Qual o problema de proxy nos jogos? Até entendo a parte de vender proxy fingindo ser original, mas em torneios? Que diferença faz se a carta é proxy ou não? Desde que os efeitos da carta sejam iguais aos da original... P1: "Ai... vc não pode usar essa carta proxy..." P2: "Mas ela é a mesma coisa da original, eu só não tive que pagar 5000000000,00 de reais para consegui-la." P1: "Mas não pode..." O desafio atual de magic é conseguir as cartas, quando na verdade deveria ser em como usar as cartas da melhor forma. Eu estou querendo começar agora o jogo, mas isso me tira do sério.
Considero essas cartas "proxy" como 1 recurso válido para avaliar 1 carta, ou 1 deck como completo, antes de efetuar 1 comprar... Magic n é algo barato, isso é fato, e muitas das vezes, dependendo do formato q vc jogue, as cartas tendem a desvalorizar muito, sem contar q para vender as cartas possa ser q vc nem consiga... então acho válido usar como teste! mas vender de forma alguma! mesmo avisando q é proxy
Na minha opinião as proxies só deixam claro um problema q já existe faz tempo, um pedaço de papelão não custa R$100,00 ou mais.. Hj, graças a internet, as lojas e jogadores podem ver as listas mais populares e começarem a cobrar um absurdo nas cartas chaves pro deck, ou cartas q sejam muito recorrentes em vários decks... A própria wizards, quando criou essa desgraça de mythic rare, piorou o problema colocando menos cartas dentro de um mercado elitista q nunca visa a galera que esta começando a jogar e não teve acesso a certas cartas quando elas sairam... Vamos supor q eu queira jogar legacy.. Sou fã do deck Lands.. Só no tabernacle vai 2,5k de dilmas... Na boa? Eu prefiro arriscar jogar com um papelão de 20 reais, pq é isso q a carta realmente vale pra mim. E hj parece q a galera não se importa mais em jogar, o pessoal tem um pensamento de mercado e fica vendo quem tem as cartas mais caras e etc.. Eu tenho um deck legacy competitivo, totalmente original, e se eu tivesse num campeonato contra um cara q estivesse usando proxies eu não ligaria nem um pouco, inclusive eu acho q deveriam permitir um número X de proxies por deck pelo simples motivo de isso tornar formatos eternal mais acessíveis.. Ou alguém acha q "vale a pena" desembolsar R$500,00 por underground sea? O cara q tem o set provavelmente pegou na época q passava a R$10,00 no recreio da escola, ou tem muuuuita grana pra gastar, e isso pode estar afastando um cara q seria campeão no formato pq ele não tem dinheiro pra investir pesado num hobby. Proxies são um problema q quem criou não foram os chineses... Foi a wizards, com uma política de não reinserir cartas no mercado e favorecendo preços abusivos por parte das lojas, e os próprios jogadores q já criam todo um mercado na fase de spoilers de uma edição nova, tornando o magic algo extremamente caro para jogar num nível competitivo.. Não é razoavelmente caro, é muuuuito caro pra um montinho de 60 cartas de papelão...
Mano a Wizards não te obriga a comprar as cartas. E ela é a dona do jogo então essas cartas falsas nesse contesto de tentar usar para se dar bem em cima dos outros é errado sim Mano e inclusive deveria ser crime.
ObscenumLoL Você já ouviu falar da lei da oferta e procura? É uma lei básica da economia, quanto maior a oferta menor o preço e quanto maior a procura maior o preço. Por isso que tem cartas de 8 centavos e de 500 reais.
Bom, já ouvi falar sim... Não sou um especialista mas saber sobre isso era necessário na fuvest, assim como aquelas paradas de cartel, holding, truste etc... Como eu disse, não reinserir cartas no mercado faz com que as lojas possam adotar preços abusivos... O rolê é q a wizards toma atitudes muito tímidas contra essa prática por 2 motivos; primeiro pq eles querem que as pessoas sejam forçadas a jogar o T2/Modern, comprando as cartas da nova coleção; segundo pq eles não querem causar prejuízo às lojas, q compram relativamente barato (acho q a domain pagava 25% do preço.. eu lembro qnd meu primo vendeu a coleção dele e tirou uns R$300,00, sendo q só a Fractius rainha tava R$80,00 na época, e ele tinha 2 se não me falha a memória) e vendem bem mais caro. Considerando que os eventos com maior visibilidade são os da starcity e a mesma, por sua vez, deve ser uma das lojas q mais da grana pra wizards, rola aquele sentimento de camaradagem e o cara q quer jogar o legacy fica esquecido lá. Bom, o t2 de fato é mais acessível q qlqr formato eternal... Mas o t2 não atraí todo mundo.. Eu não suporto t2. Sim, admito ser um pouco saudosista e viver de uma nostalgia de quando comecei a jogar magic em Odisséia. Eu gosto das cartas antigas, gosto da saga de urza, acho arte muito mais interessante e as possibilidades de decks e efeitos mais legais. Foda é q pra jogar num nível alto eu tenho 3 escolhas; primeiro eu posso gastar MUITO dinheiro num deck (dei uma olhada no ultimo deck legacy q ganhou um torneio da liga: Death and MORE Taxes - Arthur V Vieira R$ 4.956,60 / vamos ver o segundo lugar: Eldrazi - Igor V Sousa R$ 4.055,41... é, 4 a 5 mil num monte de 75 cartas com custo de produção ínfimo, mas q por alguma magica de marketing, mercado e falta de noção custam um absurdo...); segunda opção é pegar um cockatrice, q se não me engano tinha sido derrubado pela wizards, e jogar pela internet (não é tão legal.. mas é razoável); terceira opção são proxies, vc joga de vdd, sente as cartas, vai em eventos, e se vc for pego vc não tem nada a perder... é um formato que vc nem deveria estar jogando aparentemente, se vc não esta disposto a gastar 5 mil num deck pra sair falando isso na lojinha vc não pertence ao legacy... Esse pensamento, essa ultra valorização de cartas, isso vai acabar com o legacy, vai deixar um público tão pequeno com as cartas, essas pessoas vão parar de jogar um dia e o formato vai morrer lentamente... Pra isso as proxies são um remédio, elas são uma injeção de morfina que alivia a dor desse formato agonizante de figuras marcadas. A wizards tornou o legacy/vintage mais acessível no mtgo.. Não sei o quão acessível pq eu não jogo, mas pelo menos vc pôde comprar boosters nos quais poderia sair um mox, uma power nine, uma dual... A questão é que magic não deveria ser uma commoditie, não deveria ser um mercado tão tóxico.. Magic é um jogo, é entretenimento, e se as proxies deixam ele mais acessível então que venham mais proxies. Terminei meio repentinamente pq ta um puta textão e eu to com preguiça de ficar desenvolvendo pensamento sobre card game na real... acabei sendo levado pelo saudosismo, espero ter sido minimamente coerente.
ObscenumLoL entendo, concordo que os formatos eternos sao fadados a morrer e que é nescessario muito dinheiro para ter um deck competitivo, oq é ruim. Mas quanto a wizards tentar fazer as pessoas jogarem t2 e modern, isso nao tem problema algum, eles apenas querem vender (sao uma empresa nao uma instituição de caridade). E os proxies? Eu não vejo nenhum problema em usá-los (eu mesmo uso), mas a wizards tem todo o direito de nao permitir usá-los em campeonatos oficiais, pois ela que vende o produto, e quer q vc compre. E está certa nisso, estamos em um mundo capitalista e ela quer apenas lucrar.
João Artioli O grande problema não é ela querer vender o produto, o problema é que ela não disponibiliza esse produto. Ela poderia fazer um master decente focado somente em reprints, e acredito eu que lucraria muito se o mantivesse no mercado por um tempo, todo mundo ia comprar porém os sets de reprint são uma grande roleta russa com booster 3 vezes mais caros que o normal, pondo varias das cartas no slot mítico e deixando eles em produção por um tempo ínfimo é a receita paro oq está acontecendo hoje, cartas que nem na reserved lista se encontram custando mais de 200 reais a unidade e as do legacy já passaram de 1000 em alguns casos.
Eu acho válido também usar proxies caso a pessoa POSSUA uma carta rara, mas nao queira utiliza-la. Por exemplo, se eu tivesse uma Black Lotus, faria todos saberem, mas provavelmente manteria em casa bem guardada, e usaria uma proxy no deck, talvez uma Blacker Lotus :P
Acho isso um ótimo uso para as proxies. Nem chegaria a uma Black Lotus, quem me dera poder sonhar com esse nível, mas um Tarmogoyf ou outra carta acima de 100 reais que eu quisesse usar no ForFun, mas queira preservar.
Cara, quando eu comecei a jogar, lá em envestida , e no bloco de darksteel, uma mox foil valia 150 reais, e já era meio absurdo pensar nesse valor por um papelaozinho brilhante. A Black Lotus já valia seus 1500 dólares, cara hj tem cards custando 30,000 reais mano do céu! Eu vejo que o Magic está doente sim, eu sei que paga quem pode, quem não pode se sacode, mas velho, esse elitismo do game está absurdo, são cards, de papel.. tem as artes incríveis de artistas fodas, tem a mecânica super elaborada de uma equipe de magos genios da costa, mas é só papel impresso, pelo amor de Deus , é muita arrogância, quinem esse box de ultimate masters aí, pelo amor ... Ou o box de míticas de retorno de ravinica, que bem vai sair aqui no brasil. pô cara, é sacanagem sim, produto exclusivo, no caso os excluídos somos nós.
Eu fiz uma proxy, eu prefiro chamar de protese e mais legal, eu fiz meu deck inteiro com pedacinhos de papel, so pra testar e isso me ajudo mto pq eu mudei coisas q eu n gostava e os meus amigos aceitavam, hj eu tenho o deck ja e concordo mto com próteses pra jogar com os abiguinho. N tem coisa mais legal q pegar uma folha e escrever -" aquela fetch land selesnya" e os amigos aceitarem kkkkk
Tenho 13 deck proxy tudo na sulfite, jogamos uma vez por semana ahahaha muito louco e só custou os protector e uma caixa de carta barata (50$) se fosse montar um estaria lascado kkkk
Só avisa sobre o bending test que não envolve encostar as duas pontas, se não alguem ainda vai perder a carta. O melhor teste nas proxys modernas ainda é o com a Luz (teste de densidade, não de luz UV). Obs: Lembrando que o teste de Luz EV tem uma edição que não passa, a alternated 4th edition. Só acho que seria bom completar com essas informações.
