Нас спасает дизельная печка, даже в декабре январе у нас на Майорке температура ночью была около 6 градусов. Мы делали утепление шкафов и стен из ковриков из декатона и упаковки от солнечных панелей. Хорошо работает.
Подсел на вас недавно, смотрю не отрываясь, молодцы. Хочу с супругой по вашему сценарию пойти. Вот летом поедем в Европу. Школу буду искать. Спасибо вам. Где вы сейчас?
Такие вы крутые приколисты! Попал на ваш канал, штук 40 серей уже посмотрел на одном дыхании, однозначно подписка, донатик тоже будет, в будующем возможно встретимся. Вы супер крутая пара.
Как профессиональный водоочиститель скажу вам - только ионы растворенных солей придают воде электропроводящие свойства. Твёрдые частицы токос не проводят. Скорее всего электроды растворяются по-тихой.
кстати, а возможно это дельная история, ребята из Sailing Uma именно "замутили буржуйку", поищите -- Creative Cubic Mini Wood Stove Installation on sailboat- Sailing Uma [Step 176]
@@Katya.330 не знаю насколько это хорошее решение - просто вспомнил тут про чуваков которые печку в яхте поставили) поищите Creative Cubic Mini Wood Stove Installation on sailboat- Sailing Uma [Step 176]
Если хотите сухости и тепла, то сделайте две вещи:1. Обработайте стены "магнотермом". (1мм вещества=кладке из 2х кирпечей) почитайте. Кисточкой мазать надо. И второе:установите вебасту или эбершпехер, ну или накрайняк планар, хватит и 3х киловатт, с забором воздуха из салона. Но ни Китай. И будет вам счастье. У меня так сделано, ни капли конденсата, кайф. И Вам будет кайфово, а то на Коте смотреть жалко.
Вспененный каучук на клеевой основе отлично решает вопросы с конденсатом, утеплением и даже шумом, бывает с одной стороны ламинированный лавсановой плёнкой, выглядит почти декоративной поверхностью. 10-ть мм толщина решает вопрос до +2-3 градуса на улице, два слоя по 10 мм до -5, 4 слоя по 10 мм до -20. Это уже проверенные факты на личном опыте. Сверху на спрэевой клей для паралона можно поклеить винил.
Здравствуйте. Попробуйте жидкую теплоизоляцию (как краска, наносится кисточкой валиком), слой 1 мм всего. А кожу точно не стоит использовать, плесень очень ее уважает
Я как вспомню как мы обдирали обивку у нас в каютах прям мурашки по коже) и растянулось это тоже на более долгий срок. Мы клеили сначала утеплитель - вспененный полипропилен (его используют подложкой под ламинат, так что в любом строительном...) мм 4 (точно не помню) после уже кожезаменитель новый (отхватили в Марокко). Про конденсат на бортах забыли, каюты как новые. Скоро тепло!!!))
@@WindCrewSailing Pattex Contact universal в банках металлических. напоминает клей момент)) там нужно смотреть что бы клей возможно применять с этим полипропиленом. Еще заказывали на пробу с Амазона Tesa Spray Glue Extra Strong но он быстро закончился и выходил довольно-таки дорого)))
Привет! Может к шумке дизельный отопитель "сухой фен" + воздуховод по каютам установить, чтоб периодически протапливать и просушивать всю лодку и зимой не мерзнуть ? Удачи :)
Внутренности всех шкафов до ватерлинии клеятся пенкой. Делаются рамки хоть из чего (оргалит, картон, банернерый пластик0 под все иллюминаторы пеленаются стрейч плёнкой с просветом между слоями и монтируются на липучки. Можно упаковочную пенку сверху на люки. Главное убрать точку росы, охлаждаемые поверхности. Но сейчас у вас уже сады зацветут.
@@ГлебГлебов-з2в Конденсат, думаю, тоже будет. Лучше поинтересоваться у тех, кто зимовал там. Когда живешь на яхте, дышишь, готовишь еду.... Выделяется влага. В Черногории притом зимой часто идут дожди... Нужен источник тепла и вентиляция. Мы старались на ночь задраивать все вентиляционные отверстия и щели, что бы сохранить тепло. Влага уменьшилась, когда мы начали на ночь на минимум включать автономку Вебасто. У ребят ее, к сожалению, нет. Сейчас, когда нас на яхте нет, говорят что все сухо. Приедем - посмотрим )))
Печь согреет и вытянет влажный воздух. Есть много складных походных печек из нержавейки, место мало занимают. В хозмагах топливные брикеты должны быть в продаже.
Чёрная плесень не красивая и вредная для здоровья... но есть чудесная плесень, которая подавляет все другие, она зелёная и не вредная... называется триходерма... принесите немного из парка и выпустите на лодке... в дальнейшем можно разводить шампиньоны и вешенки, есть грибы, экономить на жрачке и зеленеть
@@WindCrewSailing десятки и сотни по маринам стоят !)))) А миллиарды дома по теплым квартирам и домам сидят !))) Так что ОТВАЖНЫЕ ! И не спорь блин ! Стесняшка тоже мне нашелся !)))))
Зимовал одну зиму в коттедже на Кипре. Это 800 км южнее Черногории. Даже в доме, при отсутствии отопления, сырость задолбала. На эл. обогреватели ушли немалые деньги. Но после 10 марта было "плюс" круглые сутки. Только тогда и отогрелись и просушились
Бороться нужно с "каплей росы".... Тонкие стенки без теплоизоляции, которые холодные как и внешняя среда, и на них образуется влага... И как в любом помещении, небольшая но Вентиляция должна быть ... Чтобы даже когда будет тепло, всё не превратилось в баню!!! Нужен прибор (такой с часами и барометром) продаётся... Для измерения влажности!
Черногория славится своими влажными зимами. Там в домах тоже зимой кошмарно сыро. Зимовать там на лодке- не самое приятное дело, но я так понимаю, это было от безвыходности. Уж лучше в Тунис какой-нибудь, дешевле опять же.
