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もう一度、今のイチローさんと落合さんのお互いに丸くなった対談が観たいとマジで思う。
後出しジャンケン的にイチローは最初から凄かったと言う人が多い中で、「あんなに打つとは思わなかった」と言える落合さんがカッコイイ
多い中で→統計取ったんですか?
笑ったぜその統計リテラシー啓蒙活動はアリだな
最初からすごかったってのは後出しでもなんでもないだろ。パンチ佐藤が、ブレイク前からイチローだけ別格だったって言ってるしな。落合が言ってるのは、単にイチローが想像を超えるヒット数を残したってことを言ってるんだろ。
それを言うなら、「最初からメジャーに行っても通用すると思ってた」だろ
張本氏は遊び半分で来た3Aの日米野球選手から4三振を食らっていた。日本野球も進歩したものだ。
三冠王3度も十分突出した記録だしレジェンドなんだよなあ
まぁなかなか自分で自分のことは褒めにくいんだろうね😊
落合さんがこの御三方について、お話してくれるだけで貴重で嬉しいです!
落合さんの著書に、日米野球の時に意地になって力ずくでスイングして以降本来のバッティングが出来なくなり、結局引退する時まで戻る事は無かったと書いてありましたがその時の事を詳しく聞きたいです。
張本は色々と引退後の発言で問題になることもあるけど3000本で500ホームランで300盗塁って凄すぎるわ
@あああああ でも大体張本の言った通りになってるというwダルビッシュとか
@あああああ 炎上させてる側にも、「何か言ってら」としか思わないですが。
ハリーは日本球界唯一の生涯トリプルスリー達成者ですからね。
メジャーリーグでもウィリー・メイズとアレックス・ロドリゲスしか達成してない。
元祖安打製造機でどっちが上かはいろんな意見がありますが、長打力に関しては上
アップ ありがとうございます
イチローは日本での功績は勿論のこと、体格で劣るメジャーで数々の記録を打ち立て、メジャーの選手からのリスペクトを集めて最後は華々しい引退の舞台を用意されたっていうのがまた素晴らしい
ガタイ、パワー、要するに、フィジカルだけではダメだってことを、技術で証明したね。
今、大谷が注目されてるけど、アメリカ人が、イチローが日本人で1番の成功者って言う声が多いからね。
@@garomonstar9642 流石にMLBで19年間を終えた選手とMLB4年目の28歳の選手を比較するのはナンセンスでしょ。今後大谷がイチローを超える(単純比較は難しいが)ことだって全然あり得る
今の現役メジャーリーガーがイチローに憧れてメジャーリーガーを目指したって選手がめちゃめちゃたくさんいるらしいですからね〜マジでイチローすごい!
落合さんが言われた「記憶より記録の方が強い」は同意です。記憶は本人だけのもので他人に引き継げないし、本人も年齢を重ねれば忘れていくもの。対して記録は歴史の教科書(野球なら野球史)に記載されて後世まで残り続けられます。落合さんも三冠王3回の記録の人、日本で野球文化が続いていく限り、永遠に語り継がれていくと思います。
もう既に他人に引き継げてると思う。新庄さんはメジャーで活躍したからね。
@@中村優希-j1n 悪いけど新庄さんの活躍については忘れました。私が覚えているのは皆、記録がある人です。野茂さん(MLB新人王奪三振王ノーノー2回)佐々木さん(MLB新人王)イチローさん(MVP最多安打記録等記録多数)松井さん(WSMVP)ダルビッシュ選手(奪三振王)大谷選手(二刀流MLBMVP)
落合博満さんの凄い記録の1つに出塁率がありますね。通算.423、1番高いシーズンで.487と言う出塁率の高さ!バッターボックスから一塁ベースまで右バッターは左バッターより三歩くらい多く走らなきゃならないのに。あと、落合博満さんは500本安打目、1000本安打目、1500本安打目、2000本安打目、全てホームランと言う偉業を成されている!
まさにその通り。かつてセ・リーグの投手を恐れさせた王貞治には及ばないが右打者としては驚異的。しかも落合は王貞治に打率で勝っていたから意外と差がついていないのだ。
しかも全部狙って打ったんでしょ?それがすごいよね。あと落合さんはプロ初本塁打、100号、200号、300号、400号、500号本塁打もすべてホームランで決めたらしいぜ。やっぱすげえよな。
しかも落合さんお世辞にも足が速い選手では無かったから外野に飛ばしてるんだよね
イチローさんは日米で活躍してタイトルも取っているので記録にも記憶にも残る選手ですね 野球を普段見なくて知らない人でも王さんやイチローさんの名前は覚えてるからそれだけ凄い選手なんだなと思います😊
そして今の野球に興味の若い子は「張本って卓球の??」って有り様。
@@E46.M3 この動画に張本の名前が入ってるはよくわからんな。記録に残ってるって言ったってイチローは日米通算で張本の1.5倍くらい安打数あるからね。
@@ないない-n9i 指欠けてなかったら5000本くらい打ってたかもしれない
@@toratou__8849 わかんないよ?かえって力が入らなかったのが功を奏したのかもしれないし。
@@ないない-n9i 素人が張本を評価しないのと落合が評価するのとでは雲泥の差がある俺は断然落合を支持する
王さんが凄いのはホームラン数もさることながら、通算打率でも3割売ってる所シフトを敷かれてるのに3割も打ってるのは流石ですよね。
王さんって流して長打打てなかっただけじゃないですか??
王さんの晩年は三割打てなくなってきたな。ホームランは引退の年でも30本打ったけど、もう一年現役やってたら通算三割切ってた。
@@山田泰三-k9s 藤村富美男、長嶋茂雄、王貞治は通算打率が3割切るから引退したと言う話も伝え聞きました。(真贋は怪しいが、そういう記事は見た。藤村富美男の時代も、算盤(ソロバン)はじいて「藤村さん、通算打率3割切るからもう引退した方が良いですよ!」と言った輩が居たと書いてあった。妄想かも知れませんが。王さんもその可能性はあると思います。
@@山田泰三-k9s 王さんも引退間際はホームラン数よりも通算打率の3割切れを気にしてたと本人が認めてますね。
@@E46.M3 全体の一割はレフトや左中間にもホームラン打ってますよ。あの一本足打法は外角内角を問わずベストのタイミングでライトスタンドへボールを運ぶ為のものなのでライトへのホームランが多いのは当たり前です。シフトを敷かれても頭の上を越してスタンドに入れてしまえば関係ないという哲学ですよ
張本って本当にすごいよな世間的にはサンモニの人ぐらいの感覚かもしんないけど野球界では首位打者7回とって3000本ヒット打ってる本物のレジェンドだよな
本塁打504もとんでもないっすよね…
300盗塁もやばい超人だよ
人格が駄目なだけで実績はピカイチよ日本版ピート・ローズ
@@犯罪係数299.9 最近は丸くなったみたいですよ。ダルビッシュさんとも和解したみたいですし。
@@犯罪係数299.9 人格がダメなんてよく言えるね
40万人おめでとうございます😊
日本のバッターでとにかく凄いと挙げられた王さん、張本さん、イチローさんも僕はもう日本の野球の歴史の中でも光り輝いていらっしゃる3人ですが…僕の中では落合さんもこの3人に並ぶ存在だと思っています。何しろ、三冠王を3回ですよ?三冠でなくとも何らかのタイトルを持ち帰っていましたから…恐れ入りますよ。
そしてセリーグでは三冠王が獲れなかった。ディスってるんじゃなくて、俺は落合に最低でも1回、中日で三冠王を獲って欲しかった!!ロッテ時代は「天下無双」だったのが、中日に来て「最強」になった感じ。あと、日本は3000安打は張本だけですが、メジャーは33人も居ますし。そしてNPBでの張本の安打数は3085。イチローはメジャーだけで3089。こう見ると張本の数字だけ大した事無いように見えるんだよな・・・。