Eu concordo com você André... Proxies for fun, se todos concordarem; se for jogar pra valer nem usa. Mas vai um toque: acho que estão faltando os links na descrição :P
é errado e é contra as regras do magic usar proxy em jogo oficial. Não vejo mal em usar pra jogos entre amigos (4fun). Quanto as proxys bem feitas que parecem reais, não vejo mal em usa-las também em jogos não oficiais, por melhor que sejam nunca fica igual a uma original, dentro do shield pode até passar mas não em torneio (e se vc tentar, corre o risco de ser perder e ser banido). Também não vejo mal em vende-las SE estiver bem claro na venda que são proxys e não podem ser usadas em jogos oficias, e o valor deve sero preço de custo da proxy + mão de obra da produção da carta (sem lucro indevido encima de uma marca registrada). Gosto de proxys com artes alternativas e que estão descritas explicitamente na carta: proxy, not for sale. A Wizard não está preocupada com as proxys, elas não vão dominar o mercado, a grande maioria dos jogadores sabe utiliza-las de forma correta e sabe distinguir entre uma carta proxy e uma carta genuina, e a produção em alta qualidade tem se tornado cada vez mais difícil de copiar as cartas (as novas raras sempre vem com o trequinho brilhante embaixo e aquilo é impossivel ou talvez muito difícil de copiar).
eu imprimi no papel de foto algumas cartas montadas por mim no photoshop para eu usar como token tais como adefago gigante e myr propagador. Ficaram bonitas (usei o fundo igual ao de token, coloquei a imagem da carta original no espaço certo e escrevi o efeito dela na área de texto com uma fote um pouco diferente) e deixei elas um pouquinho menor que as originais. Agora uma duvida, em campeonatos, posso usar essas cartas como token?
Eu sou contra a falsificação pra venda e lucro em cima disso , mas eu não sou contra o uso de proxy pra uso próprio em torneios , você não concorda que o Magic seria um jogo bem mais legal e popular onde qualquer um pode começar a jogar modern e ter Lilianas , goyfs , snapcaster mages e etc ? na minha opinião o preço da wizzards é abusivo e impede muitas pessoas de jogarem magic .
+gabriel villareald bom e caro pra nos aqui no Brasil. em dólar fica muito mais acessivo imagine apenas o básico atual se o dólar estiver 3 reais uma cara que custe 20 dólares custara 60 reais, fora impostos e outros fatores, por isso que fica tao caro para nós. Sobre sua opinião se fosse assim as cartas iam perder valor e isso seria algo muito ruim se as cartas perdem valor e podem ser adquiridas por preços mais baratos o lucro da Wizards cai e ninguém quer ver ela em decadência. eu vou montar um deck inteiro proxy para um amigo ele quer jogar com goblins, eu tenho um deck de elfos faltando algumas cartas que gostaria mais que sao mais cara como heritage druid, mais uma hora eu compro essa carta ate la uso mais llanowar elves e parceiros mana pool.
+gabriel villareald Se todo mundo pudesse jogar assim, se tivessem tantas possibilidades, além de ser menos lucrativo para wizard teríamos um problema em relação aos campeonatos, porque suponha que você queira muito fazer seu deck competitivo e ``não possua dinheiro`` uma pessoa se esforçaria para conseguir ou então faria aquela famosa apertada na sua forma de vida diminuindo os custos mensais para poder comprar seu deck, esses sacrificios demonstram o amor pelo jogo, e é esse amor que os profissionais devem ter, o de gastar o que a maioria não sonharia em gastar com ``cartinhas``, e é por isso que tem que ser caro, para apenas os que tem amor pela coisa tenham possibilidade de ir afundo, claro que me refiro aqui a uma proporção maior de torneios, não de cidades pequenas, mas de cidades maiores como são Paulo nas maiores lojas de magic, acredito que em pequenas lojas o uso parece justo.
O melhor teste atualmente e infalível é o conta fios eletrônico. Coloca na câmera do celular e já era. Mas precisa estudar o que são os padrões de impressão e o que deve ser visualizado frente e verso.
Comercializar proxies dizendo que são cartas originais é CRIME, não é questão de opinião. Já utilizar em torneios deveria ser permitido, vc tem que "se sobressair" no magic pelo quanto vc sabe ajustar/escolher seu deck e sideboard ao metagame, e pela skill no jogo, não pq tem mais dinheiro/acesso a cartas caras, jogo magic desde quarta edição e não gosto do que fizeram com o jogo, sou contra a reserved list (pra afastar "investidores" msm) e acho que o mtg deveria ser dos players novamente, não de dealers e especuladores, mas isso é apenas minha opinião. Em breve teremos (ou já temos?) proxies indistinguíveis de cards originais, isso é inevitável, é só esperar pra ver o impacto que isso irá causar nas políticas da wizards.
Concordo com parte de pirataria, mas não concordo em participar de torneio com pessoas usando cartas originais, acho melhor organizar um torneio só de proxies , assim é mais justo.
Cara, vc é um tremendo BA..... to zuando kkkkk. Parabéns pelo vídeo . Eu parei de jogar por volta de 2004 por aí. Hoje estou retornando pelo Arena mas já estou encomendando cartas fisicas para jogar live. Fiquei assustado com esse lance de falsificações. Isso é crime e muita sacabagem. Imagina eu gastar uma grana em um card falso.. pqp!!!! Nem vou mais.procurar isso pela net... pq serei facilmente enganado. Esse vídeo é necessário!!! Ajudou muito! Abraços!!
Tô curtindo muito seus vídeos, virei fã do canal! Assunto bem iteressante... Proxies... Eu utilizo algumas proxies, fico com vontade de montar um deck novo, imprimo as cartas, coloco no shield e vo jogar. Mas quero deixar bem claro que eu NÃO jogo em campeonatos. Nunca nem tive interesse em jogar campeonatos. Jogo apenas 4fun, e infelizmente ainda não tenho recursos suficientes para montar todos os decks que desejo. Quando utilizo falo com quem eu vou jogar que tem proxies (99% das vezes são com meus amigos) se o cara aceitar eu jogo de boa. Se não aceitar eu pego meu deck sem proxies e jogo com ele.
vlw foi exclarecedor eu vi varios anuncios de cartas proxy no mercado livre e fiquei com duvida por que estou voltando a jogar e nunca fui nenhum especialista em magic :D
Como tenho 4 decks commander, eu uso proxies pra substituir cartas que eu uso em mais de um deck e que seja cara, só pra evitar a perda de tempo de ficar remontando o deck entre uma partida e outra.
eu to afim de começar a jogar magic como tenho 13 anos e não trabalho n vou gastar mto e talz é mais pra brinca e PA ter algo pra fazer nas sextas e sábados jogar com amigos conhecer gente nova e talz
eu não vejo o porque de se usar uma proxi (a n ser que você pretenda testa-la ou vai adiquiri-la no futuro) existem milhares de cartas de magic extremamente baratas, não há motivo pra ter um deck apelão. dificilmente seus amigos não terão um deck barato para jogar com você, e se não tiverem você pode emprestar um de seus decks baratos pra jogar com ele. e quando eu digo barato, é barato mesmo, com 20 reais, da pra montar deck bem legal pra jogar.
Não vejo problema nas Proxy, quanto menos comprar, desde que seja entre amigos. Tenho várias proxy e me divirto muito com meus amigos. Além disso, quando a carta roda bem, você acaba quendo a original dela um dia, aí pode ir atrás. Proxy na minha opinião né válido sim ( fora de competição).
Desde que use as proxies para o 4fun ou para testes, que foi o que eu fiz, acredito que ninguem veja problema. Na loja que eu jogo eu falo pro pessoal que eu uso proxies no meu deck de commander pq algumas cartas de commander ninguem passa pq eleas vao em TODOS os decks, tipo commander tower, ou Sol Ring. Ai com o tempo eu fui substituindo pelas originais e ficou tudo certo. Basta ter o bom senso e ser honesto.
Uma coisa interessante sobre isso e que por exemplo no lol ( apesar de que lol n tem nada a ver com Magic ) eles sedem todos os Champions para os jogadores jogarem ( e óbvio que em sua main account eles já tem todos ) mas a empresa já da isso a eles, creio que emprestar um deck aos jogadores em eventos oficiais ( pelo menos ) e bem justo, o resto ou na mesa da cozinha que eles se comam pra ter oque querem , mas em eventos, ia ser legal pra quem gosta do formato profissional, só idéias, n quis ir a fundo
O assunto era proxy ai virou acre? Ah para velho, se doer por uma piada é de mais. tatua a bandeira do acre na testa! kkkk Nao podia perder essa... André seus videos sao mt foda! Parabens pelo conteudo no seu Canal, somos seus fãs aqui em casa! Abço
Eu no maximo imprimo em preto em branco as imagens das cartas recorto e taco dentro dos shields, normalmente faço isso para tokens, que nao tem problema. Usar proxy em 4fun ou como o Marcelo Leira argumentou, usar uma proxy tendo a carta original e avisando, nao vejo problema se todos concordarem.
Eu prefiro n ter um deck doq usar proxy, n pq eu n faria isso, mas sim pq todos os meus amigos compraram cartas originais, n seria justo eu aparecer com um deck falso e quem saber ainda ganhar deles. Magic infelizmente é um hobie caro e mesmo um deck "barato" de pauper com power level baixo e cartas danificadas chega a 34 reais se vc somar o frete. Isso já é uma coisa minha pq minha condição atual n me permite desembolsar esse valor, quem sabe no futuro né
Na minha opinião sendo bem feita a pessoa pode usar o que quiser eu quero é jogar e montar decks diferenciados e batalhar com decks de estratégias intensas e diferentes, assim como era o magic de antigamente... e digo mais depois que veio os planewalkers o magic se tornou um jogo menos dinâmico, e os valores subiram absurdamente com a inserção de cartas míticas... Sou a favor das proxys ou a originais com preços acessíveis e fazer a reimpressão da maioria das cartas, gostaria que o magic se tornasse um jogo extremamente popular no Brasil, gostaria de ver magic sendo jogado em cada esquina. Quem deve ficar puto com isso são os lojistas, mas é só eles se adaptarem e começarem a entrar no mercado das proxys, comercio é assim mesmo a concorrencia ta ali pra você ficar esperto e não se acomodar. obs: minha opinião.
