【激悪な関係】日本ハムが札幌ドームから離れて新球場に移転する理由
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- Опубликовано: 2 окт 2024
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【出典】
"日本ハム、本拠地の札幌移転が明らかに（2002年3月20日） | 野球 ...." 20 3月. 2019,
column.sp.base... 13 8月. 2021。
"主催者さまへ｜札幌ドーム."
www.sapporo-do... 16 8月. 2021。
"日本ハムが札幌ドームを移転するのはなぜ?【4つの移転理由を ...." 29 5月. 2021,
shinobugoto.co... 14 8月. 2021。
"YAKYUJO.com: 古今東西の野球場について."
yakyujo.com/。アク... 14 8月. 2021。
"日ハム､動き出す｢新球場建設｣の野望と課題 | スポーツ | 東洋経済 ...." 18 1月. 2019,
toyokeizai.net... 14 8月. 2021。
"札幌ドーム、経営危機は札幌市による“人災”…日ハムの怒りを買った ...." 15 3月. 2021,
biz-journal.jp... 13 8月. 2021。
"今日ドキッ！トークライブ こちらHBC報道部「世界がまだ見ぬ夢の ...." 26 6月. 2020,
• 今日ドキッ！トークライブ こちらHBC報道部... 。アクセス日: 15 8月. 2021。
"[B! プロ野球] 日本ハム新球場検討に札幌ドーム側「残念」 - 野球 ...."
b.hatena.ne.jp... 13 8月. 2021。
"日本ハム移転巡り4者協議 札幌ドームは「多目的球場」で一致 ...." 3 12月. 2016,
www.sponichi.c... 15 8月. 2021。
"2023年開業ファイターズ新球場、北広島・北海道ボールパーク ...."
pikule.jp/nipp... 15 8月. 2021。
"【経済】札幌ドーム 苦境の20周年 コロナで赤字数億円 ... - 札幌diary." 24 7月. 2021,
spinning.jp/do... 14 8月. 2021。
"なんか変だな - 新・なんJ用語集 Wiki* - WIKIWIKI.jp." 7 6月. 2021,
wikiwiki.jp/li... 15 8月. 2021。
"【魚拓】サンデー・トピックス：札幌ドーム開業10周年 プロ ...." 5 6月. 2011,
megalodon.jp/2... 15 8月. 2021。
"札幌ドーム - Wikipedia."
ja.wikipedia.o... 15 8月. 2021。
"札幌ドーム、日ハムの要求を無視し続け“見捨てられ”移転…札幌市 ...." 17 11月. 2018,
biz-journal.jp... 15 8月. 2021。
"北海道日本ハムファイターズ ボールパークプロジェクト." 12 1月. 2021,
www.nipponham.... 17 8月. 2021。
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【訂正🙇♂️】
8:21 はっそく→ほっそく
10:50 屋根開閉石→屋根開閉式
キッタプロさん投稿お疲れ様です！
お願いなのですが、今宮選手についての動画を作ってくれませんか？高校時代〜現在にかけて！一番好きな選手なのでもし可能であればよろしくお願いします🙇♂️
「発足」は、一般的には、「ほっそく」ですが、「はっそく」という読み方も認められています。大辞林などの辞典を確認されると良いと思います。
なんで感じ読み間違えるんだろ普通におかしいよな
@@kinoko685 感じってなんだよ漢字だろ。指摘するなら間違えるなよw
@@kinoko685
まず働け
見捨てられるべく見捨てられた札幌ドーム
北広島市との温度差凄いな
これ本当ドーム側が調子乗りすぎたと思う。
ドーム本拠地移転交渉初期から、札幌市の悪だくみに乗せられていた日ハム球団、第一歩は複数年契約を希望していたのだが
第三セクターとして複数年契約はできないと拒否され、一年更新契約をしたこと。
２歩目は、契約更新で不利な契約内容に合意を強要されたこと（市議会で賃貸契約内容の改正議決をしたといわれている）
３歩目は、市議会で議決された、契約内容といえば、合意を強要できると思われたこと、
今まで何度も日ハムからお願いや提案をしてことごとく断ってたのに、新球場移転が決まったら残って欲しいだの、都合良すぎるわ。
川崎球場時代のロッテも同じ事されてましたからね。
ざまぁ見ろですね。
有能な社員に退職届け出されたブラック会社の社長みたいな対応ですね。
野球詳しくないけど、リアルなろう系みたいだな。
ルール破った球場作るのはハム側も無能
誘致に関しては北広島市は当初「ファーム施設を北広島に移転しませんか？」と提案したそうです
すると日ハム側が「そのお話、1軍の本拠地移転ではどうですか？」と逆提案され驚いたというエピソードもあります
札幌ドームのおかげで今があるとはいえファイターズは札幌ドームにそれだけ悩まされてたんでしょうね
ハムの本拠地問題は前々身の東映時代から悩まされてましたからね。
駒沢球場：五輪開催で撤退
神宮球場：国鉄（現ヤクルト）の本拠地化で撤退