Ладно сгнивший паралон, я видел на судоремонтном в Хельсинки фото открученного бульб киля, где между корпусом и килем была сгнившая прокладка из строительного картона:) Сами работники завода "горячие финские парни" офигевали в комментариях на фейсбуке:)
Я не очень спец в яхтах, но в строительстве хорошо помогает напыляемая теплоизоляция от такой росы. Ну и плюс - осушители конечно. Продается в баллончиках. А еще простой вентилятор, который гоняет воздух по ккомпании, но он жжжжужжжит ))) Или люки не сильно задраивайте. добавлю, забыл про силикагель. егойные пакетики тоже можно разбросать по лодке Сорян! Коте, с праздником )
я, думаю стоять в марине(Черногория) не дешевле чем уйти на зиму южнее, и яхта не для того чтобы стоять на приколе, а для походов.Умело распределяя время в разных широтах можно всегда оставаться в уютных климатических условиях.
Спасибо, друзья! Серия - огонь! 🔥 Видел, как ребята оклеивают лодку изнутри вспененными ковриками. Если надо, найду ссылку! Удачи и успехов! Мы с Вами, но на теплом диване 😄 Зато вы нам летом отомстите! 🤣
Точка росы находится на стенках внутри лодки. Есть несколько вариантов как этого избежать － большинство из них в коментариях уже описаны. От смены места зимовки до повышения температуры воздуха внутри лодки или уменьшения его влажности. Есть специальные таблицы по которым вы можете сделать точный балланс соотношения влажности воздуха в лодке, температуры воздуха лодки и температуры воды и воздуха за бортом при которых влага просто не будет конденсироваться. Если эта табличка и все эти параметры будут постоянно перед глазами, то вы легко научитесь этими параметрами управлять вообще не допуская выпадения конденсата.
спасибо за развёрнутый коммент. Вы всё говорите верно, но нам следует доснять продолжение или пояснение к этой серии, дабы уточнить некоторые моменты, потому что в этом ролике тема не раскрыта и по большинству комментариев я понял это. Это наша вина. Через несколько дней опубликуем ещё немного на эту тему.
должна же быть какая то вытяжка или вентиляция. мало воздух нагреть в салоне, надо чтоб этот теплый воздух с паром еще проветрился. есть методики проветривания. нагревыешь салон, нагреваются предметы. подсыхает все вокруг. потом открывается форточка на момент чтоб выветрился влажный воздух, но не остыли предметы. и потом все закрывается и снова нагревается. так в европе борятся с плесенью. попробуйте)
Пенопластом и пеной утеплять нельзя. Он будет влагу впитывать в не проклеенных пузырях. Лучше фольгтрованный самоклеющийся утеплитель типа энергофлекса. Идеально Kflex , листовая каучуковая пена. но дорого. Хотя можно и автошумку поставить, она в листах продаётся.
Федя,клей огонь ,использовал его при ремонте ,единственный недостаток склеиваемые поверхности нужно прижимать.А насчет влаги в лодке на стенах у вас образуется точка росы ,либо утеплять снаружи ,либо нужен гораздо более мощный обогреватель.
В питьевой воде тоже есть и должны быть микроэлементы. Не поленился, проверил вода Diva декларирует 141 мг/литр. Так что все норм с водой. А то я же переживать начал.
Как насчет того чтобы вакуумировать ненужные вещи в пластиковые мешки, с поглотителем влаги? Знаете такие вакуумные упаковщики для еды? Так они займут гораздо меньше места и отсыривать не будут. А несколько смен одежды можно и просушить.
Привет, народ. Вы можете покрыть тонкие стенки своей яхты теплоизоляцией «ТЕРВОЛ». Толщины в 5 см вполне достаточно. Тонкий пластик можно разместить через «Тервол» в качестве украшения. Конденсата больше не будет. Очень эффективное средство против плесени называется «САВО»(SAVO). В Черногории продается во всех магазинах. Привет из Македонии
Теперь я понял, почему яхты уходят в тёплые края на зимовку. Не хотят вечной борьбы с сыростью. И вебасто не поможет. и клей это лишнее, всё не прижмёте.
За все время владения лодкой никогда не оставался на зиму в холоде. Уходил на Карибы или Красное море. Один раз задержался в Нью Йорке до ноября, температура под утро падала до пяти градусов, стоял на якоре на Гудзоне, грелся газовым обогревателем. Думаю переход Атлантики не такое сложное мероприятие по сравнению с борьбой с плесенью.
Убегать от зимы - наша мечта. Исправный авторулевой, спас. плотик, AIS, EPIRB, картпоттер, запасная рация, источник получения электроэнергии от солнца...Только когда этим всем обзаведёмся пойдём через океан.
Ну очень тонкая стенка, гелькоут просвечивает. Берегите от удара. Поторопились со склейкой, совет из подложки очень хорошая. Она бывает до 5мм толщиной
@@WindCrewSailing если бы ты знал об этой проблеме ещё на берегу , наверное ты разобрал бы всю мебель и утеплил стенки. Есть конечно ещё пена для утепления , задуть всё по кругу. 1 баллон на 2 квадрата толщиной 3-5 см. Allures алюминий внутри полностью запенивают. Но не знаю, как с осмосом, не наберёт ли со временем воду🤷♂️, но приклеивается на любую влажную поверхность.
Так я же знал что на зимовке буду отдирать кожу. Это плановые работы :) Пена - не вариант, а вот подложка под ламинат звучит не плохо. Сверху или вагонку (как у нас в кают-компании) кинем или сделаю фанерные щиты, перетянутые кожей или на худой конец просто новый кожзам
Борщ не получился, зато суп с грибами наваристый вышел))) Эх, не в тех широтах зимуете, ребята. Надо было через океан, где-нибудь в Карибском море зиму переждать, а весной обратно... Как не самый бюджетный вариант, но зато рабочий и в жару и в ваши "холода"- купите переносной кондиционер. Он и греет, и охлаждает, и влагу из воздуха удаляет.
Посмотри на систему вентиляции с пассивным нагревом воздуха для помещений, но думаю и для других целей она подойдёт. Вентилятор выдувает воздух через керамический сотовый цилиндр. Выходя воздух нагревает соты целиндра и работает около минуты, через минуты включается на ревер и теперь всасывпемый воздух нагревается проходя через цилиндр. Рекомендуется устанавливать два вентилятора работающих в противофазу. Также рекомендую на зимнее время покупать контейнер в комплекте с мешки и спец соли. Распологать их лучше как можно ниже и в труднопроветриваемых углах-тупиках. Стгит где-то 5€ за контейнер и пакет соли с ним, доп пакеты стоят по 5 за пару. Сам использую их в подвале, а раньше на старой квартире окна протирал по утрам, пока не купил их по одному на комнату.
