,a,jel te pali?
svašta ste naveli u opisu, osim najvažnijeg: o čemu se govori u podkastu...
Svaka čast za odličnu, odličnu epizodu i fenomenalnu gošću.
Dubravka je pravi profesor, pravi istoricar a ne onaj ko velica velikosrpstvo i zaludjuje ovaj narod.
Radim u prosveti i svestan sam tužne činjenice da ogroman procenat istoričara, koji uče decu, spada u teške nacionaliste i osobe koje često prećutkuju neke istorijske činjenice, a neke druge vrlo favorizuju. A sve u cilju indoktrinacije najmlađih i stvaranja novih pokolenja koja će da tripuju da su "nebeski narod" koji je uvek u pravu.
Gospodja radi isto sto i ljudi koji se kritikuju u ovoj emisiji - tumaci istoriju polazeci od svojih ideoloskih uverenja.
Gledala sam predstavu Knjiga o Milutinu i ukoliko se knjiga, koju nisam čitala, ne razlikuje od predstsve, Dubravka nije u pravu. Odgledala sam jedno antiratno delo gde je prikazana sva strahota rata, sa akcentom i na patrijarhalnost koji je uništavao naše žene. Preporučujem svima predstavu posle koje bi svako normalan osudio tadašnje vlasti i zaključio: samo nikad više rata.
Волео бих да чујем Слободана Антонића уместо дотичне. И једном би могли да престанемо са блаћењем себе и своје историје. Та реторика нас увелико скупо кошта, а цена ће расти.
Gledajuci komentare.... Rasturio si sa temom....
i sa gostom...
I sa poentom...
Svaka cast! 👏
Ali gledajuće broj pregleda baš i nije rasturio. To je tih petstotinjak nacionalističkih budaletina koji mu prate kanal pa se javili da pokažu kolike su budale.
Zla, isfrustrirana baba. Drago mi je što su ljudi koji slušaju i prihvataju njene laži u velikoj manjini.
Neozbiljna debata diletanta i kvazi istoricarke.
Dragi ljudi, imate u opisu videa nazive radova koje je žena pisala o srpskoj istoriji. I Stojanović, i Ković, i Ljušić, i Dimić... sve su to, pre svega, ozbiljni naučnici, koji žele dobro svom narodu. A što im se tumačenja činjenica razlikuju, to je zato što zadatak istoričara jeste da donosi zaključke. Istorija je priča o onome što se desilo, a Srbi su, pričajući jednu istu priču sto godina, došli dokle su došli. Ovo je jedna malo drugačija priča čiji zaključci neće da nam škode. I ne zaboravite, naši istoričari pišu istoriju da bismo je mi čitali i bili mudriji u budućnosti. Ne služi njihov rad tome da ocrni Srbe u svetu niti da nas pripremi za novo ropstvo. Ako se smatrate patriotom, domovinu branite kao što nas je učila Ršumova pesma, a nemojte je braniti od njenih naučnika. Prvo svarite ,,Čujte, Srbi'', pa onda čitajte od Kulina bana.
Не брате мој, "Чујте, Срби" се чита последња, прво треба сажвакати нашу библиотеку.
Какав "научник" молим те. Коју то научну методу она користи? Ја бих рекао један аутошовиниста са комплексом личне више вредности и ниже колективне вредности, који увек напредују у друштвина која су окупирана, макар културно, као наше. Само најгори међу нама добијају простор и пролаз и позиције, јер то одговара интересима наших непријатеља.
To je pravi naučni pristup utvrđivanju činjenica,bravo gospodjo Stojanović!
Hvala🙏
Fenomenalno! Otrežnjujuće. Skoro nisam na korisniji i bolji intervju naišla.
Plasim da drugosrbijavstina nije nista korisno........ pljuvanje sebe, zarad opravdavanja onog ko te tlaci. Aj kad rade za novac izdaju, ali kad rade iz ubedjenja, to je bolesno jako.
@@nekoime8872 nisam upoznata sa terminom koji navodite. U ovom intervjuu izrečeno nisam doživela niti razumela kao pljuvanje sebe, odnosno svog naroda. Naprotiv. Potpuno mi je bilo prosvetljujuće da porazmislim o ratnim pobedama našeg naroda, iako se uglavnom insistira na porazima, o rehabilitovanju zločinaca (ali bez generalizacije), stvari su u intervjuu izrečene tako da vas navode da razmišljate. Završila sam mnogo škola na udžbenicima i knjigama u kojima sam mogla vrlo malo istorije da primetim od nasilne mitologizacije i nacionalizma. Lep je intervju, inspirativan, iskren, kritički i čak rodoljubiv.
@@anabubulj9598 Plasim se da nista rodoljubivo ovde ne moze biti primeceno. Profesorka je poznata kao suprotnost od rodoljublja, zajedno sa celom klapom slicnih likova.
Zena koja ucestvuje u "Mirdita festivalu" ne zasluzuje postovanje.
To je protivno zadravom razumu.
@@anabubulj9598 Imate jako oskudno poznavanje istorije ukoliko u domacim udzbenicima igde mozete naci "nasilne mitologizacije i nacionalizam".
Udzbenici iz istorije koji su odgajili generacije decu jesu pisani u komunistickom i post-komunistickom duhu.