後楽園球場・東京ドーム：巨人メインで専用のロッカールーム無し・都市対抗開催時は荷物撤去される
札幌ドーム：奴隷契約
横浜も大概奴隷契約だったのをDeNAが運営会社ごと買い取ることでなんとかした
千葉や仙台も指定管理者制度でうまくやっている
楽天は球団創設時に、球場の改修とかもやることを条件に指定管理者になることを認めさせたことは正解だったね
唯一の失敗例が札幌になってしまうよ
しかしこれでコンサはどうするんやろう
残った鶏に卵を無理矢理産ませようとすると下手するとお亡くなりになっちゃう恐れすらある
あっちと違って自前でスタジアムは造れない、厚別じゃ春先と晩秋はゲームどころじゃない
芝の出し入れも、養生の都合で止められないからドームの運営費は下げようがないけど、ハムが負担していた費用はコンサには払えない
どうみても詰んでるとしか、、、
@@redstockings1967 そらぁ、もう市民のケ ツから血を吹かすしかないよ。
どう考えても北広島市の方が誠意があるし、熱意もある。努力もしている。
北広島市が報われて欲しいわ
札幌市が合併を画策していそう…｡
@@KH-hw9uw 絶対あの自分たちが上だと思ってるバカならありえるw
北広島市にメリットない気がするから合併はないと思うけどねw
解りませんよ。
"札幌から逃がさないぞ"と言わんばかりに
"札幌市北広島区"になる可能性も
決して否定は出来ない筈です｡
そしてそうやって札幌市を馬鹿にするのも良くありません｡
"札幌無くして北海道無し、札幌こそが北海道の心臓"
なのは紛れも無い事実ですから｡
(そこにあぐらをかいているのが問題なんですが)
"諸悪の根源たる札幌が消えれば北海道に平和が訪れる"
などというのは大間違いで､
札幌が消えたら北海道の全てが一つ残らず消えて無くなり､
北方領土諸共ロシアの領土になってしまいます｡
それでは意味がありません｡
北広島市札幌区でいいんじゃね
小が大を食う合併ですか？
これ見ると、むしろ良く今まで日ハムは我慢してきたなぁと思う。
他のイベントの設備費、撤去費も日ハム負担😱
グッズ売り上げ３割が札幌市の財布へ😱
そりゃー本拠地移転するわ😠
それだけ東京時代に比べれば、かなりマシだったって事なんだろうね
でも、我慢を重ねれば抑えていたものが溢れ出すわけで…
日ハムファンですが、札幌ドームから出れて良かったと思いますよ😄
新球場に移転すれば、選手寿命、怪我もケア出来るし、金も増えるし、これからもう1回強いファイターズがみれる可能性が高まったと思います😄
相手に寄り添うわず、ずっと上だと勘違いして傲慢に対応したドーム側の敗北
日ハムはこんなにお金に悩ませながらも我慢して交渉してたのに、どうしようもないから新しく球場立てようとしたら全力で引き止めに行くあたり、ドーム側はゲスいなぁと感じましたね。新球場は大きな黒字を生んでほしいです。
大黒字でしょ。
今度の球場の販売する食べ物はニッポンハムの商品ばかりになるしw
札幌ドームはニッポンハムの商品を売らせてくれなかったからなぁ。
1兆円企業を怒らせた札幌市の自業自得だわw
8:33
黒字の好循環だった、って日ハム側のありとあらゆる我慢とやりくりの結果なのに
それにも気付かずふんぞり返って当然のように受け流していたんだね
シンプルに札幌市は日ハムをナメてたんやろうな
逆に凄いよなw
これだけ大きいハンデがありながら、黒字経営を維持し続けて、かつリーグ優勝日本一を数回達成してるのは尊敬する
@@INTER9RYO さん、そうですね。
日本に千年の昔から根付いている悪しき習慣「官尊民卑」の表れでしょうね。
@@樋口浩一-e3t さん。本当にそう思います。お役人仕事ってこんなものですね。赤字がでても自分の腹は痛まない。公務員は身分保証があって、簡単にはクビにならない。お金が足りなければ、簡単に値上げ、増税をする。
どうしようもないですね。
でも、そんなお役人が頭を下げようとしたんだから、よっぽどの痛手なんでしょうね。
札幌市にとっては、経緯がかなりの部分、外へ出てしまっているから、イメージダウンは避けられないでしょうしね
地域密着型だったのに、その地域のお偉いさんがふんぞり返って球団と密接になれなかったのが悲しいですね。
新球場でよりよい地域密着型の球団経営、選手やファンのための球団経営ができると良いですね。
地域密着の方針につけ込んで搾取しまくった結果だから自業自得です。新球場が出来たら、札幌ドームでの試合はなくなるけど、まぁ彼らがどうにかするんでしょう。知らんけど。
ホークスは1年に5試合ほど北九州市民球場で試合をやってるし、中日も豊橋市民球場で同じくらいやってるけど、これまで散々傲慢な態度で搾取し続けてきた札幌ドームはどのくらい試合をやってくれるのかね？まぁ0になると思った方がいいだろうな。やってもデメリットしかないのにやる理由がない。
新球場も試合がない時にコンサートやイベントにも貸し出すようになれば、コンサートやイベント利用も減るだろうな。こうなると、あとはコンサドーレ札幌から搾取するしかなくなる。そうなって、コンサドーレがいつまで残ってくれるかはみものだな。
@@bbaa7722 あのケガしやすい人工芝だと試合で選手を怪我させてしまうデメリットがあるから、球団としてはその点だけで使用したくないでしょうね。
@@ダンディ男爵
あのただ無駄にでかいだけの箱をどうするのかはみものですね。
