Le fait qu'il y ait peu de wings en loisir est principalement dû au fait : Le prix ( pourquoi pas ) Et surtout le type de flottabilité. Une wings aura tendance a allonger le plongeur avec un volume d'air dans le dos. Le gilet est - "contraignant" il n'allonge pas forcément le plongeur. La standardisation évidemment... Etant plongeur loisir ,j'ai un gilet . Et j'ai vu des compagnons du club galerer avec une wings pendant les formations, quand on veut se tenir a la verticale c'est tout de suite + compliqué. Les descentes sont souvent réalisée premièrement a la verticale. En surface le gilet est + agreable pour un debutant( equilibre ) Et lors des exercices types RSE remonté assistée il nous est demandé d'etre a la verticale quand on prend en main notre binome. Ce qui est moins aisé avec une wings qui nous allonge. Comme dit précédemment j'ai vu des binomes un peu galerer lors de ces phases a "cause" de la wings. Les wings mme semble personnellement+ adaptée a des plongeurs expérimenté qui recherche vraiment cette position horizontale et a éviter le "roulis" d'un gilet traditionnel. Et par conséquent les instructeurs auront tendance a conserver un gilet pour se rapprocher le + possible de leurs élèves en Formation... Pas sûr que ça se démocratise de si tôt !
Je viens d’être invité sur cette chaîne, je découvre donc et ma première impression est vraiment très positive ! Cette vidéo de comparaison gilet:wing va à l’essentiel Bravo en tout cas !
Très sympa ta vidéo bravo. Le passage à la Wing se fera naturellement pour les plongeurs qui utilisent des Décos Nitrox ou passent au trimix. En fait avec une Wing tu peux configurer comme tu veux les divers anneaux et donc accrocher tes différents blocs à la demande. En trimix hypoxique il n'est pas rare d'avoir une Wing 42L avec dessus un BI12 et 3 ou 4 blocs (11L et/ou 7L) en fonction du type de plongée. Du coup la Wing te donne une excellente flottabilité et surtout la possibilité de tout y accrocher. Je ne plongerai plus avec une STAB, j'ai une Asymétrique Tecline 21L pour mes plongées avec un 15L + 1 déco Nx et une OMS 42L pour les plongées Trimix Une belle année à tous.
Je suis instructeur de plongée et malgré toutes les wings que j’ai essayées, je n’en ai jamais trouvées de confortables. Certes, quand on doit faire du tech, la wing est beaucoup plus pratique car, on peut la moduler suivant les besoins. Par contre, rester à la surface pour expliquer des exercices ou pour des débutants avec un wing, c’est l’horreur. En fait, j’ai souvent remarqué que beaucoup de plongeurs « expérimentés » achetaient des wings pour ce là péter. Car rares sont ceux qui font vraiment de la tech. Car franchement où est le confort avec une sangle qui t’écrase l’entre-jambe, la ceinture de plombs qui pèse sur les hanches car il n’y a pas de poches largables, le manque de poche pour être hydrodynamique, le poids pour l’avion ou juste pour la transporter, et l’inconfort en surface et en piscine. Enfin, vous l’aurez compris, pour moi la wing, c’est très bien pour la Tech. Pour le reste, il faut oublier. Et je regrette que ces points ne fussent pas aborder dans cette vidéo.
Très bon résumé sur les deux versions. Je voudrais vous rappeler au niveau du début des gilets (Après les Fenzy), un moniteur Cmas (Febras) refusait à sa femme de mettre un gilet et surtout en Zélande, pour lui, cette nouveauté était beaucoup trop dangereuse. Depuis cette époque, la situation a bien changé. Ici à Nivelles, des débutants sont passés directement à la plaque dorsale grâce à un moniteur autre que Cmas. L'impact d'un moniteur avec ouverture d'esprit et non bridé, aura sans contexte, un avantage important dans le choix à faire. Dans les clubs, le changement n'est pas possible car le coût est beaucoup trop important et dépend très souvent du chef d'école très souvent formaté par sa formation surtout en stage. Je pense que l'impact de cette situation de l'enseignement de la plongée de papa a eu pour effet d'un transfert d'un nombre important de plongeurs vers d'autres organismes certificateurs. Un regard nouveau devrait se faire sur les cours au niveau du matériel. Le changement fait peur, c'est certain, c'est pourquoi le changement du DTF est une opportunité à saisir dans l'évolution de la plongée chez les plongeurs francophones qui se veulent plus libres. Merci à toi.