@@anabubulj9598 "Nasilnu mitoligaciju" je pisana od 1945, gde se zataskavao genocid u hrvatskoj, a slavljeno bratstvo i jedinstvo.......... gde su dzelat i zrtva izjednacavani. To ti je recimo, nasilna mitologizacija.
Nema Zagrebačke ulice u Beogradu plačem zbog toga. Nemojte da radite to što su oni radili tj da brišemo jugoslovenske toponime, a što da ne pa nismo baš toliko blesavi da ostavimo posebno one koji nemaju veze sa srpskim narodom, a nisu ni ako ćemo posteno iz prijateljskih država.
Izmedju Sarajevskog atentata i 27. marta nema razlike i Dubravka boluje od duplih standarda.
U prvih pola sata se već vidi šta je i kako je
Jedna od najzanimljivih "epizoda". Bravo! 👌🏼
Hvala. Veoma poučno
Hvala za ovu emisiju! Dubravka odlična, pratim je još od radio emisije Peščanik! Samo tako nastavi Galebe.
ovaaaaj, ovvaajjjj, paradigma, matrica itd. daj ohladi primitivac i nauci govorit pa onda dodji opet
Ali bez zajebancije imao sam
visoko mišljenje o Dubravki
Ali mi je potpuno pala u očima, ne zato što priča priču koja mi se ne sviđa već zato što priča gluposti.
Citat
"Počelo je tako, što su me ljudi na međunarodnim seminarima pitali, šta nije uredu sa vama Srbima, što vi slavite Kosovsku bitku koja je jedan mega poraz, kao da li ste vi patološki narod?" Kraj citata.
Da li je Dubravka čula za:
Termopili, bitka kod Hejstingsa, Bunjer Hill day 1775, Alamo, Anzac Day.
Jesu i oni svi patološki narodi?
Jer patološki narod ne zvuči malo fašistički?
Eto to je jedna sitnica.
Meni da neko kaže na seminaru patološki narod , rekao bi mu marš u pičku materinu fašisto!
Uvijek veliko zadovoljstvo slušati Dubravku.
Najgora epizoda ikad. Ova gospodja nije ni o od objektivnosti. Barata poluistinama, manipulise podacima kako odgovara njenoj ideoloskoj osnovi. Sramota! Uopste nisam nacionalisticki nastrojena, ali ova osoba je potpuno iritantna u svom izlaganju. A sad ako Galeb zeli da bude pravi i objektivni voditelj zasta se i izdaje , treba da pozove i ovu drugu stranu koju je gospodja pominjala. Valjda zasluzujemo da cujemo i njihove argumente. Moze bas Milana St. Protica ili jos bolje Milosa Kovica. Ali isto pitanja da postavlja, potpuno nekriticka i podrzavajuca kao i gospodji.
36:42 " I ono sto je najvaznije za taj mit, major Gavrilovic je umro u dubokoj starosti, od prirodne smrti, posle drugog svetskog rata, Prema tome on sam, i ako je pozvao vojnike, onda je tek on njih zrtvovao, u stvari tim pozivom a sam je mirno to preziveo.... " Nisam shvatio, da li gospodja kaze da je major Gavrilovic kriv zato sto je preziveo bitku i sam rat ? Kako ja razumem srpski jezik, ovo znaci da je covek kriv zato sto je preziveo bitku, cudna tvrdnja, kriv si sto si ziv. Zanimljivo 🤔🤔🤔 A uz to cemu napad na taj govor kada nemas dokaza ni za ni protiv ?
Sad pozovi i Milosa Kovica. Imas u publiku u krugu dvojke.
Zašto bi ikog zanimao Miloš Ković? Zar nije bilo dosta laži s kojima nas zasiplje on i njemu slični?
@@tazika2988 Је ли могуће, ајдеееееее....😂
Како ова професорка не зна да је битка на Косову била 1389. године, а да је Смедерево (главни град тадашње Србије) пало тек 1439. Ако су нас победили, зашто им је требало толико времена да нам узму главни град?
Zato sto ste 50 godina bili vazali
Тко, тко...@@MrDeicide1
Neka se javi pametnjakovic koji je procitao vise od 5 strana bilo kakve srpske istorije za ceo zivot, pa onda moze da komentarise zenu koja je procitala 24000 samo na jednu temu.
Veoma glup komentar. Jedno je pročitati masu strana na jednu, temu, ali covek ne postaje od toga pametniji, ako čita samo knjige koje su pisane u komunistički vreme. Ne znam da li znaš slučajno, ali te knjige su bile izrazito subjektivne, izrazito su se slagale sa zvaničnom politikom partije i narativa, pa tako uopšte nisu bile subjektivne. Tako da, jebes to da je pročitala 24000 stranca samo o jednoj temi. Nije ni čudo što ovako razmišlja, kad su joj verovatno te stranice isprale mozak.
da? šta treba? :D
Laže. Pročitali anglosaksonci pa joj dali skripte. Ko veruje ovom raspalom 💩
Аајјаајјајајаја, баш толико страница, смејурија сте...заиста...🤣🤣🤣
Poucna emisija...vrlo...sve pohvale autoru, a pogotovo sugovornici...pozz iz RH