Eu usaria uma analise do proprio magic: O cara que faz o popular "2 cartas 1 land" na hora de embaralhar sabendo que controlar a aleatoriedade é infração e vem com a conversa de "se embaralhar bastante fica aleatorio" HAHA SE FOR ASSIM ENTÃO PQ NAO SAIU EMBARALHANDO LOGO. obviamente temos uma ação que delata uma intenção( o cara faz uma coisa e a ação em si já entrega a intenção dele) Proxy e a mesma merda, o cara quer fazer um teste com os brother mas precisa de uma falsificação semi-perfeita pra isso? Velho quem vc tá querendo enganar, vindo com essa melodia pra cima da galera. Proxy é um papel com desenho do paint de um maguinho japones escrito "snapcaster mage", isso ai é falsificação na cara dura.
olha eu e meus amigos que estamos começando a jogar agora nos pegamos imprimimos as cartas e colamos em sima de cartas de yu-gi-oh para jogar até compramos todas as cartas e testa elas para depois comprar
Para fins de diversão, acho que tanto faz, o resultado de jogar é o mesmo. Mas para fins de colecionador, a pirataria é péssimo, pois daqui a pouco tempo vai ficar difícil comparar uma carta falsa de uma verdadeira, logo as cartas mais difíceis vão ficar cheias no mercado, e consequentemente baratas. Para fins de lucro, é pior ainda, quanto mais prejuízo a Wizard tiver, mais inviável vai se tornando o negócio, e um dia tende a acabar.
a primeira vez que ouvir fala em Proxies, fiquei muito puto pq tinha gastado mais de 60 reias nua carta e o cara tinha um por 10 reais, ai ele falou que era só para testa o deck, ai eu tinha entendo. mais hoje em dia para testa o deck eu e os mano aqui da minha cidade nos usar o programa no computador chamado (cockatrice) é muito bom para testa o deck. mais concordo contigo de só usar as Proxies só como teste com os amigos,
O vídeo é antigo, mas quero dizer uma indignação sobre a manipulação das lojas sobre o preço das cartas, uma loja de shopping vendendo M19 a 39RS e uma loja de magic que possui muito mais estoque vende a 59RS, a loja mais "barata" foi 49RS e 45RS no mercado livre. É frustante ver que as lojas metem a faca sem dó em coisa que era para ser bem mais barata do que realmente é. Mesmo que a Wizard tente fazer edições de reprint, as lojas nada espertinhas, tiram uma média do valor antes das cartas para poder vender os booster, compram a 20rs da wizard e revende a 50rs o booster... Ai eu digo, será que ter Proxy para ficar jogando apenas com amigos não vale a pena mais comprar coisas das lojas de magic, mas é a realidade.
Só uso proxy das cartas que eu já tenho e uso em mais de um deck...eu não vou comprar 2 sets da mesma carta só por causa disso, mas me da agonia ver os decks incompletos hahaha
eu particularmente uso as impressões por 2 motivos... uma para ter o controle das cartas q me faltam mas para o mesmo eu possuo lista na liga e no computador... evito quase q sempre mesmo no 4fun jogar com meus deck com proxies... estou terminando meu deck modern com proxies me faltam 8 cartas agora... e outro motivo uso proxies quando tenho uma carta q esta em outro deck mas não quero ficar aquela putaria de ficar trocando as cards de deck já q não tenho o suficiente para os 2 e alem de depois me perder e virar bagunça de depois ter que ficar procurando as cards, dou prioridade para ter o set e usar e comprar as q não tenho nenhuma para depois disso tudo comprar as repetidas... ma sempre o suficiente para pelo menos um deck... acho valido o uso delas para teste no rl... já q não tenho uma boa experiencia nos emuladores pois todos decks q monto online não surgem o mesmo efeito quando se joga na mesa da cozinha ou em uma loja com os amigos.... mas enfim gostei do seu video é uma putaria isso de vender carta falsa e ai esta minha opinião...
uma duvida: cartas de planinaltas realmente custam 20,00 avulsamente? tem um cara aqui na minha cidade que ta vendendo uma nissa por esse preço. queria saber se é normal ou se tem mais barato.
Duas coisas: Primeiro, quanto as falsificações, eu vejo como uma coisa ruim, porém não tão ruim, porque sabemos que por mais que o cara faça proxies de cartas estupidamente caras, o mais importante no Magic, na minha opinião, é a estratégia, mas isso só quando se trata de falsificar uma carta pra se ter vantagem num torneio; segundo, eu sempre disse prótese e não proxy, rsrs
Paulo Vilela magiccards.info, ou deckstats.net são bons pra imprimir, se quer proxie realmente boa, consiga a carta real pra levar pra gráfica, o problema é achar um louco pra emprestar
Mesmo sendo complicado o assunto o fato é simples, cópias fiéis de qualquer artigo colecionável tem o intuito de fraude. E nós, como comunidade que preza pela manutenção do nosso hobby e ou profissão abominamos qualquer tipo de fraude.
Nesses campeonatos VINTAGE MASTERS eles usam a carta verdadeira no shield?? Nuuunca que eu daria minhas P9 pra um oponente embaralhar. Eu achava q eles usavam proxies...
Essa do acre foi tensa kkk (errou rude). Mas eu tenho uma pergunta (que eu nunca vi ninguém falar sobre isso na vida então talvez ninguém tenha pensado nisso ou não seja muito eficiente kkk). As proxys pelo que ouço falar, são muito similares as originais (como nós ouvimos no vídeo)... mas a pergunta é: E se um cara comprar uma proxy (por 20 reais e etc), e mandar fazer uma altered art na proxy? Tipo pagar mais 100 reais pra alterar a arte de uma proxy que custa 20, será que ela se passaria por uma carta original alterada? Motivo da pergunta, eu tenho 4 cursecatchers que mandei alterar a art deles, eles são moderadamente baratos (50 reais cada no máximo)... mas e se um cara fdp pegasse uma old dual ou um moat por 20, alterasse a arte com 1 "pintor", (pagando 100 reais) e depois tentasse revender na liga como um moat original alterado????? Como descobrir que uma carta com a arte alterada é original ou não? Pq se for como eu estou imaginando, não da pra comprar cartas alteradas sem saber sua procedência LOL.
Bem, eu gosto de fazer as minhas proprias artes de carta, logo eu faço proxys. Mas tipo assim, eu nao fico comercializando ela e muito menos fico falando que sao originais ( ate porque as minhas artes nao conseguem inganar ninguem). Proxys sao boas :)
Eu sou a favor das PROXYS, é a única forma da WIZARD sofrer prejuízo e assim abaixa as cartas, mas apesar de todas proxyes do mundo, continua a crescer
Cara eu uso no for fun aquelas proxy hiper realista aviso que sao proxy e JAMAIS usaria em um torneio, quem faz isso pode ser banido para sempre e perder o dci
eu e meus amigos meio que disputamos um campeonato de decks completamente feitos de proxies no inicio era meio de boa agora todo mundo comba no turno 0 é mó zuera
Concordo com tudo oq disse! Porém acho que quem sai "perdendo" nessa história não é a Wizards e sim os sites de venda de carta, Star City Games, Channel Fireball e etc Não acho correto, ético e de longe eu faria uma parada dessas, mas acho que esse sites tem q se foder um pouquinho sim por colocar esse preço de especulação retardado inviabilizando uns formatos em nível competitivo pra umas pessoas =/
Lucas Rodrigues Pois é, mas a Wizards sai perdendo, porque ela vende pra esses sites... se os sites vendem menos, eles vão comprar menos pra não ficarem com o estoque superlotado, daí a Wizards lucra menos.
***** A Wizard não vende singles pra esses sites, vendem Boosters e material selado, esse material não é substituído por proxy, apenas as singles. Bom, pelo menos legalmente e moralmente eles não deveriam HAHAHA Tenho uma teoria com uns amigos que a Wizard ainda imprime cartas de Power Nine e vende pra sites de venda de single por baixo dos panos.
Eu não uso e nem nunca me interessei em ter principalmente por obsessão em qualidade e coleção de minhas cartas, mas não me importaria de ver outras pessoas jogando contra mim com cartas proxies INCLUSIVE em competitivos (embora isso seja impossível). Isso porque não importa o preço do deck, o deck perfeito e invencível não existe, ou seja, reproduzir um deck dos sonhos de forma barata não fará dele necessariamente melhor que o meu. O que vai definir isso será em parte a sorte e o resto a habilidade em Magic. Inclusive, mais jogadores com decks fortes me anima mais para continuar jogando Magic, já que TCGs em geral são "Pague um preço considerável ou tenha um deck incapaz de competir". Consequentemente, não acho escroto ver pessoas vendendo cartas proxies ALEGANDO serem cartas proxies. PORÉM concordo completamente com você que vender cartas ilegítimas alegando serem legítimas para se beneficiar com isso é escroto demais, impossível concordar com essa atitude. Mas eu em parte entendo quem é contra as cartas proxies, mesmo essa sendo minha opinião~
não vejo sentido em investir uma caralhada de dinheiro em produzir cartas falsas que são idênticas as originais, a Wizards deveria passar a colocar pequenos selos holográficos nos cards igual a konami fez com o yugioh!!!
cara ebtendo sua opinião,mais uso copias n para o verdadeiro torneio nem nada e sim pra testar algumas cartas sem ter elas pra ver se ela se encaixa e joga bem no meu deck , mas ultra di boa ok
Você tá certo e também caso você resolva para brincadeira para brincar para Claro batalha séria mas aquelas batalhas Então é bom mas você joga campeonato com mar com uma carta falsificada e não amor eu concordo e essa é a minha opinião
cara até concordo com vc que fica bem complicado agora comprar cartas pelo ml, mais tipo eu comprei uma proxy da black lotus que é uma carta que eu tenho quase certeza que eu nunca teria na minha vida e tá lá perfeita muito igual a verdadeira bela e formosa na minha pasta... acho que para esses tipos de card que vc dificilmente teria na vida vale a pena
tenho um deck todo de proxies mas eu não pretendo jogar em campeonatos, jogo apenas com amigos e quando vou jogar com alguém que não conheço eu aviso que é proxy e pergunto se há algum problema. Meu deck proxy é um infect pauper.
