[타임라인] 00:00 인트로 00:10 첫 번째 토론자 - 부정선거는 100% 있다! (준) 01:11 왜 대선은 윤석열이 이겼나? 04:30 허위의 선거인을 투입시킨다? 08:30 부정선거를 했지만, 결과를 바꾸진 못했다. 14:40 근거자료를 가지고 온 토론자 18:45 모든 근거자료는 유튜브인 토론자 21:30 두 번째 토론자 - 형상기억종이 투표지 (가나다) 22:45 부정선거는 국지적으로 일어날 수 있다 23:45 오프라인 투표지(형상기억종이) 26:30 신권 다발이 실제로 나왔기 때문에 선관위가 해명한 것이다 30:00 천만 명이 공직선거법을 위반한 건가? 32:30 방송 3사가 조작됐다 vs 출처를 알 수 없는 사진이 조작됐다 33:25 빳빳한 용지가 들어가 있어도 신권 다발이 만들어질 수는 없다 36:25 개표 과정에서 펴질 가능성도 있다 44:05 그렇다면 여론/출구 조사도 모두 조작한 건가? 48:40 세 번째 토론자 - 선관위가 부정선거 가능성을 키웠다 (엑스트라) 50:35 도장과 인쇄의 시간 차이가 별로 없다? 51:55 그렇다면 여론/출구 조사도 모두 조작한 건가? 57:00 중앙선거관리위원장은 무소속이어야 한다. 58:00 4.15 선거 투표 무효 소송 기각한 재판관 1:00:00 사전투표 결과 원본이 있는 통합 선거인 명부가 포함된 서버를 노렸다. 1:02:40 쿠키영상 1:02:55 당연히 부정선거 잘 안 믿는 메기간다효 님 1:04:50 부정선거론자들은 간첩일 수도 있다. 1:07:12 서버를 오픈하라는 얘기를 하는 사람들 1:08:10 미리 세팅한 거 아닌가에 대한 의견 1:11:55 간다효 채널 구독 1:12:20 돈변이 생각하는 안타까운 문제 & 마무리 *_▶본 영상 풀버전_* ruclips.net/user/livehzdd0GVbvMg *_▶비상계엄 그 후... 정주행하기_* ruclips.net/p/PLn9IW-4eclDwwhI8nbiGVVqIMB_FSUe4A
애초에 모순은 코로나퍼질때 대한민국은 괜찮다면서 출입국 안막은 전대통령이 이상한거고, 지가전문가말 무시하고 안막다가 퍼진걸로 뒤늦게 온갖 규제란 규제는 다하고 코로나 백신주사 안맞은 국민은 마트조차 못가던 자유침해를 당했는데 그건괜찮고? 그땐 민노총만 날뛰게 냅뒀지? 근데 그 날뛰던 사람들 지금 다 국보법으로 감옥 들어가는 중이네? 근데 민주당이 국보법 폐지를 외치네? 같은 편인건 확실한가봐? 후쿠시마에서 흘러오는 물 마시면 다죽는다는둥 청담동술자리에서 대통령과 후배검사를 봤다는둥 사드전자파로 사람이 다죽는다거나,수입소고기먹으면 뇌에 뚫린다는 소리는 잘 믿는 사람들이 이성적인 척하는거임?
대선 전 유시민을 비롯한 민주당 인사들이 1% 정도 차로 이재명이 이긴다고 예측했습니다. 그러나 그 전부터 선거가 부정선거라는 것을 인식한 많은 사람들이 당일 투표에 부정선거 감시 활동을 많이 했습니다. 보는 눈이 너무 많아져 당일 투표 조작은 상대적으로 많은 부정투표지를 집어넣을 수 없었던 겁니다. 그래서 위 주장자의 말처럼 재검표를 요구할 수 없었을 겁니다. 그리고 한가지 아셔야 할게 여론조사의 표본이 다 선관위에서 제공되고 선관위의 지침대로 선거결과가 나옵니다. 그리고 실제 여론 조사 때 민주당 지지자나 지지층이 아니면 여론조사 중에도 '당신은 조사대상이 아닙니다.'하거나 그냥 끊어 버리는 경험을 당한 사람이 너무 많습니다. 그런데 무엇보다도 기본적으로 부정선거 여부 토론을 하려면 일단 실제 증거가 중요하므로 부정선거 주장자가 제시하는 증거를 면밀히 살펴보고 그 증거들의 신빙성 있는가부터 접근해야 합니다. 증거를 떠나 조작이 충분히 가능한 추상적 보도나 주장으로부터 접근하는게 문제입닌다.
애초에 모순은 코로나퍼질때 대한민국은 괜찮다면서 출입국 안막은 전대통령이 이상한거고, 지가전문가말 무시하고 안막다가 퍼진걸로 뒤늦게 온갖 규제란 규제는 다하고 코로나 백신주사 안맞은 국민은 마트조차 못가던 자유침해를 당했는데 그건괜찮고? 그땐 민노총만 날뛰게 냅뒀지? 근데 그 날뛰던 사람들 지금 다 국보법으로 감옥 들어가는 중이네? 근데 민주당이 국보법 폐지를 외치네? 같은 편인건 확실한가봐? 후쿠시마에서 흘러오는 물 마시면 다죽는다는둥 청담동술자리에서 대통령과 후배검사를 봤다는둥 사드전자파로 사람이 다죽는다거나,수입소고기먹으면 뇌에 뚫린다는 소리는 잘 믿는 사람들이 이성적인 척하는거임?
희안하지? 왜 만날 우파만 자기가 지면 부정선거야? 박근혜 이길 때 부정선거였어? 윤석렬 이길 때 부정선거였어? 니네는 민주주의를 부정하는 거잖아? 선택적 부정선거는 너무 짜치지 않냐? 황대행은 너무 그렇지 않냐? 졌으면 승복하고 더 좋은 공약과 통합을 위해 노력해야지 뭐 매번 투표만 하면 부정 드립이냐고. 황대행은 아깝게 진것도 아닌데 왜 붙들고 늘어지는거냐고. 싸보이게. 이번 국회의원 선거에 우파가 선거 이긴쪽은 왜 부정선거라고 안하냐? 수도권에 우파 국회의원들은 자기들 부정선거로 뽑힌거고 비례도 부정 투표네? 다 반납하고 시위하라고 해봐라. 어떻게 우리나라 우파란 것들은 승복이란걸 모르냐. 그나마 선거의 여왕인 박근혜가 사라지니 선거를 어떻게 하는지 감도 못잡네. 지금 우파가 부정선거 드립할 때냐? 윤대통령 손절하고 추워도 천막치고 나가서 이 난국을 만든 여당으로서 잘못을 사죄해야지. 정신 차릴려면 멀었다. 박근혜 다시 불러와서 배워라. 그래도 그 양반은 자기 비리 수사하자니까 수사는 받은 양반이다. 좀 체면 좀 챙겨라. 우파들아. 나이 먹고 창피 하지도 않냐. 니들 경상도 아니면 살아남겠냐? 아 또 부정선거로 몰아가려나? 진짜 애쓴다. 선거방송을 생방으로 시작부터 개표까지 전세계랑 같이 봐도 지면 부정선거란다. ㅋㅋㅋ 아주 세상이 민주당 지지자만 있지? 그게 실체야. 이 19프로만 지지하는 당이니 선거 득표가 그따구 인거지. 경상도 아니고서 지금 윤대통령 탄핵 빨리 안시킨다고 난리다. 좀 현실을 살아라.
