1. смысл опоры не в том, чтоб ее нагружать. Смысл ее в том, чтобы не терять равновесие. Вы должны удерживать его максимально самостоятельно, шест не равноправная с ногами точка опоры а вспомогательная. 2. когда вы теряете равновесие из положения "опора внизу" - все, вы уже улетели вниз, процесс развивается необратимо и течение усугубляет ваше положение. Когда теряете его из положение "опора вверху" - течение подхватывает, поддерживает вас, вы можете восстановить устойчивость.
***** Если упор _вверх_ по течению, то Ваше тело, разумеется, наклонено вслед за этим упором _навстречу_ потоку воды. И поэтому бьющий в Вас поток воды старается _оторвать_ Вас ото дна. И тем сильнее, чем сильнее Вы наклонены ему навстречу. (Ну, Вы это тяжёлым рюкзаком компенсируете, красоткой на плече и т.п. - но это всё стационарные воздействия). Если Вы начали в какой-то момент терять равновесие, то Вам достаточно просто немного выпрямиться, чтобы эта, так сказать, "подъемная сила" уменьшилась, сцепление ног со дном увеличилось и Ваше равновесие восстановилось. Всё. Вы можете спокойно стоять и думать, что Вам делать дальше. Если же Ваш упор _вниз_ по течению, то Ваше тело наклонено _по_ течению, поток воды _прижимает_ Вас ко дну. Но если Вы вдруг почувствуете, что Вас, тем не менее, начало отрывать ото дна, то любое изменение положения Вашего тела приведёт, как и в предыдущем случае, к уменьшению этой силы (а она Вас прижимала ко дну!!!). Её (общей прижимной силы) и так в этот момент уже не хватало, а тут она ещё и уменьшится - Вы будете мгновенно смыты... Система с положительной обратной связью, однако. Идёт в разнос от малейших воздействий... Только и всего. ;-) Нет, конечно, спокойные речки или там где по щиколотку можно преодолевать как угодно
Водники вместо дрына с веслом "развлекаются" на переправах, причем, в подавляющем большинстве случаев, суют его лопатой вниз. Давление воды при этом весьма ощутимо. Если весло ставится выше по течению, то его как-бы прижимает ко дну. Если ниже - наоборот, стремится "подбить" течением....
прошу прощения... но имею опыт переправ горных рек... по моему опыту гораздо надежней ставить шест от себя вверх.. то есть против течения.. а не вниз.. то есть по течению... с уважением...
когда вы теряете равновесие из положения "опора внизу" - все, вы уже улетели вниз, процесс развивается необратимо и течение усугубляет ваше положение. Когда теряете его из положение "опора вверху" - течение подхватывает, поддерживает вас, вы можете восстановить устойчивость.
Ну нету в Карелии рек с сильным течением. Поэтому и такой вредный, на самом деле, совет про шест. А в остальном канал Андрея понравился - умеет человек с удобством в лес выходить. :)
Андрей,спасибо за интересные обзоры по измерениям ширины рек и переправы. Все-таки еще от состояния дна, видимо, зависит способ установки шеста: песок, наличие хлама в виде топляка, заиленость или твердая скользкая глина. Согласен с Вами - побольше практики. Понравилась и идея с камнем на веревке, раньше не встречал такого способа.
Всё верно, Андрей. Подписываюсь под каждым словом. Наши горные реки на Кавказе при переправе тот ещё подарок. Одно неверное движение и ты без рюкзака. Два - тебя уже нет.
Наглядно и понятно. Правда я не предполагал, что подобные вещи можно так подробно объяснять. Чувствуется профессионал, я бы просто сказал, что шест ниже по течению и все.
Я лет пять был инструктором по туризму и года три работал в школе. Но все равно так подробно разжевать не смог бы, просто терпения не хватило бы)) Еще раз благодарю за интересные видеоуроки!