Mon profil : Padi Open Water il y a 20 ans, pas plongé depuis, reprise en 2023 sur un N1 que j’ai validé en juin et actuellement en préparation N2. J’ai une stab Axiom et je me suis récemment offert un Transpac Dive Rite. Entre ceux qui me disent que ce n’est pas DIR (mais ce n’était pas mon but) et celles et ceux du club qui me disent que le manque de purge haute à droite (j’ai tout de même un fenstop), risque d’être problématique et qu’ils n’ont jamais vu aucun plongeur loisir en wing, sauf en stab/wing de voyage… Les mentalités ont encore du chemin à parcourir entre les puristes DIR et les plongeurs loisirs à qui on enseigne de tous plonger dans le même format. Comme je dit aux plongeurs de mon club : et si un jour, vous êtes en palanquée avec quelqu’un qui plonge avec une wing et que vous devez le remonter ? Ne serait-ce pas intéressant d’apprendre les différentes configurations, tout comme il est important de savoir utiliser un parachute à plomb et à spool, le jour où il faudra utiliser le parachute du binôme, qui ne sera pas en mesure de le faire, en plus du nôtre, pour signaler un problème…
Il y a vingt ans une wing était le rêve impossible du club formateur et du débutant qu'elle accueillait. Par le prix d'abord, par la complexité de son réglage (changeant d'un élève à un autre du club) aussi, alors même que l'élève a tant d'autre choses à assimiler. Il faut comprendre qu'un gilet et une wing sont à la plongée ce qu'une boîte automatique et à une boîte manuelle sont à la conduite. La première dicte une plongée, la deuxième l'accompagne à jamais dés que maîtrisée (comme un cheval dans l'Ouest sauvage des USA ou la Pampa). Nous sommes d'accord : Vive la wing mais ça demande une approche personnelle de sa propre acquacité. Un gilet peut passer de main en main, pas une wing!
bonjour , voila j'ai acheté une wing OMS performance 32LB,en occasion presque neuf 12 plongées, pour le début de la premiere plongée il est 1, sela est different de la stab (Mares dragon) les réglages wing doive être bien étudié et adapte a votre morphologie , apres quelques plongées et réglages adapter , je doit dire que je préfère la wing, pour liberté de mouvement et stabilisation , pour la remontée assîtes il faut prendre en compte que il y a une petite différence mais pas grave ,sinon pour moi même je la préfère, mais sela doit être pris en considération par chacun suivant sont niveau et ses petites habitudes, mais un conseil si vous devez faire la pas demandez a la tester sur quelque plongée et voir si sela vous convient faite le pas et bonne bulles
Intéressant, il manque dans l'analyse le problème du voyage et de la limitation du poids par les compagnies aériennes (23kg voir 20kg par bagage) qui rend un gilet plus pratique à transporter.
En effet c'est un paramètre à prendre en compte ... et il est vrai que le gilet est plus léger que la wings hors plomb Maintenant lors de mes derniers voyages en avion j'ai louer le matériel dans le centre de plongée...
On trouve aussi des gilets stab à flottabilité dorsale avec des poches etc.. pour de la plongée loisir y’a énormément de choix en stab pour se tourner vers des wing. Par contre si on passe à la plongée teck c’est autre chose mais plonger avec une wing pour des plongée dans la courbe de sécurité ou à peine en dehors je trouve ça inutile..
Bonjour, super video très agréable a regarder mais, j'ai une question un peut plus technique quelle est la différence entre une wing donut et une fer a cheval ? je veux dire dans les avantage et inconvénient.
