뭐 리니지에 대해서는 그다지 관심이 없어서 몰랐지만 진짜 놀랐습니다... 어떻게 저런 과금체계를 만들어내고... 또 거기에 맞춰서 돈을 수십억씩 써대는 린저씨들과... 그렇게 큰 돈이 왔다갔다하는데도 멋대로 서버 롤백하고 환불은 커녕 보상도 안해주고 항의하러 온 유저는 문전박대당하고 급기야 경찰에 처벌해달라고 신고까지 하다니 아니 자신들 게임에 수십억을 쓴 게임유저에게 어떻게 저런식으로 응대를 할까... 기가 막히더군요.
게임사 고발, 문체부관련 고발진행을 10년정도 진행해온 사람인데요. 약관은 그냥 가지잎사귀 수준입니다. 보통 게임산업진흥에관한법률 32조7을 악용해서 엔씨는 수익을 극대화시켜왔죠. 모바일을 예로들면, 클라이언트 2개 이상 이고 게임거래사이트를 이용한 내역이 있자는 이법에 이미 잠정적 범죄자에 해당합니다. 하지만 그 발동을 안하죠. 엔씨 게임 유저98%는 이에 해당되기 때문이죠. 이법을 우회하여 게임사가 수익으로 만드는 방식은 작업장이라는 명분으로 계정들을 압류하는 건데요. 엔씨는 매크로작업장, 사무실을 20년간 이용해서 매출로 이용해먹은 케이스입니다. 게임사가 작업장부류로 분리하여 데이터화하고 압류진행(이게 엔씨의 핵심 매출 방식이죠) 계정을 압류=각 계정에 보유한 다이아밑 게임상의 가상자산 모두소각. 게임재화의 소각은 즉시 충전재화의 공급으로 이어지는 구조입니다. 현실의 통화발행 시스템과도 비슷하죠. 엔씨가 모바일 사업을 4년정도 했고 지금까지 압류한 계정은 2천만 계정정도입니다. 대략 1조~2조 이상의 원화외 연동되는 가상자산을 인위적으로 소각시켜 서버의 재화량을 줄이고 충전다이아로 유도해 매출화를 해온거죠. 계정의 압류작업을 PC게임까지 합하면 거의 7천만 계정정도. PC게임은 캐시상품이 게임 서버 내에서 캐릭터간 교환이되고 회전이 가능한 구조이므로 이런건 뭐 수익만드는건 일도 아니죠. 엔씨내부 실세의 모든 초점이 가상자산(게임재화, 아이템) 의 소각에 잡혀있습니다. 소각시키는 방법을 기획으로 하는거죠. 소각시킨만큼 캐시로 해먹는겁니다. 이걸 얼마든지 계정분리, 자료화하고 고발을 방어하는건 게진법으로 방어가되죠.
법이 거지같아서 그래요....법으로는 개임내 아이템,재화,케릭터를 현물재화로 인정 안해주니까....그래서 게임내 모든 아이템 등등은 게임사 소유다!!!!아무리돈주고 사고 시간,노력을 투자해서 키운케릭이건,,,다 게임사 소유.....이게 잣같은 현 상황입니다...그래서 사기쳐서 아이템을 뺏어가도 법으론 사기자체가 성립이안됨..
자신들의 수입원을 그야말로 "Need Cash" 현금이 필요하다는 지갑 취급을 해대고 있는 만행들을 생각하면 정말. 비정상적이다 못해. 사기꾼 범죄자들이지요... 이 사태의 가장 큰 본질 중 하나는 게임이 지나치게 어렵고 "불합리" 한 상황에서 캐쉬를 질러 강해지는 재미로. 도박과 다를바 없는 형태로 굴려오고 있었고 그로 인한 문제들이 점점 쌓이기만 하고 있었습니다. 아무렇지도 않게 쓸 정도의 돈만 가지고 쓰던 사람들에게도 저런 취급을 해대고 있으니 이번 사태는 일어나지 않을 수 있었던 일입니다. 그러나 그러지 않아왔었죠. 양심있는 사람은 3N에 없다고 봄니다. 다들 한통 속의 범죄자들로만 보일 뿐. 사람들 등쳐먹어오면서 뭘 해왔다고 이런 오만방자한 태도일까요?
엔씨겜 자체를 안해서 확실한 상황은 잘 모르겠지만 난 진짜 이해가 안되는게 그 문양업뎃 후에 유료결제해서 문양에만 때려박은 사람들은 문양업뎃이 아니었으면 애초에 유료결제를 안했을거 아님? 그 사람들이 문양업뎃하고도 기존에 있던 다른 유료서비스를 이용한거라면 이해라도 하겠는데 그 잘못된 업뎃으로 인해서 유료결제를 했고 그 잘못된업뎃으로 인해서 롤백을 결정했으면 약관이고 뭐고 당연히 현금으로 환불해줘야 하는게 아닌가요? 이게 만약 정상적인 거라면 거의 모든 게임에서 사기수준으로 악용될 수 있는거 아닌가요? 리니지를 예로들자면 만약 리니지운영팀이 위에서 돈 더 뽑아내라고 하도 압박줘서 나쁜마음 먹었다 칩시다 아니어도 나쁜것들이지만.... 어쨋든 지금 집행검이 현금으로 3억정도 박아야 제작되는걸로 아는데 문양사건처럼 3천정도면 만들수 있을도로 제작난이도 확 낮춰서 업뎃하고 그 후에 미친가격으로 집행검의 `집` 자도 안보던 소중과금 유저들이 부랴부랴 몇천 몇억씩 질러서 제작하고 강화하고 해놨더니 4일뒤에 형평성 문제랍시고 롤백해버리고 게임유료재화로 보상해줘버려도 된다는건가요? 게임사에선 돈들어가는 것도 아니고 그냥 다이아 찍어내서 보상해주면 되는건데 솔직히 이건 사기죄로 고소 안당하는게 정말 이해가 안되는데 약관이 있다해서 이런 사기짓거리가 용서가 된다면 진짜 게임사들 악용 엄청할거임 특히 엔씨포함 3n은 더욱더......