변호사가 수개표 못하는 이유가 힘들어서 안된데 .. ㅋㅋㅋㅋ 전세계에서 지금 전자개표기 쓴 나라들이 죄다 부정선거로 시름하고 있는데 .. 대만이나 독일 프랑스등 수많은 유럽나라들은 왜 수개표할까.. 이 변호사 말대로 힘들게 전자개표 해야 된당께 ㅋㅋㅋㅋ 이런것 토론이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 복원이잘되는 종이는 진짜 말도 안되는 변명이라 매우 의심스러운건 맞죠. 다른건 다 재쳐두더라도.... 상식적으로 그딴종이가 존재 할 수가 없어요. 의심이 생겼는데 확신을 만들어주는 수준의 답변이 문제죠. 의심을 해결하거나 애매한 답변을 하는거도 아니고..... 저도 부정선거가 요즘 시기에 있을 수 있냐며 부정선거론자들 비웃었어요. 근데 계엄이후 매일 관심가지다보니 부정선거에 대한 이슈를 다보게되었고 부정선거가 맞다는 의견에 동의하게 되었습니다.
애초에 "형상기억종이" 라는 게 없어 이 종이를 처음 언급 한 게 진중권 인데 진중권도 애초에 다른 이유로 형상기억종이 라는 말을 언급 한 거야 형상기억종이가 있으면 제발 형상기억종이를 개발 했다는 특허나 화학식이나 기타 다른 거 뭐라도 하나만 긁어와봐 내가 아무 영상이나 올리고 초전도체 개발 성공 했다고 하면 그게 초전도체 개발 한 거야?
@@이돈호변호사돈햄. 동독여대까지 잘보다가 정치로 빠지길래 안봤는데 왜 그길로 빠지신겁니까 선관위 보안 난이도 개똥인거는 돈햄도 알고있을텐데 조작하려면 충분히 가능한데. 허나 아직 명확한 증거가 안나왔을뿐. 법조인여서 증거로 대답하다 보니 증거가 없으니 조작이 아니다 생각하시는거 같은데(영상안봐서 모름) 그 증거도 수사를 함으로써 나오는 것이고 지금이 수사단계이며, 보안난이도 개똥인 선관위. 마음만 먹으면 조작이 가능. 이러다가 명백한 증거허나라도 나오면.....돈햄.. 너무 리크스 풀레이 하시는거 아닙니까...똑똑한 사람이 왜그러시지.. 다른이유가 있으신가요..?
도노햄 스탠스가 뭔지 모르겠음. '부정선거는 있을 수가 없다'고 주장하고 싶은거임? 아니면 부정선거 진실여부 관계없이 토론에서 이기는 모습을 보여서 '변호사의 가치'를 높이고 싶은거임? 적어도 지금 모습은 둘다 아닌 것 같음. 그냥 말싸움 지기 싫은 여느 커뮤니티 유저와 다를바 없어 보임
@@서용관-e5p 1. 가능성과 근거는 차고 넘칩니다. 증거로써 보지않으려는 것 뿐(사전투표용지에 사이드 면 절취선있는 용지, 형상기억종이, 전표용지 등에 사용되는 노란 풀이 뭍어있는 투표지, 사전투표 선거함 넣어둔 창고 문 손잡이 봉인씰이 새롭게 교체되어 있음 등등) 2. 의심정황은 충분, 그러니 정식적인 수사를 통해 의혹을 해소 하자는 것임. 3. 예를들어, 여행을 갔다오니 창문이 깨져있고, 바닥에 신발 자국이 있으며, 집안의 물건이 어지럽혀져 있고, 금품이 없어져 있다면 경찰에게 신고를 해야하고, 조사를 통해 범인을 밝히는 일은 경찰이 해야할 일임. 피해자가 직접 움직여서 취득 할 수 있는 증거는 경찰의 그것과는 양과 질이 다름. 님의 말을 거꾸로 하면, 피해자가 범죄자의 이동 경로, 범행에 사용된 도구 증거 취득, 범행 동기, 범인의 지문 등등 모든 증거를 다 가져오라는 소리와 같음 다른 말 필요없음. 신고가 들어왔으면 조사해보고 시시비비를 가려보면 됨. 만약 무고일 경우는 강하게 처벌하몀 되고. 아주 간단 하지않음? 왜 기를 쓰고 조사 자체를 막으려고 하는지??
이 변호사의 공식적인 입장임...참고하삼... 좌파 맞아요. ㅋㅋㅋ 이런사람도 변호사 한다는게 신기해요. 1. 100% 수개표는 힘들어서 하면 안된다. 무조건 투표지 분류기를 써야만 한다. 2. 투표지 관리관 도장도 힘들어서 날인해야된다. 3. 투표지는 30% 이상의 사람들이 안접어서 넣기 때문에 빳빳한 신권뭉치가 생길수 있다. 투표지 분류기 쓰는 후진국들 죄다 부정선거로 시름하는데,... 그리고 "날인" 그자체가 도장을 찍는다는 의미인데 이 변호사는 그것도 인쇄해야 된데 ㅋㅋㅋㅋ 선관위 주장 그대로 읊어버림 ... 투표지 30% 이상이 안접고 넣는데.. - 그 근거가 토론하다가 채팅창에 올라온 대깨문들이 얘기한 내용임.