Про книжки туристические и ставить шест, там имеется в виду ,что идти спиной к потоку, "ложась" спиной на него, тогда против течения выходи тставить надо и СПУСКАТСЬЯ получается по течению под 45 градусов :) читал я подобные брашюрки ) без домысливания не разберешься. И при падении если идти ПРОТИВ течения, шест развернет и вырвет из руки, а если ПО течению, он останется в руке или даже если вырвется. будет плыть рядом... Как вам такая версия? Можете проверить? У меня пока нет возможности
Что-то какая-то сомнительная рекомендация. Если я спиной отвернусь к потоку, то мне будет сложнее ориентироваться при переходе, кроме того, если я упаду и, вдруг, зацеплюсь рюкзаком за камни или какой-то мусор - могу просто захлебнуться (падения же разные бывают, если, не дай Бог, головой о камни и сознание потеряю, то по любому не смогу быстро от рюкзака избавиться).
Anton Lavrentiev так этотпри любом падении может выйти, хоть спиной, хоть лицом, хоть на ровном месте. А вот про ориентирование не понял, я имею в виду систему спуска ПО течению. Т.е. встаешь спиной к потоку и идешь по диагонали, по потоку. В чем тут трудность?
Андрей, всё правильно Вы показали. Вот я только не пойму почему чувак по имени Рэй Мирс показывал переход реки вброд по-другому? Это его так неправильно научили или это была киношная идея чтобы больше людей тонуло при переправах?
Скорее всего такое в книжках написано с расчетом на высокую воду и сильное течение, так как при опускании шеста в воду его сразу понесет при таких условиях, и вы воткнете его как раз уже за собой и будете опирать правильно, как в видео.
жесть, на Кольском, НА СЕВЕРЕ уже спасу от них нет! я думал это только наша напасть, сибирская) я летом поэтому и таскаю в лес только однотонную одежду песочных оттенков, на ней этих гадов хорошо видно
карелия это не кольский полуостров.у нас на кольском их нет небыло и небудет.потому как долгая зима.вот сегодня 26 мая а у нас снег идет ночью ниже ноля опускается температура -какие клещи ты о чем???))
*****да у нас в россии матушке вообще все рукой подать размеры то позволяют)))а по сути карелия и кольский очень разная природа. у нас за полярным кругом климат резко отличается поэтому нам и платят полярки почитай про это.а насчет клещей они давно уже остановились в карелии и севернее не идут.и еще не сравнивай заполярье и сибирь совершенно разная природа и климат.опять же не забывай у нас полгода ночь 3 месяца светло круглосуточно я думаю все из-за этого)
ДЕРИВАЦИЯ ну дай Бог что бы до вас они не добрались) редкостная дрянь, мешают наслаждаться отдыхом на природе по полной, а сельским жителям мешают во многих делах зы. за то у нас тайга есть)))))
*****да тайга сибирская это символ россии она показывает наш характер и мощь - бесспорно!!! но я в тайгу не хочу у вас зверья много у нас в лесах фауны почти нет тихо и спокойно))зато я крабов и красную рыбу постоянно хаваю бесплатно)
Не думаю что наши инструкторы по ПТБ и работе в тайге при СССР были дебилами. Работа с альпенштоком ( или просто прочной палкой) известна очень много лет как. Переход реки с альпенштоком (палкой) осуществляется опираясь на альпеншток выставленный ВЫШЕ по течению т.к. в случае срыва может быть использован как якорь . Угол альпенштока должен быть максимально возможно приближен к горизонтали , а угол между альпенштоком и человеком приближаться к 90 градусов. . При таком положении вероятность срыва минимально возможна. Почти дословно. Нам это вбивали жестко и практика и работа на горных реках Южного Саяна была ооочень обширной...
Grigoryi1 Привет! Буду только рад! Из корпоративной этики не делаю видео ответы на некоторые твои видео.))) Столько раз пытался связаться с тобой по Скайпу, но без результата. Извини, если что не так. Было бы очень интересно поговорить в конструктивном ключе. С уважением, Андрей.