Другие испытания, другие ноши. Терпите, ищите возможность перейти в более защищенные марины. Или зайти туда куда можно вытащится вас на берег и как вы хотели сделать полно ТО. И соответствено после этого путь держать дальше.
Купи монтажную пену, и вместо паралона замаж. Потом аккуратно среж все выпирающие части и повесь на клей кожу прямо к пене. Уверен что мокнуть там больше не будет. И плавучести добавишь лодке))))
Наверное поздно уже но вместо поролона лучше вспененный полиэтилен попробовать (коврики туристические из него делают). Бывает в рулонном исполнении... Точно поздно :)
Здравствуйте Фёдор, а Игорь дельный совет дал, все почему-то советуют дорогую автомобильную шумоизоляцию и всякие новомодные материалы, а вспененый материал типа туристических ковриков, только строительный - самая лучшая вещь, недорого и эффективно, у меня весь дом утеплен этим, и стены и потолки, и даже пол в ванной комнате(для тепла и чтобы мягче ходить))), называется изолон, он большЕй плотности чем туристический коврик, белого цвета и бывает разной толщины, я покупал один рулон 5мм и другой рулон 1см, для разных помещений - суперская вещь, соединяется обычным скотчем, можно использовать двухсторонний скотч...
Как бы вы не старались, а конденсат убрать не получится. Для утепления необходимо чтобы паропроницаемость материалов изнутри наружу увеличивалась. Но лодка сама из стеклопластика и пар не пропускает. Поэтому, если идет утепление, то оно должно быть покрыто пленкой, чтобы влагу не пустить к корпусу. Это сместит точку росы. И ставить кондиционер/осушитель, который будет осушивать воздух, потому что как бы не утепляли все равно будет возникать конденсат если в закрытом помещении спят люди. Как вариант - рекуператор, но это так себе вариант
Чтобы не было конденсата можно использовать влагопоглотители. Можно купить, можно сделать самому, это не сложно. Они как правило бесшумные и немного электричества берут. Попробовать никто не мешает. И если все будет удачно, то потом будете думать почему не сделали так раньше
почищенные стенки хорошо было бы утеплить строительной пеной и на неё же сразу приклеить ту винилискожу - возможностей у грибка стало бы в разы меньше сразу.
Клеить пораженный плесенью винил плохое решение. Лучше всю эту убогую лакшари содрать, а летом подумать о более современном утеплителе. А пока только прогрев, вентиляция и осушители.
Не покидает странное чувство, что я вас двоих где-то, когда-то, но очень близко знал. Уже сутки сводит с ума это ощущение... всякие домыслы прочь - мне 58 лет. А по комфортной зимовке - это лишь "бабки," голова и руки шкипера при продуманных переходах по всему нашему... Шарику. Счастья вашему Дому на воде.
Если честно, не сильно отличается от жизни в доме зимой в Греции. На улицу выходишь, чтобы погреться, и это не шутка. Главный залог успеха - мощный и хороший осушитель, влага везде и просто топить обогревателями влага никуда не исчезнет.
Доброго дня, читал смотрел но так мне увидел ни где: какая площадь вентиляционных отверстий на лодке? Если память не изменяет то минимальная площадь вентиляции не может быть меньше 1/400 объема, если меньше то только принудительная вентиляция спасает от конденсата, отопление кают при не утеплённых бортах только усугубляет ситуацию. Наблюдаем за вами и готовим свою лодку. Вы просто маладцы!!!!!
Привет ребята ! Закажите автомобильную теплоизоляцию , ее валиками прикатывают и будет Вам счастье ! А может для зимовки более теплое место надо искать. Удачи Вам и больше оптимизма , особенно Кате !
Феда! Я не могу что-либо рекомендовать капитану, но я бы посетил бы какой-нибудь строительный магазин. Дело в том, что любая кожа, даже «молодой дерматин», на лодке - это рассадник плесени и различных грибов, грибков и прочей гадости. Тем более на поролоне. Там даже удобрять эту гадость не надо. Вот то, что в рундуках, можно спокойно покрасить водоэмульсионкой для труб и радиаторов отопления. И стойкая краска, и плесень смыть можно, и конденсат спокойненько себе будет стекать туда, откуда его откачает трюмная помпа. А вот с дизайнерскими панелями все плохо. Можно посмотреть в сторону жидких обоев. Дешево, практично, эстетично. Минус - долго сохнет. Это только можно реализовать только летом и в теплом климате. Но, если не будет практично, их всегда можно снять обычным пластиковым скребком.
Я такую подложку и под ковролин кидал и под ламинат... Но что-то шаблонность мышления в этот раз не отключилась и загорелось искать поролон, раз он там и был... Хороший совет, спасибо.
передаю привет из северной Европы и попробую блеснуть образованием вообще пока изотерма точки росы не будет находиться внутри материала корпуса - проблема нерешаема. это стандартная заморочь теплотехников конструкторов зданий и возможно суперяхт. Прикрывать люки пенопластом или лепить шумку - занятие опасное, тк воздух все равно найдёт тепловой мостик где то и там сконденсируется, замочив самые подлянские места. Протереть окна выглядит меньшим злом. Как проблему решают в наших краях - либо всю лодку помещают в тёплый гараж либо ставят дехьюмидифаер помощнее от 220 (денег не жалеть и размером побольше, хотяб 400 евро) дренаж в раковину - работает он нонстоп и это явно дешевле чем постоянно греть корпус. И да, без вебасты жизнь - не жизнь
100% поддерживаю. На осушителях собаку съел. Первым делом купите осушитель 50 литров\сутки\ мидея или купер , обязательно с помпой, обязательно с 2-хрядным конденсатором\радиатором\. Стоимость 350-400евро. Но учтите, компрессорные осушители нормально работают от 16-18 градусов цельсия. Поэтому вторым этапом- китайская вебаста 2-4 кВт. И жизнь наладится в момент. Важно: эти 2 аппарата вам пригодятся не только на яхте, в доме, в машине, да и продать их потом очень легко.