참.. 법이라는게 어차피 사람이 만든거고, 그 사람들이 법을 만든 이유가 '상식을 지키기 위해' 라고 생각하는데.. 이 사건은 NC측에서 너무너무너무나도 상식에 반하는 행동을 하고 있다는게 울화통이 터지네요. 저는 리니지를 하진 않지만 대기업이 일반인을 상대로 저런 횡포와 갑질, 호구취급한다는게 너무 괘씸하다고 생각이 들어요. 이미 많은 신뢰를 잃은 NC가 자충수를 계속 이어갈지, 이제라도 환불처리 제대로 해주고 진정성 있는 사과를 하면서 이미지 회복을 시도할지. 지켜봐야겠군요.
제가 보기엔 애초에 첫 시작부터 잘못 된거에요. 애초에.. 롤백이라는게 뭡니까? 말만 들어서는 이래요. 롤백이란 되돌아 간다는거니까, 1) 최소 확실한 조건하에 일부만 돌린다 2) 패치 적용전 데이터로 돌아간다 이거죠. 이중에서 1번을 선택한게 NC인데, 그 조건을 안 알려줬죠. 알려준게 아니니까 문제 되는거고, 1차 보상에 이어서 2차 보상까지 갔단 말이죠. 그 2차 보상도 이상하게 과하게 준거로 보고 있고. 가장 깨끗하게 정리 되어서 이전처럼 서로 논란나서 아무것도 못하게 하려면, 2번을 골라서 진행하면 될텐데.. 패치한날 서버 닫을거 아닙니까? 그때 기록을 기준으로 서버 전체를 다 과거 데이터로 돌렸어야 논란이 없었겠죠. 하지만, 안 그랬어요. 그래서 일이 이렇게 크게 터진거라고 봅니다. 회사는 규정을 들고 나올테지만, 유저 입장에서는 틀릴겁니다. 그리고 과거 비슷한 사례가 있을테니, 과거 기록을 뒤적여 보면 아시겠지만, 법원의 경우 어느정도 중립을 지켜야 한단말이죠? 회사쪽은 그렇다 치지만, 유저 입장을 따져보면, 유저 입장에서는 회사와 다른 입장이란거죠. 그래서 온전히 회사 입장만 들어 줄 수가 없다보니, 회사가 불리해 질 수도 있다는겁니다. 과거에 이런 비슷한 사례가 있었던거로 기억하는데, 그런거는 결과가 어떻게 나왔는지 궁금해지더군요. 첫 사례가 중요하긴 할테니. 그걸.. 영상으로 만들어서 여기저기서 돌아다니게 한다면, 다 같이 들고 일어날 수 있어서 NC가 긴장을 할겁니다. 상황이 재미있어졌어요. 그리고 하나 더 있는데.. 재판에서 이런 말이 나올 수도 있어요. "나도.. 린.. 이, 리니지 유저거든요? 그런데 회사 입장은 유저 입장에서 보기엔 아니다 싶어요. 그러니 이렇게 판결 하겠습니다" 라고 할지 아무도 모른다는거죠. 이러면 웃기긴 하겠지만. (이럴리가 없겠지만.)
@@김동원-c7b 유저들이 부당한 대우 받는건 당연히 기업의 탓이죠! 기업이 나쁜것 맞습니다! 근데 그런 부당한 대우인걸 알면서도 계속해서 과금해주고 돈 가져다 받치고 그러는게 더 바보같습니다. 왜 개돼지 취급 받으면서도 게임 회사에 그렇게 돈을 가져다 받칠까요? 이미 회사의 태도를 보면 알겠지만 유저를 개호구로 보면서 배상을 할 용의는 찾아 볼수가 없습니다. 정당한 배상을 했다면 진즉에 했겠죠. 악질 기업입니다. 근데 그런걸 알면서도 돈을 준다? 이건 정말 그냥 개호구인겁니다.
2:58 여기 해답은 이미 있네요 "동종의 유사한 가치를 가진 유료 서비스 제공이 불가능하거나 곤란한 경우 구매대금 환불" 해당 유저가 결제를 진행 한 것은 1:56"10분의 1정도의 비용으로 시스템이용이 가능 했기 때문" 정리하면 롤백 하기전의 상태로 돌려 주지 못한다 면 2:58 상황에 해당이 됨으로 구매대금 환불을 해줘야 되는 상황인듯
이번 사태는 리니지가 게임이라고 생각하고 보기 때문에 이해가 안되는 것입니다. 리니지가 도박이라고 생각하고 보면 단번에 이해가 됩니다. 하우스가 호구들 한테 약간 유리한 규칙을 만들어 줬는데 타짜들이 이딴식으로 나오면 호구들 맘대로 학살하고 다니겠다고 해서 하우스가 타짜 눈치 보다가 규칙 원상복구 시키고 호구들이 딴돈을 갈취하고 내쫓은 사건입니다ㅋㅋㅋ 백화점에선 1억만 써도 vvip되는데 어떻게 수십억을 써도 개돼지 취급을 할수 있을까 이해가 안되시죠? 그들은 고객이 아니라 도박중독자라서 개돼지 취급을 받는것입니다. 그런데 그렇다고 이걸 무조건 유저가 병신이다 이런식으로 말하는 것도 말이 되질 않습니다. 일단 도박이나 마약은 그 중독성이 너무나 엄청나서 개인의 의지로 끊는건 거의 불가능 합니다. 그래서 나라에서 법으로 규제를 하는 것이죠. 바로 이게 문제의 핵심입니다. 리니지라는 게임은 겉으로는 그냥 온라인 게임의 모습을 하고 있기 때문에 이 세상에 나온 그 어떤 도박 보다도 악랄하고 위험한 중독성을 가진 도박임에도 무려 20년간 게임 이라는 쉴드 안에서 유저들을 개돼지 중독자 취급하면서 돈을 갈취한 것입니다. 엔씨소프트가 20년간 사이버 도박으로 시총 20조 라는 금자탑을 쌓아 올렸고 게임이 미래산업이니 황금알을 낳는 산업이니 말하고 있지만 그 황금알의 실체는 도박 중독자들의 고혈 이라는게 불편한 진실인 것이죠. 결국 이런식의 말도 안되는 도박장이 20년의 세월동안 영업되어져 왔다는 사실 자체가 한국사회가 얼마나 허술한지를 보여주는 하나의 부끄러운 사례라고 여겨집니다.