新球場がイベントへの貸し出しをやり始めたら、アクセスは貧弱、観覧環境は最低最悪、怪我を誘発する危険なグラウンド。よほど安くない限り使うメリットがない。一昨年、サザンオールスターズのライブで札幌ドームに行きましたが、施設のクソさ加減に衝撃を受けました。何をどうやったらこんな物を造ろうなんて発想が出来るのかと不思議でなりません。設計に関わったヤツは、頭スカスカ総理や頭スカスカ政権の閣僚連中程度の知能しかなかったのでしょうけど。
札幌市の幹部連はアホや。まっ利権君の集まりだろう。
@@bbaa7722 札幌ドームを満員に出来るのは嵐だけでしたが、解散しちゃいましたからね…
もう維持も困難なんじゃないかな？
札幌に移った頃に札幌に住んでた時期があったから結構覚えてるけど当時の日ハムは地域に密着しようと監督だったヒルマンとか人気だった新庄とかが色々地元イベントに参加したりして溶け込もうとすごい協力してたの覚えてるわ
あんだけ色々と地域密着に努力してた日ハムをこんな無碍によく扱えたなって印象
本当ですよね。仁義に劣るってこういうことですね。公務員のやる事は誰がやったのか周知されず罰も受けず不満が残る
その期間の札幌市市長・札幌ドーム社長・北海道放送等々、傲慢だった責任者は忘れ去られ、負債を補填しなければならない札幌市民が気の毒です。
@@南風-h7x
仁義に悖る（もとる）
ですね。
@@エスヤス
仁義に劣る
ですね。
@@南風-h7xこ
栗山監督や梨田監督も｢札幌市の上から目線な態度は何なんだ？」ってずーーーーーっと思ってたのかもしれんですよね。
日ハムは札幌に充分貢献したよ。
行政が雑に扱い過ぎただけだ。
ボールパークは行ってみたいし、
札幌以外が栄えるのは北海道にとっても良いことだよ。
行政側の責任者が、「ドーム運営は黒字（それは日ハムから搾取してるから）だから問題ない」っていう最高に頭悪いコメントするくらいだからしょうがないよね
@@teppih さん。
公務員の発想は、こんなモノ
@@畑野よしゆき 主語がでかいなお前。🤓
札幌市が唯一貢献したのはドームを建てたところだけ。ドームを立てて日本ハムが来たからこそ、地域密着の成功例になった。そこは札幌市の貢献
規約違反球団でしたね
馬鹿な北海道
札幌市が鬼畜過ぎると前から思っていたので、これは見事なスカッと案件。
無事ボールパーク全体が竣工しつつがなく公式試合が行われ、その他施設も繁栄することを願っています。
値下げを要求したら逆に値上げするのがあまりにも鬼畜すぎるｗ
このコメントで現役の札幌職員が日ハムに高額要求を否定してるコメントありまっせ。証拠を見せてほしいね
こういう事をするから役人は馬鹿にされる。
ウィンウィンなんて概念ないからね。
ナチュラルに民業圧迫してくる。
鬼畜って言うか、単に舐めくさってたんだろうな。
民間ならこれで経営陣はクビだけど公務員だから何も無し…マジで害悪だわ
これが今流行りの「ザマァ」系ですな
@kitakubokita それが小役人。
おまえは離婚なんて出来ないだろぉwとかほざいてていざ離婚されてくっそ慌ててるって感じか
逆にここまでなめ切られた環境の中で
良く経営が継続できていたものだと思いました。
北広島市はもともと二軍戦とか練習場としてでもいいからってとこから始まってたのに、最終的には一軍が拠点を移してくるなんてビックリだったろうなぁ
ハムファンじゃないけどこの球場できたら
普通にいきたい
俺も行きたい
甲子園みたいでかっこいいよね。行きたい
俺も観に行きたい
ライバルとなるチームのファンなので、球場完成したら、対戦カードの時にでも行きたい。
日ハム頑張ってるなぁ...
負けられんぞ。
今記録的な雨続きで高校野球中断しまくってるから甲子園球場も屋根開閉式にしてほしい
札幌市民として、日ハムさんに大変申し訳無い気持ちでいっぱいになります……
日ハムさん今までありがとう！！
北広島新パークめっちゃ楽しみです！
↑今日のナンバーワン イケメンコメント
@@GO-nv6xd その根拠は？
メジャーみたいだよね
札幌市民は北広島市に入場禁止らしいですよ！
@@sxhyh919 さん、コロナ絡み？
日ハムは合理的な経営しているとかいわれているけど、手元の資金厳しいからかぁ
高額ベテラン選手を整理しないと黒字化できなかったんやなぁ。
今年も3人フリーになって功労者に対しいかがなものなかと思ったけど、
こういう事情だと同情できる。
北海道は遠いけど、球場が完成したら観光に行ってみたいです。ぜったい楽しそう
欲張りドームはお先真っ暗ですね
@太ったやまぴーホテルできるなら観光初日の宿泊先になりますね！
やっぱ商売したことのない公務員が関わると第三セクターはことごとく失敗する。
楽天ファンだけど、日本ハムの本拠地球場が良くなればそこで怪我しにくくなるわけだし此方としてもありがたいよね
そういえば去年千賀が大怪我したのは札幌だったなあ
芝のせいじゃないけど
大リーグでは天然芝へ回帰が進んでる様ですね。
@@TheWise1966 日本じゃ難しいですねえ
まず雨が多い
そして都市部が狭く密度が高いからとくにドームはどうしても高度利用を求められコンサートやらイベントやらにも対応せざるを得ない
@@redstockings1967 そうですね。
@kitakubokita 日光を取り込むために外野だか内野だかの壁を一面ガラス張りにするそうですよ。
北広島市は今、再開発が進んでいるので地価も上がっている土地です。そこに物流、人流が流れ込めば莫大な経済効果が見込めることは間違いないと思います。札幌市民としても、個人的には札幌市の端々に感じる居丈高な雰囲気には疑問を感じましたし、これからの日本ハムには頑張って欲しいですね。
その時の監督はだれでしょう？ ビックボス‼
調子こいてるとだめだよってことを教えてくれる貴重な動画。