+Andrei Proto Да плюньте вы на надуманную зтику. Наша с вами задача давать людям знания. Решать о том , чьи знания брать, не нам решать. Ведь я не собираюсь вас хаять. Я просто донесу видение данной переправы с точки зрения многих поколений людей живущих у горных рек. Со скайпом у меня проблема.Ноут накрылся, а у компа нет камеры с микрофоном. Всё не соберусь приобрести
+Grigoryi1 Привет! Полностью согласен. Людям надо давать разносторонние знания. Все знать не возможно, для этого и существует обмен информацией. Каждый привносит свое, у каждого свой опыт и свои решения одной и той же задачи. И это хорошо, когда можно использовать другой опыт, который улучшит твой собственный. Всегда рад узнавать что-то новое и ни когда не отказываюсь от новых знаний. Как удобнее связаться? Viber, e-mail, что-то другое? Удачи в делах и новых интересных проектов!
Надо вас с Григорием в одну реку чтоб серьёзное течение и по грудь воды. Пройдёте каждый своим способом. Тогда всё ясно будет.. как правильно.
1. смысл опоры не в том, чтоб ее нагружать. Смысл ее в том, чтобы не терять равновесие. Вы должны удерживать его максимально самостоятельно, шест не равноправная с ногами точка опоры а вспомогательная.
2. когда вы теряете равновесие из положения "опора внизу" - все, вы уже улетели вниз, процесс развивается необратимо и течение усугубляет ваше положение. Когда теряете его из положение "опора вверху" - течение подхватывает, поддерживает вас, вы можете восстановить устойчивость.
***** Если упор _вверх_ по течению, то Ваше тело, разумеется, наклонено вслед за этим упором _навстречу_ потоку воды. И поэтому бьющий в Вас поток воды старается _оторвать_ Вас ото дна. И тем сильнее, чем сильнее Вы наклонены ему навстречу. (Ну, Вы это тяжёлым рюкзаком компенсируете, красоткой на плече и т.п. - но это всё стационарные воздействия). Если Вы начали в какой-то момент терять равновесие, то Вам достаточно просто немного выпрямиться, чтобы эта, так сказать, "подъемная сила" уменьшилась, сцепление ног со дном увеличилось и Ваше равновесие восстановилось. Всё. Вы можете спокойно стоять и думать, что Вам делать дальше.
Если же Ваш упор _вниз_ по течению, то Ваше тело наклонено _по_ течению, поток воды _прижимает_ Вас ко дну. Но если Вы вдруг почувствуете, что Вас, тем не менее, начало отрывать ото дна, то любое изменение положения Вашего тела приведёт, как и в предыдущем случае, к уменьшению этой силы (а она Вас прижимала ко дну!!!). Её (общей прижимной силы) и так в этот момент уже не хватало, а тут она ещё и уменьшится - Вы будете мгновенно смыты...
Система с положительной обратной связью, однако. Идёт в разнос от малейших воздействий...
Только и всего. ;-) Нет, конечно, спокойные речки или там где по щиколотку можно преодолевать как угодно
Так не обычно выглядит со стороны человек объясняет кому то=)
Спасибо за видео.
Водники вместо дрына с веслом "развлекаются" на переправах, причем, в подавляющем большинстве случаев, суют его лопатой вниз. Давление воды при этом весьма ощутимо. Если весло ставится выше по течению, то его как-бы прижимает ко дну. Если ниже - наоборот, стремится "подбить" течением....
прошу прощения... но имею опыт переправ горных рек... по моему опыту гораздо надежней ставить шест от себя вверх.. то есть против течения.. а не вниз.. то есть по течению... с уважением...
Хороший Вы мужик Андрей. Слушать Вас интересно. Жду новых выпусков)))
Самое актуальное - не переходить босиком, только в обуви и палка-упор ниже по тичению.
когда вы теряете равновесие из положения "опора внизу" - все, вы уже улетели вниз, процесс развивается необратимо и течение усугубляет ваше положение. Когда теряете его из положение "опора вверху" - течение подхватывает, поддерживает вас, вы можете восстановить устойчивость.
полностью с вами согласен!
Ну нету в Карелии рек с сильным течением. Поэтому и такой вредный, на самом деле, совет про шест. А в остальном канал Андрея понравился - умеет человек с удобством в лес выходить. :)
Андрей,спасибо за интересные обзоры по измерениям ширины рек и переправы. Все-таки еще от состояния дна, видимо, зависит способ установки шеста: песок, наличие хлама в виде топляка, заиленость или твердая скользкая глина. Согласен с Вами - побольше практики. Понравилась и идея с камнем на веревке, раньше не встречал такого способа.