확률형 아이템을 없애야함 게임이 아니죠 도박이죠 왜 온라인게임을 사람들이 떠나고 스팀게임을 하는지 보여주는예시 어차피 돈많은 유저들은 방관하고 질러줬으니 일어난 사건임 게임사만 탓할것도 없음 그들이 질러주고 기업을 키워줬으니 지금의 우리나라 온라인게임을 만든거지 이나라법이 기업을 위해존재하는 경우라고 보면됨 상식이 통하는세상에서 살고싶다 누굴위한 법인지
*구독 좋아요는 변호사에게 큰힘이 됩니다.
02:11 환불정책 및 규정
03:50 소송으로 가면?
보겸이가 영상올라왔는데 윤지선이 보겸에게 보낸 메일내용 충격적 ...
전섭 피해자도 어마어마하고 피해금액도 수십억이상된다던데 ,이거는 합법을 가장한 엄연한 사기행각이자 갈취이죠 이문제는 현금반환하는거는 물론이거니와 그의합당한 피해보상을 철저히 해야하고 이런 파렴치한짓을 아무런죄책감없이 저지른 nc소프트는 게임업계에서 퇴출시켜야합니다.
뭐 리니지에 대해서는 그다지 관심이 없어서 몰랐지만 진짜 놀랐습니다... 어떻게 저런 과금체계를 만들어내고... 또 거기에 맞춰서 돈을 수십억씩 써대는 린저씨들과... 그렇게 큰 돈이 왔다갔다하는데도 멋대로 서버 롤백하고 환불은 커녕 보상도 안해주고 항의하러 온 유저는 문전박대당하고 급기야 경찰에 처벌해달라고 신고까지 하다니 아니 자신들 게임에 수십억을 쓴 게임유저에게 어떻게 저런식으로 응대를 할까... 기가 막히더군요.
게임내 시스템인 문양 롤백후 현금결제에 대한 게임내 화폐로 돌려준걸 '보상'이라고 표현 하는것도 웃기네요.
엔씨 수익이 국내서 80프로 아닌가? Vip고객을 고소 하다니 진짜 경악을 금치 못하겠다 진짜 사라져야할 1순위 기업임
국내 수익중에서 80%가 리니지m 리니지2m에서 나옵니다.한마디로 리니지 국내 매출 떨어지면 엔씨는 나락으로 갑니다.넷마블이나 넥슨은 어느정도 다변화되어있다고 하지만...
게임사 고발, 문체부관련 고발진행을 10년정도 진행해온 사람인데요.
약관은 그냥 가지잎사귀 수준입니다.
보통 게임산업진흥에관한법률 32조7을 악용해서 엔씨는 수익을 극대화시켜왔죠.
모바일을 예로들면, 클라이언트 2개 이상 이고 게임거래사이트를 이용한 내역이 있자는 이법에 이미 잠정적 범죄자에 해당합니다.
하지만 그 발동을 안하죠. 엔씨 게임 유저98%는 이에 해당되기 때문이죠.
이법을 우회하여 게임사가 수익으로 만드는 방식은 작업장이라는 명분으로 계정들을 압류하는 건데요.
엔씨는 매크로작업장, 사무실을 20년간 이용해서 매출로 이용해먹은 케이스입니다.
게임사가 작업장부류로 분리하여 데이터화하고 압류진행(이게 엔씨의 핵심 매출 방식이죠)
계정을 압류=각 계정에 보유한 다이아밑 게임상의 가상자산 모두소각.
게임재화의 소각은 즉시 충전재화의 공급으로 이어지는 구조입니다. 현실의 통화발행 시스템과도 비슷하죠.
엔씨가 모바일 사업을 4년정도 했고 지금까지 압류한 계정은 2천만 계정정도입니다.
대략 1조~2조 이상의 원화외 연동되는 가상자산을 인위적으로 소각시켜 서버의 재화량을 줄이고 충전다이아로 유도해 매출화를 해온거죠.
계정의 압류작업을 PC게임까지 합하면 거의 7천만 계정정도.
PC게임은 캐시상품이 게임 서버 내에서 캐릭터간 교환이되고 회전이 가능한 구조이므로 이런건 뭐 수익만드는건 일도 아니죠. 엔씨내부 실세의 모든 초점이 가상자산(게임재화, 아이템) 의 소각에 잡혀있습니다. 소각시키는 방법을 기획으로 하는거죠. 소각시킨만큼 캐시로 해먹는겁니다.
이걸 얼마든지 계정분리, 자료화하고 고발을 방어하는건 게진법으로 방어가되죠.