A verdade é que tanto você quanto os jogadores de Magic não tem como afirmar com absoluta certeza que aquela carta raríssima que possui é verdade. Eu morei na China por alguns anos e te garanto que pra quem consegue imitar processadores hiper modernos não é nada difícil de produzir inúmeras dessas cartas e passá-las até mesmo em torneios oficias. A verdade é que as cartas só valem isso porque alguém disse que vale (lei de oferta e demanda). Isso vale pra qualquer card game, usei o exemplo do Magic só porque é o mais popular.
Uma carta ou outra pra testar acho que não tem problema, mas conheço pessoas que fazem o deck todo de Proxy, até mesmo as manas...PORRA....acho muito injusto, tipo meu deck principal está 70% do que deveria ser e as cartas que faltam são justamente as mais caras e eu não faço as proxys pra não foder o cara que gastou a vida pra fechar o deck dele, é foda isso...
No meu grupo de amigos a gente n liga se a carta é de vdd n, mas com os outros n jogamos assim, pq n é justo pagarmos 15 centavos em uma cópia e jogar com um cara q pagou 20 reais
Cara vocês jogam online? Eu tô tentando achar gente que tope jogar com proxy pra fazer umas mesas! Não quero gastar com Magic e seria foda ter vários decks pra jogar
Vou dar minha opinião num vídeo de 6 anos :v eu acho que o jogo deveria ser barateado Magic comparado com os outros card game do mercado e o de longe o mais caro de todos uma box e um salário inteiro kk o meta game e muito caro e uma loucura por isso a galera faz carta falsa pra testar, já joguei yugioh tinha deck meta e não gastei muito e ganhava torneios, e recentemente comprei vários decks de pokemon 9 decks de pokemon lacrados por menos de 200 reais kk já me apaixonei :v por isso o Pokémon e o card game que mais cresce ter carta original por valor acessível até booster por 2~3 reais encontra isso e bem louco.
Uso diversas proxies nos meus decks de commander para testar com os amigos. Caso uma carta custe mais do que 100 reais prefiro criar uma proxie e deixar este deck para forfuns da alegria!!!
Cara parabéns pelo video! O tema e polemico,porem todo mundo sabe das falsificaçoes e ficam de cu doce pra falar do assunto. Magic e um jogo caro da porra,e quando ensino alguem a jogar,da ate vergonha de falar quanto gastei pra montar o deck;por isso também sou a favor das proxies no 4fam somente para diversão,mas sem ficar pirateando o produto produto para obter lucros. Parabéns pelo video e pela abordagem.
Mano não precisa piratear, simples. Pega um papel ou uma ficha, coloca dentro de um shield e testa, simples assim. Não gasta dinheiro com pirataria porca, nem com carta que não roda no deck, só ser um pouco criativo. Não tem argumentação para isso.
tipo, eu uso uma ou outra proxy d cartas fodas d achar (tipo alarme d intrusos), as vezes uso tb os famosos paper (vc pega um pedaço d papel e escreve o nome da carta e o q mais quiser dela), n jogo competitivo, apenas os forfun da vida, mas serio tem umas cartas q ate no online é foda d achar
Pessoas que produzem cartas proxy e vendem alegando que são verdadeiras podem ser processadas ou indiciadas por algum crime? Porque pra mim isso é roubo...
Mas sou apelão, proxy nem na mesa da cozinha, vale banida , mas proxy não, ou tem ou não tem a carta. De fato sacanear quem trabalha e tem direito sobre o negócio não dá, puta sacanagem, E mais uma vez André vídeo foda, parabéns.
comprei um intro pack ontem pra começar a jogar magic, vêm 2 boosters em cada booster veio uma mítica rara, liliana foi a primeira e a chandra foi a segunda, são proxies? kkkkkkkkkkk.
No ponto de vista de mercado, proxies são sacanagem, pois as cartas possuem um valor atribuído (mesmo achando um absurdo a forma que estão sendo cotadas). No ponto de vista do jogo, não afeta em anda. O que importa é a estratégia utilizada. Nunca um deck apenas caro irá superar um deck que possui uma boa estratégia. Se a carta é original ou não, foda-se.
no ponto de vista do mercado, proxies são lucro. Cartas originais e eficientes de Magic pra competitivo são irracionalmente caras, poucas pessoas tem acesso. E, tendo pouco acesso, serão menores os lucros que a empresa e as lojas receberam. Os proxies, mesmo sendo falsos, criam uma demanda em cima das cartas originais, forçando-as a diminuir seu preço e tornando-as mais acessiveis e, por consequência, mais consumíveis. A pessoa que vende proxies está ganhando lucro em cima disso, mas a Wizards ganha um lucro maior pela maior quantidade de pessoas que comprariam uma carta boa e competitiva num preço mais acessível apenas no ponto de vista corporativista (e lembrando, corporativismo é diferente de mercado, arrisco dizer que ambos são antagonistas) é mais viável pra Wizards cortar grande parte dos seus lucros pra focar apenas na minúscula parcela de jogadores ricos capazes de gastar 50 ou mais numa única carta, do que na grande parcela dos jogadores que comprariam aos montes uma carta boa em preço mais acessível, tudo em nome da inexistente propriedade intelectual
se o preço foi um pouco mais justo ,, nao haveria motivos pra ter proxy ,,, sou a favor no for fan,,, cada um tem sua clase social onde permite a compra de cartas qe nao afetem no orçamento domiciliar ,,,,a minha clace nao permite gastar 100 ou 200 reais em uma carta ,, por isso sou favor da proxy
Primeiro: É "for fun" e não "for fan". Segundo: É "classe" e não "clace". Terceiro: Se a sua classe não permite usar cartas originais, jogue online ou use os papéis como eu disse no vídeo, agora não vá jogar de maneira ilegal e prejudicar as empresas e outros jogadores.
muleke qer dar aula portugues vira professor dai vc pode corigir erro dos outros ,,, outra o dia que vc tiver familhia pra sustentar dai vc vai dar mais valor pro dinheiro ,,,, sou contra preço injusto,,, jogos com meus amigos gostaria de ter varias cartas que custao muito caro,,,, nao tenho essas cartas ,,, se o preço fosse menor daria pra comprar,,,, mas como no brasil tudo e mais dificil e rola muita malandragem ensima de imposto sou favor da proxy,,, isoo igual jogo video game,,,, qer ter 10 jogos ps4 ? vc paga 2,500 reais ? e justo isso ?
felipe vettori Se você acha muito caro, simplesmente não jogue magic!!! Não tente invalidar os argumentos citados no vídeo com coitadismo. Conheço muita gente que tem família e joga magic suave, é só saber CONTROLAR o dinheiro investido, e não sair gastando igual condenado.
Tem que fazer proxies msm, pros desenvolvedores do magic aprender a colocar cartas tão caro, babaca é um riquinho metido que gasta o salário pra jogar magic e pagando $200 por um pedaço de papel...
Qual o problema de proxy nos jogos? Até entendo a parte de vender proxy fingindo ser original, mas em torneios? Que diferença faz se a carta é proxy ou não? Desde que os efeitos da carta sejam iguais aos da original...
P1: "Ai... vc não pode usar essa carta proxy..."
P2: "Mas ela é a mesma coisa da original, eu só não tive que pagar 5000000000,00 de reais para consegui-la."
P1: "Mas não pode..."
O desafio atual de magic é conseguir as cartas, quando na verdade deveria ser em como usar as cartas da melhor forma.
Eu estou querendo começar agora o jogo, mas isso me tira do sério.
Considero essas cartas "proxy" como 1 recurso válido para avaliar 1 carta, ou 1 deck como completo, antes de efetuar 1 comprar... Magic n é algo barato, isso é fato, e muitas das vezes, dependendo do formato q vc jogue, as cartas tendem a desvalorizar muito, sem contar q para vender as cartas possa ser q vc nem consiga... então acho válido usar como teste! mas vender de forma alguma! mesmo avisando q é proxy
Na minha opinião as proxies só deixam claro um problema q já existe faz tempo, um pedaço de papelão não custa R$100,00 ou mais.. Hj, graças a internet, as lojas e jogadores podem ver as listas mais populares e começarem a cobrar um absurdo nas cartas chaves pro deck, ou cartas q sejam muito recorrentes em vários decks... A própria wizards, quando criou essa desgraça de mythic rare, piorou o problema colocando menos cartas dentro de um mercado elitista q nunca visa a galera que esta começando a jogar e não teve acesso a certas cartas quando elas sairam...
Vamos supor q eu queira jogar legacy.. Sou fã do deck Lands.. Só no tabernacle vai 2,5k de dilmas... Na boa? Eu prefiro arriscar jogar com um papelão de 20 reais, pq é isso q a carta realmente vale pra mim.
E hj parece q a galera não se importa mais em jogar, o pessoal tem um pensamento de mercado e fica vendo quem tem as cartas mais caras e etc.. Eu tenho um deck legacy competitivo, totalmente original, e se eu tivesse num campeonato contra um cara q estivesse usando proxies eu não ligaria nem um pouco, inclusive eu acho q deveriam permitir um número X de proxies por deck pelo simples motivo de isso tornar formatos eternal mais acessíveis.. Ou alguém acha q "vale a pena" desembolsar R$500,00 por underground sea? O cara q tem o set provavelmente pegou na época q passava a R$10,00 no recreio da escola, ou tem muuuuita grana pra gastar, e isso pode estar afastando um cara q seria campeão no formato pq ele não tem dinheiro pra investir pesado num hobby.