@@E46.M3 張本のすごいところは3000安打に加えて500本塁打を放っていること。3000安打&500HRはMLBでも7人くらいしかいなかったはず
4番落合の存在感は異様だと思うけど俺の中では史上最強の4番打者は落合博満さんだけどな
松井秀喜の方が上でしょう。
@@E46.M3 日本とメジャーでは試合数が違うから難易度も変わってくると思うな。メジャーは1961年からはずっと162試合制、日本でハリーが現役だった23年間はほぼ年間130試合(3年間のみ140試合)やったんで、単純に20年間で600試合ぐらい変わってくる。
イチローが一番すごいのは引退まで長期欠場しなかった頑丈さだと思うなNPB時代は長打もあったし手が付けられないから死球攻めも納得だった
走塁も完璧で守備も世界一w
毎日ユンケル黄帝液飲んでるからね〜
記憶より記録。でもそうは言っても落合さんは長嶋さんのファンだったんですよね😳落合さんのそういった一面が愛されるところなのではと思ったりしてます。イチロー選手はmlbで10年連続200本です。mldの年間最多安打記録は262本とんでもない数字です。投打共に今より禁止薬物を使用している選手が多くいるなかで首位打者2回、盗塁王1回、メジャーだけで3000本安打です。メジャーでヒット1本打つのがどれだけ難しいことか。筒香選手をみてもそうですが秋山選手福留選手のような日本で首位打者とるような一流選手でも成績が大幅に下がってることからもイチロー選手がどれだけずば抜けているのかわかります。
メジャーで首位打者2回だけど、.350以上のシーズンが4度もあるのが凄くて、しかもイチローが.350以上打ちながら首位打者逃したシーズンに首位打者をとった選手って、後にお薬が発覚してるからねwあと個人的にイチローの記録でやばいのは「10年連続オールスター」に選出されてるところだと思う。しかもそのうち3回はメジャー最多得票という超人気ぶりw去年のオオタニさんよりも遥かに多くのファン票を集めて選ばれていたからね。オバマ大統領にファンだと言われたり、記録にも記憶に残るMLBのスーパースターだった。
個人的には、門田さんのバッティングについても落合さんに語ってもらいたいです。落合さんと門田さんは名前の読みが同じ「ひろみつ」さんで、2人とも偉大な野球人だと思います。
オッチが「王さんも門田さんも俺も全打席ホームラン狙ってた。」って著書「野球人」で書いてましたね。
落合選手とは真逆のスタイルなので、尊敬しあってると思います。柔らかく乗せて逆方向の落合ガツンと引っ叩いて右方向の門田
確かに気になりますね!昔の選手ってやっぱり個性が強いです。
それな
何かの動画で、門田さんのことは、偉く褒めてた気がします上からとかじゃなくて、自分にはないプレイヤーtlして
まさにレジェンド、そして仰る通り打ち方等に渾名が付く方というのはしっかりとした技術を持った方ばかりですよね。私はイチロー選手を拝見した時は、まるでテニスプレイヤーのようだなあと思ったものですが、本当にストライクゾーンに拘らなかったというかワンバウンドの球でもヒットになさってましたね(笑)やはり張本さんも手の指のハンデというものもあったのでしょうが、皆さん信じた事、そして拘りが物凄い方々だったのだろうなと思いました。勿論落合さんも含めて。自分の道を信じてやり続けるというのは中々出来るものじゃないですもんね。
記憶よりも記録。そして記録をしっかり残した3名について。良い回でした。次も楽しみです!!
まるであの人への当て付けですね笑まぁ客観的事実ですね笑
落合さんが言うと重みがあるし、納得する。
この3人がすごいのは40歳まで現役やって、引退まで怪我も少なくて、30代後半くらいまでは一流の成績残せてたこともあるよね。体作りも超一流じゃなきゃここまでの記録は残せない。
3人とも覚醒するの早くてそれから何年も不調がないの凄すぎる
3人とも左打者も共通点ですね!
打法もそれぞれ独特だった様な
大打者の多くは、なぜか怪我をしないんだよね。この3人だけでなく、ピートローズやボンズも怪我とはほぼ無縁だった。
才能のある人が極限の努力を経て大記録を残すわけですが言うまでもなくハードトレーニングに耐えうる肉体があっての事。内蔵機能や関節、靭帯、血管の耐久性は遺伝のみでなく幼少期からの食生活や生活習慣にも大きく左右されるのでそういった部分でも相当に秀でていたのだと思います。
球史、まさに野球の歴史に確実に残るレジェンドが言うってすごいそれを生の声で届くとRUclipsそしてチャンネルを開設してくださった事に心から感謝いたしますありがとうございます
張本さんといえば落合さんがロッテ時代のテレビ解説で、トップからインパクトのスイングが映像でバットが大きくしなっているのを示しながら、「このしなり、このしなりを出せる選手はねぇ〜、今のプロで落合選手以外いないですよ、本当に素晴らしい打者!」とベタ褒めしていたのが忘れられないですね。
04年イチローの打率.372は今だに21世紀最高打率だし、シーズン安打数262も歴代最高というなここもうちょっとスタッフに触れてほしかったな
372打ってもイチローはホームラン少ないから三冠王取った時の落合氏の数字が如何にすごいか分かると思う
@@仝紳士な変態仝 お、おう。メジャーの数字なこれ
ありがとうございます
聴いててワクワクしました!次回も楽しみです☆
王さんの四球数も2位以降をぶっちぎっているとんでもない記録。あと本塁打王で王という名前がかっこ良過ぎ
落合監督時代にそれまで名球会入りが久しくなかったドラゴンズから沢山の名球会入りの選手が出ました。個人的には記録を残した落合監督のもとで活躍した選手だからこそそれらの記録に到達したと思っています。
星野仙一氏と山田久志氏の財産食い潰しただけだと、心無いアンチたちがコメントしていますけど、落合時代の主力メンバー、星野氏はほとんどチャンス与えてない、山田氏が起用して、落合氏が花開せたから名球会入りで来たと思います。
@@seyheykid660 福留とか立浪さんとか荒木とかいるけど、やっぱり落合監督の頃の練習量の多さが名球会入りした選手の多い理由だと思う。
王さんはダントツだと思います。球場が狭いなど色々言われていますが、あの時代として圧巻の成績で桁違いぐらいの成績を収めています。一本足打法が良かったのかとは思いますが完全に模倣した片平選手はピークの数年の成績が良かった程度で王さんと比べると大きく見劣りします。近代のトレーニングという視点からはウェイトトレーニングが無い時代に下半身の筋肉、背筋力をあれだけ鍛え上げられたのはすごいことだと思います。
イチローはメジャーで首位打者になったの入団1年目の1回だけって言ってますが、4年目にジョージ シスラーの安打数抜いてメジャー新記録とった年も獲ってますよ
はい、ありがとうございます。
イチローさんはメジャーで2回首位打者取ってます。2001、2004
福本豊についても聞きたいですね。エグい盗塁記録、もちろん自力で塁に出るだけの打力。センター守備も超一流。
イチローずば抜けてるな。アメリカでも結果出してるし凄すぎる
ノムさんは2番目の人だけど戦後初の三冠王って事で忘れられる事のない記録
野村の現役時代なんて誰も覚えていない
キャッチャーであの記録は凄い。ファースト(王さん)は思うほど楽なポジションではないかもしれないけど強打者のポジションっていわれる。イチローは名手だけどなんだかんだ言っても外野の方が守備負担は軽い。張本さんは言っちゃ悪いが守備負担の軽い外野でさえヘボ