나는 다른거 다 둘째치고 의혹이 있어서 검사를 해보자는 거에 응하지 않은 선관위가 못미더운거임. 해킹 문제가 있던 적도 있고, 매우 간단한 비밀번호, 수 많은 부정투표 증거물(100% 신뢰못하지만), 최근 뉴스를 뵜을 때 선관위의 정치적 행보, 전자투표함 만든 업체에 대한 의혹 등이 있는데 조사를 거부한다? 이건 수상하지
좀 치사한 답변이네요 . 정확하게는 억지논리와 대법관 출신 위원장의 권력으로 못하게 막다가 선관위 부정채용 1200건이 적발되서 어쩔 수 없이 공개한 거고 그 조차 5%만 공개 했다고 쉽게 찾아볼 수 있는데 ㅋ 범죄가 발견된 순간 조차 숨기고 있는게 정상입니까? @@이돈호변호사
@@NotCoolHandleSystem 쉽게 찾아볼수 있다는게 유튜버가 말하는거죠? 그거 말고 기사를 좀 찾아보세요 당신이 말하는건 보안점검 이구요 그건 채용비리 이전부터 일정잡혀있던거였어요 부정선거 관련수사는 총선이후에 윤석열정부 검찰에서 검경합동으로 수사해서 올해 8월에 무혐의 나왔습니다
@@Hrdhigcdiucbfducb 근데 기사랑 유튜브랑 차이가 뭐조? ㅋ 대한민국 대표 공영 방송사 MBC조차 조작 방송하다가 적발되고 편파방송 하고 있는데 아니라고 말 할 건가요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 편파방송 안 한다고 생각하세요? 이건 유튜브 가서 본 게 아니라 직접 두 눈으로 몇 년을 본건데? 당장 최근만해도 담화문 국민과 함께 싸우겠습니다를. 국민과 싸우겠습니다 라고 방송한건 아세요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 당장 천조국 미국의 대표 언론사 CNN조차도 왜곡.편파 방송으로 대대적으로 까이고 있는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
합리적인척 하면서 토론하는 자세와 공적인 문제에 대해 생각하는 변호사로서의 자세가 토론이 될지 모르겠네요. 저 투표지는 개표소에서 찍은 거로 압니다. 기본적으로 '부정선거가 없다.'는 전제를 깔아 놓고 증거를 볼 생각도 없고 증거를 내 놓으면 말도 안된 흠을 잡으려고 트집을 집고 '아! 가져와보라고!'식이군요. 빳빳한 신권은 투표 후에 집어 넣을 가능성이 아주 큽니다. 투표 당일의 투표함 이동경로 동영상을 보면 신권 투표지가 투표 종료 후 투표함 이동 중에 들어갔을 가능성이 가능성이 아니라 실제일 거라 생각이 들겁니다.
뭐가 그렇게 구림 ㅋㅋㅋㅋ 너 그거 한 번 할 때마다 드는 비용이 얼마나 많이 드는 줄 알아? 선거 한 번 할때마다 몇십조가 불타 사라집니다. 한국 안에서만 하는 게 아니라 전세계에 한인들이 살고 있는 곳에서도 투표를 해요. 그게 가능하려면 정부가 강다구 있게 거기에 예산을 투입 해줘야함 ㅋㅋㅋ 근데 예산 투입하려면 결국 국민을 설득하는 능력과 국회의원들을 설득 해야함 예산은 결국 국회에서 나오니까. 그걸 제대로 설명이 가능했다면 진작에 가능했던 거임. 근데 본인들이 설명을 못한 거잖아. 설명은 못하겠고, 뭔가 확신은 드는데 들어가면 반드시 증거는 나올 거 같은데... 해서 한 게 계엄령 아닌가요?ㅋ
진짜 이돈호변호사님 논리적이지못하네요 동덕여대때도 좀 그렇더니만 ㅠㅠ 누가 부정선거하는데 표나게 표를불립니까 최대한으로하겠죠 결과가 무조건이기게 표를어떻게 처넣습니까. 말이라고합니까변호사님 그냥 서버 까면되잖아요 윤석렬이가 부정이다했는데 아니라면 잘걸렸다 시원하게 탄핵시키면되는거아닌가요
서버까서 무슨 결과가 나오든 믿을거임? 무슨 서버에 'XXXX년 총선 결과표' 이렇게 엑셀파일로 저장되어있을거라 생각함? 결국은 시스템 구축 사업한 업체 등 다 불러와서 분석해야하는데 .. 게다가 서버도 최소 수백대임. 결국 여러사람 손대는데 그건 어떻게 믿을거임? 지금 부정선거 주장하는 쪽은 죄 주장이 '이러이러하니 이럴수없다', '상식적으로 이게 아니다','일반적인 상황이 아니니까 조작이다','선관위를 못믿겠다 나를 믿게 해달라' 전부 이 수준이잖음. 부정선거를 제대로 공론화 시키려면 부정선거를 실제 수행한 내부고발자를 데려오셈. 전국단위 선거에서 부정선거 하려면 수많은 사람들이 동원되어야 할텐데 왜 내부고발자가 하나가 없음? 사전투표지, 접힌투표지 이런거 이상하게 보이는건 알겠는데 저런거를 가지고 부정선거를 대체 어떻게 한건지에 대한 시나리오가 전혀 없잖아. 어떻게 선거결과를 조작했는지 그럴듯한 시나리오를 내놔야지. 니네 의심되니까 무조건 까 라고 하는건 무슨 독재시대냐?
정치적 선동을 반박하는 유튜브는 진짜 아무나하는게 아니구나.. 한쪽의 논리에 빠져서 억지로 끼워맞추는 사람들을 일일이 반박해봐야 애초에 설득도 안되는 것 같고 보는내내 암걸리네요. 보수 진보 다 떠나서 그냥 나에게 이득이 되는 쪽에 투표하는 편인데 이정도 논리로는 보수에 손 못들어주겠음.. 진짜 개 짜침
? 부정선거주장하는걸 보수라고 치부하시면 안됩니다. 보수중에서 일부 극단적인 사람들이 명백한 증거를 내놓지못하고 억지를 부리고 있는것인데 그걸 가지고 '보수는 부정선거를 주장한다'라고 하면안됩니다. 물론, 일부라고하기엔 부정선거론자들이 생각보다 많다는게 안타깝지만 부정선거타령을 하지않는 보수가 더 많을겁니다. 마찬가지로 진보라고해서 다 범죄자 추종질하면서 사이비광신도같은 믿음을 보일까요? 그렇지는 않을겁니다. 그냥 한국인의 종특아닌가 싶어요. 보수든 진보든 극단적으로 편협한 사고만 하는 사람들이 좀 많은것 같습니다. 부탁드리는데 보수=부정선거옹호 라는 식으로 생각하진 말아주세요. 부정선거 옹호론자들은 개딸들과 다를바없는 똑같은 수준의 맹목적인 광신도집단같은거니깐요
님 말대로 이게 선동이라고 칩시다. 그렇다고해서 여러 의혹이 사라지는 것도 아니고 선동과 의혹은 엄연히 별개라고 봅니다. 그렇다면 자료제출이나 서버를 감사하게 했어야 맞는 것 아닌가요? 후쿠시마 오염수 선동은 그렇게도 과학자들이 과학적으로 아무 문제가 없다고 해도 선동하고 결국 방사능 수치를 매일같이 조사하면서 혈세 낭비만 한 셈이 됐어요. 그에 반해 선관위 의혹 조사가 후쿠시마 선동에 대한 방사능 조사만큼 돈이 들길 합니까? 그냥 의혹 해명하면 오히려 선동한 쪽에 역풍이 불텐데? 왜 안할까요? 저도 처음엔 별 생각 없었는데 선관위 하는 꼬라지를 보니까 더 강한 의심이 들게 되네요. 이게 의혹을 가진 사람의 짜치는 행동으로 치부할 일입니까?