И утеплить большие плоскости таки нужно, это уменьшит теплопотери и затраты на обогрев. Учтите, никакие обогреватели воздух не сушат, они только ускоряют испарение с обогретых поверхностей. Но вода никуда не девается, влага сконденсируется в самых холодных местах и все. Удалить влагу из воздуха можно только проветриванием\что по холоду нереально\ или осушителем. ВСЕ.
@@АндрейТарас-ф1т хоть тот же пенофол надо клеить летом посуху и очень герметично, +водостойкий клей чи яхтенная эпоксидка, чтоб не пустить стекающий конденсат под него. Тем более это лодка - будет очень трудозатратно. Я не уверен есть ли в этом экономический смысл, оставим на усмотрение хозяев. Может доп ведро солярки в вебасту раз в неделю-две дешевле будет.
О матрасах. Встречал в одном видосе подкладку под матрас, которая создаёт воздушную прослойку где-то в сантиметр. Подматрасное пространство проветривается и не плесневеет.
А не проще обклеить пластиковыми панелями, внутри воздушные каналы, по ним вода вниз, конденсат по любому будет, каналы же дадут ту прослойку для препятствия холоду.
![[Часть 2] Интервью за кадром ТАК ЛИ ПРОСТО НА ЯХТЕ](http://i.ytimg.com/vi/3334KpmaWNY/mqdefault.jpg)
На то, как люди чистят свою яхту, можно смотреть вечно )))))
всегда пожалуйста
"Спасибо за кожу!" - с любовью, ваш грибок.
)))
@@WindCrewSailing можно я тоже поржу? :))))))
хоть кто то правду рассказывает.лайк+
Молодцы,ребята.. Не унывают,с юмором.. Продолжайте в том же духе,всё наладится.. Удачи 🤗
ок, спасибо! :)
Жизнь всё расставит по своим местам.
Видишь Котэ, в дырявай майке лучше дела делать))) а ты: отберу,отберу! Держитесь духом!!! МолодцЫ!
Нас спасает дизельная печка, даже в декабре январе у нас
на Майорке температура ночью была около 6 градусов. Мы делали утепление шкафов и стен из ковриков из декатона и упаковки от солнечных панелей. Хорошо работает.
Ура, вернулись видео про страдания !!! ;). Но вобще это конечно жесть.
Я же говорил что впереди еще много страданий ))
Такие зерновые новости сейчас за окном, что просмотр ваших архивных видосиков просто бальзам на душу)) спасибо вам, что вы есть!
Благодарим!
Подсел на вас недавно, смотрю не отрываясь, молодцы. Хочу с супругой по вашему сценарию пойти. Вот летом поедем в Европу. Школу буду искать. Спасибо вам. Где вы сейчас?
Я думаю напыляемая ппу тепло изоляция вам поможет. Она и тепло сохранит, точка росы сместится и шумоизоляция к томуже
Такие вы крутые приколисты! Попал на ваш канал, штук 40 серей уже посмотрел на одном дыхании, однозначно подписка, донатик тоже будет, в будующем возможно встретимся. Вы супер крутая пара.
Спасибо! Добро пожаловать на борт
Вам нужна приточная вентиляция с подогревом. Думаю проблема будет решена.
Спасибо. Классный видосик, заставляет задуматься. Зимовать надо в теплых странах. Держитесь, тепло не за горами. Месяц продержаться.
Уже тепло, всё хорошо! Почти 2 недели простояла хорошая погода, вот только сегодня дождик вновь. Видосы выходят с задержкой небольшой. Спасибо!
Как профессиональный водоочиститель скажу вам - только ионы растворенных солей придают воде электропроводящие свойства. Твёрдые частицы токос не проводят. Скорее всего электроды растворяются по-тихой.
На зимовку надо куда нить на экватор!
Привет борта из нутри можно покрыть специальной пеной, я на своей яхте буду пенить, удачи вам 👍👍👍
Привет 👋 Удачи и хорошего настроения!
Спасибо.
Штирлиц всё ночь топил печку..., к утру печка утонула ;)
МДА, надо валить в тёплые края! Ну ниче, скоро уже потеплеет у вас
Слегка потеплело уже. Видосы с задержкой. В конце апреля валим отсюда
Буржуйку замутить надо 😁
кстати, а возможно это дельная история, ребята из Sailing Uma именно "замутили буржуйку", поищите -- Creative Cubic Mini Wood Stove Installation on sailboat- Sailing Uma [Step 176]
Хорошая идея. Лучше, чем отопители и утеплители. Не буржуйку, а тены только. Хоть из бритвочек 😅
@@view2sight
Печка на соляре получше будет ;)
"Атмосферный" выпуск ))
Мне, реально понравился.
Рады стараться! Спасибо!
очень круто что показываете как есть, я например пересмотрел идею зимовки на яхте в этих широтах)
Не благодарите)) нас предупреждали, что здесь зимой 'не сахар' , но мы не представляли, что настолько.
@@Katya.330 И все таки большое спасибо! Будем знать - гулять по "минному полю" нежелательно, и не совсем благоприятствует здоровью. - Но вы держитесь!
@@Katya.330 не знаю насколько это хорошее решение - просто вспомнил тут про чуваков которые печку в яхте поставили) поищите Creative Cubic Mini Wood Stove Installation on sailboat- Sailing Uma [Step 176]
Если хотите сухости и тепла, то сделайте две вещи:1. Обработайте стены "магнотермом". (1мм вещества=кладке из 2х кирпечей) почитайте. Кисточкой мазать надо. И второе:установите вебасту или эбершпехер, ну или накрайняк планар, хватит и 3х киловатт, с забором воздуха из салона. Но ни Китай. И будет вам счастье. У меня так сделано, ни капли конденсата, кайф. И Вам будет кайфово, а то на Коте смотреть жалко.
Утеплите фрагмент пенополиэтиленом для эксперимента, он влагу не впитывает. Я им машину шумо/теплоизолировал. Он на клеевой основе, очень удобно.
Да весело у вас там 😊
Ага) обхохочешься😅
Надо с утра искупаться и весь день будет отличным!