ですね。目先の利益しか考えないからこういう事になる。統計でもビジネスは対立より協調というデータがある筈。
@魚魚 違いない。そもそも、札幌ドームはサッカーだけでは赤字は確実と言われてたのに、誘致してぼったくりまくる神経がおかしい。
札幌民の中でも自分の家からは北広島の方が行きやすいし、設備がこんなに良くなるなら最高
大谷抜けてからチームの調子がどんどん下がってったからこれを機にまた強いファイターズを見せて欲しいな
結局は福住駅までの行きにくいと辛いし
厚別区民らへんは北広島の方行きやすいのな
西武ファンだけど北海道行ったことないし新球場めっちゃ良さげだから旅行ついでに行ってみたくなった！
ありがとう札幌！
最初札幌ドームはファイターズ移転が決まる前、西武の試合を増やす話も挙がっていました。
コロナ終わったら北海道行くつもりだけど流石にここには行きたい
@@A_Gateaux 札幌ドーム建設にあたってコクド（西武Gの総本山）が関わってましたからね。
@@A_Gateaux 増やす話じゃなくて、西武の準フランチャイズ化が決まってて発表もしてたと思うよ。
そして西武は 札幌ドームで開幕戦もやったりしてたよね。
そこへ日本ハムが横入りしてきて 札幌市も準フランチャイズじゃなくて本拠地として来てくれるのが何よりも嬉しいと言って日本ハムを受け入れ西武を断ったんだよね。
ちなみに勿論だけど その時から球場に大きな変化はありません。
ファールゾーンも座席も何も変わりません。移転の不満を これらを理由にするのは可笑しい。
この動画は偏った見方しか出来てませんね。
日本ハムが東京ドームを本拠地にしたのが1988年ではなくて東京ドームが開業したのが1988年。
それまでは同敷地内の後楽園球場を本拠地にしてた訳だしね
皮肉が効いてるw
前々から札幌ドームの非道さは知る人ぞ知るでしたけど
日ハムは今までよく我慢してくれたし、札幌市民と道民のファンの為に頑張ってくれたと思います。
何より、あのペラペラでクソみたいな敷物一枚人工芝でプレーしてきた事を考えると
日ハムと対戦相手の選手達が一番大変だったのではないでしょうか。
あの急勾配なスタンドといい、何の特徴もない飲食店といい
観客が楽しめない球場ですよ。
エスコンフィールドの設計がHKSで、アメリカでのボールパーク施工実績もある大手の設計事務所ってところから本気度を感じる
極端な話、チーム名が「北海道」だから道内の何処でもフランチャイズ権は生きるんだよな。だから北広島市でも何の問題も無い。
殿様対応の札幌市がいつまでも対応が変わらないから逃げられる訳だ。
まあ函館でも旭川でも稚内でも通じるから
北広島なんて近いから良いやん
まぁ秋元札幌市長が無能だから有能な北広島市長（他にも三井アウトレットモールなんかも誘致している）にかっさわれた感じ
@@ZAVAS2 本当に秋元は無能 更に冬季オリンピック招致も諦めない札幌市民の敵
これ、当時の札幌市長の発言も動画内に入れて欲しかったなぁ。民間企業舐めきった発言多数しておいて最後泣きつくって醜態ぶりだったから。それに対しての北広島市の市長のアクティブさがものすごく印象的だった。
何か変だな
何かバカだな
何かクソだな
日ハムはスタッフ、選手への総年俸とドームへの支払いがほぼ同額で高額年俸の選手をFA流出したりポスティングシステム等で賄ってきたのでドームへの支払いが無くなれば補強や育成なんかに力を入れることが出来、きちんとチーム作りを出来るのではと思います。
ペラ芝の札幌ドームからの移転は他球団にとっても良いことなんだよね。吉田正尚が転倒して膝を痛めかけた時はヒヤッとしましたよ。
当方札幌市民ですが、市とドームのやり口はあまりにも度を超えていたので、この決定は当然。むしろこれでハムが強くなってくれれば万々歳だと感じております。
と言うか何年か前にイベントで球場仕様の札幌ドームの人工芝を踏む機会があったのですが、本当に硬いんです。こんな中で年間通して全力疾走していたら確実に膝や腰をやるなって理解できるレベルで硬かったです。
この殺ドで優勝してるハムってシンプル強いんやな。
まぁ大谷翔平が怪我する前に殺ド出てくれたのはマジで神。
ヒルマン梨田栗山がみんな有能すぎる
怪我してるけどな、2017は
10年前に函館に住んでいたけど北海道全体で日ハムを応援してて愛してる応援してるのがすごく感じられた
だから改めて自分たちの本拠地が持てて本当に良かったと思いました
いかに札幌市があぐら欠いてたか、無能だったかよくわかりました。日本ハムも今までよく耐えてきましたね。日ハムファンではないですが、今回の話を聞いてあまりにも気の毒です。北海道のプロ野球ファン、北広島市の市民日本ハムのファンの為にも今度こそいい球場でいいプレーを見せて上げて下さい。
マジでその通りです、動画見ていただけでも腹が立ちました。
単純に日ハムがいなくなったらドームの収益どころか赤字確定で維持費にも困るようになるんだけど市長は何考えているんだろ。
@@むらむら-j4l ほら…コンサドーレが頑張ってるから…
スカッと漫画みたいな経緯で笑える😁
@@むらむら-j4l 所詮市長もお山の大将だから・・
施設使用に関する単年契約は役所的には引き下がれないだろうけど、指定管理者式は受け入れても良かったような気がする。
まぁ他市が手を挙げてから引き留めるのは、策としては下の下だな。
そもそも他球団で実績あるしね
(楽天、広島、ロッテ)
球団が指定管理者
札幌ドーム運営側は横柄な対応を反省しないといけないし、赤字になったら誰が責任を取るのだろう🤔
指定管理者制度やフランチャイズを提案してくれていたのに全てNoで値上げって…