아니 돈으로 환불해달라는데 왜 니들 맘대로 다이아를 주고 그것도 절반도 안되는다이아를 이게 2021년이라는게 믿기지가 않네
20년 간 그렇게 등처 먹었음.
환불해주면 자신들이 이미 지출된 수수료를 부담해야 하기때문에 절대 해주지 않을겁니다. 그런 손해 감수하면서 이미지 챙기는 기업이 아니잖아요.
@@SJTRUE 도둑 사기꾼 이미지는 갠찬군요.Nc 막가네요.
여러분들은지금 눈앞에 돈백원을 사기치려 뒤에 수천억을 포기하는 대기업사건을 보고계십니다.
많은 유저들이 떠나고 서버에 유저들이 없어지야 현질하던 유저들도 유저도없는데 왜현질해야할까 생가하게 만들어서 그 현질하던 사람들도 떠나게 해야죠
간과하시는게 이렇게 옳은 말씀하셔도 가축은 못알아듣습니다. 매출이 증명함.
이번사건 법적대응해서 환불받는게 중요한게 아닙니다. 소비자 우롱하는 기업 본때를 보여줘야합니다
게임법 전면 다 뜯어 고쳐야해요 특히 소비자보호법같은 개념으로요~~
외국이였으면 소송몇백억은 물어줬을겁니다
인당?
외국 가라 그러면 현실은 한국... 인지 하고 소리높여야 답이지
@@live본주 그래서 사행성 법안 추가하려는데 3n이 계속 방해하는거 아닌가요
미국이었음 회사 망하고 사기로 대표 구속이지 않으라요?😊
지금 엔시에서는 저장+복구기능을 이용한사람만 다이아로환불을 해줬습니다. 저장기능만 이용하거나 업데이트를 보고 나서 초기화를 해놓고 나중에 해야겠다는 사람들이 진짜 피해자인데 복구기능을 이용안했다고 그사람들은 환불대상에서 제외 됐습니다 저도 저장만 눌러놓고 복구기능을 이용안해서복구대상자가 아니하고 하네요 업데이트가 아니었으면당연히 문양시스템을 안했을텐데 말이죠...
성수패키지 구매하고 저장기능이용했는데도 보상안들어왔어요... 문의해도 열흘째 감감무소식입니다.. 이게 엔씨 입니다..
@@Junggam0 들리는말에 저장기능만 쓴사람은 보상없는걸로 압니다 복구기능을 쓴사람들만 받는다던데
이게 다들 말이 다르더라구요. 성수패키지 산사람도 복구 됫다는 사람들도 있고 문양 저장기능 사용해서 문양작업 한두번이라고 한사람들도 보상 받았다는 얘기도 있고. 전 둘다 했는데도 감감무소식입니다.. 많이 쓴건 아니지만..
소송 하지 않는 이상 절대 환불 안해줄듯
법이 거지같아서 그래요....법으로는 개임내 아이템,재화,케릭터를 현물재화로 인정 안해주니까....그래서 게임내 모든 아이템 등등은 게임사 소유다!!!!아무리돈주고 사고 시간,노력을 투자해서 키운케릭이건,,,다 게임사 소유.....이게 잣같은 현 상황입니다...그래서 사기쳐서 아이템을 뺏어가도 법으론 사기자체가 성립이안됨..
백화점에서 1000만원하던 가방을 300에 세일한다고 카드 300만원 긁었더니 호객님 이가격에 못드리겠어요 가방주세요 하면서 가방 회수하고 백화점 상품권 100만원과 사은품 200만원치 준거랑 뭐가다름? 이게 나라냐? ㄷㄷㄷㄷ
무슨 중고차 허위매물도아니고 나름 대기업에서 이게 말이냐 막걸리냐
저런 날강도같은 기업을 처벌할 법도 없는 대한민국도 참....
환불도 문재이긴한데 게임아이템 또한 유저의 것이아니라 게임사에서 대여하는 것이라고 규정에 나와있습니다...내돈주고 획득한건데 내꺼가 라니라니...참...
근데 진짜 백화점같은데서도 제품에 하자가 있어서 반품시켜달라 하면 환불해주는데 왜 유독 게임 서비스는 현금 환불 안시켜주는지...
엔씨 규정이 법위에 있을수없죠.. 전에도 이런일 있었던걸로 아는데 소급해서 다 되돌려 줬으면 하네요
엔씨도 문제지만 그럼에도 불구하고 아직도 현질해서 매출 올려주는 사람들이 있으니 회사가 안 바뀌는 거임.. 불매운동 계속해서 망하게 해야됨.
ㅇㅈ. 하지만, 빠징고가 돈을 넣고, 숫자 맞으면 돈이 나오는 것인데, 이것은 돈을 넣고, 강화 되면, 돈의 가치가 높은 아이템이 나오는 것이기에, 도박과 같다고 보면 되겠네요. 그렇게 보면, 개인이 독자적으로 도박에 빠져나오기 어려운 면이 있어보입니다.
법으로 한번 쎄게 때려서 본보기를 보여주는 사례가 있어야 함
게임회사가 아니라 사기회사 입니다.
엔씨는 유저에게 돈을 받고 "다이아"를 팔았다.
유저는 "다이아"로 "아이템"을 샀다.
"아이템"에 하자가 발생했으니 "다이아"로 환불한다.
이게 게임업계의 논리임.
법의 취약점을 노린 꼼수.
결국 국회의원 일해라.