사람은 믿고 싶을 것을 믿는다. 이를 확증편향이라고 합니다. 어떠한 내용에 판단을 해야할 때, 이미 한쪽으로 생각이 기울어져 있다면, 어떤 반증과 결과가 나왔든 간에, 그 내용은 전부 조작이고 작은 의혹이라도 있다면 그 의혹이 무조건 맞다고 하면서 증명하라고 한다는 겁니다. 설령 그 증명이 불가능한 악마의 증명이라면 의혹이 정답이니 증명이 불가능하다고 주장하는 근거가 된다는 겁니다.
@@NotCoolHandleSystem 21대 총선에서만 126건의 재판 결과가 사실이 아니라고 말해주고 있고, 복원력이라는 단어 대신에 형상기억종이라는 단어를 사용해 의혹을 만들었으며, 매번 의혹만을 제시하지만 증명을 못하기 때문에 의문을 가질 이유가 없는 겁니다. 게다가 의혹이라고 주장하는 내용 중 거짓인 경우까지 있기 때문이기도 합니다.
김예림 채널 이건 100% 부정선거야 한번 보고 와봐. 거기에 전부 증거 자료나 의혹 사진들 문제 영상들 수도없이 있으니... 가서 보라고 하지 어케 그 많은 자료 출처를 쳐 보여주나? 보지도 않은 것들이 보기도 전에 헛소리나 하고 있어. 충분히 의혹 제기를 하고 부정선거 가능성이 있다고 문제를 삼고도 남을 정도의 증거들이니... 이케 매번 선거에 문제가 있는데도 선관위가 공개하지도 않고 말같지도 않은 변명이나 하고 법으로 못하게 쉴드나 치고 있으니 매번 선거때마다 부정선거 이야기가 나오는거지. 조작가능성 조작하지 않은 가능성이니 개소리들이나 하며 여기 변호사처럼 같지도 않은 논리나 토론 할 필요도 없고. 한 나라의 선거가 이케 의혹 투성이고 문제가 심각하면 선거법을 다 뜯어 고치든지 아님 명백하게 다 공개하고 오픈하면 간단한데. 좌나 우나 부정선거 모두 의혹을 제기하며 국민이 분열되고 있는 와중에 이런 개소리들이나 할게 아니라 그냥 국가적으로 부정선거 수사를 해서 밝히면 간단한거야. 부정선거 안한것들이면 왜 광분하며 쉴드질인지. 그냥 이런 문제면 자유민주주의 꽃인 선거에 이런 잡음이 매번 심각할 정도로 생긴다면... 부정선거가 있는지 법적으로 수사를 해봐야하긴 하다라는게 정상적인 인간인거고. 중립적인 상식인거지. 부정선거 주장이 개소리라고 하기 전에 부정선거가 있는지 없는지 수사를 하자고 해야하는게 뇌가 정상인거지. 죄가 없고 꿀리는게 없는 넘이라면
유튜버는 컨텐츠 주제를 선택할 수 있습니다. 1. 탄핵소추 29번은 정당한가? 2. 남태령 사태는 경찰의 잘못인가 시위대의 잘못인가? 3. 무안공항 사건인가 제주항공 사건인가? 4. 현재 탄핵정국의 좌우언론이 각각 보도하는 방식은 공정한가? 5. 탄핵과정에서 국회가 발의하는 법들의 내용은 정당한가? 변호사님 본인이 논란될만한 이슈를 피킹하여 한쪽 스탠스를 강하게 가져가니 그 또한 업보입니다.
이 사람 아직도 이러고 있네? 상식적으로 의혹이 있는데 끝까지 걸어잠그고 감사도 반대하고 버티는게 맞는 행동인가? 일반인 불러서 말꼬투리 잡고 있는 이유가 뭐지? 그냥 되게 짜친데 자기가 엄청 똑똑하다고 생각하나보네. 그래서 의혹이 있는데 선관위 털어야해 말아야해? 대답
보안이 생명인 곳이 보안을 위해서 내부 시스템 공개를 꺼려하는게 이상한 일이야? 이미 재판으로 투명함을 증명한 상황에서? 재판 결과도 못 믿는 놈들이 감사 결과는 믿겠냐? 감사 과정에서 조작 들어가도 안 이상하지? 실제로 국정원 감사도 언론플레이로 조작들어갔고 ㅋㅋㅋ 비밀번호 12345 아직도 믿음?
38:12 여기가 핵심임. "그럴 가능성이 있는지는 몰랐다." 지금 돈변은 법조인의 입장에서 가능성을 최대한 설명해내고 범행 동기, 과정, 그로 인해 이득을 실제로 본 사람이 있는 가 등등을 질문하는 거임. 이 과정에서 "그럴 수도 있었네요"가 나오면 논증 실패임. 뭐 돈변이 너무 다 아니라고 한다, 편파적이다. 이렇게 말할 수 있는데 법정이 죠스로 보이노? 실제 법정에서도 "판사님 왜 제 말에 공감 안 해주세요?" 이럴 거임? 저런 가능성까지도 완벽하게 논파 가능하고 그것이 실제 신뢰할만한 출처에서 나온 증거로 검증 가능해야 인정되는 거임. 지금 부정선거론자들 하는 말을 제3자 입장에서 보면 어떤지 앎? 차량 급발진 주장하는 사람들 같음. 뭐 더 큰 어둠의 배후가 있고, 뭐 어떻게 망가지고 무슨 결함이 있고 빛에 반사되어서 브레이크 등이 안 보이고 배선계통이 다 망가저서 브레이크가 오작동하고 어쩌고 말은 휘양찬란하고 가져오는 사진도 다 그럴 듯함. 급발진 주장하는 사람들이 데려오는 전문가도 차량 수리 30년 장인, 교통사고 전문 변호사, 차량 제작 업체 기능사 어쩌구 많음. 근데 정작 돈변이 하는 마냥 주장의 헛점을 파고들면 저렇게 반박 안 되겠음? 부정선거론자=차량급발진론자로 느껴짐 ㅇㅇ.
@@조우광-n1s 그래서 법치국가에서는 재판을 3심을 합니다. 관련없은 제 3자가 봐도 투명한 판결 맞구요 의혹은 전부 해소되었습니다. 애초에 근거도 없는 의혹이었고 선관위가 피의자라는것도 웃겨요 증거도 근거도 없는데 말이죠 시스템상 중앙선관위는 아예 접근도 못하는데 의혹이 있다면 설명해보세요 대체 어떤과정으로 무슨 방식을 통해 부정선거가 이뤄졌으며 그에 대한 증거가 뭐가 있죠?
영상 발언 중 "선관위가 기계에 종이 넣으면 펴진다 했는데요? 적당히 접은 표들은 적당히 펴지지 않을까요?"라는 말은 "나도 확신하지는 않지만 내말맞지? 반박하려면 실험증거 가져와"로 상대측에 하는 말처럼 느껴지는데, 이렇게 보수적으로 주장을 받아들일거면 저런 답변을 할 수 있는 공인 내지 관련인과 토론을 하지 일반인 대상으로 하는건 고로시쇼 정도밖에 안느껴지네요. 반대로 본인 주장을 증거하지도 못하는 가능성의 이야기면서. 그렇다고는 해도 한쪽에서 준비가 부족했던 점들이 많아보여서 보는동안 민망했네..