出て行かれても文句言えないよね？
今更残ってって虫が良すぎる🤬
更地にしてイオンでいいじゃん
ハムが管理者になることをドーム運営側が拒んだのは、札幌市からの｢天下り｣先を死守するため。だからハムの苦労なんて考えないし、赤字になっても札幌市民の税金で埋めるだけ
責任は札幌市民にだろ。
公務員は基本的に
個人は責任をとりません。
責任者だったとしてもね。
@@ささささ-f4z ほんまこういう公務員死なねえかな
余剰利益は球団にっていうのが普通なのに、余剰利益はドームがもらうっていうスタンスが傲慢過ぎたと思う
ドーム側は平気で沢山客が入ったら分けてもらうスタンスとか言っているけど
頑張れば頑張るほど損する仕組みだし、ハムを奴隷のように扱っていたことに気づいてすらいないというね
@@名前ない-l1w日ハムが作れって言って作らせたのならそうだけど札幌ドームはW杯のために札幌が勝手に作っただけやからな
他球団ファンですが、札幌市の対応に関しては収益など「何を考えているの？自分のことしか考えてないじゃん。こりゃあ日本ハムも出ていくわ」と日本ハムに同情&応援してしまいました。
むしろ日ハムはよくここまで札幌に居てくれたと思います。札幌市、札幌ドームは日ハムをなめ過ぎました。
@@スライム内藤
本当に「結局は札幌ドーム使うしかないんだろ？」感が出ている感じがしましたね。そして日本ハムが出ていくことが確定した際の反応はギャグでしかなかったですね。
@@寺内央
札幌「嫌なら出ていけ」
ハム「はいわかりました」
札幌「え？え？」
日ハムよくやったという思いです。費用は莫大なものになるでしょうが、ボールパーク構想が成功してほしいです。
もう10年ぐらい前から日ハム側に同情論結構出てたもんねえ、やっと自前の球団建設動き出して おめでとうだね
道民だけどマジでただのハム売ってる肉屋に貸してやってるぐらいの感覚だったらしいから異常だよ
新球場案でたときに今まで支えてやったのにってやつ結構いたもん
「ドームの野球専用化を視野に入れている」
コンサドーレの目の前でよくそんな事言えたな札幌市…
下手したらこの発言のせいでサッカーも移動とかありそう
日ハムと協力して、サッカーも北広島に移転したらよいよ。ドームのバカどもは、まったく、反省してないから。
コンサドーレ「あ、じゃあ私たちも移転を検討させていただきます。」
この機会を待っていたコンサドーレであったのだった。
いや、どちらかと言うとコンサドーレは今まで、札幌市に優遇されて負担少ない(実際は日ハム負担)状態だった。今後は日ハムが離れた時、コンサドーレの負担UPしないと札幌ドームは運営できない。そんな負担できるのかな？
コンサドーレはこれまでドーム、市と不自然なほどズブズブな関係だから当時から事前の3者協議があって裏の密約は噂されてた
札幌市の対応は、日ハムファンだけでなく、すべての野球ファンを敵にまわしちゃったかな。
札幌能力ねぇのか。
札幌市の上の人は仕事できない人が牛耳ってんだろうなぁ
@@どんぐり-q4e どこの自治体も上はこんなもんだと思うよ笑笑
頭のかたーいザ公務員の集まり
@@honda-b9j そんな中でも相当無能だと思うわ
札幌市在住だけど恥ずかしいわ。金の亡者ここにきわまれりってかんじ
まぁ、自分の球場を持てるようになったのはいいことだ
これからの日ハムは強くなることを期待したいな
9:20 今さら下手に出ても遅いわ(笑)
北広ナイスでした。めっちゃ近所だからOP楽しみ。
札幌市側が球団を馬鹿にし過ぎだよね、ドームの黒字ってほぼ日ハムが損失被ってるだけなのに黒字の好循環って。
言い方笑
@@ジャンシーガラー ほんとそれやな
どこが我慢してるのかも考えるべき
ドームに残って欲しいわれて
断る時は、半沢直樹のクライマックス以上のスカッとジャパンだったやろなぁ
@@ジャンシーガラー
しかも、コンサの払えない分、コンサが赤字を計上した場合すべてハムにぶん投げて生まれた半ば市としては粉飾決済での赤字やしなあ
北海道民でも新球場移転の経緯は何となくしか把握してなかったからとても分かりやすかった。しかしながら札幌ドームはグッズの売上から3割抜いてたとはえげつない。。
そのためファイターズ公式グッズショップは球場の外に作られていましたｗ
@@it4548 なるほど！福住駅から出てすぐの出店はそういうことだったんですね（笑）
秋元市長が悪いと思います
日本最大級の食品会社日本ハムがドーム内でシャウエッセンの1本も売れないなんて今まで相当堪えてきたよね😵
ライブハウスとか音楽フェスでも大体10%ですからね
30%は異常すぎる
ぺら芝が解消されるのが1番良いと思う！日ハムファンでは無いですが野球ファンとして選手が安全に全力でプレー出来る環境が1番大事！
コロナが落ち着いたら是非新球場行ってみたい！
ペラ芝で他球団の選手が、外野でケガしてるのも観た事もありますから日ハムだけの問題ではないんです。新球場が出来た時にはコロナも落ち着いていて、みんなで盛り上がれたらいいですね。
このペラ芝を敷くバイトがあるんだけど、本当に芝が機能してるのか分からないぐらいw
あれは野球選手が使って良い場所じゃないと思った。
それも移転してくる前から分かっていたことだよな。
あとから文句つけることが多すぎ。
新球場は温泉入りながら見れるで！
行ってみたいなー関西住みやけど
@@こんちゃんは最高
同じく関西w
11:16 この画像に恨みつらみが込められてて好き
北広島の現場すごいことになってるよ
遠目からでもなんかすげ〜もの作ってる感が半端ない
北広島が絶対に離さないぞって感じがして好感が持てる