Proxies são um problema q quem criou não foram os chineses... Foi a wizards, com uma política de não reinserir cartas no mercado e favorecendo preços abusivos por parte das lojas, e os próprios jogadores q já criam todo um mercado na fase de spoilers de uma edição nova, tornando o magic algo extremamente caro para jogar num nível competitivo.. Não é razoavelmente caro, é muuuuito caro pra um montinho de 60 cartas de papelão...
Mano a Wizards não te obriga a comprar as cartas. E ela é a dona do jogo então essas cartas falsas nesse contesto de tentar usar para se dar bem em cima dos outros é errado sim Mano e inclusive deveria ser crime.
ObscenumLoL Você já ouviu falar da lei da oferta e procura? É uma lei básica da economia, quanto maior a oferta menor o preço e quanto maior a procura maior o preço. Por isso que tem cartas de 8 centavos e de 500 reais.
Bom, já ouvi falar sim... Não sou um especialista mas saber sobre isso era necessário na fuvest, assim como aquelas paradas de cartel, holding, truste etc...
Como eu disse, não reinserir cartas no mercado faz com que as lojas possam adotar preços abusivos... O rolê é q a wizards toma atitudes muito tímidas contra essa prática por 2 motivos; primeiro pq eles querem que as pessoas sejam forçadas a jogar o T2/Modern, comprando as cartas da nova coleção; segundo pq eles não querem causar prejuízo às lojas, q compram relativamente barato (acho q a domain pagava 25% do preço.. eu lembro qnd meu primo vendeu a coleção dele e tirou uns R$300,00, sendo q só a Fractius rainha tava R$80,00 na época, e ele tinha 2 se não me falha a memória) e vendem bem mais caro. Considerando que os eventos com maior visibilidade são os da starcity e a mesma, por sua vez, deve ser uma das lojas q mais da grana pra wizards, rola aquele sentimento de camaradagem e o cara q quer jogar o legacy fica esquecido lá.
Bom, o t2 de fato é mais acessível q qlqr formato eternal... Mas o t2 não atraí todo mundo.. Eu não suporto t2. Sim, admito ser um pouco saudosista e viver de uma nostalgia de quando comecei a jogar magic em Odisséia. Eu gosto das cartas antigas, gosto da saga de urza, acho arte muito mais interessante e as possibilidades de decks e efeitos mais legais. Foda é q pra jogar num nível alto eu tenho 3 escolhas; primeiro eu posso gastar MUITO dinheiro num deck (dei uma olhada no ultimo deck legacy q ganhou um torneio da liga: Death and MORE Taxes - Arthur V Vieira R$ 4.956,60 / vamos ver o segundo lugar: Eldrazi - Igor V Sousa R$ 4.055,41... é, 4 a 5 mil num monte de 75 cartas com custo de produção ínfimo, mas q por alguma magica de marketing, mercado e falta de noção custam um absurdo...); segunda opção é pegar um cockatrice, q se não me engano tinha sido derrubado pela wizards, e jogar pela internet (não é tão legal.. mas é razoável); terceira opção são proxies, vc joga de vdd, sente as cartas, vai em eventos, e se vc for pego vc não tem nada a perder... é um formato que vc nem deveria estar jogando aparentemente, se vc não esta disposto a gastar 5 mil num deck pra sair falando isso na lojinha vc não pertence ao legacy... Esse pensamento, essa ultra valorização de cartas, isso vai acabar com o legacy, vai deixar um público tão pequeno com as cartas, essas pessoas vão parar de jogar um dia e o formato vai morrer lentamente... Pra isso as proxies são um remédio, elas são uma injeção de morfina que alivia a dor desse formato agonizante de figuras marcadas.
A wizards tornou o legacy/vintage mais acessível no mtgo.. Não sei o quão acessível pq eu não jogo, mas pelo menos vc pôde comprar boosters nos quais poderia sair um mox, uma power nine, uma dual... A questão é que magic não deveria ser uma commoditie, não deveria ser um mercado tão tóxico.. Magic é um jogo, é entretenimento, e se as proxies deixam ele mais acessível então que venham mais proxies.
Terminei meio repentinamente pq ta um puta textão e eu to com preguiça de ficar desenvolvendo pensamento sobre card game na real... acabei sendo levado pelo saudosismo, espero ter sido minimamente coerente.
ObscenumLoL entendo, concordo que os formatos eternos sao fadados a morrer e que é nescessario muito dinheiro para ter um deck competitivo, oq é ruim. Mas quanto a wizards tentar fazer as pessoas jogarem t2 e modern, isso nao tem problema algum, eles apenas querem vender (sao uma empresa nao uma instituição de caridade).
E os proxies? Eu não vejo nenhum problema em usá-los (eu mesmo uso), mas a wizards tem todo o direito de nao permitir usá-los em campeonatos oficiais, pois ela que vende o produto, e quer q vc compre. E está certa nisso, estamos em um mundo capitalista e ela quer apenas lucrar.
João Artioli O grande problema não é ela querer vender o produto, o problema é que ela não disponibiliza esse produto.
Ela poderia fazer um master decente focado somente em reprints, e acredito eu que lucraria muito se o mantivesse no mercado por um tempo, todo mundo ia comprar porém os sets de reprint são uma grande roleta russa com booster 3 vezes mais caros que o normal, pondo varias das cartas no slot mítico e deixando eles em produção por um tempo ínfimo é a receita paro oq está acontecendo hoje, cartas que nem na reserved lista se encontram custando mais de 200 reais a unidade e as do legacy já passaram de 1000 em alguns casos.
Eu acho válido também usar proxies caso a pessoa POSSUA uma carta rara, mas nao queira utiliza-la. Por exemplo, se eu tivesse uma Black Lotus, faria todos saberem, mas provavelmente manteria em casa bem guardada, e usaria uma proxy no deck, talvez uma Blacker Lotus :P
Marcelo Leria Eu também faria isso hahaha contanto que os outros aceitassem, claro.
Acho isso um ótimo uso para as proxies. Nem chegaria a uma Black Lotus, quem me dera poder sonhar com esse nível, mas um Tarmogoyf ou outra carta acima de 100 reais que eu quisesse usar no ForFun, mas queira preservar.
É possível fazer isso em torneio? Levar a original pra mostrar e jogar com uma Proxy para preservar a original.
Cara, quando eu comecei a jogar, lá em envestida , e no bloco de darksteel, uma mox foil valia 150 reais, e já era meio absurdo pensar nesse valor por um papelaozinho brilhante. A Black Lotus já valia seus 1500 dólares, cara hj tem cards custando 30,000 reais mano do céu! Eu vejo que o Magic está doente sim, eu sei que paga quem pode, quem não pode se sacode, mas velho, esse elitismo do game está absurdo, são cards, de papel.. tem as artes incríveis de artistas fodas, tem a mecânica super elaborada de uma equipe de magos genios da costa, mas é só papel impresso, pelo amor de Deus , é muita arrogância, quinem esse box de ultimate masters aí, pelo amor ... Ou o box de míticas de retorno de ravinica, que bem vai sair aqui no brasil. pô cara, é sacanagem sim, produto exclusivo, no caso os excluídos somos nós.
Eu fiz uma proxy, eu prefiro chamar de protese e mais legal, eu fiz meu deck inteiro com pedacinhos de papel, so pra testar e isso me ajudo mto pq eu mudei coisas q eu n gostava e os meus amigos aceitavam, hj eu tenho o deck ja e concordo mto com próteses pra jogar com os abiguinho. N tem coisa mais legal q pegar uma folha e escrever -" aquela fetch land selesnya" e os amigos aceitarem kkkkk
+Nicolas Lima Sim hahaha já fiz muito isso!
Tenho 13 deck proxy tudo na sulfite, jogamos uma vez por semana ahahaha muito louco e só custou os protector e uma caixa de carta barata (50$) se fosse montar um estaria lascado kkkk
Só avisa sobre o bending test que não envolve encostar as duas pontas, se não alguem ainda vai perder a carta.
O melhor teste nas proxys modernas ainda é o com a Luz (teste de densidade, não de luz UV).
Obs: Lembrando que o teste de Luz EV tem uma edição que não passa, a alternated 4th edition.
Só acho que seria bom completar com essas informações.
Eu concordo com você André... Proxies for fun, se todos concordarem; se for jogar pra valer nem usa. Mas vai um toque: acho que estão faltando os links na descrição :P
Marcelo Leria Ah sim, vou por os links.
é errado e é contra as regras do magic usar proxy em jogo oficial. Não vejo mal em usar pra jogos entre amigos (4fun). Quanto as proxys bem feitas que parecem reais, não vejo mal em usa-las também em jogos não oficiais, por melhor que sejam nunca fica igual a uma original, dentro do shield pode até passar mas não em torneio (e se vc tentar, corre o risco de ser perder e ser banido). Também não vejo mal em vende-las SE estiver bem claro na venda que são proxys e não podem ser usadas em jogos oficias, e o valor deve sero preço de custo da proxy + mão de obra da produção da carta (sem lucro indevido encima de uma marca registrada). Gosto de proxys com artes alternativas e que estão descritas explicitamente na carta: proxy, not for sale. A Wizard não está preocupada com as proxys, elas não vão dominar o mercado, a grande maioria dos jogadores sabe utiliza-las de forma correta e sabe distinguir entre uma carta proxy e uma carta genuina, e a produção em alta qualidade tem se tornado cada vez mais difícil de copiar as cartas (as novas raras sempre vem com o trequinho brilhante embaixo e aquilo é impossivel ou talvez muito difícil de copiar).
eu imprimi no papel de foto algumas cartas montadas por mim no photoshop para eu usar como token tais como adefago gigante e myr propagador. Ficaram bonitas (usei o fundo igual ao de token, coloquei a imagem da carta original no espaço certo e escrevi o efeito dela na área de texto com uma fote um pouco diferente) e deixei elas um pouquinho menor que as originais. Agora uma duvida, em campeonatos, posso usar essas cartas como token?
Bruno E Como token pode tudo! Hahahaha.
Eu sou contra a falsificação pra venda e lucro em cima disso , mas eu não sou contra o uso de proxy pra uso próprio em torneios , você não concorda que o Magic seria um jogo bem mais legal e popular onde qualquer um pode começar a jogar modern e ter Lilianas , goyfs , snapcaster mages e etc ? na minha opinião o preço da wizzards é abusivo e impede muitas pessoas de jogarem magic .