Oui et non Quand on plonge en wings les réflexes sont différents Les remontées techniques se font sur le volume d'air de la victime Par contre pour le calage en surface c'est une autre technique mais pas impossible On souffre dans l'enseignement de la peur du renouveau Le matériel et les techniques n'évoluent pas au même rythme que l'enseignement Malheureusement
Salut Olivier, encore une très bonne vidéo. 👌. Je pense que les mœurs et habitudes changent lentement mais non ce n’est plus uniquement réservé au plongeurs tech très expérimentés. Moins de 200 plongées et je suis déjà aussi passé a la logique hogarthienne depuis bien longtemps, de plus suivant le lieu où l’on se forme les mentalités sur le matériel sont totalement différente. Un plongeur qui se forme au GUE où a l’IANTD, ne saura jamais ce qu’est un gilet 😅 J’avais fait un petite vidéo expliquant cependant comment transposer une logique Hogarthienne sur un bloc loisir ruclips.net/video/7b0JM434Uj4/видео.html
Ce que tu dis est pas tout à fait vrai Un plongeur ne se juge pas sur le matériel mais bien sur son comportement dans l'eau Tu es de quel club ou fédération ? Si tu passe à Vodelée hésite pas à me le dire...
Bonjour, très bonne vidéo que j'ai revu plus de 5 fois mais je n'arrive toujours pas à me décider pour le choix de ma prochaine stab. J'ai le choix entre le gilet Mares Bolt SLS ou le Beuchat masterlift tek :( Avez vous un avis afin de m'aider :) Merci encore.
Bonjour, je trouve de plus en plus de matériel « hybride » qui ressemble à des gilets (avec 3 purges, plaque dorsale souple, ..) mais la vessie est dorsale et parfois avec des poches, .. apparemment plus léger pour les voyages. Qu’en pensez-vous ?
Bonjour Catherine En effet il y bcp de marque qui développent des modèles hybrides Leur avantages c'est le poids c'est indéniable Le plus gros défaut c'est la durabilité car elle ne font qu'un en cas de problème de l'un ou l'autre élément cest la stab en entier qui passe à la trappe En voyage (avion)je loues en général le matériel dans le centre local in fine cest plus économique
Merci pour la vidéo. L'exercice n'est pas facile et on voit que rester objectif non plus 😉 Il ne faut pas perdre de vue que le 'système gonflable au moyen de gaz comprimé lui permettant de regagner la surface et de s'y maintenir' rendu obligatoire par la loi (code du sport en France) est avant tout un matériel de sécurisation du plongeur. Cet aspect est quasi absent dans ta présentation même si tu évoques timidement l'intérêt de la standardisation. De même tu évacues rapidement la comparaison des prix alors qu'elle répond à certaines des questions que tu évoques en fin de vidéo : non adoption par les clubs et non achat par des débutants. Par ailleurs concernant la flottabilité je ne doute pas du confort en évolution subaquatique de la wing, mais les volumes d'air répartis du gilet sécurisent le plongeur en lui maintenant les voies respiratoires hors de l'eau. Enfin la possibilité de larguer son lest, grâce à des mécanismes plus simples que ce que tu décris, est également un élément de sécurité en faveur du gilet. En conclusion je pense que le traitement du sujet devrait prendre en compte une dimension importante : pour quel plongeur/plongeuse ? Merci encore pour ce travail intéressant 😀
Le fait qu'il y ait peu de wings en loisir est principalement dû au fait :
Le prix ( pourquoi pas )
Et surtout le type de flottabilité.
Une wings aura tendance a allonger le plongeur avec un volume d'air dans le dos.
Le gilet est - "contraignant" il n'allonge pas forcément le plongeur.
La standardisation évidemment...
Etant plongeur loisir ,j'ai un gilet . Et j'ai vu des compagnons du club galerer avec une wings pendant les formations, quand on veut se tenir a la verticale c'est tout de suite + compliqué.