근데 복원이잘되는 종이는 진짜 말도 안되는 변명이라 매우 의심스러운건 맞죠. 다른건 다 재쳐두더라도.... 상식적으로 그딴종이가 존재 할 수가 없어요. 의심이 생겼는데 확신을 만들어주는 수준의 답변이 문제죠. 의심을 해결하거나 애매한 답변을 하는거도 아니고..... 저도 부정선거가 요즘 시기에 있을 수 있냐며 부정선거론자들 비웃었어요. 근데 계엄이후 매일 관심가지다보니 부정선거에 대한 이슈를 다보게되었고 부정선거가 맞다는 의견에 동의하게 되었습니다.
우리나라 지금 홍콩의 공산화가 임박했던 그때랑 비슷하다 실제하지않더라도 부정선거에대해 들여다 볼 필요성이있다 그 후에 다음을 기약하는게 낫지 이게 아무것도 아니다? 라고 넘기기엔 너무 안일하다 생각한다. 이걸 조사한다고해서 우리가 피해보는 것 없다. 뭔 음모론자니 차량급발진 같은 논리 들이대는데 그건 그렇게 지껄일 수 있는 나라가있을때 이야기 이다. 니들이 지금 누리는것은 누가 이루어 낸지 부터 생각해라.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 죄다 출처가 박주현 변호사 유툽에 나온거잖아 그 사람도 더 제시할게 없이 죄다 유툽에 올려둔건데 그게 다 작살났는데 본인이 오면 뭐가 달라짐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 토론 상대가 법리 해석을 못해서 밀렸다고 봄? 주장에 근거가 빈약하니까 발리는 거잖아 지금 정신 차려라 진짜
이 변호사의 공식적인 입장임...참고하삼... 1. 100% 수개표는 힘들어서 하면 안된다. 무조건 투표지 분류기를 써야만 한다. 2. 투표지 관리관 도장도 힘들어서 날인해야된다. 3. 투표지는 30% 이상의 사람들이 안접어서 넣기 때문에 빳빳한 신권뭉치가 생길수 있다. 투표지 분류기 쓰는 후진국들 죄다 부정선거로 시름하는데,... 그리고 "날인" 그자체가 도장을 찍는다는 의미인데 이 변호사는 그것도 인쇄해야 된데 ㅋㅋㅋㅋ 선관위 주장 그대로 읊어버림 ... 투표지 30% 이상이 안접고 넣는데.. - 그 근거가 토론하다가 채팅창에 올라온 대깨문들이 얘기한 내용임.
@@이돈호변호사 ㅋㅋㅋㅋㅋ 당신 시청자 부정선거 부정하는 대깨문들이던데 그 사람들 상태로 투표한게 근거야 ? 대단하다. 변호사는 보통 사실에 입각한 증거를 쓰는 사람들 아닌가? 어디서 돌연변이가 나왔네.. 이게 로스쿨의 치명적인 단첨이구나 투표소 앞에서 안접고 넣는거 촬영을 해서 나온통계도 아니고 대단하다... 이런 사람이랑 무슨 토론을 하냐... 적당히 하세요. 변호사님 추해보여요. 변호사면 변호사답게 실증적인 증거를 대셔야지.. 대깨문들 상태로 투표한게 증거라니 어휴..수준 떨어지네요.
[타임라인]
00:00 인트로
00:10 첫 번째 토론자 - 부정선거는 100% 있다! (준)
01:11 왜 대선은 윤석열이 이겼나?
04:30 허위의 선거인을 투입시킨다?
08:30 부정선거를 했지만, 결과를 바꾸진 못했다.
14:40 근거자료를 가지고 온 토론자
18:45 모든 근거자료는 유튜브인 토론자
21:30 두 번째 토론자 - 형상기억종이 투표지 (가나다)
22:45 부정선거는 국지적으로 일어날 수 있다
23:45 오프라인 투표지(형상기억종이)
26:30 신권 다발이 실제로 나왔기 때문에 선관위가 해명한 것이다
30:00 천만 명이 공직선거법을 위반한 건가?
32:30 방송 3사가 조작됐다 vs 출처를 알 수 없는 사진이 조작됐다
33:25 빳빳한 용지가 들어가 있어도 신권 다발이 만들어질 수는 없다
36:25 개표 과정에서 펴질 가능성도 있다
44:05 그렇다면 여론/출구 조사도 모두 조작한 건가?
48:40 세 번째 토론자 - 선관위가 부정선거 가능성을 키웠다 (엑스트라)
50:35 도장과 인쇄의 시간 차이가 별로 없다?
51:55 그렇다면 여론/출구 조사도 모두 조작한 건가?
57:00 중앙선거관리위원장은 무소속이어야 한다.
58:00 4.15 선거 투표 무효 소송 기각한 재판관
1:00:00 사전투표 결과 원본이 있는 통합 선거인 명부가 포함된 서버를 노렸다.
1:02:40 쿠키영상
1:02:55 당연히 부정선거 잘 안 믿는 메기간다효 님
1:04:50 부정선거론자들은 간첩일 수도 있다.
1:07:12 서버를 오픈하라는 얘기를 하는 사람들
1:08:10 미리 세팅한 거 아닌가에 대한 의견
1:11:55 간다효 채널 구독
1:12:20 돈변이 생각하는 안타까운 문제 & 마무리
*_▶본 영상 풀버전_*
ruclips.net/user/livehzdd0GVbvMg
*_▶비상계엄 그 후... 정주행하기_*
ruclips.net/p/PLn9IW-4eclDwwhI8nbiGVVqIMB_FSUe4A
사실을 일시적으로 가릴수 있지만 진실은 가릴수 없습니다
애초에 모순은 코로나퍼질때 대한민국은 괜찮다면서 출입국 안막은 전대통령이 이상한거고, 지가전문가말 무시하고 안막다가 퍼진걸로 뒤늦게 온갖 규제란 규제는 다하고 코로나 백신주사 안맞은 국민은 마트조차 못가던 자유침해를 당했는데 그건괜찮고?
그땐 민노총만 날뛰게 냅뒀지?
근데 그 날뛰던 사람들 지금 다 국보법으로 감옥 들어가는 중이네?
근데 민주당이 국보법 폐지를 외치네?
같은 편인건 확실한가봐?
후쿠시마에서 흘러오는 물 마시면 다죽는다는둥
청담동술자리에서 대통령과 후배검사를 봤다는둥
사드전자파로 사람이 다죽는다거나,수입소고기먹으면 뇌에 뚫린다는 소리는 잘 믿는 사람들이 이성적인 척하는거임?
대선 전 유시민을 비롯한 민주당 인사들이 1% 정도 차로 이재명이 이긴다고 예측했습니다.