札幌ドームって地下鉄から徒歩で、それなりに歩くし道路は混むし、札幌市民でさえ交通の便が悪いと感じるレベルだった
新駅開発で移動も楽になる北広島に移ってくれて良かった
あのへん徒歩でも車でも
ごちゃごちゃしますよね
私は札幌ドームに地下鉄で行けるけど、北広に
市営地下鉄の収益も減りそう。
11:22
「利益増加によりこれまで消極的だったFAも可能に」という言葉が、伏見・山崎の補強で信用性が高くなったな
ほんと札幌ドームはファイターズにとってはガンだったんだな
日ハムはしっかりとした球場環境でプレイして経営も余裕が出来たらホークス並みに強いんじゃないかと思う
それにしてもコンサドーレが同席している会議に野球専用の提案をするとかクソすぎるでしょ
それな。コンサドーレは日ハムより前（1996年に東芝堀川町サッカー部が移転）に北海道に来たというのに…
コンサドーレやJリーグが人気ないから当然でしょ
それな、コンサドーレ空気なのよ
いや逆に野球専用にするならコンサドーレの移転案もセットになるから呼ばれるのは当然
札ドは冬場開催できること以外はコンサドーレにとってもそこまでいいスタジアムってわけでもないから、野球専用化の代わりにサッカー専スタを作るなら悪い話ではなかったと思う
まあ、要するに札ドに残る方が貧乏クジなだけ
何よりあのペラペラ芝とおさらば出来るのが嬉しすぎる。
ペラ芝はマジで酷すぎ
@@user-xg8oe6vj3e バンテリンドーム「おっそうだな」
5m75cmのフェンス、そしてキャッチーからしたら最悪の後ろが広すぎるっていう糞さからも解放されて日ハムの選手達は喜んでいると思う。
殺○ドームを出る喜び
そんなに酷いの！？
この間北海道行ったときに建設地が電車から見えたけど結構建設進んでてびっくりしたわ。
新球場行くの楽しみになった。
「変なのはお前の頭」でいつも笑ってしまう。
札幌市のおかげでめっちゃいい球戯場できそうだから感謝だわ
新球場のやつ初めて見たけどすごい。
ファイターズは今まで大変だったんだ。
鷹ファンだけど、これから頑張ってほしい
僕は鹿サポ
ホークスは球場をグループで買い取っちゃったからね
この人の動画はわかりやすいし、何より字幕をつけてくれてるのが本当に助かる
まじでそれな
ネットで話題になっても詳しく知らないことを詳しく教えてくれるからほんと助かる。ハムファンじゃないから球場移転くらいしか知らなかったけど球団とドームでこんな確執があること初めて知ったわ
ポテチ食べながら見れるよな😎
喋り方もDJみたいで聴きやすい
ナレーション聞きやすいですよね✨
年間30試合もないコンサドーレ札幌や不定期のコンサートよりも日ハムのほうが収益が出るのは当然。
頭を下げなければいけなかったのは日ハムよりもむしろ札幌市と札幌ドーム。日ハムにふんぞり返って
威張ってよいとは言わないまでも札幌市と札幌ドームはもっと立場をわきまえるべきだった。
役人様は景気が落ちようが給料は増え続けるしボーナスみたいなものも毎年変わらず
これで札幌市が不景気になろうが役人様には何の影響もないのが全ての原因ですよ
@@氷上紫氏
一番被害を受けるのは給与カット確定の札幌市に貢献している地方公務員…
今も現役か存じ上げないけど北広島市の市長さんは市の歴史に残るくらい素晴らしい結果出したな〜 固定資産税とか安くしても税収入とか含めた長期的見通しをしっかり立てて市にプラスのことしてて素晴らしいと思う
税金とか度外視して普通に市民も喜んでそう。
20年30年先を見た時に、JRの駅が出来て本数も約束されて、ボールパーク目当てに引っ越して来る人達(人口増)とか、その人達の落とすお金とか考えたら、正しく損して得取れ。
@@user-yutorioyagaiaku
ほぼ得しかないよね。素晴らしい判断。
@@with_strongheart9230 JR北海道にとっては大損になる可能性もあるでしょうな。千歳線のダイヤにも影響が出るでしょうし、新千歳空港にいく利用者と球場に行くファンでパンクする恐れがありますし。
恵庭とか千歳じゃなくてよかったんじゃね？
札幌市がやらかしたお陰で、結果良かったんじゃない？これは。東京ドームの主催日も続けて下さいね。日ハムさん。一度は観戦行きたいなー北広島市。
北広島市って新千歳空港から札幌駅までの中間に位置してるから、道外ファンはアクセスしやすいですね
@@山田太郎-f9l8u さん
観光含めて新球場で観戦出来たら最高の１日になりますね(о´∀`о)
道内ファンも同じく
アクセスしやすいですよ。
ドームなんて最寄り駅から
そこそこ歩かされる。
ありがとう札幌市
さようなら札幌市(永遠に)
@@あっきー-g2i めっちゃ分かるわ結構歩く
センターのレギュラーが次々ボロボロになっていく球場から離れられる
センターは走るもんね。
三セクの悪いところ全部出てて、さすが。日ハムこれから頑張って！
第三セクターとかお役所が登場してうまくいったためしがない。
ファイターズが収益を上げたいというのも、単に金儲けしたいというだけでなく、
それをFAや選手強化に使ってよりファンに喜んでもらうチームにしたいからという
「顧客第一目線」があったから。
ボールパークも、楽しそうで行ってみたいと思うよね。
第三セクターの社長も、お役所の偉い人も、市長も、お勉強はできたんだろうが、
ただそれだけだったんだろう。
人の気持ちを考えたり、みんなで良くしていこうという気持ちが決定的に欠けている。
ハムファンですけど他の市がみんな協力的なのが有難かったですね