@@八巻信隆 野球を知らないやつほど外野の守備は簡単だと思っていると高橋慶彦が言っていた。ちなみに野村の守備は失策271、捕逸208というヘボっぷり
野村さん、選手時代の影が薄いんだけど、キャッチャーやりながらこの成績はとんでもないですよね。バッティングフォームの動画も数少ないですが、非常に理にかなった綺麗なフォームをしています。
@@RYTTNK おまえの存在誰も知らないよりいいわな
ずっと聴いてられるわ
記録に拘る落合だけどイチローなんて超記憶に残る名場面をいくつも持っている。無論、偉大な記録保持者ではあるが決してそれだけの人ではなかった。一言で言えばスーパースターね。
王、張本、イチローの話、あっという間の10分でした。皆左バッターですが、個人的に右バッター最高は落合だと思ってます。まぁそれは置いといて、お三方に加えて後半は大谷と村上の話も聞きたいわ。
長嶋さんに憧れて野球界に入った落合さんが記録には勝てないって言うのは落合さんらしい。私情を捨て俯瞰的に物事を見ることができる点でやっぱり優秀な監督だったんだと思う。
長嶋がどれだけ記録を残してきたか知らんのか?どれだけタイトルを取ってきたか調べてみなよ。長嶋は、記録を残してきたから、記憶にも残ってるんだぞ。は
長嶋以上の記録持ってる選手もほとんどいないけどな。通算だけの野村、別格の王除くと、長嶋と張り合える記録保持者って張本、イチローくらいだぞ。最多安打10回は長嶋の日本記録だし。
@@菅野智ゆかない 野村は8年連続本塁打王とかしてるし十分記録持ってるやろ
実は長嶋の通算WARは王の次に高い。1位王、2位長嶋、3位野村、4位張本、5位山内。
㊗️チャンネル登録者数40万人おめでとうございます🎉🎊
オッチーももっと早くプロ入りしてればエグイ記録出せたでしょ「記憶は記録には勝てない」まさに名言
華がある選手は記憶で記録に勝てるよ。新庄さんとか。
@@中村優希-j1n 新庄なんて話題なけりゃすぐに忘れ去られる。
三冠王を4度とらないと落合博満を抜けないのだから、、869本ホームラン打つことと同じか、それ以上の価値があると思います。
@@中村優希-j1n 100年後その華とやらだけで人々の記憶に残ってるとは思えないですね
@@あかさたな-k2g それなつかすでに俺長嶋の華時代知らないし。
張本さんのまじでやばいところって、通算から見ても一年目東映時代からバリバリ規定経ってて2年目には既に3割に乗せているんですよね。やっぱり通算3割500本打者の難しさが改めて分かる
あと盗塁数
そんな張本さんをハリーって呼ぶイチローさんにも凄みを感じます。
最晩年の王さんはチームが貧打で勝てないこともあってか、結果優先でレフトにちょこーんと流してヒットや二塁打をよく打ってましたよね。ご本人は「こうなったらおしまいだ」と不本意だったし、打たれた星野仙一さんにそんな王さんは見たくない!と抗議されたそうです。落合さんも自著で書かれてますが、王さんの技術を持ってすれば打率狙いならいくらでもヒットが量産出来たのに、あくまでもホームランにこだわってたんだと思います。
「記憶は記録に勝てない」これはそうなんでしょうね数字を積み上げるごとに歴代の名選手の名前が出てきてまたその選手が取り上げられるイチローがメジャーで262安打したときにその前の記録を持っていた故ジョージ・シスラー選手の名前が出て来たときにも思いました記録が記憶を呼び覚ますのでしょうか
記憶なんて、リアルタイムで知ってる人がいなくなったら終わりだからね。あとから振り返ることができない。
10年、200本安打もイチローとピート・ローズだけだからね。10年連続200本安打は、イチローだけ。
イチローはメジャー行って10年目時点の通算打率が3割3分で、その時の現役打者の中で1位だった(`・ω・´)すごすぎる
10年連続で3回に1回はヒットを打ち続けてるのは凄すぎて草www
.330!!?🤯🤯🤯
日本時代の通算打率は3割5分ね
イチローは凄い。メジャーで長年レギュラーを張るだけでも大変。
松井秀喜もヤンキースで活躍したから
@@中村優希-j1n もちろんヤンキースでスタメン20本台100打点近くを数年安定させてたのは凄いけど怪我離脱もあったし投手によって下げることも多かった。あとイチローは打撃も凄いけど守備走塁貢献度がデカいね。メジャーで3000安打500盗塁達成はイチロー合わせて7人しかいない。外野手でGG賞10回も6人だけああいうタイプこそ怪我多くてもおかしくないのに
@@中村優希-j1n 松井とイチロー比べたらダメやろ松井が霞むわさすがに
まってました!
張本さんってホームランも504本打ってるんですよね。何が恐ろしいって打撃に重要な、左手?の親指が幼少期の事故の影響で満足に使いにくかったと聞きました。それでもこの圧倒的な成績凄いですね。
堀内も右手の指工作機で幼少の頃切断してますよね。そのお陰であのドロップ(カーブ)投げられたそうです。怪我の功名。張本は300盗塁と足も速かったですが、守備は・・・。守備は・・・(苦笑)
さらに通算打率.319OPS.933盗塁319というとんでもない人なんです。サンモニの発言でよく批判されてましたが、言えるだけスゴい人なんです。
@@E46.M3 堀内投手もそうだったとは知りませんでした。。。凄いですね。。
@@kwhats5168 盗塁もそこまでしてたのは知りませんでした、喝で??と思う発言してる時もありましたけど個人的にはあのお爺ちゃん好きです。
パ・リーグ投手たちのイチローの弱点を探しまくった結果、一番打者なのにデッドボール最多とかだったよなwクールなイチローがかなりキレてたぐらいインコース攻めがエグかった。今ならネットで晒されるぐらいめちゃくちゃなインコース攻め
記憶とかいうけど、当時の人は知ってても、そのときに生まれてない人はわからない。けど、記録に残ってたら紐解けるんだよな。
40万人登録者数おめでとうございます㊗㊗
大打者には、磨いた技術と理論もですが哲学がありますね。続編、楽しみにしています。
落合さんの神主打法かっこよかったです!ピッチャーが投球するまでの間に毎回しびれてました。
イチロー選手をリアルタイムで見れたのは一生の宝です。こんな偉大な選手はこの先出てくるのか?
40万人おめでとうございます!
ホームラン記録の王さん、安打記録の張本さん、でも一番凄い選手は三冠王を三回も獲った落合さんだと思いますね
川崎球場もあるけど、優勝に関係ないから、三冠王3回取れたんだと、思うよ。各チームのエース級は出さないからね、
ノムさんも2番目の俺の記録何て覚えてないよって言ってたの思い出すなあ
素晴らしい打者達
イチローのMLB最高打率.372日本のスター選手らが戦力外になってしまう世界でこれあと地味にまだ21世紀で越えられてない
15年連続でホームラン30本打っても500本には届かないんですよね。500本以上打ってる選手って本当に凄いと思います。
その通りですね❗⚾
やっぱイチロー選手は凄いんだなぁ
イチローは落合の評価なんて関係ないくらいに凄い選手。タイプは違うけど完全に世界的に見たら落合より、イチローの方が凄まじい成績を残している。落合より通算でも年間でも打撃成績を残している選手は世界的にはたくさんいる(3冠3回は凄いが)しかし、通算でも年間でもイチローよりヒットを打った選手は、ベースボールの歴史上いない。しかもイチローは走攻守揃った選手で、打撃だけではなかった。つまり王さんとイチローだけは、はっきりと落合より上だと証明している。
@@mmasaru0625 異論は無いけど、落合さんは監督としても結果を出しているのが凄い。12球団で打率が最低のチームで優勝するんだから。
イチロー松井はメジャーで活躍したから文句ない。
この人達の事はこれまで何回も語られてるでしょうに、いつもありがとうございます。
素晴らしい!