그러나 그 전부터 선거가 부정선거라는 것을 인식한 많은 사람들이 당일 투표에 부정선거 감시 활동을 많이 했습니다. 보는 눈이 너무 많아져 당일 투표 조작은 상대적으로 많은 부정투표지를 집어넣을 수 없었던 겁니다. 그래서 위 주장자의 말처럼 재검표를 요구할 수 없었을 겁니다.
그리고 한가지 아셔야 할게 여론조사의 표본이 다 선관위에서 제공되고 선관위의 지침대로 선거결과가 나옵니다. 그리고 실제 여론 조사 때 민주당 지지자나 지지층이 아니면 여론조사 중에도 '당신은 조사대상이 아닙니다.'하거나 그냥 끊어 버리는 경험을 당한 사람이 너무 많습니다.
그런데 무엇보다도 기본적으로 부정선거 여부 토론을 하려면 일단 실제 증거가 중요하므로 부정선거 주장자가 제시하는 증거를 면밀히 살펴보고 그 증거들의 신빙성 있는가부터 접근해야 합니다. 증거를 떠나 조작이 충분히 가능한 추상적 보도나 주장으로부터 접근하는게 문제입닌다.
변호사님이 자신이 가서 보고오면 될 것을 증거를 보고 싶은 생각이 없는 것 같군요.
애초에 모순은 코로나퍼질때 대한민국은 괜찮다면서 출입국 안막은 전대통령이 이상한거고, 지가전문가말 무시하고 안막다가 퍼진걸로 뒤늦게 온갖 규제란 규제는 다하고 코로나 백신주사 안맞은 국민은 마트조차 못가던 자유침해를 당했는데 그건괜찮고?
그땐 민노총만 날뛰게 냅뒀지?
근데 그 날뛰던 사람들 지금 다 국보법으로 감옥 들어가는 중이네?
근데 민주당이 국보법 폐지를 외치네?
같은 편인건 확실한가봐?
후쿠시마에서 흘러오는 물 마시면 다죽는다는둥
청담동술자리에서 대통령과 후배검사를 봤다는둥
사드전자파로 사람이 다죽는다거나,수입소고기먹으면 뇌에 뚫린다는 소리는 잘 믿는 사람들이 이성적인 척하는거임?
오늘 황교안 전총리께서 부정선거에 대해 영상 남기섰으니 찾아보세요 일반일 잡아다 맓발로 양민학살 하지마시고 그영상 틀어놓고 하나하나 반박해보시길 바랍니다
희안하지? 왜 만날 우파만 자기가 지면 부정선거야?
박근혜 이길 때 부정선거였어?
윤석렬 이길 때 부정선거였어?
니네는 민주주의를 부정하는 거잖아?
선택적 부정선거는 너무 짜치지 않냐?
황대행은 너무 그렇지 않냐? 졌으면 승복하고 더 좋은 공약과 통합을 위해 노력해야지 뭐 매번 투표만 하면 부정 드립이냐고.
황대행은 아깝게 진것도 아닌데 왜 붙들고 늘어지는거냐고. 싸보이게.
이번 국회의원 선거에 우파가 선거 이긴쪽은 왜 부정선거라고 안하냐? 수도권에 우파 국회의원들은 자기들 부정선거로 뽑힌거고 비례도 부정 투표네?
다 반납하고 시위하라고 해봐라.
어떻게 우리나라 우파란 것들은 승복이란걸 모르냐.
그나마 선거의 여왕인 박근혜가 사라지니 선거를 어떻게 하는지 감도 못잡네.
지금 우파가 부정선거 드립할 때냐?
윤대통령 손절하고 추워도 천막치고 나가서 이 난국을 만든 여당으로서 잘못을 사죄해야지.
정신 차릴려면 멀었다.
박근혜 다시 불러와서 배워라.
그래도 그 양반은 자기 비리 수사하자니까 수사는 받은 양반이다.
좀 체면 좀 챙겨라. 우파들아.
나이 먹고 창피 하지도 않냐.
니들 경상도 아니면 살아남겠냐? 아 또 부정선거로 몰아가려나?
진짜 애쓴다. 선거방송을 생방으로 시작부터 개표까지 전세계랑 같이 봐도 지면 부정선거란다.
ㅋㅋㅋ
아주 세상이 민주당 지지자만 있지?
그게 실체야. 이 19프로만 지지하는 당이니 선거 득표가 그따구 인거지.
경상도 아니고서 지금 윤대통령 탄핵 빨리 안시킨다고 난리다.
좀 현실을 살아라.
파주시 197세도 투표하는데 부정이 아니라니 ㅋㅋㅋ
보수는 거짓에 화내고
진보는 진실에 화낸다
이돈호 변호사님 부정선거 끝장토론 리뷰 부탁드립니다 ruclips.net/user/livew4TK1pSd-MA?si=SS1AH1dMblc0Li49
원래 증명하는것이 선동보다 100배는 어렵다...
언제 민주당이 근거있는 주장한거봤냐? 광우병 근거있었냐? F15 전투가 사업, 근거있었냐? 후쿠시마원전..과학적근거 있었냐? ㅋㅋㅋ
그럼 부정선거는 근거 있냐? 선동이 쉽다며 니도 선동당한기네 우야노 우매한친구야
증명할수없는 논리로 확정적으로 "내말이 무조건 맞으니까 믿어"라고 불특정다수에게 떠들어대는게 선동입니다....증명은 어렵다고 회피할수있는것이 아니라 무언가 주장을하고 상대를 납득시키려면 필수불가결로 이루어져야 하는것입니다.
국민들은 100문장의 과학적 근거보다 한문장의 선동을 더 믿어버림ㅋㅋㅋㅋㅋ
광우병이야 그런 소가 미국에 넘쳐나는데 그런 소는 안들어온다 몇개월짜리 소라 괜찮다 열을 가하면 된다 식의 해명이 있었고 근데 그걸 어떻게 100%믿고 수입을 하냐 모든것을 검열하지않고 수입을 하는데‘이런 주장이 있어서 문제였던것.
후쿠시마 오염수 방류말하는건가? 과확적 근거는 세계 모든 과학자들이 괜찮다 아니다 많은 과학적 예측이 많앗죠;;; 근데 문제는 그게 바로 확인 안되는게 문제엿죠 방류하는 일본도 예측만하고 괜찮다고 방류하는거였는데요;;
ㅋㅋㅋㅋ 그냥 황교안이랑 1ㄷ1 토론 뜨면 안됨?
쫄려서 못함
개처발림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
증거가 몇갠데
@@윤지혁-h5r 정답~~~
황교안대표랑은 급이 안맞음. 돈선생이 단계단계 밟고 올라가지요
변희재가 바라더라 하고 싶어도 피한다고
변호사가 수개표 못하는 이유가 힘들어서 안된데 .. ㅋㅋㅋㅋ 전세계에서 지금 전자개표기 쓴 나라들이 죄다 부정선거로 시름하고 있는데 .. 대만이나 독일 프랑스등 수많은 유럽나라들은 왜 수개표할까.. 이 변호사 말대로 힘들게 전자개표 해야 된당께 ㅋㅋㅋㅋ 이런것 토론이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
당신이 보는 유튜브에서 전자개표기쓰는 나라들 부점선거 있다고만 말하지 그 부정선거가 어떻게 행해진거는 말 안하지?