もちろん経済的効果を考えてだとは思いますが、北広島市が協力的なのは本当に助かります 今のハムファンのポジティブ要素は新球場なので、、、
JR北海道の赤字も解消されるといいな、と思います。
今どう頑張っても赤字にしかならないんですよね…。
@@maestrito0611
そもそも、分社化してるのが間違い。
国が介入して、再公営化して補填すればいいのがばれてます。
そもそも、地方の路線は儲け主義で何とかなる様な状況じゃない。
廃線にすれば余計衰退する。
インフラも無い所に、誰が集まるのか。
そもそも、地方の路線は赤字で良いのです。もっと増やして路線を拡張せよと、国に言うべきです。
@@mamanaranai なんだけど、最終的にそれを負担する羽目になるの国民ですし、そもそも需要がないのに存続させてもとは考えちゃいます。
@@maestrito0611
今度の選挙で明らかなるでしょうが、日本は税金で運営してないのです。
政府が先に予算を出して、後から税金で調整してるだけなのです。
国が国債発行するなりすれば、良いだけなのです。
国民の負担は有りません。
@@mamanaranai ちょっと話がズレるかもですが、最終的に国債ってどうなるんでしたっけか。
間接的であれ、こちらの負担になるならばそれはちょいと違うのかな…と思いまして。不勉強で申し訳ないのですが。
地方球場を自費で改修した代わりに格安で使える楽天と対照的だなぁ
ぶっちゃけ羊ヶ丘には当初の予定通り球技場を建てて、県営宮城球場みたく円山球場を改修させて格安でハムに使えるようにすればよかったのよ。
『何か変だな』って1番変なのは「日本ハム」っていう食品会社の中でも食肉加工関連では最大手の会社なのに自社製品を本拠地で商業展開出来ないってことだろうな。ウインナーの中で１番美味いと自他ともに認められている“シャウエッセン”を使ったホットドッグやポトフスープ・プチ鍋売れるの球団にとってもお客さんにとっても美味しいだろうになぁ…
「サブウェイ」とか「ケンタ」入れる意味がわからん…
23年てもうすぐやん…その頃にはビール片手に大声で応援できるようになってるといいなぁ
まじでそれです！
新しいスタジアムで大勢のファンの前で躍動する日ハムの選手達の姿が目に浮かびます。
その日まであと少し…
待ち遠しいですね。
でもみんなマスクしてそうだよね…
無理でしょう。コロナを舐めないほうがいい
コロナなんか永遠に無くならない。全力応援オッケーするかどうかは人間が決める事。コロナ脳に毒された日本人じゃ
あまあ無理でしょ（笑）
自分の応援してるチームがこんなにコケにされていたとは…。
北広島市のみなさんとは友好な関係を築けるといいな
札幌ドームって何となくいい球場だと思ってたけど、こんな深い闇を抱えていたとは…
こりゃ出ていくわな
素直に札幌市クズやん
@@てすてす-y4u それな
野球場からサッカーグラウンドに変わるシステムは技術的にすごいんだけどね
日ハムファンでしたがいつも補強出来ず若手ばかりのベテランのいないチームで不満でしたが札幌ドームに吸い取られていたらしょうがないですよね
新球場にして早く改善してもらいまた優勝出来る強いハムをみたいです
10年ちょっとでこれだけそっぽ向かれるって凄いわ笑
てかいきなり野球専用にしても良いとか、北大の構内に誘致とか言い出すの、日ハム以外にも迷惑なの笑う
札幌コンサドーレ「？！」
横浜も酷い契約だったけど球場買い取る方向で動いたけど日ハムは新球場で正解ですね。
横浜は球場が老朽化していたので新潟辺りに移転するのではないかと思ってました。
札幌市はほんとだめですね。日ハムさんはさすが大企業だけあって経営戦略もすごい。ボールパークたのしみです
この前北広島のドーム初めて見てきたけど、えぐデカかった笑。ほんと興奮止まらなかったね
その周辺も発展するからめっちゃ楽しみですね！ですが北広島高校に通ってる人たち可哀想
電車から見てると、森の中に突然巨大な構造物が姿を現す感じになるから、存在感が凄いですよね。
@@jimmybutler7646 北広島高校モロ隣だから色々大変そうですよね
@@jimmybutler7646 ボールパーク建設を見る上ではマジで特等席だぞ 石とか木とか撤去されちったけども、、後意外と音はしない
@@かすがすずみや 球場所在の自治体としては所沢より地方ですね。所沢市は市街地は一応都心なので。つまり完全に地方移転になるわけで、これから街の開発が楽しみですね。所沢みたいにどんどん人が増えていくのか……
なるべくしてなった結果。
日ハムにとっては良かった。
北広島に球場移転したらファンが行かなくなるってほざいているのは
一部の札幌市民だけ。
野球にそこまで興味がある訳では無いけど、この話はめちゃくちゃ面白かったです笑
移転決まってホント良かったな
札幌ドームはライブとかでも収入があるけど、SMAPとか嵐みたいにドーム満員にできるアーティストが同じようなタイミングでいなくなって、そこの収益も見込めなくなったのも草生えるポイント
この話日曜9時のドラマになれそう。下町ロケットや半沢並に痛快な逆転劇。
日ハム側の主役は大泉洋で札幌市側の悪役には佐藤浩市とか中井貴一とかで見てぇなぁ。
@@松本健司-h7j
ヒール役は音尾さんか藤村さんで
@@60met90 安田顕さんでもいいですね〜
札幌市長の秋元市長役か札幌ドーム社長は手塚とおるさんが良いんじゃないですか？
@@etube814 いいね！
FAの山崎福也を取りに行けただけでもエスコン移転は意味があった。
加藤貴之投手も！
球場あるイオンやんってコメント最高に田舎が滲み出ててすき
それ笑笑、めっちゃこのコメ好き
京セラドーム横にもイオンあるよ