уу нет)) хололно
То неловкое чувство, когда у нас в Ирландии зима теплее, чем у вас в Черногории)
))
Держитесь скоро весна 😉
ок :)
Вспененный каучук на клеевой основе отлично решает вопросы с конденсатом, утеплением и даже шумом, бывает с одной стороны ламинированный лавсановой плёнкой, выглядит почти декоративной поверхностью. 10-ть мм толщина решает вопрос до +2-3 градуса на улице, два слоя по 10 мм до -5, 4 слоя по 10 мм до -20. Это уже проверенные факты на личном опыте. Сверху на спрэевой клей для паралона можно поклеить винил.
спасибо за советы
Здравствуйте. Попробуйте жидкую теплоизоляцию (как краска, наносится кисточкой валиком), слой 1 мм всего. А кожу точно не стоит использовать, плесень очень ее уважает
Я как вспомню как мы обдирали обивку у нас в каютах прям мурашки по коже) и растянулось это тоже на более долгий срок. Мы клеили сначала утеплитель - вспененный полипропилен (его используют подложкой под ламинат, так что в любом строительном...) мм 4 (точно не помню) после уже кожезаменитель новый (отхватили в Марокко). Про конденсат на бортах забыли, каюты как новые. Скоро тепло!!!))
а какой клей использовали?
@@WindCrewSailing Pattex Contact universal в банках металлических. напоминает клей момент)) там нужно смотреть что бы клей возможно применять с этим полипропиленом. Еще заказывали на пробу с Амазона Tesa Spray Glue Extra Strong но он быстро закончился и выходил довольно-таки дорого)))
Привет!
Может к шумке дизельный отопитель "сухой фен" + воздуховод по каютам установить, чтоб периодически протапливать и просушивать всю лодку и зимой не мерзнуть ?
Удачи :)
на следующую зиму в планах
@@WindCrewSailing может дешевле на карибы?)
так и делают, дополнив дехьюмидифаером (или только им когда людей на борту долго нет)
Внутренности всех шкафов до ватерлинии клеятся пенкой. Делаются рамки хоть из чего (оргалит, картон, банернерый пластик0 под все иллюминаторы пеленаются стрейч плёнкой с просветом между слоями и монтируются на липучки. Можно упаковочную пенку сверху на люки. Главное убрать точку росы, охлаждаемые поверхности. Но сейчас у вас уже сады зацветут.
Расцветают :)
Да уж... как вспомню борьбу с конденсатом...
Зимовать даже на Урале или в Сибири комфортнее, чем в Черногории, факт!
Сергей,а если в Тунис уйти,также с конденсатом будет зимой?
@@ГлебГлебов-з2в Конденсат, думаю, тоже будет. Лучше поинтересоваться у тех, кто зимовал там.
Когда живешь на яхте, дышишь, готовишь еду.... Выделяется влага. В Черногории притом зимой часто идут дожди... Нужен источник тепла и вентиляция. Мы старались на ночь задраивать все вентиляционные отверстия и щели, что бы сохранить тепло. Влага уменьшилась, когда мы начали на ночь на минимум включать автономку Вебасто. У ребят ее, к сожалению, нет.
Сейчас, когда нас на яхте нет, говорят что все сухо. Приедем - посмотрим )))
Ну то чторебята показали, Черногория точно не для зимы на яхте.
Это дичь какая то.как в изоляторе сидишь.
Ещё крыс не хватает
@@ГлебГлебов-з2в Со всем можно справиться! Зато у нас на пирсе самый теплый коллектив! 💪😉 Это согревает!!!
@Глеб Глебов бывают и тёплые деньки, жаль что реже чем хотелось бы :)
Лучшая борьба с сыростью, конденсатом и холодом это, говорят, Карибы😉
Я знаю как бороться с плесенью! Надо жить в сухом климате!😃
Да, да!! Это самый действенный метод 👍
Это лучшее решение проблемы!
Не думал, что в Черногории такая мерзкая зима
Зима не мерзкая. Лодка предназначена для тропиков.
если бы была зима нормальная... то они бы там просто замёрзли... а это ни какая не зима... у нас дак лето такое...
Печь согреет и вытянет влажный воздух. Есть много складных походных печек из нержавейки, место мало занимают. В хозмагах топливные брикеты должны быть в продаже.
Чёрная плесень не красивая и вредная для здоровья... но есть чудесная плесень, которая подавляет все другие, она зелёная и не вредная... называется триходерма... принесите немного из парка и выпустите на лодке... в дальнейшем можно разводить шампиньоны и вешенки, есть грибы, экономить на жрачке и зеленеть
В очередной раз убеждаюсь !!! Вот Вы блин ребят ОТВАЖНЫЕ !!!!!!!!!
Да ну какая тут отвага. Таких отважных по маринам десятки и сотни стоят, разве что снимают единицы
@@WindCrewSailing десятки и сотни по маринам стоят !)))) А миллиарды дома по теплым квартирам и домам сидят !))) Так что ОТВАЖНЫЕ ! И не спорь блин ! Стесняшка тоже мне нашелся !)))))
)))
Привет, купите нормальный осушитель, я зимую дома с осушителем 200 гр. в час воды :((((
Зимовал одну зиму в коттедже на Кипре. Это 800 км южнее Черногории. Даже в доме, при отсутствии отопления, сырость задолбала. На эл. обогреватели ушли немалые деньги.
Но после 10 марта было "плюс" круглые сутки. Только тогда и отогрелись и просушились
Бороться нужно с "каплей росы".... Тонкие стенки без теплоизоляции, которые холодные как и внешняя среда, и на них образуется влага... И как в любом помещении, небольшая но Вентиляция должна быть ... Чтобы даже когда будет тепло, всё не превратилось в баню!!! Нужен прибор (такой с часами и барометром) продаётся... Для измерения влажности!
Спасибо, давно ждал такого видимо. Показал жене, задумалась)
Кстати, мне здорово помогал обычный стрейч на люки и окна, получается как стекло пакет, конденсата и потери тепла в разы меньше.
Не пугайте жену))
Если площади достаточно большие и ровные можно использовать пеноплэкс или аналоги и всё приклеить пенным клеем (не путать с самой пеной)!
Спасибо за видео и ждём продолжения класс
Бодритесь. Все будет хорошо. Скоро лето и продолжение путешествия
о да!