대한민국 투개표과정은 좀 알고 말하냐?
팩트/ 대한민국은 전자개표를 안한다 ㅋ
우리나라 수개표 한다. 제발 댓글을 좀 봐라. 뉴스를 봐라.
수개표랑 같이 병행해서 하는데
@@서용관-e5p 팩트는 전자개표기를 쓴다ㅋㅋ
이돈호 중립인척 하지만 좌파야
어디 아프세요?? 팩트가 불리하면 빨갱이라고 몰아가는게 2찍 전통이죠?
부정선거 주장 하는 사람들이 얼마나 터무니 없는 주장 하면 그렇겠음?
근데 복원이잘되는 종이는 진짜 말도 안되는 변명이라 매우 의심스러운건 맞죠.
다른건 다 재쳐두더라도.... 상식적으로 그딴종이가 존재 할 수가 없어요.
의심이 생겼는데 확신을 만들어주는 수준의 답변이 문제죠. 의심을 해결하거나 애매한 답변을 하는거도 아니고.....
저도 부정선거가 요즘 시기에 있을 수 있냐며 부정선거론자들 비웃었어요.
근데 계엄이후 매일 관심가지다보니 부정선거에 대한 이슈를 다보게되었고 부정선거가 맞다는 의견에 동의하게 되었습니다.
이게 팩트.근거라면서 뉴스기사 뉴스타파 인용함ㅋㅋ
@@QQL-g4e혹시 좌파라는 말이 빨갱이라는 말과 동음이의어인가요? 지롱드와 자코뱅이 기원아니었나요?
애초에 "형상기억종이" 라는 게 없어
이 종이를 처음 언급 한 게 진중권 인데 진중권도 애초에 다른 이유로 형상기억종이 라는 말을 언급 한 거야
형상기억종이가 있으면 제발 형상기억종이를 개발 했다는 특허나 화학식이나 기타 다른 거 뭐라도 하나만 긁어와봐
내가 아무 영상이나 올리고 초전도체 개발 성공 했다고 하면 그게 초전도체 개발 한 거야?
엌ㅋㅋ 그럼 접혀있는 종이들은 뭐에용?
난 답답한게 부정선거든 아니든 아무런 제재를 안받는 기관이 있다는곳이 선관위라는곳인데 감사 받아들이라는거다.
감사를 안받는데 부정채용 1200건이라는건 어떻게 나온거임?
@@Hrdhigcdiucbfducb부정채용에 대해서만 감사받은거임
서버랑 시스템에 대한 대대적인 전수조사는 없었음
@슈가슈가룬-t7u 그걸 해야되는 이유는?
@Hrdhigcdiucbfducb 국정원에서 일부 검사해서 나온걸로 알고 있어요. 그래서 감사원에서 감사 들어가려하니 대법원 기각.헌재 밑에 독립기관이라고 거부
@@eunan9621 땡 틀렸습니다 그냥 감사원에서 감사해서 나온겁니다
그라운드c랑 토론해서 이기면 떡상갈껀데 절대못할듯ㅋㅋ
체급차이가 나서 못하죠.
그냥 발려요
20시간 넘게 토론하는데 그라운드c라는 사람은 왜 안왔데요?
@금은동-t5i뭔 헛소리야 얜?ㅋㅋ
@금은동-t5i 그라운드씨가 이돈호 변호사라는 사람을 아는지부터 묻는 게 순서 아닐까요? ㅋㅋ 체급부터 그씨가 걍 압도적인데 무슨
@@쿠로로띠 지능 낮은 사람들 선동해서 돈뜯어먹는 인간이 잘도하겠다. 가서 토론 제발 나가라고 하세요. 이준석 변희재도 토론하자는거 본것 같은데. 꼭 설득하시길!
민주당 변호인이세요?
일반인과 스파링 토론 했으면 본게임에 나가세요.
박주현 변호사, 장재언 박사, 김미영 대표, 황교안 대표, 민경욱 대표와 하세요.
아님 12.30일에서 일정 변경된 1.6일 2시 끝장토론에 나가서
토론하세요.
견제와 균형이 국가기관의 숙명인데 선관위는 왜 그 원칙이 통용되지 않죠?
왜냐면 삼권 중에 둘이 선거에 의해 운명이 결정되기 때문이란다
당연히 누구든 선거에 관여하고 싶어할수 밖에 없지
그러니 그 관여 자체를 원천차단해야 선거가 투명해지지 않겠어?
ㄹㅇ 방구석에서 방송으로 하지말고 오프라인으로 나가서 토론이나 해라 돈호야
@@서용관-e5p 여기저기 글쓰고 다니느라 고생 많으십니다. 이제 그만 쉬세요.
무식한 사람이 신념을 가지면 무섭다던데. 님이 딱 그 부류네요
1. 선관위는 사법부가 관리한다
2. 돈호햄은 법으로 먹고사는 사람이다.
3. 사법부에게 밉보이면 밥그릇 날라간다.
4. 최대한 부정선거 여론을 잠재우는게 이쁨 받는 길이다.
5. 이건 돈햄 홍보 포트폴리오의 일부가 될 것이다. (ex 동덕토론)
독립된 판사들이 재판하는데 사법부에 잘 보이고 할 거 뭐 있나요 판결을 신뢰하는 정도에 차이일 수는 있겠죠. 대법원 판사가 조작된 판결 한다는게 옹호론자분들 주장이잖아요.
@@이돈호변호사돈햄. 동독여대까지 잘보다가 정치로 빠지길래 안봤는데 왜 그길로 빠지신겁니까 선관위 보안 난이도 개똥인거는 돈햄도 알고있을텐데 조작하려면 충분히 가능한데. 허나 아직 명확한 증거가 안나왔을뿐. 법조인여서 증거로 대답하다 보니 증거가 없으니 조작이 아니다 생각하시는거 같은데(영상안봐서 모름) 그 증거도 수사를 함으로써 나오는 것이고 지금이 수사단계이며, 보안난이도 개똥인 선관위. 마음만 먹으면 조작이 가능. 이러다가 명백한 증거허나라도 나오면.....돈햄.. 너무 리크스 풀레이 하시는거 아닙니까...똑똑한 사람이 왜그러시지.. 다른이유가 있으신가요..?
그런 논리면 그냥 소 제기도 하면 안되는 거 아닌가요 판사들 귀찮게만 하는 건데 특히 항소하는 건 불복하겠다는 건데 변호사들 아무도 항소 안해야 할 듯
@@이돈호변호사 꺄악 돈호 오빠 -! 형 말이 다 맞아 사랑해 팬이야 홧팅~~~~!!!