Les descentes sont souvent réalisée premièrement a la verticale. En surface le gilet est + agreable pour un debutant( equilibre )
Et lors des exercices types RSE remonté assistée il nous est demandé d'etre a la verticale quand on prend en main notre binome. Ce qui est moins aisé avec une wings qui nous allonge.
Comme dit précédemment j'ai vu des binomes un peu galerer lors de ces phases a "cause" de la wings.
Les wings mme semble personnellement+ adaptée a des plongeurs expérimenté qui recherche vraiment cette position horizontale et a éviter le "roulis" d'un gilet traditionnel.
Et par conséquent les instructeurs auront tendance a conserver un gilet pour se rapprocher le + possible de leurs élèves en Formation...
Pas sûr que ça se démocratise de si tôt !
Je viens d’être invité sur cette chaîne, je découvre donc et ma première impression est vraiment très positive !
Cette vidéo de comparaison gilet:wing va à l’essentiel
Bravo en tout cas !
Merci pour le commentaire
Très sympa ta vidéo bravo.
Le passage à la Wing se fera naturellement pour les plongeurs qui utilisent des Décos Nitrox ou passent au trimix.
En fait avec une Wing tu peux configurer comme tu veux les divers anneaux et donc accrocher tes différents blocs à la demande.
En trimix hypoxique il n'est pas rare d'avoir une Wing 42L avec dessus un BI12 et 3 ou 4 blocs (11L et/ou 7L) en fonction du type de plongée. Du coup la Wing te donne une excellente flottabilité et surtout la possibilité de tout y accrocher. Je ne plongerai plus avec une STAB, j'ai une Asymétrique Tecline 21L pour mes plongées avec un 15L + 1 déco Nx et une OMS 42L pour les plongées Trimix
Une belle année à tous.
Je suis instructeur de plongée et malgré toutes les wings que j’ai essayées, je n’en ai jamais trouvées de confortables. Certes, quand on doit faire du tech, la wing est beaucoup plus pratique car, on peut la moduler suivant les besoins. Par contre, rester à la surface pour expliquer des exercices ou pour des débutants avec un wing, c’est l’horreur. En fait, j’ai souvent remarqué que beaucoup de plongeurs « expérimentés » achetaient des wings pour ce là péter. Car rares sont ceux qui font vraiment de la tech. Car franchement où est le confort avec une sangle qui t’écrase l’entre-jambe, la ceinture de plombs qui pèse sur les hanches car il n’y a pas de poches largables, le manque de poche pour être hydrodynamique, le poids pour l’avion ou juste pour la transporter, et l’inconfort en surface et en piscine.
Enfin, vous l’aurez compris, pour moi la wing, c’est très bien pour la Tech. Pour le reste, il faut oublier.
Et je regrette que ces points ne fussent pas aborder dans cette vidéo.
Très bon résumé sur les deux versions. Je voudrais vous rappeler au niveau du début des gilets (Après les Fenzy), un moniteur Cmas (Febras) refusait à sa femme de mettre un gilet et surtout en Zélande, pour lui, cette nouveauté était beaucoup trop dangereuse. Depuis cette époque, la situation a bien changé. Ici à Nivelles, des débutants sont passés directement à la plaque dorsale grâce à un moniteur autre que Cmas. L'impact d'un moniteur avec ouverture d'esprit et non bridé, aura sans contexte, un avantage important dans le choix à faire. Dans les clubs, le changement n'est pas possible car le coût est beaucoup trop important et dépend très souvent du chef d'école très souvent formaté par sa formation surtout en stage. Je pense que l'impact de cette situation de l'enseignement de la plongée de papa a eu pour effet d'un transfert d'un nombre important de plongeurs vers d'autres organismes certificateurs. Un regard nouveau devrait se faire sur les cours au niveau du matériel. Le changement fait peur, c'est certain, c'est pourquoi le changement du DTF est une opportunité à saisir dans l'évolution de la plongée chez les plongeurs francophones qui se veulent plus libres. Merci à toi.