Черногория славится своими влажными зимами. Там в домах тоже зимой кошмарно сыро. Зимовать там на лодке- не самое приятное дело, но я так понимаю, это было от безвыходности. Уж лучше в Тунис какой-нибудь, дешевле опять же.
Да, так получилось
Ладно сгнивший паралон, я видел на судоремонтном в Хельсинки фото открученного бульб киля, где между корпусом и килем была сгнившая прокладка из строительного картона:) Сами работники завода "горячие финские парни" офигевали в комментариях на фейсбуке:)
Я не очень спец в яхтах, но в строительстве хорошо помогает напыляемая теплоизоляция от такой росы. Ну и плюс - осушители конечно. Продается в баллончиках. А еще простой вентилятор, который гоняет воздух по ккомпании, но он жжжжужжжит ))) Или люки не сильно задраивайте.
добавлю, забыл про силикагель. егойные пакетики тоже можно разбросать по лодке
Сорян! Коте, с праздником )
Спасибо!!
Можно надавать кучу советов, но без "кучки" денег они бесполезны.
А мы стараемся помочь. А вы?
я, думаю стоять в марине(Черногория) не дешевле чем уйти на зиму южнее, и яхта не для того чтобы стоять на приколе, а для походов.Умело распределяя время в разных широтах можно всегда оставаться в уютных климатических условиях.
Стрёмные места надо пеной запенить, что бы исключить движение воздуха и убрать точку росы..
Спасибо, друзья! Серия - огонь! 🔥 Видел, как ребята оклеивают лодку изнутри вспененными ковриками. Если надо, найду ссылку! Удачи и успехов! Мы с Вами, но на теплом диване 😄 Зато вы нам летом отомстите! 🤣
Спасибо )
Хочешь больших, незабываемых, морских приключений купи себе яхту и возможно появится новая мечта, а не поменять ли ее на домик.
Точка росы находится на стенках внутри лодки. Есть несколько вариантов как этого избежать － большинство из них в коментариях уже описаны. От смены места зимовки до повышения температуры воздуха внутри лодки или уменьшения его влажности. Есть специальные таблицы по которым вы можете сделать точный балланс соотношения влажности воздуха в лодке, температуры воздуха лодки и температуры воды и воздуха за бортом при которых влага просто не будет конденсироваться. Если эта табличка и все эти параметры будут постоянно перед глазами, то вы легко научитесь этими параметрами управлять вообще не допуская выпадения конденсата.
спасибо за развёрнутый коммент. Вы всё говорите верно, но нам следует доснять продолжение или пояснение к этой серии, дабы уточнить некоторые моменты, потому что в этом ролике тема не раскрыта и по большинству комментариев я понял это. Это наша вина. Через несколько дней опубликуем ещё немного на эту тему.
должна же быть какая то вытяжка или вентиляция. мало воздух нагреть в салоне, надо чтоб этот теплый воздух с паром еще проветрился. есть методики проветривания. нагревыешь салон, нагреваются предметы. подсыхает все вокруг. потом открывается форточка на момент чтоб выветрился влажный воздух, но не остыли предметы. и потом все закрывается и снова нагревается. так в европе борятся с плесенью. попробуйте)
Пенопластом и пеной утеплять нельзя. Он будет влагу впитывать в не проклеенных пузырях. Лучше фольгтрованный самоклеющийся утеплитель типа энергофлекса. Идеально Kflex , листовая каучуковая пена. но дорого. Хотя можно и автошумку поставить, она в листах продаётся.
я думаю если гидроскопичные шарики сыпануть в стаканчик, а стаканчик по шкафам, то будет суше)
Федя,клей огонь ,использовал его при ремонте ,единственный недостаток склеиваемые поверхности нужно прижимать.А насчет влаги в лодке на стенах у вас образуется точка росы ,либо утеплять снаружи ,либо нужен гораздо более мощный обогреватель.
В питьевой воде тоже есть и должны быть микроэлементы. Не поленился, проверил вода Diva декларирует 141 мг/литр. Так что все норм с водой. А то я же переживать начал.
Спасибо за инфу)) мы тут этим прибором все что можно перемеряли, есть вода где этот показатель много меньше
@@WindCrewSailing По идее производитель должен указывать эту инфу на этикетке 😀
Как насчет того чтобы вакуумировать ненужные вещи в пластиковые мешки, с поглотителем влаги? Знаете такие вакуумные упаковщики для еды? Так они займут гораздо меньше места и отсыривать не будут. А несколько смен одежды можно и просушить.
Хорошая идея, хотим такие пакеты
Привет, народ. Вы можете покрыть тонкие стенки своей яхты теплоизоляцией «ТЕРВОЛ». Толщины в 5 см вполне достаточно. Тонкий пластик можно разместить через «Тервол» в качестве украшения. Конденсата больше не будет. Очень эффективное средство против плесени называется «САВО»(SAVO). В Черногории продается во всех магазинах. Привет из Македонии
Кстати, "тервол" стоит очен дюшево , цена приблизительно 1,5-2 евро за квадратни метар.
Саво прикупим, спасибо за совет. У нас подобное греческое средство есть
Теперь я понял, почему яхты уходят в тёплые края на зимовку. Не хотят вечной борьбы с сыростью. И вебасто не поможет.
и клей это лишнее, всё не прижмёте.
За все время владения лодкой никогда не оставался на зиму в холоде. Уходил на Карибы или Красное море. Один раз задержался в Нью Йорке до ноября, температура под утро падала до пяти градусов, стоял на якоре на Гудзоне, грелся газовым обогревателем. Думаю переход Атлантики не такое сложное мероприятие по сравнению с борьбой с плесенью.
Убегать от зимы - наша мечта. Исправный авторулевой, спас. плотик, AIS, EPIRB, картпоттер, запасная рация, источник получения электроэнергии от солнца...Только когда этим всем обзаведёмся пойдём через океан.
@@WindCrewSailing желательно даже два автопилота (можно ветровой плюс электрический).
Легче перейти Атлантику, чем бороться с плесенью.....
@@okuklah ну да. По дороге еще и рыбалка будет.