Хорошие полезные ролики
Всё верно, Андрей. Подписываюсь под каждым словом. Наши горные реки на Кавказе при переправе тот ещё подарок. Одно неверное движение и ты без рюкзака. Два - тебя уже нет.
Very interesting)) I linked to your channel from my channel.
If you were talking in Russian, it was even more interesting =)
Anton Lavrentiev
Yes of course but i am Danish and i don't think my Russian is good enough yet:)
Наглядно и понятно. Правда я не предполагал, что подобные вещи можно так подробно объяснять. Чувствуется профессионал, я бы просто сказал, что шест ниже по течению и все.
Я лет пять был инструктором по туризму и года три работал в школе. Но все равно так подробно разжевать не смог бы, просто терпения не хватило бы)) Еще раз благодарю за интересные видеоуроки!
@@Odslav точно,Егор.Очень хорошо объясняет Андрей ...на5+++
Знаю мне не понадобятся такие знания. Но смотрела с интересом, объясняете очень понятно и интересно. С шестом как то надежнее.
Камень на веревке как-то ненадежно. Шест вызывает больше уверенности. Спасибо за интересное и познавательное видео.
Про книжки туристические и ставить шест, там имеется в виду ,что идти спиной к потоку, "ложась" спиной на него, тогда против течения выходи тставить надо и СПУСКАТСЬЯ получается по течению под 45 градусов :) читал я подобные брашюрки ) без домысливания не разберешься. И при падении если идти ПРОТИВ течения, шест развернет и вырвет из руки, а если ПО течению, он останется в руке или даже если вырвется. будет плыть рядом... Как вам такая версия? Можете проверить? У меня пока нет возможности
***** да там пишут те, кто ниразу никуда не выходил, складывается впечатление =)))
Что-то какая-то сомнительная рекомендация. Если я спиной отвернусь к потоку, то мне будет сложнее ориентироваться при переходе, кроме того, если я упаду и, вдруг, зацеплюсь рюкзаком за камни или какой-то мусор - могу просто захлебнуться (падения же разные бывают, если, не дай Бог, головой о камни и сознание потеряю, то по любому не смогу быстро от рюкзака избавиться).
Anton Lavrentiev так этотпри любом падении может выйти, хоть спиной, хоть лицом, хоть на ровном месте. А вот про ориентирование не понял, я имею в виду систему спуска ПО течению. Т.е. встаешь спиной к потоку и идешь по диагонали, по потоку. В чем тут трудность?
Как всегда супер. Лайк. Хотел спросить, чем мажетесь или брызгаетесь от мошки да комаров?
👍5
Добро Батя
Андрей, всё правильно Вы показали. Вот я только не пойму почему чувак по имени Рэй Мирс показывал переход реки вброд по-другому? Это его так неправильно научили или это была киношная идея чтобы больше людей тонуло при переправах?
для противодействия течению, организм стремиться компенсировать его силу наклоном против течения) соответственно, в ту сторону и опираться надо)
что за район? Кондапога?
*****
почти угадал... имхо самые клещиные места. ни на ладоге, ни в лоухах столько нет
Можно не прыскать а иметь на одежде складки ловушки от клещей, от х/б они восторге ну и прививка обязательно.
Лайк)
От клещей надо надеть костюмчик "Биостоп", а на ноги - обувь с высоким голенищем. И всё.
Кастюм хороший
Скорее всего такое в книжках написано с расчетом на высокую воду и сильное течение, так как при опускании шеста в воду его сразу понесет при таких условиях, и вы воткнете его как раз уже за собой и будете опирать правильно, как в видео.
С шестом как-то разумнее и рациональнее: во-первых проще переходить, во-вторых - шест проще найти, а веревки может и не оказаться в наличии.
Дядя Андрей, мы больше не будем ставить шест против течения, честное пионерское!