자신들의 수입원을 그야말로 "Need Cash" 현금이 필요하다는 지갑 취급을 해대고 있는 만행들을 생각하면 정말. 비정상적이다 못해. 사기꾼 범죄자들이지요... 이 사태의 가장 큰 본질 중 하나는 게임이 지나치게 어렵고 "불합리" 한 상황에서 캐쉬를 질러 강해지는 재미로. 도박과 다를바 없는 형태로 굴려오고 있었고 그로 인한 문제들이 점점 쌓이기만 하고 있었습니다. 아무렇지도 않게 쓸 정도의 돈만 가지고 쓰던 사람들에게도 저런 취급을 해대고 있으니 이번 사태는 일어나지 않을 수 있었던 일입니다. 그러나 그러지 않아왔었죠.
양심있는 사람은 3N에 없다고 봄니다. 다들 한통 속의 범죄자들로만 보일 뿐. 사람들 등쳐먹어오면서 뭘 해왔다고 이런 오만방자한 태도일까요?
언제나 윈어는 변호사^^ 변호사는 언제나 잃는것이 없지요~~
(일장기=나치와같다는 의미?)악의적으로 하신건 아니겟지만 구지 일장기랑 나치국기를 메인이 걸어놓은건 아닌것같아유
@@김희호-c1w 같다는 의미임 메인거는게 맞는것같아요.
엔씨:다야로 환불한 전례가 있으니 앞으로 세금 다야로 내겠습니다.
이 변호사분들 화이팅이 있으시네요 피해 보신분들 집단 민사 소송 고고
엔씨겜 자체를 안해서 확실한 상황은 잘 모르겠지만
난 진짜 이해가 안되는게 그 문양업뎃 후에 유료결제해서 문양에만 때려박은 사람들은 문양업뎃이 아니었으면 애초에 유료결제를 안했을거 아님?
그 사람들이 문양업뎃하고도 기존에 있던 다른 유료서비스를 이용한거라면 이해라도 하겠는데
그 잘못된 업뎃으로 인해서 유료결제를 했고 그 잘못된업뎃으로 인해서 롤백을 결정했으면 약관이고 뭐고 당연히 현금으로 환불해줘야 하는게 아닌가요?
이게 만약 정상적인 거라면 거의 모든 게임에서 사기수준으로 악용될 수 있는거 아닌가요?
리니지를 예로들자면 만약 리니지운영팀이 위에서 돈 더 뽑아내라고 하도 압박줘서 나쁜마음 먹었다 칩시다 아니어도 나쁜것들이지만....
어쨋든 지금 집행검이 현금으로 3억정도 박아야 제작되는걸로 아는데 문양사건처럼 3천정도면 만들수 있을도로 제작난이도 확 낮춰서 업뎃하고
그 후에 미친가격으로 집행검의 `집` 자도 안보던 소중과금 유저들이 부랴부랴 몇천 몇억씩 질러서 제작하고 강화하고 해놨더니
4일뒤에 형평성 문제랍시고 롤백해버리고 게임유료재화로 보상해줘버려도 된다는건가요?
게임사에선 돈들어가는 것도 아니고 그냥 다이아 찍어내서 보상해주면 되는건데
솔직히 이건 사기죄로 고소 안당하는게 정말 이해가 안되는데 약관이 있다해서 이런 사기짓거리가 용서가 된다면 진짜 게임사들 악용 엄청할거임
특히 엔씨포함 3n은 더욱더......
지금의 약관이면 앞으로도 유저가 혹할만한 게임 아이템을 돈받고 판후 취소시키고 게임머니도 돌려주는 수법을 얼마든지 악용할 수있습니다. 현금환불 거부약관은 상식적으로 누가 생각해도 부합리한거 같아요.
문양 그거 하나만 완성할 돈으로 지금 하구있는 모든 게임 현질하고도 돈이 남음 ㄷㄷ
유저를 생각해서 그런게 아니라 문양시스템에서 더이상 수익이 발생하지 않았기때문에 어느정도선에서 만족하고 있던 유저들의 골수를 빨기 위해서 그렇게 한건데 그게 문제의 시초가 된거죠 절대 유저를 위했던게 아니죠
9:03 ㅇㅇ 은 로아
2차트럭시위모금으로고소갑시다.이번사태는끝을봐야지
참.. 법이라는게 어차피 사람이 만든거고, 그 사람들이 법을 만든 이유가 '상식을 지키기 위해' 라고 생각하는데.. 이 사건은 NC측에서 너무너무너무나도 상식에 반하는 행동을 하고 있다는게 울화통이 터지네요. 저는 리니지를 하진 않지만 대기업이 일반인을 상대로 저런 횡포와 갑질, 호구취급한다는게 너무 괘씸하다고 생각이 들어요. 이미 많은 신뢰를 잃은 NC가 자충수를 계속 이어갈지, 이제라도 환불처리 제대로 해주고 진정성 있는 사과를 하면서 이미지 회복을 시도할지. 지켜봐야겠군요.
Nc직원들은 월급도 다이아로 받으면 되겠당
그러니까, 다들 접던지, 과금하지 마라!!!
와~ 세상 참 아름답네요
저딴 사행성 도박장이나 운영 하는 사기꾼들이 대기업이라는
대우를 받고 있다~ 이게 나라냐?
제가 보기엔 애초에 첫 시작부터 잘못 된거에요. 애초에.. 롤백이라는게 뭡니까? 말만 들어서는 이래요.
롤백이란 되돌아 간다는거니까,
1) 최소 확실한 조건하에 일부만 돌린다
2) 패치 적용전 데이터로 돌아간다
이거죠. 이중에서 1번을 선택한게 NC인데, 그 조건을 안 알려줬죠. 알려준게 아니니까 문제 되는거고, 1차 보상에 이어서 2차 보상까지 갔단 말이죠. 그 2차 보상도 이상하게 과하게 준거로 보고 있고.