Merci à toi pour ton commentaire et la partage de ton expérience
Mon profil : Padi Open Water il y a 20 ans, pas plongé depuis, reprise en 2023 sur un N1 que j’ai validé en juin et actuellement en préparation N2. J’ai une stab Axiom et je me suis récemment offert un Transpac Dive Rite. Entre ceux qui me disent que ce n’est pas DIR (mais ce n’était pas mon but) et celles et ceux du club qui me disent que le manque de purge haute à droite (j’ai tout de même un fenstop), risque d’être problématique et qu’ils n’ont jamais vu aucun plongeur loisir en wing, sauf en stab/wing de voyage… Les mentalités ont encore du chemin à parcourir entre les puristes DIR et les plongeurs loisirs à qui on enseigne de tous plonger dans le même format. Comme je dit aux plongeurs de mon club : et si un jour, vous êtes en palanquée avec quelqu’un qui plonge avec une wing et que vous devez le remonter ? Ne serait-ce pas intéressant d’apprendre les différentes configurations, tout comme il est important de savoir utiliser un parachute à plomb et à spool, le jour où il faudra utiliser le parachute du binôme, qui ne sera pas en mesure de le faire, en plus du nôtre, pour signaler un problème…
Il y a vingt ans une wing était le rêve impossible du club formateur et du débutant qu'elle accueillait. Par le prix d'abord, par la complexité de son réglage (changeant d'un élève à un autre du club) aussi, alors même que l'élève a tant d'autre choses à assimiler. Il faut comprendre qu'un gilet et une wing sont à la plongée ce qu'une boîte automatique et à une boîte manuelle sont à la conduite. La première dicte une plongée, la deuxième l'accompagne à jamais dés que maîtrisée (comme un cheval dans l'Ouest sauvage des USA ou la Pampa). Nous sommes d'accord : Vive la wing mais ça demande une approche personnelle de sa propre acquacité. Un gilet peut passer de main en main, pas une wing!
bonjour , voila j'ai acheté une wing OMS performance 32LB,en occasion presque neuf 12 plongées, pour le début de la premiere plongée il est 1, sela est different de la stab (Mares dragon) les réglages wing doive être bien étudié et adapte a votre morphologie , apres quelques plongées et réglages adapter , je doit dire que je préfère la wing, pour liberté de mouvement et stabilisation , pour la remontée assîtes il faut prendre en compte que il y a une petite différence mais pas grave ,sinon pour moi même je la préfère, mais sela doit être pris en considération par chacun suivant sont niveau et ses petites habitudes, mais un conseil si vous devez faire la pas demandez a la tester sur quelque plongée et voir si sela vous convient faite le pas et bonne bulles
Intéressant, il manque dans l'analyse le problème du voyage et de la limitation du poids par les compagnies aériennes (23kg voir 20kg par bagage) qui rend un gilet plus pratique à transporter.
En effet c'est un paramètre à prendre en compte ... et il est vrai que le gilet est plus léger que la wings hors plomb
Maintenant lors de mes derniers voyages en avion j'ai louer le matériel dans le centre de plongée...
LA Tecline Travel (21 L) avec plaque en H Alu c'est 3 kilos ! Donc parfait pour voyager et te remonter même avec des décos
On trouve aussi des gilets stab à flottabilité dorsale avec des poches etc.. pour de la plongée loisir y’a énormément de choix en stab pour se tourner vers des wing. Par contre si on passe à la plongée teck c’est autre chose mais plonger avec une wing pour des plongée dans la courbe de sécurité ou à peine en dehors je trouve ça inutile..
Je suis un plongeur professionnel et je préfère le stab pour c poches et les déférents anneaux qui son très utile.. merci olivier
Super Olivier .
Merci 🤿👌👍
Bonjour, super video très agréable a regarder mais, j'ai une question un peut plus technique quelle est la différence entre une wing donut et une fer a cheval ? je veux dire dans les avantage et inconvénient.
Pour ma part essayer la wings c'est l'adopter...