+gabriel villareald bom e caro pra nos aqui no Brasil. em dólar fica muito mais acessivo imagine apenas o básico atual se o dólar estiver 3 reais uma cara que custe 20 dólares custara 60 reais, fora impostos e outros fatores, por isso que fica tao caro para nós. Sobre sua opinião se fosse assim as cartas iam perder valor e isso seria algo muito ruim se as cartas perdem valor e podem ser adquiridas por preços mais baratos o lucro da Wizards cai e ninguém quer ver ela em decadência. eu vou montar um deck inteiro proxy para um amigo ele quer jogar com goblins, eu tenho um deck de elfos faltando algumas cartas que gostaria mais que sao mais cara como heritage druid, mais uma hora eu compro essa carta ate la uso mais llanowar elves e parceiros mana pool.
+gabriel villareald Se todo mundo pudesse jogar assim, se tivessem tantas possibilidades, além de ser menos lucrativo para wizard teríamos um problema em relação aos campeonatos, porque suponha que você queira muito fazer seu deck competitivo e ``não possua dinheiro`` uma pessoa se esforçaria para conseguir ou então faria aquela famosa apertada na sua forma de vida diminuindo os custos mensais para poder comprar seu deck, esses sacrificios demonstram o amor pelo jogo, e é esse amor que os profissionais devem ter, o de gastar o que a maioria não sonharia em gastar com ``cartinhas``, e é por isso que tem que ser caro, para apenas os que tem amor pela coisa tenham possibilidade de ir afundo, claro que me refiro aqui a uma proporção maior de torneios, não de cidades pequenas, mas de cidades maiores como são Paulo nas maiores lojas de magic, acredito que em pequenas lojas o uso parece justo.
Quem inflaciona o preço dessas cartas são os jogadores, não a wizzards.
A wizzards não vende single.
kkkkkkmmmm
Se pudesse usar proxy em campeonatos magic n ia durar 6 meses
o preço das cartas mão é definido pela wizards
O melhor teste atualmente e infalível é o conta fios eletrônico. Coloca na câmera do celular e já era. Mas precisa estudar o que são os padrões de impressão e o que deve ser visualizado frente e verso.
É simples minha opinião proxies no 4fun é sempre liberado agora em torneio ou venda somente originais, o resto é pirataria (crime).
(crime) sem vítima
emblemas e fichas desenhadas ,personalizadas e imprimidas podem ser usadas?
As cartas de magic tem uma resina que "brilha" na luz negra, é o melhor teste que fiquei sabendo até agora.
Comercializar proxies dizendo que são cartas originais é CRIME, não é questão de opinião. Já utilizar em torneios deveria ser permitido, vc tem que "se sobressair" no magic pelo quanto vc sabe ajustar/escolher seu deck e sideboard ao metagame, e pela skill no jogo, não pq tem mais dinheiro/acesso a cartas caras, jogo magic desde quarta edição e não gosto do que fizeram com o jogo, sou contra a reserved list (pra afastar "investidores" msm) e acho que o mtg deveria ser dos players novamente, não de dealers e especuladores, mas isso é apenas minha opinião. Em breve teremos (ou já temos?) proxies indistinguíveis de cards originais, isso é inevitável, é só esperar pra ver o impacto que isso irá causar nas políticas da wizards.
Concordo com parte de pirataria, mas não concordo em participar de torneio com pessoas usando cartas originais, acho melhor organizar um torneio só de proxies , assim é mais justo.
Cara, vc é um tremendo BA..... to zuando kkkkk. Parabéns pelo vídeo . Eu parei de jogar por volta de 2004 por aí. Hoje estou retornando pelo Arena mas já estou encomendando cartas fisicas para jogar live. Fiquei assustado com esse lance de falsificações. Isso é crime e muita sacabagem. Imagina eu gastar uma grana em um card falso.. pqp!!!! Nem vou mais.procurar isso pela net... pq serei facilmente enganado. Esse vídeo é necessário!!! Ajudou muito! Abraços!!
Literalmente uma pessoa negativou o vídeo e saiu xingando, euaheuaheua
Vitor Rodrigues Hahahaha sempre tem uma né!
Tô curtindo muito seus vídeos, virei fã do canal!
Assunto bem iteressante... Proxies...
Eu utilizo algumas proxies, fico com vontade de montar um deck novo, imprimo as cartas, coloco no shield e vo jogar.
Mas quero deixar bem claro que eu NÃO jogo em campeonatos. Nunca nem tive interesse em jogar campeonatos. Jogo apenas 4fun, e infelizmente ainda não tenho recursos suficientes para montar todos os decks que desejo.
Quando utilizo falo com quem eu vou jogar que tem proxies (99% das vezes são com meus amigos) se o cara aceitar eu jogo de boa. Se não aceitar eu pego meu deck sem proxies e jogo com ele.
vlw foi exclarecedor eu vi varios anuncios de cartas proxy no mercado livre e fiquei com duvida por que estou voltando a jogar e nunca fui nenhum especialista em magic :D
Como tenho 4 decks commander, eu uso proxies pra substituir cartas que eu uso em mais de um deck e que seja cara, só pra evitar a perda de tempo de ficar remontando o deck entre uma partida e outra.
eu to afim de começar a jogar magic como tenho 13 anos e não trabalho n vou gastar mto e talz é mais pra brinca e PA ter algo pra fazer nas sextas e sábados jogar com amigos conhecer gente nova e talz
eu não vejo o porque de se usar uma proxi (a n ser que você pretenda testa-la ou vai adiquiri-la no futuro) existem milhares de cartas de magic extremamente baratas, não há motivo pra ter um deck apelão. dificilmente seus amigos não terão um deck barato para jogar com você, e se não tiverem você pode emprestar um de seus decks baratos pra jogar com ele. e quando eu digo barato, é barato mesmo, com 20 reais, da pra montar deck bem legal pra jogar.
Não vejo problema nas Proxy, quanto menos comprar, desde que seja entre amigos. Tenho várias proxy e me divirto muito com meus amigos. Além disso, quando a carta roda bem, você acaba quendo a original dela um dia, aí pode ir atrás. Proxy na minha opinião né válido sim ( fora de competição).
Cara vocês ainda jogam? Vocês jogam online? Tô procurando montar uma mesa que tope jogar com full proxy
Desde que use as proxies para o 4fun ou para testes, que foi o que eu fiz, acredito que ninguem veja problema. Na loja que eu jogo eu falo pro pessoal que eu uso proxies no meu deck de commander pq algumas cartas de commander ninguem passa pq eleas vao em TODOS os decks, tipo commander tower, ou Sol Ring. Ai com o tempo eu fui substituindo pelas originais e ficou tudo certo. Basta ter o bom senso e ser honesto.
Uma coisa interessante sobre isso e que por exemplo no lol ( apesar de que lol n tem nada a ver com Magic ) eles sedem todos os Champions para os jogadores jogarem ( e óbvio que em sua main account eles já tem todos ) mas a empresa já da isso a eles, creio que emprestar um deck aos jogadores em eventos oficiais ( pelo menos ) e bem justo, o resto ou na mesa da cozinha que eles se comam pra ter oque querem , mas em eventos, ia ser legal pra quem gosta do formato profissional, só idéias, n quis ir a fundo
O assunto era proxy ai virou acre? Ah para velho, se doer por uma piada é de mais. tatua a bandeira do acre na testa! kkkk
Nao podia perder essa...
André seus videos sao mt foda! Parabens pelo conteudo no seu Canal, somos seus fãs aqui em casa! Abço
Eu no maximo imprimo em preto em branco as imagens das cartas recorto e taco dentro dos shields, normalmente faço isso para tokens, que nao tem problema. Usar proxy em 4fun ou como o Marcelo Leira argumentou, usar uma proxy tendo a carta original e avisando, nao vejo problema se todos concordarem.
Leandro Kormann Concordo plenamente, se o pessoal aprova, tá de bouas!
Assistindo no aleatório seus videos me deparei contigo dobrando esse bloodghast fora do perfect size... O que tu fez com ela? kkkk
Hahaha passei há muito tempo.
que dor, tá valendo milhão agora... em 2014 era lixo! hahaha
Uso proxy para testar o deck ou para coleção mesmo tipo cartas que custam acima de 150,00 não compro ..
Tá certo mano !!! É isso aí !!! Nada de pirataria para participar de campeonatos e se sobressai pelo os outros !! E noix !
+TraumaticZ Nois!
Eu prefiro n ter um deck doq usar proxy, n pq eu n faria isso, mas sim pq todos os meus amigos compraram cartas originais, n seria justo eu aparecer com um deck falso e quem saber ainda ganhar deles. Magic infelizmente é um hobie caro e mesmo um deck "barato" de pauper com power level baixo e cartas danificadas chega a 34 reais se vc somar o frete. Isso já é uma coisa minha pq minha condição atual n me permite desembolsar esse valor, quem sabe no futuro né
Na minha opinião sendo bem feita a pessoa pode usar o que quiser eu quero é jogar e montar decks diferenciados e batalhar com decks de estratégias intensas e diferentes, assim como era o magic de antigamente... e digo mais depois que veio os planewalkers o magic se tornou um jogo menos dinâmico, e os valores subiram absurdamente com a inserção de cartas míticas...
Sou a favor das proxys ou a originais com preços acessíveis e fazer a reimpressão da maioria das cartas, gostaria que o magic se tornasse um jogo extremamente popular no Brasil, gostaria de ver magic sendo jogado em cada esquina. Quem deve ficar puto com isso são os lojistas, mas é só eles se adaptarem e começarem a entrar no mercado das proxys, comercio é assim mesmo a concorrencia ta ali pra você ficar esperto e não se acomodar. obs: minha opinião.
Eu imprimo a carta em preto e branco, pela simples razão de que eu as vezes esqueço algum efeito dela.