가장 깨끗하게 정리 되어서 이전처럼 서로 논란나서 아무것도 못하게 하려면, 2번을 골라서 진행하면 될텐데..
패치한날 서버 닫을거 아닙니까? 그때 기록을 기준으로 서버 전체를 다 과거 데이터로 돌렸어야 논란이 없었겠죠. 하지만, 안 그랬어요. 그래서 일이 이렇게 크게 터진거라고 봅니다.
회사는 규정을 들고 나올테지만, 유저 입장에서는 틀릴겁니다. 그리고 과거 비슷한 사례가 있을테니, 과거 기록을 뒤적여 보면 아시겠지만, 법원의 경우 어느정도 중립을 지켜야 한단말이죠? 회사쪽은 그렇다 치지만, 유저 입장을 따져보면, 유저 입장에서는 회사와 다른 입장이란거죠. 그래서 온전히 회사 입장만 들어 줄 수가 없다보니, 회사가 불리해 질 수도 있다는겁니다.
과거에 이런 비슷한 사례가 있었던거로 기억하는데, 그런거는 결과가 어떻게 나왔는지 궁금해지더군요. 첫 사례가 중요하긴 할테니. 그걸.. 영상으로 만들어서 여기저기서 돌아다니게 한다면, 다 같이 들고 일어날 수 있어서 NC가 긴장을 할겁니다. 상황이 재미있어졌어요.
그리고 하나 더 있는데.. 재판에서 이런 말이 나올 수도 있어요. "나도.. 린.. 이, 리니지 유저거든요? 그런데 회사 입장은 유저 입장에서 보기엔 아니다 싶어요. 그러니 이렇게 판결 하겠습니다" 라고 할지 아무도 모른다는거죠. 이러면 웃기긴 하겠지만. (이럴리가 없겠지만.)
싫어요는 엔씨직원이냐
돈도 많은 사람들이 이딴 취급을 받으면서도
가만히 있는 이유는 뭘까?돈이 너무 많아서 저정도는 껌값인건가
게임컨텐츠 소비 시장의 증가로 인한 시대의 흐름에 맞게
게임컨텐츠 소비자에게 소비자 보호법 적용
소비자 보호법
이 법의 제정목적과 정의, 소비자의 기본적 권리 및 역할, ② 소비자의 기본적 권리실현을 위한 국가 및 지방자치단체의 의무 등
구글에 떼어준 수수료 문제도 있어서 쓴 금액을 전액 환불 해준다해도 NC측 손해가 너무 커서 절대 안해줄거다 하더라구요
다 알면서 그들은 그냥했다 이게 가장큰 문제다 알면서 왜 했냐?ㅡㆍㅡ
NC 게임 하지마세요. 강요는 아닙니다만 권하고 싶습니다. 그게 NC를 개과천선하게 해줄 힘이 될겁니다.
크게될 변호사님이세요ㅋ
게임사가 고객을 등지는 상황을 보내 ㅋㅋㅋ
첫번재 잘못은 이런게임을 만든 NC이고,
두번째 잘못은 이런게임을 만들게 손 놓고 있던 정부이고
세번째 잘못은 이런게임에 거액을 넣은 유저들이
세박자가 맞아서 우리나라 게임계가 이렇게 되지 않았나 싶네요
린지유저익데
도박게임이라고보시면됩니다
환불을 반토막도안되게 환불 거지같은
고객센터도 부산으로옴긴이유는찻아오긴힘들게
6:38 개돼지라는 말이 왤케 슬프냐ㅠ
소송이고뭐고 저회사게임 안하면 그게 복수하는거임
엔씨 오늘 처음 접했는데 이런 개같은 기업은 상폐시킬수 있게 뭉처야 된다
대한민국 게임산업계와... 국민을 악랄하게 착취하는 악덕기업 망할때까지 힘써주셉세요... 구덕 하구 감니다.. ^^
이길수 있는겁니까 두 변호사 님들 ㅋㅋ
이거 이기면 두분 한방에 뜸니다요
변호사님의 말을 들으니 더더욱 불리했다는 점을 알 수 있네요 진짜 악질이네요
부당한 대우를 받아가면서도 좋다고 NC김택진무리에게 돈가져다 바치는 도그피그들도 문제죠!!!
ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ 오히려 꼬심 ㅋㅋㅋㅋ 개돼지 취급받으면서도 돈 갖다 받치는거보면 당해도 싸다 ㅋㅋㅋ 꼬우면 과금하지말던가 ㅋㅋ
이걸 아직도 유저들을 욕하고 잇네요. 답답합니다. 잘못은 게임사가 했는데 왜 유저를 욕하는지 안타까울 따름입니다
@@김동원-c7b 유저들이 부당한 대우 받는건 당연히 기업의 탓이죠! 기업이 나쁜것 맞습니다!
근데 그런 부당한 대우인걸 알면서도 계속해서 과금해주고 돈 가져다 받치고 그러는게 더 바보같습니다. 왜 개돼지 취급 받으면서도 게임 회사에 그렇게 돈을 가져다 받칠까요?
이미 회사의 태도를 보면 알겠지만 유저를 개호구로 보면서 배상을 할 용의는 찾아 볼수가 없습니다. 정당한 배상을 했다면 진즉에 했겠죠. 악질 기업입니다. 근데 그런걸 알면서도 돈을 준다? 이건 정말 그냥 개호구인겁니다.
@@아무거나-h1x 동감 합니다
다른게임은몰라도 이게임은 당해도 전혀 안불쌍해보임
이 영상을 3n이 싫어합니다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엔씨는 초창기부터 최악질 적이었습니다..아시는분은 다알걸요...나는 모르쇠 기업.