Pour ma part, on m'a toujours dit que la wings était plus difficile pour les remontées assistées et les capelés en surface (je suis en prépa N2)
Oui et non
Quand on plonge en wings les réflexes sont différents
Les remontées techniques se font sur le volume d'air de la victime
Par contre pour le calage en surface c'est une autre technique mais pas impossible
On souffre dans l'enseignement de la peur du renouveau
Le matériel et les techniques n'évoluent pas au même rythme que l'enseignement
Malheureusement
Salut Olivier, encore une très bonne vidéo. 👌. Je pense que les mœurs et habitudes changent lentement mais non ce n’est plus uniquement réservé au plongeurs tech très expérimentés.
Moins de 200 plongées et je suis déjà aussi passé a la logique hogarthienne depuis bien longtemps, de plus suivant le lieu où l’on se forme les mentalités sur le matériel sont totalement différente. Un plongeur qui se forme au GUE où a l’IANTD, ne saura jamais ce qu’est un gilet 😅
J’avais fait un petite vidéo expliquant cependant comment transposer une logique Hogarthienne sur un bloc loisir ruclips.net/video/7b0JM434Uj4/видео.html
Merci pour le partage de ta vidéo...
Si tu passes pas Vodelée hesite a faire signe
@@manatidivetv lorsque que nous reviendrons en Belgique avec grand plaisir 😊
Je suis un nouveau plongeur et j’ai l’impression que si je plonge avec une wings, je serait plus facilement jugés. Après ce n’est qu’un présentinent.
Ce que tu dis est pas tout à fait vrai
Un plongeur ne se juge pas sur le matériel mais bien sur son comportement dans l'eau
Tu es de quel club ou fédération ?
Si tu passe à Vodelée hésite pas à me le dire...
Bonjour,
très bonne vidéo que j'ai revu plus de 5 fois mais je n'arrive toujours pas à me décider pour le choix de ma prochaine stab. J'ai le choix entre le gilet Mares Bolt SLS ou le Beuchat masterlift tek :(
Avez vous un avis afin de m'aider :)
Merci encore.
Bonsoir, a quelle hauteur mettre la wings par rapport à une bouteille de 15l et détendeur: astuces ? Comme avec une stab ?
Bonjour, je trouve de plus en plus de matériel « hybride » qui ressemble à des gilets (avec 3 purges, plaque dorsale souple, ..) mais la vessie est dorsale et parfois avec des poches, .. apparemment plus léger pour les voyages. Qu’en pensez-vous ?
Bonjour Catherine
En effet il y bcp de marque qui développent des modèles hybrides
Leur avantages c'est le poids c'est indéniable
Le plus gros défaut c'est la durabilité car elle ne font qu'un en cas de problème de l'un ou l'autre élément cest la stab en entier qui passe à la trappe
En voyage (avion)je loues en général le matériel dans le centre local in fine cest plus économique
Merci pour la vidéo. L'exercice n'est pas facile et on voit que rester objectif non plus 😉
Il ne faut pas perdre de vue que le 'système gonflable au moyen de gaz comprimé lui permettant de regagner la surface et de s'y maintenir' rendu obligatoire par la loi (code du sport en France) est avant tout un matériel de sécurisation du plongeur. Cet aspect est quasi absent dans ta présentation même si tu évoques timidement l'intérêt de la standardisation. De même tu évacues rapidement la comparaison des prix alors qu'elle répond à certaines des questions que tu évoques en fin de vidéo : non adoption par les clubs et non achat par des débutants. Par ailleurs concernant la flottabilité je ne doute pas du confort en évolution subaquatique de la wing, mais les volumes d'air répartis du gilet sécurisent le plongeur en lui maintenant les voies respiratoires hors de l'eau. Enfin la possibilité de larguer son lest, grâce à des mécanismes plus simples que ce que tu décris, est également un élément de sécurité en faveur du gilet.
En conclusion je pense que le traitement du sujet devrait prendre en compte une dimension importante : pour quel plongeur/plongeuse ?
Merci encore pour ce travail intéressant 😀
J'ai l'impression que les wings n'ont pas de poignée...
Une poignée pour faire quoi ???
@@franckremy1765 la manutention du bloc