イチローはメジャーで2回首位打者とってまっせ!
イチローはMLBで2度、首位打者を獲得しています。
ここのスタッフマジでポンコツだから、ちゃんとデータくらい出せよ‼️落合の無駄遣いだよ
@@dr.4720素人が出しゃばってんじゃないよ。恥ずかしい。
@@Takoroomタコ部屋お前が出しゃばるな。その理論ならスタッフも素人やろ
@@Takoroomタコ部屋 お前もな
注釈で書いてんだからそこはいいだろ
超一流の落合さんが認めるバッターのお話、楽しかったです。
王さんは四球の記録も凄くて、通算で23902位の落合さんが1475タイプが違うとは言え、この記録も凄い…
日米合わせて、歴史上もっとも「勝負してもらえなかったバッター」が王さんでしたね
@@紳士先輩-f8t ボンズは?
王さんがメジャーに行ってたら一番の記録は作れなかった…かもしれないが、逆に日本球界にどこから来ても王さん以上の記録は作れないと思ってる
この記録を持っている人を単純に並べるという評価方法はクレバーな落合さんらしい回答だと思う。論争の余地がないよね。100%納得ができないとしても、これに勝る根拠を提示するのは本当に難しい。
王さんをオンタイミングで見てきたが、何よりあの王さんの打撃フォームは美しいと思う。今の大谷選手の構えも美しく、投手にすればどこに投げても打たれそうで非常に威圧を感じると思う。
こういう勿体ぶらないサムネ大好き
王さんのシフトへの考えはまんま今のフライボール革命だよな
8:21 あれ、イチローさんはMLBで2回首位打者を獲ったはずでは?🤔
年とったなぁ
三冠王3回も唯一無二ですもんね!!記録ってすごい👍
何だかんだ言っても落合が一番凄いよ。
松井秀喜でしょ。
王シフトを引かれても、その上を超えれば関係ないといいつつホームランはヒットの延長と言う矛盾。門田が絶対嘘と言っていたが、やっぱそうだと思う。
ホームランの打ち損じがヒット
意識と実際が違うことはよくあるからな、ひょっとすると、王さんはあくまで、一番力強いインパクトで、良い回転、良い角度で、ミートしようとしてただけで、良ければヒット、上手くいけばホームラン、というような意識だったのかも知れないただ、実際の動きは、バックスピンのかかった、ホームランに特化したフォームだったのだろうけど
シンプルに数字で判断してるっていうとこがいい。
張本氏は足の速い落合とも言われてたね二人とも成績が近いのもあって
ガキがよく「昔の記録だから意味無い」とかいってるけど、それぞれの時代でみんなと同じ条件で突出した成績が残せることが重要なんだから、意味なく無いんだよ。そんなこと言ったら、50年後とかのガキに「大谷もイチローも村上も柳田も昔のレベルの低い環境の選手だから記録も参考程度」とか言われてると思うよww
王さん、張本さん、イチローさん落合さん記録、長嶋さん、新庄さん記憶!
長嶋のタイトル歴見てみろよ。新庄と一緒にすんな。
いやぁ~、落合さんと、イチローさんの、対談企画は、まだ見てみたいですよぉ~。2人で、何 喋るんだろう? (笑)
個人的には前田智徳がもし怪我してなければと思う。
怪我も全て実力
王さん大好きホークスファンより
記録に残ってはじめて記憶に残るんだよな
右打者では落合さんが歴代ナンバーワンだと思います!
落合博満さんのお言葉はホント深い。
凄さとは違いますが、張本さん3000安打の安打、ホームランで決めてましたね。落合さんほどではないですが、張本さんも節目でホームラン打たれましたね。
やっぱり記録っすよね。王とか張本とかリアルタイムで見てなくても、その記録でスゲーってなるし、記憶は同時代限定だもんね。記録はその記録がずっと残る限りは語れるしね
メジャーで活躍したか、活躍してないかだと思いますよ。イチローの次は松井秀喜です。
落合さんて寡黙なイメージでしたけどシャイで可愛いとこ有りますよねw
プロ野球の現役選手OB は母校が甲子園出場になったら、お祝いのコメントを出したり、差し入れしたり、野球道具施設の無償提供をしたり、というのが通例になっておりますけど、イチローさんは母校愛工大名電OB を突き抜けた存在になりましたね。現役引退後の行動が本当規格外で枠にはまらないから面白いです。
元広島の前田智徳さんの打撃について是非とも話をうかがいたいです。この3選手、ひいてはご自身の打撃は「絶対にマネしちゃいけない」とよくいわれていたのに対し、「前田は天才。マネしていいのは前田だけ」と随所で語っておられ、イチロー氏も同様のことを言われてたので。マネしていいということは、打撃においての基本、原理みたいなものが前田氏の打撃にはあったのかなと勝手ながら推察してますが、是非ともお聞きしたいです。
過去の動画で語られていたようで、失礼しました。大変興味深く拝見しました。
落合さんも名選手
初代2000本安打の川上哲治さんを個人的には評価したい。戦争でプロ野球をやってない時期+戦後も半年プロ野球には復帰せず熊本の実家で農業やってそれから復帰して、それで前人未到の2000本達成して、2000本安打という概念を作ったのだからすごい。
落合さんが真似していいプロのバッターは前田智徳と川上哲治って仰ってましたね
@@goso3334 前田さん、川上さん、落合さん、野村さん、門田さんは打ち方(特にバットの出す角度)が似ているように思いますね。
同感ですね❗
川上は軍隊に行ってなければ3千本安打達成したでしょうね
全打席ホームラン狙いにいって通算打率.300超えは化け物だすww
相変わらずなんだけど…質問の方変えてほしいです。他のOBチャンネルなど見ていないのでしょうか?他のチャンネルに比べて圧倒的に質問が甘いし、会話が弾んでいない、用意されてたであろう質問に終始。せっかくの落合さんも話しづらそうで話を引き出せていない。その結果、信子さんに話してもらうしか無くなっている。正直これだけのネームバリューで、開設すぐに35万人くらいまでいってそこから停滞して再生数も爆発していないのはスタッフさんの工夫の無さと、質問者さんに原因があると思います。企画内容は以前より良くなってきている気がするけど。
イチローはメジャーで首位打者2回だよ
そうなんや。あんなに安打数打ってたのに首位打者逃すってどゆこと?😂😂😂
@@_51Akany 1番やから打席数が多い
王は世界一だよ
監督の視点でこの三人だと誰が一番欲しいか気になりますね。各時代だとあれなので2011年のシーズン時、この三人のうち一人だけ取れるなら誰を取るのか気になります。因みにこの三人の全盛期の状態です。私は……張本さんを選ぶと予想します。
王さんだと思います
イチローと張本はめちゃくちゃ凄い選手だけど王と比べたら流石に勝てん特に張本は守備に難があるけどめちゃくちゃ打てるって選手だから王はその上位互換なんよ
チーム状況にもよると思うけどね
@@コブオコバリ 73年の王とか誰が相手でも無理でしょwRC+282wRAA87.5みたいな異次元の数値記録してるんだし外野は守備負担少ないからコンバートは比較的楽に成立するからチーム内で供給が効くしイチローほどの名手でも一年間に計上する利得は10点くらいだから王には勝てん
村上選手が5打席連続ホームランという伝説的な記録を作ったけど、いつかこの記録が越される日は来るのかなあ、、w
自身で更新しそうやけどなwww
@@Jack.spa__ro それはありますねwwまだ22歳っていうのがまた恐ろしい、、
動画と関係ないですが、落合さん体調よろしくないですか?話を聞いていてそう感じます。
もう一度、今のイチローさんと落合さんの
お互いに丸くなった対談が観たいとマジで思う。
後出しジャンケン的にイチローは最初から凄かったと言う人が多い中で、「あんなに打つとは思わなかった」と言える落合さんがカッコイイ
多い中で
→統計取ったんですか?