백화점에서 명품백을 샀어
근데 그게 알고보니 짝퉁이래
그래서 백화점에서 명품백을 회수 했어
그리고 구매자 한테 돈이 아닌 백화점 상품권으로 환불해 준거야
그런데 상품권도 현금의 3분의1만 준 사건이야
돈으로 안주고 상품권으로 준것도 억울한데 3분의1만 주니까 미치는거지
엔씨는 사기꾼 기업이야
와 ~~~공개 재판 같네
이런거 좋네요
그냥
앞으로
nc직원들 월급도 다이아로 지급해라
결론은 엔씨라는 집단은 쌩 양아치들 집단이네... 거기에 놀아난 유저들도 그냥 순진한거고...
게임은 그냥 적당선에서 합시다. 몇억을써서 하는게임이 진정한 게임이라고 할수 있음?
이건 도박도 아니고.. 게임도 아니고.. 뭐라고 해야되나.. 그냥 답이없다..
2:58 여기 해답은 이미 있네요 "동종의 유사한 가치를 가진 유료 서비스 제공이 불가능하거나 곤란한 경우 구매대금 환불"
해당 유저가 결제를 진행 한 것은 1:56"10분의 1정도의 비용으로 시스템이용이 가능 했기 때문"
정리하면 롤백 하기전의 상태로 돌려 주지 못한다 면
2:58 상황에 해당이 됨으로 구매대금 환불을 해줘야 되는 상황인듯
NC약관이 법위에 있습니까?
웃긴건 문양 완성할수있는 비용을 줄인건 ...
높은벽을 못넘어서 현질 못하던 중소과금들 현질 유도 할려고 낮춘거지 ㅋㅋㅋ
차를 샀는데 리콜 한다고 해서 줬더니 차는 다시 안 주고 현대카드 포인트로 돌려줬는데
그것도 차값은 절반으로 돌려준거랑 똑같은거 아닌가요?
다이아와 물약은 현금성 가치가 되지 않는다. 왜냐하면 0과1로 이루어진 데이터 쪼가리일뿐 타당한 환불이 됄 수 없다.
엔씨랑 돈슨은 거르는게 에전부터 답.
이번 사태는 리니지가 게임이라고 생각하고 보기 때문에 이해가 안되는 것입니다.
리니지가 도박이라고 생각하고 보면 단번에 이해가 됩니다.
하우스가 호구들 한테 약간 유리한 규칙을 만들어 줬는데
타짜들이 이딴식으로 나오면 호구들 맘대로 학살하고 다니겠다고 해서
하우스가 타짜 눈치 보다가 규칙 원상복구 시키고 호구들이 딴돈을 갈취하고 내쫓은 사건입니다ㅋㅋㅋ
백화점에선 1억만 써도 vvip되는데 어떻게 수십억을 써도 개돼지 취급을 할수 있을까 이해가 안되시죠?
그들은 고객이 아니라 도박중독자라서 개돼지 취급을 받는것입니다.
그런데 그렇다고 이걸 무조건 유저가 병신이다 이런식으로 말하는 것도 말이 되질 않습니다.
일단 도박이나 마약은 그 중독성이 너무나 엄청나서 개인의 의지로 끊는건 거의 불가능 합니다.
그래서 나라에서 법으로 규제를 하는 것이죠.
바로 이게 문제의 핵심입니다. 리니지라는 게임은 겉으로는 그냥 온라인 게임의 모습을 하고 있기 때문에
이 세상에 나온 그 어떤 도박 보다도 악랄하고 위험한 중독성을 가진 도박임에도 무려 20년간 게임 이라는 쉴드 안에서
유저들을 개돼지 중독자 취급하면서 돈을 갈취한 것입니다. 엔씨소프트가 20년간 사이버 도박으로 시총 20조 라는 금자탑을 쌓아 올렸고
게임이 미래산업이니 황금알을 낳는 산업이니 말하고 있지만
그 황금알의 실체는 도박 중독자들의 고혈 이라는게 불편한 진실인 것이죠.
결국 이런식의 말도 안되는 도박장이 20년의 세월동안 영업되어져 왔다는 사실 자체가
한국사회가 얼마나 허술한지를 보여주는 하나의 부끄러운 사례라고 여겨집니다.
확률형 아이템을 없애야함 게임이 아니죠 도박이죠 왜 온라인게임을 사람들이 떠나고 스팀게임을 하는지 보여주는예시 어차피 돈많은 유저들은 방관하고 질러줬으니 일어난 사건임 게임사만 탓할것도 없음 그들이 질러주고 기업을 키워줬으니 지금의 우리나라 온라인게임을 만든거지 이나라법이 기업을 위해존재하는 경우라고 보면됨 상식이 통하는세상에서 살고싶다 누굴위한 법인지
아니 다들 왜 그게 게임이라고 생각하는 건지 모르겠네요. 도박이에요 도박장에서 까불면 어떻게 되는지 타짜 못봤습니까? 개돼지 맞고요 도박 중독자라서 못 끊어요. 그래서 유저가 아니라 돈줄 호구 라고요 타짜 보고오세요.
동종의 유사 가치에 해석을 중점적으로 물고 들어가야되는것
1.롤백전의 가치 - 강화된 문양
2.보상된 동종의 가치 - 강화할수있는 재화 (확률)
당첨된 복권(롤백전가치)과 긁어야되는 복권(보상)의 가치가 동등하냐고 쟁점을 잡아야 할듯 합니다.