жесть, на Кольском, НА СЕВЕРЕ уже спасу от них нет! я думал это только наша напасть, сибирская) я летом поэтому и таскаю в лес только однотонную одежду песочных оттенков, на ней этих гадов хорошо видно
у нас в Хакасии дети в детских садах клещей ловят, в месяц нам заявки в мчс приходят до двух сотен, в этмоу году что-то не реальное с ними творится!
карелия это не кольский полуостров.у нас на кольском их нет небыло и небудет.потому как долгая зима.вот сегодня 26 мая а у нас снег идет ночью ниже ноля опускается температура -какие клещи ты о чем???))
*****да у нас в россии матушке вообще все рукой подать размеры то позволяют)))а по сути карелия и кольский очень разная природа. у нас за полярным кругом климат резко отличается поэтому нам и платят полярки почитай про это.а насчет клещей они давно уже остановились в карелии и севернее не идут.и еще не сравнивай заполярье и сибирь совершенно разная природа и климат.опять же не забывай у нас полгода ночь 3 месяца светло круглосуточно я думаю все из-за этого)
ДЕРИВАЦИЯ
ну дай Бог что бы до вас они не добрались) редкостная дрянь, мешают наслаждаться отдыхом на природе по полной, а сельским жителям мешают во многих делах
зы. за то у нас тайга есть)))))
*****да тайга сибирская это символ россии она показывает наш характер и мощь - бесспорно!!! но я в тайгу не хочу у вас зверья много у нас в лесах фауны почти нет тихо и спокойно))зато я крабов и красную рыбу постоянно хаваю бесплатно)
Не думаю что наши инструкторы по ПТБ и работе в тайге при СССР были дебилами. Работа с альпенштоком ( или просто прочной палкой) известна очень много лет как. Переход реки с альпенштоком (палкой) осуществляется опираясь на альпеншток выставленный ВЫШЕ по течению т.к. в случае срыва может быть использован как якорь . Угол альпенштока должен быть максимально возможно приближен к горизонтали , а угол между альпенштоком и человеком приближаться к 90 градусов. . При таком положении вероятность срыва минимально возможна. Почти дословно. Нам это вбивали жестко и практика и работа на горных реках Южного Саяна была ооочень обширной...
на Смоленщине за 5 мин в лесу уже напал первый клещ на светлой одежде хорошо их видно
упираться шестом только выше по течению, чтоб при падении и сносе вниз не налететь на собственный дрын.
1:47 ))) хоть смётку с собой носи...
Закидывать камень и тащить, пока не зацепиться - глупость.
А у Вас будет видео как отбиваться от кабанов и волков с одним ножом? Заранее спасибо
Не тем обрабатываешь))
Зачем так нервничать при пояснениях?? Напрягает.
Чувствую что придётся делать видео ответ.
Grigoryi1 Привет! Буду только рад! Из корпоративной этики не делаю видео ответы на некоторые твои видео.)))
Столько раз пытался связаться с тобой по Скайпу, но без результата.
Извини, если что не так. Было бы очень интересно поговорить в конструктивном ключе.
С уважением, Андрей.
***** Ооо! Назревает видео батл между Григорием и Андреем! Будет жарко. Делаем ставки господа))
+Andrei Proto Да плюньте вы на надуманную зтику. Наша с вами задача давать людям знания. Решать о том , чьи знания брать, не нам решать. Ведь я не собираюсь вас хаять. Я просто донесу видение данной переправы с точки зрения многих поколений людей живущих у горных рек. Со скайпом у меня проблема.Ноут накрылся, а у компа нет камеры с микрофоном. Всё не соберусь приобрести
+Grigoryi1 Привет!
Полностью согласен. Людям надо давать разносторонние знания.
Все знать не возможно, для этого и существует обмен информацией.
Каждый привносит свое, у каждого свой опыт и свои решения одной и той же задачи.
И это хорошо, когда можно использовать другой опыт, который улучшит твой собственный.
Всегда рад узнавать что-то новое и ни когда не отказываюсь от новых знаний.
Как удобнее связаться? Viber, e-mail, что-то другое?
Удачи в делах и новых интересных проектов!
Вы в контакте есть?