笑ったぜ
その統計リテラシー啓蒙活動はアリだな
最初からすごかったってのは後出しでもなんでもないだろ。
パンチ佐藤が、ブレイク前からイチローだけ別格だったって言ってるしな。
落合が言ってるのは、単にイチローが想像を超えるヒット数を残したってことを言ってるんだろ。
それを言うなら、「最初からメジャーに行っても通用すると思ってた」だろ
張本氏は遊び半分で来た3Aの日米野球選手から4三振を食らっていた。日本野球も進歩したものだ。
三冠王3度も十分突出した記録だしレジェンドなんだよなあ
まぁなかなか自分で自分のことは褒めにくいんだろうね😊
落合さんがこの御三方について、
お話してくれるだけで貴重で嬉しいです!
落合さんの著書に、日米野球の時に意地になって力ずくでスイングして以降本来のバッティングが出来なくなり、結局引退する時まで戻る事は無かったと書いてありましたがその時の事を詳しく聞きたいです。
張本は色々と引退後の発言で問題になることもあるけど3000本で500ホームランで300盗塁って凄すぎるわ
@あああああ でも大体張本の言った通りになってるというwダルビッシュとか
@あああああ
炎上させてる側にも、「何か言ってら」としか思わないですが。
ハリーは日本球界唯一の生涯トリプルスリー達成者ですからね。
メジャーリーグでもウィリー・メイズとアレックス・ロドリゲスしか達成してない。
元祖安打製造機でどっちが上かはいろんな意見がありますが、長打力に関しては上
アップ ありがとうございます
イチローは日本での功績は勿論のこと、体格で劣るメジャーで数々の記録を打ち立て、メジャーの選手からのリスペクトを集めて最後は華々しい引退の舞台を用意されたっていうのがまた素晴らしい
ガタイ、パワー、要するに、フィジカルだけではダメだってことを、技術で証明したね。
今、大谷が注目されてるけど、アメリカ人が、イチローが日本人で1番の成功者って言う声が多いからね。
@@garomonstar9642 流石にMLBで19年間を終えた選手とMLB4年目の28歳の選手を比較するのはナンセンスでしょ。
今後大谷がイチローを超える(単純比較は難しいが)ことだって全然あり得る
今の現役メジャーリーガーがイチローに憧れてメジャーリーガーを目指したって選手がめちゃめちゃたくさんいるらしいですからね〜
マジでイチローすごい!
落合さんが言われた「記憶より記録の方が強い」は同意です。
記憶は本人だけのもので他人に引き継げないし、本人も年齢を重ねれば忘れていくもの。
対して記録は歴史の教科書(野球なら野球史)に記載されて後世まで残り続けられます。
落合さんも三冠王3回の記録の人、日本で野球文化が続いていく限り、永遠に語り継がれていくと思います。
もう既に他人に引き継げてると思う。
新庄さんはメジャーで活躍したからね。
@@中村優希-j1n
悪いけど新庄さんの活躍については忘れました。
私が覚えているのは皆、記録がある人です。
野茂さん(MLB新人王奪三振王ノーノー2回)
佐々木さん(MLB新人王)
イチローさん(MVP最多安打記録等記録多数)
松井さん(WSMVP)
ダルビッシュ選手(奪三振王)
大谷選手(二刀流MLBMVP)
落合博満さんの凄い記録の1つに出塁率がありますね。通算.423、1番高いシーズンで.487と言う出塁率の高さ!バッターボックスから一塁ベースまで右バッターは左バッターより三歩くらい多く走らなきゃならないのに。
あと、落合博満さんは500本安打目、1000本安打目、1500本安打目、2000本安打目、全てホームランと言う偉業を成されている!
まさにその通り。かつてセ・リーグの投手を恐れさせた王貞治には及ばないが右打者としては驚異的。しかも落合は王貞治に打率で勝っていたから意外と差がついていないのだ。
しかも全部狙って打ったんでしょ?それがすごいよね。
あと落合さんはプロ初本塁打、100号、200号、300号、400号、500号本塁打もすべてホームランで決めたらしいぜ。やっぱすげえよな。
しかも落合さんお世辞にも足が速い選手では無かったから外野に飛ばしてるんだよね
イチローさんは日米で活躍してタイトルも取っているので記録にも記憶にも残る選手ですね 野球を普段見なくて知らない人でも王さんやイチローさんの名前は覚えてるから
それだけ凄い選手なんだなと思います😊
そして今の野球に興味の若い子は「張本って卓球の??」って有り様。
@@E46.M3 この動画に張本の名前が入ってるはよくわからんな。記録に残ってるって言ったってイチローは日米通算で張本の1.5倍くらい安打数あるからね。
@@ないない-n9i 指欠けてなかったら5000本くらい打ってたかもしれない
@@toratou__8849 わかんないよ?かえって力が入らなかったのが功を奏したのかもしれないし。
@@ないない-n9i 素人が張本を評価しないのと落合が評価するのとでは雲泥の差がある
俺は断然落合を支持する
王さんが凄いのはホームラン数もさることながら、通算打率でも3割売ってる所
シフトを敷かれてるのに3割も打ってるのは流石ですよね。
王さんって流して長打打てなかっただけじゃないですか??
王さんの晩年は三割打てなくなってきたな。ホームランは引退の年でも30本打ったけど、もう一年現役やってたら通算三割切ってた。
@@山田泰三-k9s 藤村富美男、長嶋茂雄、王貞治は通算打率が3割切るから引退したと言う話も伝え聞きました。(真贋は怪しいが、そういう記事は見た。藤村富美男の時代も、算盤(ソロバン)はじいて「藤村さん、通算打率3割切るからもう引退した方が良いですよ!」と言った輩が居たと書いてあった。妄想かも知れませんが。王さんもその可能性はあると思います。
@@山田泰三-k9s 王さんも引退間際はホームラン数よりも通算打率の3割切れを気にしてたと本人が認めてますね。
@@E46.M3
全体の一割はレフトや左中間にもホームラン打ってますよ。
あの一本足打法は外角内角を問わずベストのタイミングでライトスタンドへボールを運ぶ為のものなのでライトへのホームランが多いのは当たり前です。
シフトを敷かれても頭の上を越してスタンドに入れてしまえば関係ないという哲学ですよ
張本って本当にすごいよな
世間的にはサンモニの人ぐらいの感覚かもしんないけど野球界では首位打者7回とって3000本ヒット打ってる本物のレジェンドだよな
本塁打504もとんでもないっすよね…
300盗塁もやばい
超人だよ
人格が駄目なだけで実績はピカイチよ
日本版ピート・ローズ
@@犯罪係数299.9 最近は丸くなったみたいですよ。ダルビッシュさんとも和解したみたいですし。
@@犯罪係数299.9 人格がダメなんてよく言えるね
40万人おめでとうございます😊
日本のバッターでとにかく凄いと挙げられた王さん、張本さん、イチローさんも僕はもう日本の野球の歴史の中でも光り輝いていらっしゃる3人ですが…僕の中では落合さんもこの3人に並ぶ存在だと思っています。
何しろ、三冠王を3回ですよ?三冠でなくとも何らかのタイトルを持ち帰っていましたから…恐れ入りますよ。
そしてセリーグでは三冠王が獲れなかった。ディスってるんじゃなくて、俺は落合に最低でも1回、中日で三冠王を獲って欲しかった!!ロッテ時代は「天下無双」だったのが、中日に来て「最強」になった感じ。あと、日本は3000安打は張本だけですが、メジャーは33人も居ますし。そしてNPBでの張本の安打数は3085。イチローはメジャーだけで3089。こう見ると張本の数字だけ大した事無いように見えるんだよな・・・。
@@E46.M3 張本のすごいところは3000安打に加えて500本塁打を放っていること。3000安打&500HRはMLBでも7人くらいしかいなかったはず