プロ野球チームというのが自治体にとってどれほどの宝かということを札幌市は最後まで理解してなかった。
大都市で一時期は上手くいってたのにもう終わりですね。
リアルなスカット何とかですね。
広島はそれを知って、市民が応援した。福岡は知らずにライオンズに酷い仕打ちをして所沢にもっていかれ
猛省してホークスを誘致した。
札幌も都会なのは極一部だし今回の件や人口減少も重なって衰退していきそうですね。
まだ聞く耳を持っていれば生き残れたかもしれないのに。
@@青ゴジラ-j7t 札幌が衰退傾向になって北広島が発展してたら笑う
札幌市の天下り先で有名だったもん
地元民も直接関わりがない限りざまあって反応だったわ
12:46
「変なのはお前の頭」で爆笑した
これだけでも
観光したいレベル
めっちゃええやん
野球あんまり興味ないけどちょっと行ってみたくなる
6:30
これが理由でこの動画掲載者さんが大好き（だと思う）な里崎智也が一番嫌いな球場として札幌ドームを挙げてますね（笑）
強くなって優勝もしたのに主力を手放さないと運営がままならない状態にさせた札幌ドームの罪は重すぎる。早く新球場になってくれ。
札幌ドームの使用料がもう少し安かったら、中田翔のことを叱れる先輩も残って暴力事件もなかっただろうな。
正直ずっとそう思ってしまう。
最初、日ハムの移転の話を知ったとき、立派なドーム球場で何が不満なのか球団のわがままかと思いました。この動画でずいぶんと理不尽な目にあってたのがわかりました。自分はカープファンですが、北広島は広島出身の開拓民のつくった街、これからは日ハムも応援します。㈱札幌ドームの銭ゲバは天下りの役員の法外な報酬が原因なんだろ？
そういや、鳥取町って町もありますよ。
やっぱり開拓で鳥取県から来た人たちの町みたいです。
北広島もちょっと前まで北広島町だったんだけど、今や市になってるんだね。
そもそも札幌市の行政当局は、およそあらゆる面で「人間味」がない『最低な対応』しかしてこなかった経緯がある。その中で今さら"残留"を求めても遅すぎる。勘違いや奢り昂りが過ぎたということ。
日本ハムの決断は当然だろう。
日ハムにとってはいい方向だね。
何をやるにしてもお金、経営が大事なのはわかるけど、ファンあり、流動的なスポーツに対して公務員的な考えは向かない。
移転は日ハムには長期的には＋になると思う。
札幌ドームって、三セクなのに？だから?使用料をとるんですね。「札幌ドーム」の社長がいるの知らなかったです。市営かと思ってました。
北広島市に決まった時『札幌ってバカだなあ』と思いましたよ。
目先の事だけに拘ってさ、まあそういう考えに人が多いんだからしかたないけどね。
利益が生まれることで助っ人やFAとかも前より多くとれるだろうから楽しみ
あとクソ高フェンスなくなるのうれしい
どうせ高いなら、左か右、どちらかの打者がボンズ級でなければ絶対越えない、
「ボストンのグリーン・モンスターみたいなのを作ればいいんだ。」
❨反対は外野手のジャンプで捕れる程度のフェンス高で❩
クソ高フェンスもかつてのスモールベースボールを実現した一因ではあるだろうからほんのり寂しさもある…
まぁ嬉しさが勝るけども
あと危惧されていたネーミングライツも
｢エスコンフィールド北海道｣でよかった！ふつうにめちゃかっこいい…！
最近のネーミングライツがネタ枠しかなかったらそれが怖くて怖くて
ペイペイドームでも愛着湧くでw
名古屋ぁ...
新庄剛志の功績は本当にでかいよなぁ…。
球界再編に揺れた直後の日本球界に明るい話題を持ってきてくれたし、セ・リーグ(巨人)偏重から、パ・リーグに脚光を浴びせてくれた。
そしてその後のパ・リーグ人気にも繋げてくれた。
１野球ファンとして感謝しかない
新庄のようなチームの雰囲気を変えてくれる経験豊富なベテランが日本ハムには必要なのかもしれんね… しょうがないとはいえ、経験豊富なベテランを切ってきたツケが回ってきた
鶴岡と宮西しかベテランいないからなぁ。新庄や稀哲タイプはやっぱりチームにいないとダメなんだなって。または稲葉みたく監督やチームカラー問わずチームを引き締めるタイプ
新庄剛志は最大の功労者だね。
新庄がいたら、中田も違っていたかも。
軽いノリのお調子者と思ってたら、ちゃんと戦略的な考えが出来る方だよね。
モチベーターと戦略家の両面持ち合わせた監督になれそう。
背番号1番だった人は 犠牲者
この新球場は驚きです。見てるだけでワクワクしました。ファイターズと北広島市の良好な関係がずっと続く事を願っています。
コンサドーレも札幌ドーム出て行きたいとか言い出し始めてるのが笑うんよね
日ハムが出ていったらコンサドーレが搾取される番になるから当然だろうけど
でも日ハムの金でボールパークにサッカー場も作ってもらおうとしたのはちょっと…
北広島、札幌より新千歳空港に近いし、札幌の渋滞も回避して会場に行ける・・・
最高やん！
アウトレットも行けるよ❤️👶🍩
何か応援したくなる！
えっ、近くなるんだ。
遠くなると思ってました💦
ただ、宿泊をしようとすると大変にはなりますが…
札幌市民の方々は市と当時の市長に責任追及した方がいいと思う。
市内の貴重なエンターテイメントと収入源をみすみす失った訳だから
ハムファンでも道民でも無いんだけど、これは完成したら行ってみたい。出来れば何泊かして行ってみたいな。
北広島の球場の周りにいろんな施設ができるみたいですし、ナゴヤドームみたいに買い物したりお昼ご飯食べた後に観戦出来るって考えるとめちゃいいですよね！！
@@えま-p1r
ほんとそれです！！ここの近くに住めたらそれも良さそうですよね…