@@bepa_sailing масштаб меняется.... (я пока на первой сотне миль))))
Ну очень тонкая стенка, гелькоут просвечивает. Берегите от удара. Поторопились со склейкой, совет из подложки очень хорошая. Она бывает до 5мм толщиной
Совет про подложку похоже и вправду хорош. Кожу приклеили временно. потом всё там переделаем.
@@WindCrewSailing если бы ты знал об этой проблеме ещё на берегу , наверное ты разобрал бы всю мебель и утеплил стенки. Есть конечно ещё пена для утепления , задуть всё по кругу. 1 баллон на 2 квадрата толщиной 3-5 см. Allures алюминий внутри полностью запенивают. Но не знаю, как с осмосом, не наберёт ли со временем воду🤷♂️, но приклеивается на любую влажную поверхность.
Так я же знал что на зимовке буду отдирать кожу. Это плановые работы :) Пена - не вариант, а вот подложка под ламинат звучит не плохо. Сверху или вагонку (как у нас в кают-компании) кинем или сделаю фанерные щиты, перетянутые кожей или на худой конец просто новый кожзам
Борщ не получился, зато суп с грибами наваристый вышел)))
Эх, не в тех широтах зимуете, ребята. Надо было через океан, где-нибудь в Карибском море зиму переждать, а весной обратно...
Как не самый бюджетный вариант, но зато рабочий и в жару и в ваши "холода"- купите переносной кондиционер. Он и греет, и охлаждает, и влагу из воздуха удаляет.
Суп с грибами норм)) через океан надо лодку готовить, пока это не по карману нам
Может стоит пенопласт приклеить или запенить пенополиуретаном, 2 в одном-термоизоляция и нет конденсата.
Посмотри на систему вентиляции с пассивным нагревом воздуха для помещений, но думаю и для других целей она подойдёт.
Вентилятор выдувает воздух через керамический сотовый цилиндр. Выходя воздух нагревает соты целиндра и работает около минуты, через минуты включается на ревер и теперь всасывпемый воздух нагревается проходя через цилиндр.
Рекомендуется устанавливать два вентилятора работающих в противофазу.
Также рекомендую на зимнее время покупать контейнер в комплекте с мешки и спец соли.
Распологать их лучше как можно ниже и в труднопроветриваемых углах-тупиках.
Стгит где-то 5€ за контейнер и пакет соли с ним, доп пакеты стоят по 5 за пару.
Сам использую их в подвале, а раньше на старой квартире окна протирал по утрам, пока не купил их по одному на комнату.
Спасибо за советы. Следующую зиму провели на юге Турции и проблем с конденсатом и влагой не было. Вывод: надо зимовать в правильных странах:)
Другие испытания, другие ноши. Терпите, ищите возможность перейти в более защищенные марины. Или зайти туда куда можно вытащится вас на берег и как вы хотели сделать полно ТО. И соответствено после этого путь держать дальше.
Ребята, вы молодцы! Продавайте свою яхту. Возвращайтесь на Родину! С таким усердием, мы Россию сделаем лучшей страной в мире!
Спасибо
Вероятно автомобильная "обесшумка" радикально может изменить ситуацию с конденсатом
Купи монтажную пену, и вместо паралона замаж. Потом аккуратно среж все выпирающие части и повесь на клей кожу прямо к пене. Уверен что мокнуть там больше не будет.
И плавучести добавишь лодке))))
Паралоном ненужно. Нужно проклеивать стенки изоляцией для авто, термо и звуко
Наверное поздно уже но вместо поролона лучше вспененный полиэтилен попробовать (коврики туристические из него делают). Бывает в рулонном исполнении... Точно поздно :)
Не совсем поздно :)
Здравствуйте Фёдор, а Игорь дельный совет дал, все почему-то советуют дорогую автомобильную шумоизоляцию и всякие новомодные материалы, а вспененый материал типа туристических ковриков, только строительный - самая лучшая вещь, недорого и эффективно, у меня весь дом утеплен этим, и стены и потолки, и даже пол в ванной комнате(для тепла и чтобы мягче ходить))), называется изолон, он большЕй плотности чем туристический коврик, белого цвета и бывает разной толщины, я покупал один рулон 5мм и другой рулон 1см, для разных помещений - суперская вещь, соединяется обычным скотчем, можно использовать двухсторонний скотч...
Как бы вы не старались, а конденсат убрать не получится. Для утепления необходимо чтобы паропроницаемость материалов изнутри наружу увеличивалась. Но лодка сама из стеклопластика и пар не пропускает. Поэтому, если идет утепление, то оно должно быть покрыто пленкой, чтобы влагу не пустить к корпусу. Это сместит точку росы. И ставить кондиционер/осушитель, который будет осушивать воздух, потому что как бы не утепляли все равно будет возникать конденсат если в закрытом помещении спят люди. Как вариант - рекуператор, но это так себе вариант
самый хороший вариант: в тепле жить
Чтобы не было конденсата можно использовать влагопоглотители. Можно купить, можно сделать самому, это не сложно. Они как правило бесшумные и немного электричества берут. Попробовать никто не мешает. И если все будет удачно, то потом будете думать почему не сделали так раньше
почищенные стенки хорошо было бы утеплить строительной пеной и на неё же сразу приклеить ту винилискожу - возможностей у грибка стало бы в разы меньше сразу.
Так идите на Карибы друзья ☝️на карибыыыы 👍😉😜для удаления влаги только Осушитель 👆👍👌и только он спасёт мир ✌️
Может через зиму на карибы..
Крепитесь, люди! Скоро лето! Может расставить банки с влагопоглащающими гранулами?
о кстати, забыли показать в видосе! У нас в некоторых рундуках стоит такое
Эх! Вам бы широту сменить..!
Клеить пораженный плесенью винил плохое решение. Лучше всю эту убогую лакшари содрать, а летом подумать о более современном утеплителе. А пока только прогрев, вентиляция и осушители.
Да уж, лодка это не дом, а средство передвижения. Так и в машине жить можно, но она для этого не предусмотрена.
Утверждение неверное. Лодка обязана быть плавучим домом. Яхта - не просто машина для передвижения. Это автодом на воде.
Или ещё может попробовать какую-то краску против плесини.