4番落合の存在感は異様だと思うけど
俺の中では史上最強の4番打者は落合博満さんだけどな
松井秀喜の方が上でしょう。
@@E46.M3
日本とメジャーでは試合数が違うから難易度も変わってくると思うな。
メジャーは1961年からはずっと162試合制、日本でハリーが現役だった23年間はほぼ年間130試合(3年間のみ140試合)やったんで、単純に20年間で600試合ぐらい変わってくる。
イチローが一番すごいのは引退まで長期欠場しなかった頑丈さだと思うな
NPB時代は長打もあったし手が付けられないから死球攻めも納得だった
走塁も完璧で守備も世界一w
毎日ユンケル黄帝液飲んでるからね〜
記憶より記録。でもそうは言っても落合さんは長嶋さんのファンだったんですよね😳
落合さんのそういった一面が愛されるところなのではと思ったりしてます。
イチロー選手はmlbで10年連続200本です。
mldの年間最多安打記録は262本とんでもない数字です。
投打共に今より禁止薬物を使用している選手が多くいるなかで首位打者2回、盗塁王1回、メジャーだけで3000本安打です。メジャーでヒット1本打つのがどれだけ難しいことか。筒香選手をみてもそうですが秋山選手
福留選手のような日本で首位打者とるような一流選手でも成績が大幅に下がってることからもイチロー選手がどれだけずば抜けているのかわかります。
メジャーで首位打者2回だけど、.350以上のシーズンが4度もあるのが凄くて、しかもイチローが.350以上打ちながら首位打者逃したシーズンに首位打者をとった選手って、後にお薬が発覚してるからねw
あと個人的にイチローの記録でやばいのは「10年連続オールスター」に選出されてるところだと思う。しかもそのうち3回はメジャー最多得票という超人気ぶりw去年のオオタニさんよりも遥かに多くのファン票を集めて選ばれていたからね。オバマ大統領にファンだと言われたり、記録にも記憶に残るMLBのスーパースターだった。
個人的には、門田さんのバッティングについても落合さんに語ってもらいたいです。落合さんと門田さんは名前の読みが同じ「ひろみつ」さんで、2人とも偉大な野球人だと思います。
オッチが「王さんも門田さんも俺も全打席ホームラン狙ってた。」って著書「野球人」で書いてましたね。
落合選手とは真逆のスタイルなので、尊敬しあってると思います。
柔らかく乗せて逆方向の落合
ガツンと引っ叩いて右方向の門田
確かに気になりますね!
昔の選手ってやっぱり個性が強いです。
それな
何かの動画で、門田さんのことは、偉く褒めてた気がします
上からとかじゃなくて、自分にはないプレイヤーtlして
まさにレジェンド、そして仰る通り打ち方等に渾名が付く方というのはしっかりとした技術を持った方ばかりですよね。
私はイチロー選手を拝見した時は、まるでテニスプレイヤーのようだなあと思ったものですが、本当にストライクゾーンに拘らなかったというかワンバウンドの球でもヒットになさってましたね(笑)
やはり張本さんも手の指のハンデというものもあったのでしょうが、皆さん信じた事、そして拘りが物凄い方々だったのだろうなと思いました。
勿論落合さんも含めて。
自分の道を信じてやり続けるというのは中々出来るものじゃないですもんね。
記憶よりも記録。そして記録をしっかり残した3名について。良い回でした。次も楽しみです!!
まるであの人への当て付けですね笑
まぁ客観的事実ですね笑
落合さんが言うと重みがあるし、納得する。
この3人がすごいのは40歳まで現役やって、引退まで怪我も少なくて、30代後半くらいまでは一流の成績残せてたこともあるよね。
体作りも超一流じゃなきゃここまでの記録は残せない。
3人とも覚醒するの早くてそれから何年も不調がないの凄すぎる
3人とも左打者も共通点ですね!
打法もそれぞれ独特だった様な
大打者の多くは、なぜか怪我をしないんだよね。この3人だけでなく、ピートローズやボンズも怪我とはほぼ無縁だった。
才能のある人が極限の努力を経て大記録を残すわけですが言うまでもなくハードトレーニングに耐えうる肉体があっての事。内蔵機能や関節、靭帯、血管の耐久性は遺伝のみでなく幼少期からの食生活や生活習慣にも大きく左右されるのでそういった部分でも相当に秀でていたのだと思います。
球史、まさに野球の歴史に確実に残るレジェンドが言うってすごい
それを生の声で届くとRUclips
そしてチャンネルを開設してくださった事に心から感謝いたします
ありがとうございます
張本さんといえば落合さんがロッテ時代のテレビ解説で、トップからインパクトのスイングが映像でバットが大きくしなっているのを示しながら、「このしなり、このしなりを出せる選手はねぇ〜、今のプロで落合選手以外いないですよ、本当に素晴らしい打者!」とベタ褒めしていたのが忘れられないですね。
04年イチローの打率.372は今だに21世紀最高打率だし、シーズン安打数262も歴代最高というな
ここもうちょっとスタッフに触れてほしかったな
372打ってもイチローはホームラン少ないから
三冠王取った時の落合氏の数字が如何にすごいか分かると思う
@@仝紳士な変態仝 お、おう。メジャーの数字なこれ
ありがとうございます
聴いててワクワクしました!
次回も楽しみです☆
王さんの四球数も2位以降をぶっちぎっているとんでもない記録。あと本塁打王で王という名前がかっこ良過ぎ
落合監督時代にそれまで名球会入りが久しくなかったドラゴンズから沢山の名球会入りの選手が出ました。個人的には記録を残した落合監督のもとで活躍した選手だからこそそれらの記録に到達したと思っています。
星野仙一氏と山田久志氏の財産食い潰しただけだと、心無いアンチたちがコメントしていますけど、落合時代の主力メンバー、星野氏はほとんどチャンス与えてない、山田氏が起用して、落合氏が花開せたから名球会入りで来たと思います。
@@seyheykid660 福留とか立浪さんとか荒木とかいるけど、やっぱり落合監督の頃の練習量の多さが名球会入りした選手の多い理由だと思う。
王さんはダントツだと思います。
球場が狭いなど色々言われていますが、あの時代として圧巻の成績で桁違いぐらいの成績を収めています。
一本足打法が良かったのかとは思いますが完全に模倣した片平選手はピークの数年の成績が良かった程度で王さんと比べると大きく見劣りします。
近代のトレーニングという視点からはウェイトトレーニングが無い時代に下半身の筋肉、背筋力をあれだけ鍛え上げられたのはすごいことだと思います。
イチローはメジャーで首位打者になったの入団1年目の1回だけって言ってますが、4年目にジョージ シスラーの安打数抜いてメジャー新記録とった年も獲ってますよ
はい、ありがとうございます。
イチローさんはメジャーで2回首位打者取ってます。2001、2004
福本豊についても聞きたいですね。
エグい盗塁記録、もちろん自力で塁に出るだけの打力。センター守備も超一流。
イチローずば抜けてるな。
アメリカでも結果出してるし凄すぎる
ノムさんは2番目の人だけど
戦後初の三冠王って事で忘れられる事のない記録
野村の現役時代なんて誰も覚えていない
キャッチャーであの記録は凄い。ファースト(王さん)は思うほど楽なポジションではないかもしれないけど強打者のポジションっていわれる。イチローは名手だけどなんだかんだ言っても外野の方が守備負担は軽い。張本さんは言っちゃ悪いが守備負担の軽い外野でさえヘボ
@@八巻信隆
野球を知らないやつほど外野の守備は簡単だと思っていると高橋慶彦が言っていた。
ちなみに野村の守備は失策271、捕逸208というヘボっぷり
野村さん、選手時代の影が薄いんだけど、キャッチャーやりながらこの成績はとんでもないですよね。