Eu usaria uma analise do proprio magic:
O cara que faz o popular "2 cartas 1 land" na hora de embaralhar sabendo que controlar a aleatoriedade é infração e vem com a conversa de "se embaralhar bastante fica aleatorio"
HAHA SE FOR ASSIM ENTÃO PQ NAO SAIU EMBARALHANDO LOGO.
obviamente temos uma ação que delata uma intenção( o cara faz uma coisa e a ação em si já entrega a intenção dele)
Proxy e a mesma merda, o cara quer fazer um teste com os brother mas precisa de uma falsificação semi-perfeita pra isso?
Velho quem vc tá querendo enganar, vindo com essa melodia pra cima da galera.
Proxy é um papel com desenho do paint de um maguinho japones escrito "snapcaster mage", isso ai é falsificação na cara dura.
proxies de tokens são permitidas???
olha eu e meus amigos que estamos começando a jogar agora nos pegamos imprimimos as cartas e colamos em sima de cartas de yu-gi-oh para jogar até compramos todas as cartas e testa elas para depois comprar
Para fins de diversão, acho que tanto faz, o resultado de jogar é o mesmo. Mas para fins de colecionador, a pirataria é péssimo, pois daqui a pouco tempo vai ficar difícil comparar uma carta falsa de uma verdadeira, logo as cartas mais difíceis vão ficar cheias no mercado, e consequentemente baratas. Para fins de lucro, é pior ainda, quanto mais prejuízo a Wizard tiver, mais inviável vai se tornando o negócio, e um dia tende a acabar.
a primeira vez que ouvir fala em Proxies, fiquei muito puto pq tinha gastado mais de 60 reias nua carta e o cara tinha um por 10 reais, ai ele falou que era só para testa o deck, ai eu tinha entendo. mais hoje em dia para testa o deck eu e os mano aqui da minha cidade nos usar o programa no computador chamado (cockatrice) é muito bom para testa o deck. mais concordo contigo de só usar as Proxies só como teste com os amigos,
luciano pereira Conheço o Cockatrice, é muito bom mesmo. Valeu!
O vídeo é antigo, mas quero dizer uma indignação sobre a manipulação das lojas sobre o preço das cartas, uma loja de shopping vendendo M19 a 39RS e uma loja de magic que possui muito mais estoque vende a 59RS, a loja mais "barata" foi 49RS e 45RS no mercado livre.
É frustante ver que as lojas metem a faca sem dó em coisa que era para ser bem mais barata do que realmente é.
Mesmo que a Wizard tente fazer edições de reprint, as lojas nada espertinhas, tiram uma média do valor antes das cartas para poder vender os booster, compram a 20rs da wizard e revende a 50rs o booster... Ai eu digo, será que ter Proxy para ficar jogando apenas com amigos não vale a pena mais comprar coisas das lojas de magic, mas é a realidade.
Só uso proxy das cartas que eu já tenho e uso em mais de um deck...eu não vou comprar 2 sets da mesma carta só por causa disso, mas me da agonia ver os decks incompletos hahaha
Ele era um bebe gente, que fofura kkkk
"Para mim falar" nãooooo.. "Para eu falar" 0.26s. kkk (é a unica coisa q consigo corrigir, a final magic vc é o cara.. mals mestre)
eu particularmente uso as impressões por 2 motivos... uma para ter o controle das cartas q me faltam mas para o mesmo eu possuo lista na liga e no computador... evito quase q sempre mesmo no 4fun jogar com meus deck com proxies... estou terminando meu deck modern com proxies me faltam 8 cartas agora... e outro motivo uso proxies quando tenho uma carta q esta em outro deck mas não quero ficar aquela putaria de ficar trocando as cards de deck já q não tenho o suficiente para os 2 e alem de depois me perder e virar bagunça de depois ter que ficar procurando as cards, dou prioridade para ter o set e usar e comprar as q não tenho nenhuma para depois disso tudo comprar as repetidas... ma sempre o suficiente para pelo menos um deck... acho valido o uso delas para teste no rl... já q não tenho uma boa experiencia nos emuladores pois todos decks q monto online não surgem o mesmo efeito quando se joga na mesa da cozinha ou em uma loja com os amigos.... mas enfim gostei do seu video é uma putaria isso de vender carta falsa e ai esta minha opinião...
uma duvida: cartas de planinaltas realmente custam 20,00 avulsamente? tem um cara aqui na minha cidade que ta vendendo uma nissa por esse preço. queria saber se é normal ou se tem mais barato.
Duas coisas:
Primeiro, quanto as falsificações, eu vejo como uma coisa ruim, porém não tão ruim, porque sabemos que por mais que o cara faça proxies de cartas estupidamente caras, o mais importante no Magic, na minha opinião, é a estratégia, mas isso só quando se trata de falsificar uma carta pra se ter vantagem num torneio; segundo, eu sempre disse prótese e não proxy, rsrs
Tem que entrar no Mercado Livre e denunciar quem fica vendendo esse tipo de cartas. E em muitos casos nem são uma ou outra, mas decks de proxies.
Só uma duvida, você sabe um site legal para fazer proxies, pois não tenho muito dinheiro para comprar "cartas caras", obrigao!, Tu é foda.
Paulo Vilela magiccards.info, ou deckstats.net são bons pra imprimir, se quer proxie realmente boa, consiga a carta real pra levar pra gráfica, o problema é achar um louco pra emprestar
Mesmo sendo complicado o assunto o fato é simples, cópias fiéis de qualquer artigo colecionável tem o intuito de fraude. E nós, como comunidade que preza pela manutenção do nosso hobby e ou profissão abominamos qualquer tipo de fraude.
Mano, e as cartas alteradas ? Tipo que pessoas fazem uma arte na carta,ou sla expandem a arte são "erradas" tbm ?
A população do Acre deu Deslike neste vídeo ! (10)
Nesses campeonatos VINTAGE MASTERS eles usam a carta verdadeira no shield?? Nuuunca que eu daria minhas P9 pra um oponente embaralhar. Eu achava q eles usavam proxies...
Ótimo vídeo!
Essa do acre foi tensa kkk (errou rude). Mas eu tenho uma pergunta (que eu nunca vi ninguém falar sobre isso na vida então talvez ninguém tenha pensado nisso ou não seja muito eficiente kkk). As proxys pelo que ouço falar, são muito similares as originais (como nós ouvimos no vídeo)... mas a pergunta é: E se um cara comprar uma proxy (por 20 reais e etc), e mandar fazer uma altered art na proxy? Tipo pagar mais 100 reais pra alterar a arte de uma proxy que custa 20, será que ela se passaria por uma carta original alterada? Motivo da pergunta, eu tenho 4 cursecatchers que mandei alterar a art deles, eles são moderadamente baratos (50 reais cada no máximo)... mas e se um cara fdp pegasse uma old dual ou um moat por 20, alterasse a arte com 1 "pintor", (pagando 100 reais) e depois tentasse revender na liga como um moat original alterado????? Como descobrir que uma carta com a arte alterada é original ou não? Pq se for como eu estou imaginando, não da pra comprar cartas alteradas sem saber sua procedência LOL.
Bem, eu gosto de fazer as minhas proprias artes de carta, logo eu faço proxys. Mas tipo assim, eu nao fico comercializando ela e muito menos fico falando que sao originais ( ate porque as minhas artes nao conseguem inganar ninguem). Proxys sao boas :)
Eu sou a favor das PROXYS, é a única forma da WIZARD sofrer prejuízo e assim abaixa as cartas, mas apesar de todas proxyes do mundo, continua a crescer
Cara tu joga online? Sem condições gastar grana com Magic e tô querendo montar uma mesa de proxys pra jogar com vários decks diferentes
Cara eu uso no for fun aquelas proxy hiper realista aviso que sao proxy e JAMAIS usaria em um torneio, quem faz isso pode ser banido para sempre e perder o dci
O problema não é a proxie. O problema são as pessoas e como o cara quer utilizar.
Amassando o Terror Sanguinário poxa..
eu e meus amigos meio que disputamos um campeonato de decks completamente feitos de proxies no inicio era meio de boa agora todo mundo comba no turno 0 é mó zuera
Manooo magic e um jogo foda, parem de cokocar erros, abraçam todas as ideias, quem ama magic gasta com magic e n se importa que é só papelão
Eu pego carta ruim, imprimo a carta que eu preciso na impressora da minha casa, e colo por cima da carta original
Concordo com tudo oq disse! Porém acho que quem sai "perdendo" nessa história não é a Wizards e sim os sites de venda de carta, Star City Games, Channel Fireball e etc
Não acho correto, ético e de longe eu faria uma parada dessas, mas acho que esse sites tem q se foder um pouquinho sim por colocar esse preço de especulação retardado inviabilizando uns formatos em nível competitivo pra umas pessoas =/
Lucas Rodrigues Pois é, mas a Wizards sai perdendo, porque ela vende pra esses sites... se os sites vendem menos, eles vão comprar menos pra não ficarem com o estoque superlotado, daí a Wizards lucra menos.
***** A Wizard não vende singles pra esses sites, vendem Boosters e material selado, esse material não é substituído por proxy, apenas as singles.
Bom, pelo menos legalmente e moralmente eles não deveriam HAHAHA
Tenho uma teoria com uns amigos que a Wizard ainda imprime cartas de Power Nine e vende pra sites de venda de single por baixo dos panos.
Sim, mas as singles vem nos boosters, e por isso as lojas compram boxes. Pra abrir e tirar singles...
Eu não uso e nem nunca me interessei em ter principalmente por obsessão em qualidade e coleção de minhas cartas, mas não me importaria de ver outras pessoas jogando contra mim com cartas proxies INCLUSIVE em competitivos (embora isso seja impossível). Isso porque não importa o preço do deck, o deck perfeito e invencível não existe, ou seja, reproduzir um deck dos sonhos de forma barata não fará dele necessariamente melhor que o meu. O que vai definir isso será em parte a sorte e o resto a habilidade em Magic. Inclusive, mais jogadores com decks fortes me anima mais para continuar jogando Magic, já que TCGs em geral são "Pague um preço considerável ou tenha um deck incapaz de competir".
Consequentemente, não acho escroto ver pessoas vendendo cartas proxies ALEGANDO serem cartas proxies. PORÉM concordo completamente com você que vender cartas ilegítimas alegando serem legítimas para se beneficiar com isso é escroto demais, impossível concordar com essa atitude.