게임 안하면 안되냐? 진심 으로 물어보는거야
게임 일주일만 안해봐 다른것들이 보인다
이사건 변호사님 생각이 궁금했는데 영상으로 올려주셔서 감사합니다 시스템을 이용해 법망을 피해가며 게임을 만드는경우가 많습니다 게임법개선이 필요하다고 생각합니다
몇십억쓴 고객ㅋㅋ 개호구 고객만드는 세상ㅋㅋㅋ 그런 회사어딧나
게임 상의 다이아가 현금 이라고 엔씨가 생각 한다면 지들도 사행성 이라고 인정하는거죠
세상에 어떤 상품을 파는 회사가 1억6천을 구매한 고객에게 이런 대접을 한단 말인지?? 그정도 금액이면 명품샵에가도 vip 대접 받을텐데, 이런 회사는 정신 제대로 차리게 해줘야 합니다. 이런 취급 받으면서 그 회사 게임 계속 하는 유저들도 문제에요
사기로 번돈 배상하고 국고환수하라
이건 진짜 그냥넘어가면안됩니다
나쁜선례로 남을겁니다
환불 문제도 있지만 관계자 만나로
본사 갔지만 유저를 개돼지 취급에
경찰까지 동원 및 특정 언론에 기사
를 냈는데 어린이집차량 등원 안된다는등 얼처구없는 기사를 내고
경찰까지 신고 하고 말이됩니까 그래서
유저들이 열받은거에요 게임사는 유저
가 없음 운영 안됩니다
이정도면 나라에서 구속 시커야 하는거 아님 ?
멋집니다 응원합니다 이건 악덕 기업 수준을 넘어선거 아닌가요? 백화점 세일한다고 물건을 구입했는데 기존구입한 고객들이 항의하니까 형편성이 맞지않다고 다시 물건을 가져간후 백화점 상품권 반만돌려주고 이에 항의 하니까 다시 백화점 상품권으로 나머지를 준거네요
7:50초쯤에 말한내용이 제와 비슷한 생각이며 이상하게 생각한 부분인데.
이게 악용될 여지가 너무 크기때문에. 예를들면 과금요소를 만듦 > 롤백 > 게임내 재화 찍어내서 환불 > 게임사의 돈세탁? ㅋㅋㄹㅃㅃ
이건 돈이문제가 아님 유저를 개돼지로 보고있는 엔씨가 문제
현 시대에 맞는 법률로 개정하고 소비자를 더 이상 기만하지 못하게끔 게임사들 전부 한방 먹여야 할듯
사기죄도 포함해서 신고해야함
이번일로 게임사 마인드가 많이 바뀌었으면 좋겠네요 화이팅입니다
피파온라인 사건 터지고도 반성따윈없이 메이플사태 터지는거보면 국회까지 가지 않는한 안 바뀜
마~ 상대는 김앤장이다~ 택진이형이 김앤장 부른단다~ 사형수도 살린다는 김앤장 아이가~
택진이형 형은 존나게 좋겟어~ 그돈 다 벌어서 되질때 꼭~ 관속에 다야 싹 다 가져가~
이게 중고차 허위 매물로 유인해서 다른차 강매 한 것과 뭐가 다른가요? 아니 더 나쁜가??
문양업데이트 때문에 충전 한 돈인데 문양 업데이트가 사라졌으니 당연히 환불 받아야 한다고 생각함.
사행성 끝판왕
유저을 얼마나 호구로 보면 저럴까
지금 생각해봤는데요 원상복구를 하여햐한다고 했으니 원상복구를 해주는게 가능할것같아요
A -> B로 되었을때 문제가 되었다는 건 게임사측의 내용이고 데이터상에 복구가 불가능한 내용은 아닌것 같아서요 어떠세요?
엔씨 게임들은 다 노예 게임이에요 약정이 머같아서 저는 엔씨 블소 접었어요 아이템은 게임머의 제산인데 빌려 쓰는거라는 약정내용 머같아서 ..
변호사님 미인이시다 ㅇ.ㅇ
돈에 환장한 양아치기업
현금으로 보상하면 개임사가 아이탬거래 인정되는 부분이 생겨 개임도 도박이된다궁 그것때문에 욕먹어도 버티는거
민사 소송 가자 ㅋㅋㅋ 엔씨 나 타게임사들 제대로 엿먹여보자 게임회사들 솔직히 유저 개돼지로 보는곳만다 우리도 이제 안참는다는거 보여져야함
거대 기업은 정부와 연관되어있고 돈으로 모든걸 해결할 수 있을거라고 생각한다. 그래서 소송해봤자 결과는 비참하다고 생각됨. 이긴다 하더라도 질질 끌려 오래걸릴거라 생각되구요. 그냥 엔씨게임 접고 새로운 인생을 사세여
안하면 되는데... 그걸 또 하는 놈들이 더 문제
나쁜 선례맞음 이제 개나소나 게임사 업데이트 해놓고 어 업데이트가잘못됫어요 하고 롤백시키고 게임내 재화로 반만 보상 해줄께 ^^ 그거만받어 이말 아닌갘ㅋㅋ
이대로면 그냥 모바일게임 과금하지말아야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ롤백수법으로 강매당할테니까 그것도 반만 ㅋㅋㅋㅋ
듣다보니 동학운동 생각나네ㅋㅋㅋㅋㅋ
게이머(백성) 없는 게임(왕)은 없다
백성좋아하네 노예따위를 백성에 비유하다니 기분나쁘네요 엔씨유저는 백성이 아닙니다 노예지 엔씨유저는 당하는게 아니라 노예라 당연히 갇다 받쳐야 되는 겁니다.
진짜로 진짜로 NC 망했으면 좋겠습니다 유저들을 얼마나 개 호구로 봤으면 저도 한때 겜했던 유저로써 지금 다시 돌이켜보면 리니지 라는겜을 왜 알게 돼서 즐긴건지 정말 후회가 되네여 졸딱 망해라 NC 유저가 없으면 게임도 없다