バッティングフォームの動画も数少ないですが、非常に理にかなった綺麗なフォームをしています。
@@RYTTNK おまえの存在誰も知らないよりいいわな
ずっと聴いてられるわ
記録に拘る落合だけどイチローなんて超記憶に残る名場面をいくつも持っている。無論、偉大な記録保持者ではあるが決してそれだけの人ではなかった。一言で言えばスーパースターね。
王、張本、イチローの話、あっという間の10分でした。皆左バッターですが、個人的に右バッター最高は落合だと思ってます。まぁそれは置いといて、お三方に加えて後半は大谷と村上の話も聞きたいわ。
長嶋さんに憧れて野球界に入った落合さんが記録には勝てないって言うのは落合さんらしい。私情を捨て俯瞰的に物事を見ることができる点でやっぱり優秀な監督だったんだと思う。
長嶋がどれだけ記録を残してきたか知らんのか?どれだけタイトルを取ってきたか調べてみなよ。
長嶋は、記録を残してきたから、記憶にも残ってるんだぞ。は
長嶋以上の記録持ってる選手もほとんどいないけどな。通算だけの野村、別格の王除くと、長嶋と張り合える記録保持者って張本、イチローくらいだぞ。最多安打10回は長嶋の日本記録だし。
@@菅野智ゆかない 野村は8年連続本塁打王とかしてるし十分記録持ってるやろ
実は長嶋の通算WARは王の次に高い。1位王、2位長嶋、3位野村、4位張本、5位山内。
㊗️チャンネル登録者数40万人おめでとうございます🎉🎊
オッチーももっと早くプロ入りしてればエグイ記録出せたでしょ
「記憶は記録には勝てない」まさに名言
華がある選手は記憶で記録に勝てるよ。
新庄さんとか。
@@中村優希-j1n 新庄なんて話題なけりゃすぐに忘れ去られる。
三冠王を4度とらないと落合博満を抜けないのだから、、
869本ホームラン打つことと同じか、それ以上の価値があると思います。
@@中村優希-j1n 100年後その華とやらだけで人々の記憶に残ってるとは思えないですね
@@あかさたな-k2g
それな
つかすでに俺長嶋の華時代知らないし。
張本さんのまじでやばいところって、通算から見ても一年目東映時代からバリバリ規定経ってて2年目には既に3割に乗せているんですよね。やっぱり通算3割500本打者の難しさが改めて分かる
あと盗塁数
そんな張本さんをハリーって呼ぶイチローさんにも凄みを感じます。
最晩年の王さんはチームが貧打で勝てないこともあってか、結果優先でレフトにちょこーんと流してヒットや二塁打をよく打ってましたよね。ご本人は「こうなったらおしまいだ」と不本意だったし、打たれた星野仙一さんにそんな王さんは見たくない!と抗議されたそうです。
落合さんも自著で書かれてますが、王さんの技術を持ってすれば打率狙いならいくらでもヒットが量産出来たのに、あくまでもホームランにこだわってたんだと思います。
「記憶は記録に勝てない」
これはそうなんでしょうね
数字を積み上げるごとに歴代の名選手の
名前が出てきてまたその選手が取り上げられる
イチローがメジャーで262安打したときに
その前の記録を持っていた故ジョージ・シスラー
選手の名前が出て来たときにも思いました
記録が記憶を呼び覚ますのでしょうか
記憶なんて、リアルタイムで知ってる人がいなくなったら終わりだからね。
あとから振り返ることができない。
10年、200本安打もイチローとピート・ローズだけだからね。10年連続200本安打は、イチローだけ。
イチローはメジャー行って10年目時点の通算打率が3割3分で、その時の現役打者の中で1位だった
(`・ω・´)すごすぎる
10年連続で3回に1回はヒットを打ち続けてるのは凄すぎて草www
.330!!?🤯🤯🤯
日本時代の通算打率は3割5分ね
イチローは凄い。メジャーで長年レギュラーを張るだけでも大変。
松井秀喜もヤンキースで活躍したから
@@中村優希-j1n もちろんヤンキースでスタメン20本台100打点近くを数年安定させてたのは凄いけど怪我離脱もあったし投手によって下げることも多かった。あとイチローは打撃も凄いけど守備走塁貢献度がデカいね。メジャーで3000安打500盗塁達成はイチロー合わせて7人しかいない。外野手でGG賞10回も6人だけ
ああいうタイプこそ怪我多くてもおかしくないのに
@@中村優希-j1n 松井とイチロー比べたらダメやろ
松井が霞むわさすがに
まってました!
張本さんってホームランも504本打ってるんですよね。何が恐ろしいって打撃に重要な、左手?の親指が幼少期の事故の影響で満足に使いにくかったと聞きました。それでもこの圧倒的な成績凄いですね。
堀内も右手の指工作機で幼少の頃切断してますよね。そのお陰であのドロップ(カーブ)投げられたそうです。怪我の功名。張本は300盗塁と足も速かったですが、守備は・・・。守備は・・・(苦笑)
さらに
通算打率.319
OPS.933
盗塁319
というとんでもない人なんです。
サンモニの発言でよく批判されてましたが、
言えるだけスゴい人なんです。
@@E46.M3
堀内投手もそうだったとは知りませんでした。。。凄いですね。。
@@E46.M3
堀内投手もそうだったとは知りませんでした。。。凄いですね。。
@@kwhats5168
盗塁もそこまでしてたのは知りませんでした、喝で??と思う発言してる時もありましたけど個人的にはあのお爺ちゃん好きです。
パ・リーグ投手たちのイチローの弱点を探しまくった結果、一番打者なのにデッドボール最多とかだったよなw
クールなイチローがかなりキレてたぐらいインコース攻めがエグかった。今ならネットで晒されるぐらいめちゃくちゃなインコース攻め
記憶とかいうけど、当時の人は知ってても、そのときに生まれてない人はわからない。けど、記録に残ってたら紐解けるんだよな。
40万人登録者数おめでとうございます㊗㊗
大打者には、磨いた技術と理論もですが哲学がありますね。続編、楽しみにしています。
落合さんの神主打法かっこよかったです!
ピッチャーが投球するまでの間に毎回しびれてました。
イチロー選手をリアルタイムで見れたのは一生の宝です。こんな偉大な選手はこの先出てくるのか?
40万人おめでとうございます!
ホームラン記録の王さん、安打記録の張本さん、でも一番凄い選手は三冠王を三回も獲った落合さんだと思いますね
川崎球場もあるけど、優勝に関係ないから、三冠王3回取れたんだと、思うよ。各チームのエース級は出さないからね、
ノムさんも2番目の俺の記録何て覚えてないよって言ってたの思い出すなあ
素晴らしい打者達
イチローのMLB最高打率.372
日本のスター選手らが戦力外になってしまう世界でこれ
あと地味にまだ21世紀で越えられてない
15年連続でホームラン30本打っても500本には届かないんですよね。
500本以上打ってる選手って本当に凄いと思います。
その通りですね❗⚾
やっぱイチロー選手は凄いんだなぁ
イチローは落合の評価なんて関係ないくらいに凄い選手。
タイプは違うけど完全に世界的に見たら落合より、イチローの方が凄まじい成績を残している。
落合より通算でも年間でも打撃成績を残している選手は世界的にはたくさんいる(3冠3回は凄いが)
しかし、通算でも年間でもイチローよりヒットを打った選手は、ベースボールの歴史上いない。
しかもイチローは走攻守揃った選手で、打撃だけではなかった。
つまり王さんとイチローだけは、はっきりと落合より上だと証明している。
@@mmasaru0625 異論は無いけど、落合さんは監督としても結果を出しているのが凄い。12球団で打率が最低のチームで優勝するんだから。
イチロー松井はメジャーで活躍したから文句ない。
この人達の事はこれまで何回も語られてるでしょうに、いつもありがとうございます。
素晴らしい!