Не покидает странное чувство, что я вас двоих где-то, когда-то, но очень близко знал. Уже сутки сводит с ума это ощущение... всякие домыслы прочь - мне 58 лет. А по комфортной зимовке - это лишь "бабки," голова и руки шкипера при продуманных переходах по всему нашему... Шарику. Счастья вашему Дому на воде.
Спасибо, всё будет норм ))
Если честно, не сильно отличается от жизни в доме зимой в Греции. На улицу выходишь, чтобы погреться, и это не шутка.
Главный залог успеха - мощный и хороший осушитель, влага везде и просто топить обогревателями влага никуда не исчезнет.
скупой платит дважды... Надо было брать юольшой за 200, а мы взяли простенький за 40..
Могу посоветовать хорошего печника 😂
А что Вы не поставили вэваста, было бы теплечко !😀😀😀
нам не по карману пока :) Поставим когда-нибудь
Большой роли он не сыграет, а проблем добавит. Лучше сделать обычное отопление, как дома. И добавить в крышу ещё парочку клапанной вентиляции.
вентиляции в носовой каюте нет, это верно
Доброго дня, читал смотрел но так мне увидел ни где: какая площадь вентиляционных отверстий на лодке? Если память не изменяет то минимальная площадь вентиляции не может быть меньше 1/400 объема, если меньше то только принудительная вентиляция спасает от конденсата, отопление кают при не утеплённых бортах только усугубляет ситуацию. Наблюдаем за вами и готовим свою лодку. Вы просто маладцы!!!!!
Да ктож её считал эту площадь.. Проветривалось днём, вечером топилось иначе околеешь. Следующую зиму мы провели в Турции и забыли про оконденсат
Надо утеплитель с Блистяжкай на клеить
Привет ребята ! Закажите автомобильную теплоизоляцию , ее валиками прикатывают и будет Вам счастье ! А может для зимовки более теплое место надо искать. Удачи Вам и больше оптимизма , особенно Кате !
Спасибо. Однозначно надо потеплее искать
Говорят теплоизоляция помогает от влаги
Феда! Я не могу что-либо рекомендовать капитану, но я бы посетил бы какой-нибудь строительный магазин. Дело в том, что любая кожа, даже «молодой дерматин», на лодке - это рассадник плесени и различных грибов, грибков и прочей гадости. Тем более на поролоне. Там даже удобрять эту гадость не надо. Вот то, что в рундуках, можно спокойно покрасить водоэмульсионкой для труб и радиаторов отопления. И стойкая краска, и плесень смыть можно, и конденсат спокойненько себе будет стекать туда, откуда его откачает трюмная помпа. А вот с дизайнерскими панелями все плохо. Можно посмотреть в сторону жидких обоев. Дешево, практично, эстетично. Минус - долго сохнет. Это только можно реализовать только летом и в теплом климате. Но, если не будет практично, их всегда можно снять обычным пластиковым скребком.
Попробуйте использовать вместо поролона, подложку под ламинат （вспененый полиэтилен）.
Я бы из строймагазина утеплитель белый, с фольгой с одной стороны, приклеил бы наверно ...
Я такую подложку и под ковролин кидал и под ламинат... Но что-то шаблонность мышления в этот раз не отключилась и загорелось искать поролон, раз он там и был... Хороший совет, спасибо.
передаю привет из северной Европы и попробую блеснуть образованием
вообще пока изотерма точки росы не будет находиться внутри материала корпуса - проблема нерешаема. это стандартная заморочь теплотехников конструкторов зданий и возможно суперяхт. Прикрывать люки пенопластом или лепить шумку - занятие опасное, тк воздух все равно найдёт тепловой мостик где то и там сконденсируется, замочив самые подлянские места. Протереть окна выглядит меньшим злом.
Как проблему решают в наших краях - либо всю лодку помещают в тёплый гараж либо ставят дехьюмидифаер помощнее от 220 (денег не жалеть и размером побольше, хотяб 400 евро) дренаж в раковину - работает он нонстоп и это явно дешевле чем постоянно греть корпус. И да, без вебасты жизнь - не жизнь
100% поддерживаю. На осушителях собаку съел. Первым делом купите осушитель 50 литров\сутки\ мидея или купер , обязательно с помпой, обязательно с 2-хрядным конденсатором\радиатором\. Стоимость 350-400евро. Но учтите, компрессорные осушители нормально работают от 16-18 градусов цельсия. Поэтому вторым этапом- китайская вебаста 2-4 кВт. И жизнь наладится в момент. Важно: эти 2 аппарата вам пригодятся не только на яхте, в доме, в машине, да и продать их потом очень легко.
И утеплить большие плоскости таки нужно, это уменьшит теплопотери и затраты на обогрев. Учтите, никакие обогреватели воздух не сушат, они только ускоряют испарение с обогретых поверхностей. Но вода никуда не девается, влага сконденсируется в самых холодных местах и все. Удалить влагу из воздуха можно только проветриванием\что по холоду нереально\ или осушителем. ВСЕ.
@@АндрейТарас-ф1т хоть тот же пенофол надо клеить летом посуху и очень герметично, +водостойкий клей чи яхтенная эпоксидка, чтоб не пустить стекающий конденсат под него. Тем более это лодка - будет очень трудозатратно. Я не уверен есть ли в этом экономический смысл, оставим на усмотрение хозяев. Может доп ведро солярки в вебасту раз в неделю-две дешевле будет.
Против грибка уксусом вроде борются
я бы запенил из баллона где можно дотянуться, потом пену подровнял и на пену уже кожу пожилого дерматина приклеил:)))
Добрейшего времени суток господа и дамы 🙃
Привет!
@@WindCrewSailingПривет с берега Волги :)
@@RUclipsAnutyiProtiv уже не Невы?)
@@Katya.330 Куйбышев 🤫
@@Katya.330 👋
надо снять комнату для ночовки ,а на яхту ,как на работу...
О матрасах. Встречал в одном видосе подкладку под матрас, которая создаёт воздушную прослойку где-то в сантиметр. Подматрасное пространство проветривается и не плесневеет.
У нас такие прокладки
@@WindCrewSailing , штош, значит климат не тот.
А не проще обклеить пластиковыми панелями, внутри воздушные каналы, по ним вода вниз, конденсат по любому будет, каналы же дадут ту прослойку для препятствия холоду.
Чем это воду мериют?:)