Mas eu em parte entendo quem é contra as cartas proxies, mesmo essa sendo minha opinião~
Haha nossa vi esse vídeo fiquei desesperado pq comprei um lote essa semana no mercado livre fiz os testes e elas são originaisso kkk ainda bem hue
não vejo sentido em investir uma caralhada de dinheiro em produzir cartas falsas que são idênticas as originais, a Wizards deveria passar a colocar pequenos selos holográficos nos cards igual a konami fez com o yugioh!!!
Caralhada de dinheiro? tá maluco? não sai nem 20$..
cara ebtendo sua opinião,mais uso copias n para o verdadeiro torneio nem nada e sim pra testar algumas cartas sem ter elas pra ver se ela se encaixa e joga bem no meu deck , mas ultra di boa ok
Realmente só uma pessoa negativando até hj dia 14/05/2015
Cleisson Colombo Yep hahaha.
Você tá certo e também caso você resolva para brincadeira para brincar para Claro batalha séria mas aquelas batalhas Então é bom mas você joga campeonato com mar com uma carta falsificada e não amor eu concordo e essa é a minha opinião
cara até concordo com vc que fica bem complicado agora comprar cartas pelo ml, mais tipo eu comprei uma proxy da black lotus que é uma carta que eu tenho quase certeza que eu nunca teria na minha vida e tá lá perfeita muito igual a verdadeira bela e formosa na minha pasta... acho que para esses tipos de card que vc dificilmente teria na vida vale a pena
tenho um deck todo de proxies mas eu não pretendo jogar em campeonatos, jogo apenas com amigos e quando vou jogar com alguém que não conheço eu aviso que é proxy e pergunto se há algum problema. Meu deck proxy é um infect pauper.
Cara você ainda joga? Joga online? Tô querendo montar uma mesa de proxys. Todo mundo com proxy jogando com vários decks diferentes
A verdade é que tanto você quanto os jogadores de Magic não tem como afirmar com absoluta certeza que aquela carta raríssima que possui é verdade. Eu morei na China por alguns anos e te garanto que pra quem consegue imitar processadores hiper modernos não é nada difícil de produzir inúmeras dessas cartas e passá-las até mesmo em torneios oficias. A verdade é que as cartas só valem isso porque alguém disse que vale (lei de oferta e demanda). Isso vale pra qualquer card game, usei o exemplo do Magic só porque é o mais popular.
Uma carta ou outra pra testar acho que não tem problema, mas conheço pessoas que fazem o deck todo de Proxy, até mesmo as manas...PORRA....acho muito injusto, tipo meu deck principal está 70% do que deveria ser e as cartas que faltam são justamente as mais caras e eu não faço as proxys pra não foder o cara que gastou a vida pra fechar o deck dele, é foda isso...
Não concordo nem discordo, muito pelo contrário.
No meu grupo de amigos a gente n liga se a carta é de vdd n, mas com os outros n jogamos assim, pq n é justo pagarmos 15 centavos em uma cópia e jogar com um cara q pagou 20 reais
Cara vocês jogam online? Eu tô tentando achar gente que tope jogar com proxy pra fazer umas mesas! Não quero gastar com Magic e seria foda ter vários decks pra jogar
Vou dar minha opinião num vídeo de 6 anos :v eu acho que o jogo deveria ser barateado Magic comparado com os outros card game do mercado e o de longe o mais caro de todos uma box e um salário inteiro kk o meta game e muito caro e uma loucura por isso a galera faz carta falsa pra testar, já joguei yugioh tinha deck meta e não gastei muito e ganhava torneios, e recentemente comprei vários decks de pokemon 9 decks de pokemon lacrados por menos de 200 reais kk já me apaixonei :v por isso o Pokémon e o card game que mais cresce ter carta original por valor acessível até booster por 2~3 reais encontra isso e bem louco.
Uso diversas proxies nos meus decks de commander para testar com os amigos. Caso uma carta custe mais do que 100 reais prefiro criar uma proxie e deixar este deck para forfuns da alegria!!!
Nessa época o Bloodghast não tava tão caro né? kkkk
Me desculpe, mas pagar 100r$ em um pedaço de papel é burrice
Cara parabéns pelo video!
O tema e polemico,porem todo mundo sabe das falsificaçoes e ficam de cu doce pra falar do assunto.
Magic e um jogo caro da porra,e quando ensino alguem a jogar,da ate vergonha de falar quanto gastei pra montar o deck;por isso também sou a favor das proxies no 4fam somente para diversão,mas sem ficar pirateando o produto produto para obter lucros.
Parabéns pelo video e pela abordagem.
Mano não precisa piratear, simples. Pega um papel ou uma ficha, coloca dentro de um shield e testa, simples assim. Não gasta dinheiro com pirataria porca, nem com carta que não roda no deck, só ser um pouco criativo. Não tem argumentação para isso.
sim, concordo. Porém vc havia dito que não gostava de ser xingado, então n xingue os outros
jogar com as cartas pra se divertir com os amigos, revenda de carta que não são originais é mancada
tipo, eu uso uma ou outra proxy d cartas fodas d achar (tipo alarme d intrusos), as vezes uso tb os famosos paper (vc pega um pedaço d papel e escreve o nome da carta e o q mais quiser dela), n jogo competitivo, apenas os forfun da vida, mas serio tem umas cartas q ate no online é foda d achar
Tem deck pauper que sai mais barato comprar do que imprimir =D
Vim do futuro pra te dizer que você emagreceu
Pse kkkkkk em pleno 2018 o ugin custando 130 conto cada, e eu como liso que sou....uso...proxy 😆
Pessoas que produzem cartas proxy e vendem alegando que são verdadeiras podem ser processadas ou indiciadas por algum crime?
Porque pra mim isso é roubo...
sim falsificaçao calunia e falso anuncio
FAZ UM VIDEO DA SUA COLECAO
Mas sou apelão, proxy nem na mesa da cozinha, vale banida , mas proxy não, ou tem ou não tem a carta. De fato sacanear quem trabalha e tem direito sobre o negócio não dá, puta sacanagem, E mais uma vez André vídeo foda, parabéns.
comprei um intro pack ontem pra começar a jogar magic, vêm 2 boosters em cada booster veio uma mítica rara, liliana foi a primeira e a chandra foi a segunda, são proxies? kkkkkkkkkkk.
Guilherme Cavalcanti Não não amigo hahaha se você comprou um deck selado, é muito difícil serem falsas, ainda mais dentro dos boosters.
O foda e qnd teus amigos nao te deixam usar proxy para testar o deck
+zacover Então eles não são seus amigos hahaha.
kkkkk
Medo de perder
No ponto de vista de mercado, proxies são sacanagem, pois as cartas possuem um valor atribuído (mesmo achando um absurdo a forma que estão sendo cotadas). No ponto de vista do jogo, não afeta em anda. O que importa é a estratégia utilizada. Nunca um deck apenas caro irá superar um deck que possui uma boa estratégia. Se a carta é original ou não, foda-se.
Luan Cordella Sim, muito bem lembrado!
no ponto de vista do mercado, proxies são lucro. Cartas originais e eficientes de Magic pra competitivo são irracionalmente caras, poucas pessoas tem acesso. E, tendo pouco acesso, serão menores os lucros que a empresa e as lojas receberam. Os proxies, mesmo sendo falsos, criam uma demanda em cima das cartas originais, forçando-as a diminuir seu preço e tornando-as mais acessiveis e, por consequência, mais consumíveis. A pessoa que vende proxies está ganhando lucro em cima disso, mas a Wizards ganha um lucro maior pela maior quantidade de pessoas que comprariam uma carta boa e competitiva num preço mais acessível
apenas no ponto de vista corporativista (e lembrando, corporativismo é diferente de mercado, arrisco dizer que ambos são antagonistas) é mais viável pra Wizards cortar grande parte dos seus lucros pra focar apenas na minúscula parcela de jogadores ricos capazes de gastar 50 ou mais numa única carta, do que na grande parcela dos jogadores que comprariam aos montes uma carta boa em preço mais acessível, tudo em nome da inexistente propriedade intelectual
Concordo em gênero numero e grau!
No yu-gi-oh! não tem isso do proxy dessas ultra falsificadas, por isso ao meu ver o yugi é bem melhor.
se o preço foi um pouco mais justo ,, nao haveria motivos pra ter proxy ,,, sou a favor no for fan,,, cada um tem sua clase social onde permite a compra de cartas qe nao afetem no orçamento domiciliar ,,,,a minha clace nao permite gastar 100 ou 200 reais em uma carta ,, por isso sou favor da proxy
Primeiro:
É "for fun" e não "for fan".
Segundo:
É "classe" e não "clace".
Terceiro:
Se a sua classe não permite usar cartas originais, jogue online ou use os papéis como eu disse no vídeo, agora não vá jogar de maneira ilegal e prejudicar as empresas e outros jogadores.
muleke qer dar aula portugues vira professor dai vc pode corigir erro dos outros ,,, outra o dia que vc tiver familhia pra sustentar dai vc vai dar mais valor pro dinheiro ,,,, sou contra preço injusto,,, jogos com meus amigos gostaria de ter varias cartas que custao muito caro,,,, nao tenho essas cartas ,,, se o preço fosse menor daria pra comprar,,,, mas como no brasil tudo e mais dificil e rola muita malandragem ensima de imposto sou favor da proxy,,, isoo igual jogo video game,,,, qer ter 10 jogos ps4 ? vc paga 2,500 reais ? e justo isso ?
felipe vettori Se você acha muito caro, simplesmente não jogue magic!!! Não tente invalidar os argumentos citados no vídeo com coitadismo. Conheço muita gente que tem família e joga magic suave, é só saber CONTROLAR o dinheiro investido, e não sair gastando igual condenado.
felipe vettori Cara joga num formato mais barato, ou usa uma versão bem budget.
13 nego do acre deu dislike
Façam sua parte, denunciem os anúncios do Mercado livre assim como eu faço. Palhaçada do caralho.
Tem que fazer proxies msm, pros desenvolvedores do magic aprender a colocar cartas tão caro, babaca é um riquinho metido que gasta o salário pra jogar magic e pagando $200 por um pedaço de papel...
Não é a wizards que define preço das cartas