イチローはメジャーで2回首位打者とってまっせ!
イチローはMLBで2度、首位打者を獲得しています。
ここのスタッフマジでポンコツだから、ちゃんとデータくらい出せよ‼️
落合の無駄遣いだよ
@@dr.4720素人が出しゃばってんじゃないよ。恥ずかしい。
@@Takoroomタコ部屋
お前が出しゃばるな。
その理論ならスタッフも素人やろ
@@Takoroomタコ部屋 お前もな
注釈で書いてんだからそこはいいだろ
超一流の落合さんが認めるバッターのお話、楽しかったです。
王さんは四球の記録も凄くて、通算で2390
2位の落合さんが1475
タイプが違うとは言え、この記録も凄い…
日米合わせて、歴史上もっとも「勝負してもらえなかったバッター」が王さんでしたね
@@紳士先輩-f8t ボンズは?
王さんがメジャーに行ってたら
一番の記録は作れなかった
…かもしれない
が、逆に
日本球界にどこから来ても
王さん以上の記録は作れない
と思ってる
この記録を持っている人を単純に並べるという評価方法はクレバーな落合さんらしい回答だと思う。
論争の余地がないよね。100%納得ができないとしても、これに勝る根拠を提示するのは本当に難しい。
王さんをオンタイミングで見てきたが、何よりあの王さんの打撃フォームは美しいと思う。今の大谷選手の構えも美しく、投手にすればどこに投げても打たれそうで非常に威圧を感じると思う。
こういう勿体ぶらないサムネ大好き
王さんのシフトへの考えはまんま今のフライボール革命だよな
8:21 あれ、イチローさんはMLBで2回首位打者を獲ったはずでは?🤔
年とったなぁ
三冠王3回も唯一無二ですもんね!!
記録ってすごい👍
何だかんだ言っても落合が一番凄いよ。
松井秀喜でしょ。
王シフトを引かれても、その上を超えれば関係ないといいつつ
ホームランはヒットの延長と言う矛盾。
門田が絶対嘘と言っていたが、やっぱそうだと思う。
ホームランの打ち損じがヒット
意識と実際が違うことはよくあるからな、
ひょっとすると、王さんはあくまで、一番力強いインパクトで、良い回転、良い角度で、ミートしようとしてただけで、
良ければヒット、上手くいけばホームラン、というような意識だったのかも知れない
ただ、実際の動きは、バックスピンのかかった、ホームランに特化したフォームだったのだろうけど
シンプルに数字で判断してるっていうとこがいい。
張本氏は足の速い落合とも言われてたね
二人とも成績が近いのもあって
ガキがよく「昔の記録だから意味無い」とかいってるけど、それぞれの時代でみんなと同じ条件で突出した成績が残せることが重要なんだから、意味なく無いんだよ。
そんなこと言ったら、50年後とかのガキに「大谷もイチローも村上も柳田も昔のレベルの低い環境の選手だから記録も参考程度」とか言われてると思うよww
王さん、張本さん、イチローさん落合さん記録、長嶋さん、新庄さん記憶!
長嶋のタイトル歴見てみろよ。
新庄と一緒にすんな。
いやぁ~、落合さんと、イチローさんの、対談企画は、まだ見てみたいですよぉ~。
2人で、何 喋るんだろう? (笑)
個人的には前田智徳がもし怪我してなければと思う。
怪我も全て実力
王さん大好き
ホークスファンより
記録に残ってはじめて記憶に残るんだよな
右打者では落合さんが歴代ナンバーワンだと思います!
落合博満さんのお言葉はホント深い。
凄さとは違いますが、張本さん3000安打の安打、ホームランで決めてましたね。落合さんほどではないですが、張本さんも節目でホームラン打たれましたね。
やっぱり記録っすよね。王とか張本とかリアルタイムで見てなくても、その記録でスゲーってなるし、記憶は同時代限定だもんね。記録はその記録がずっと残る限りは語れるしね
メジャーで活躍したか、
活躍してないかだと思いますよ。
イチローの次は松井秀喜です。
落合さんて寡黙なイメージでしたけど
シャイで可愛いとこ有りますよねw
プロ野球の現役選手OB は母校が甲子園出場になったら、お祝いのコメントを出したり、差し入れしたり、野球道具施設の無償提供をしたり、というのが通例になっておりますけど、イチローさんは母校愛工大名電OB を突き抜けた存在になりましたね。現役引退後の行動が本当規格外で枠にはまらないから面白いです。
元広島の前田智徳さんの打撃について是非とも話をうかがいたいです。
この3選手、ひいてはご自身の打撃は「絶対にマネしちゃいけない」とよくいわれていたのに対し、「前田は天才。マネしていいのは前田だけ」と随所で語っておられ、イチロー氏も同様のことを言われてたので。
マネしていいということは、打撃においての基本、原理みたいなものが前田氏の打撃にはあったのかなと勝手ながら推察してますが、是非ともお聞きしたいです。
過去の動画で語られていたようで、失礼しました。
大変興味深く拝見しました。
落合さんも名選手
初代2000本安打の川上哲治さんを個人的には評価したい。
戦争でプロ野球をやってない時期+戦後も半年プロ野球には復帰せず熊本の実家で農業やってそれから復帰して、それで前人未到の2000本達成して、2000本安打という概念を作ったのだからすごい。
落合さんが真似していいプロのバッターは前田智徳と川上哲治って仰ってましたね
@@goso3334 前田さん、川上さん、落合さん、野村さん、門田さんは打ち方(特にバットの出す角度)が似ているように思いますね。
同感ですね❗
川上は軍隊に行ってなければ3千本安打達成したでしょうね
全打席ホームラン狙いにいって通算打率.300超えは化け物だすww
相変わらずなんだけど…質問の方変えてほしいです。
他のOBチャンネルなど見ていないのでしょうか?
他のチャンネルに比べて圧倒的に質問が甘いし、会話が弾んでいない、用意されてたであろう質問に終始。
せっかくの落合さんも話しづらそうで話を引き出せていない。
その結果、信子さんに話してもらうしか無くなっている。
正直これだけのネームバリューで、開設すぐに35万人くらいまでいって
そこから停滞して再生数も爆発していないのはスタッフさんの工夫の無さと、質問者さんに原因があると思います。
企画内容は以前より良くなってきている気がするけど。
イチローはメジャーで首位打者2回だよ
そうなんや。あんなに安打数打ってたのに首位打者逃すってどゆこと?😂😂😂
@@_51Akany 1番やから打席数が多い
王は世界一だよ
監督の視点でこの三人だと誰が一番欲しいか気になりますね。
各時代だとあれなので2011年のシーズン時、この三人のうち一人だけ取れるなら誰を取るのか気になります。
因みにこの三人の全盛期の状態です。
私は……張本さんを選ぶと予想します。
王さんだと思います
イチローと張本はめちゃくちゃ凄い選手だけど王と比べたら流石に勝てん
特に張本は守備に難があるけどめちゃくちゃ打てるって選手だから王はその上位互換なんよ
チーム状況にもよると思うけどね
@@コブオコバリ 73年の王とか誰が相手でも無理でしょ
wRC+282wRAA87.5みたいな異次元の数値記録してるんだし
外野は守備負担少ないからコンバートは比較的楽に成立するからチーム内で供給が効くしイチローほどの名手でも一年間に計上する利得は10点くらいだから王には勝てん
村上選手が5打席連続ホームランという伝説的な記録を作ったけど、いつかこの記録が越される日は来るのかなあ、、w
自身で更新しそうやけどなwww
@@Jack.spa__ro それはありますねwwまだ22歳っていうのがまた恐ろしい、、
動画と関係ないですが、落合さん体調よろしくないですか?話を聞いていてそう感じます。