@@이돈호변호사1월초에 부정선거대토론회 있습니다 일반사람들말고 변호사 대 변호사 토론도 보여주시죠
도노햄 스탠스가 뭔지 모르겠음. '부정선거는 있을 수가 없다'고 주장하고 싶은거임?
아니면 부정선거 진실여부 관계없이 토론에서 이기는 모습을 보여서 '변호사의 가치'를 높이고 싶은거임?
적어도 지금 모습은 둘다 아닌 것 같음. 그냥 말싸움 지기 싫은 여느 커뮤니티 유저와 다를바 없어 보임
님이 보고싶은 도노햄이 아니라서 비하하기를 택하셨군요
@JS-ic9mq 미안하지만 ‘내가 보고싶은 도노햄’이란 건 존재하지 않아요. 영상을 보고 느낀 점을 썼을 뿐임
부정선거가 있을수 있다면 그 가능성을 보여줘야 하는거임
문제는 음모론자들이 항상 그러하듯, 부정선거를 주장하는 측에서는
그저 자기 주장을 반복할 뿐 아무 근거도 못대고 있다는게 팩트임
이건 돈변만의 입장이 아니라 검찰도 같은 이유로 후속 고발장들 무혐의 때렸음
부정선거가 가능하다는 측에서 시스템상 어떤 헛점을 어떻게 이용해서 어떤 방식으로 부정선거가 가능하고
그것이 이뤄졌다는 증거가 이러이러한게 있다
이런식으로 설명하는 적을 단 한번도 본적이 없음
@@서용관-e5p 1. 가능성과 근거는 차고 넘칩니다. 증거로써 보지않으려는 것 뿐(사전투표용지에 사이드 면 절취선있는 용지, 형상기억종이, 전표용지 등에 사용되는 노란 풀이 뭍어있는 투표지, 사전투표 선거함 넣어둔 창고 문 손잡이 봉인씰이 새롭게 교체되어 있음 등등)
2. 의심정황은 충분, 그러니 정식적인 수사를 통해 의혹을 해소 하자는 것임.
3. 예를들어, 여행을 갔다오니 창문이 깨져있고, 바닥에 신발 자국이 있으며, 집안의 물건이 어지럽혀져 있고, 금품이 없어져 있다면 경찰에게 신고를 해야하고, 조사를 통해 범인을 밝히는 일은 경찰이 해야할 일임. 피해자가 직접 움직여서 취득 할 수 있는 증거는 경찰의 그것과는 양과 질이 다름.
님의 말을 거꾸로 하면,
피해자가 범죄자의 이동 경로, 범행에 사용된 도구 증거 취득, 범행 동기, 범인의 지문 등등 모든 증거를 다 가져오라는 소리와 같음
다른 말 필요없음. 신고가 들어왔으면 조사해보고 시시비비를 가려보면 됨. 만약 무고일 경우는 강하게 처벌하몀 되고. 아주 간단 하지않음? 왜 기를 쓰고 조사 자체를 막으려고 하는지??
부정선거를 떠나서 선관위원장을 대법관이 겸직하는 관행은 사라져야함
진짜 수사하는거 자체가 불가능해짐
변호사님 토론불참은 이해하겠습니다
근데 리뷰영상이라도 올려보시죠?
그냥 그라운드씨 하고 토론하자 뭐가 이리 혓바닥이 길어
이 사람 좌파네?
페미는 싫으면서 진보 지지하는 친중 변호사 ㅋㅋㅋ 그러면서 미국회사에 채널 차리고 돈 벌고 홍보하는게 웃기긴함
좌파면 뭐고 우파면 뭔데? 친구야?
이 변호사의 공식적인 입장임...참고하삼... 좌파 맞아요. ㅋㅋㅋ 이런사람도 변호사 한다는게 신기해요.
1. 100% 수개표는 힘들어서 하면 안된다. 무조건 투표지 분류기를 써야만 한다.
2. 투표지 관리관 도장도 힘들어서 날인해야된다.
3. 투표지는 30% 이상의 사람들이 안접어서 넣기 때문에 빳빳한 신권뭉치가 생길수 있다.
투표지 분류기 쓰는 후진국들 죄다 부정선거로 시름하는데,... 그리고 "날인" 그자체가 도장을 찍는다는 의미인데 이 변호사는 그것도 인쇄해야 된데 ㅋㅋㅋㅋ 선관위 주장 그대로 읊어버림 ...
투표지 30% 이상이 안접고 넣는데.. - 그 근거가 토론하다가 채팅창에 올라온 대깨문들이 얘기한 내용임.
@@밍구-t9u 모르면 넌 그냥 가만히 있어. 시비걸지 말구
페미팰땐 좌우는없어도 정상인줄알았지 부정선거이슈되더니 민주당앞잡이되서 ㅋㅋ
100% 부정선거다
변호사님은 지금 민주당이 법대로 합법적으로 움직이시는거 같습니까? 법조인이시면 법조인답게 법률로 객관적으로 판단해주셨으면 좋겠습니다
@@유튭-y8t 내란당 죄의무게는 해체해야될정도의 무게임
@@이스테파노-g9e랄로프사 쳐박고 민주당을 쳐지지하네 ㅋㅋ 내란죄 철회됐음
나는 다른거 다 둘째치고 의혹이 있어서 검사를 해보자는 거에 응하지 않은 선관위가 못미더운거임. 해킹 문제가 있던 적도 있고, 매우 간단한 비밀번호, 수 많은 부정투표 증거물(100% 신뢰못하지만), 최근 뉴스를 뵜을 때 선관위의 정치적 행보, 전자투표함 만든 업체에 대한 의혹 등이 있는데 조사를 거부한다? 이건 수상하지
그 의혹들이 하나같이 만들어낸 어처구니 없는 내용들이니까 입장을 발표할 가치조차도 없으니까 그렇지
법원이나 수사기관에서 요청하면 조사에 응하겠다고 했는데..
선관위가 무능력하고 아쉬운 부분이 있음은 공감, 그런데 이것이 부정선거의 직접적인 증거가 되지 못하다는게 아쉬운거임
@@ufk3jds-u6y 조사에 응하지만 법원에서 압수수색영장 기각해서 아무것도 못하는건데 그게 협조인가? 선관위 위원장들을 판사들이 겸임하고 있는데
열심히 반박하고 부정선거 아니라는 근거 가져와 봐도 "다 둘째치고" "다 필요없고" "다 모르겠고" 한마디 앞에 붙이고 그냥 자기 말이 맞다고 해버림.
한표만 나와도 부정이다
보통 이런 주장을 하는 사람들은 미러링으로 말해주면 말도안된다고한다....정말 놀라운 능지라고 생각한다. 세상살기 편할거같아 너무 부럽도다. 오늘의 댓글 끝
왜더카르텔 검색해서 33분 이후로 투표지 증거 시청 ㄱㄱ
재검표. 현장에서 나온것이 문제지,
투표날 나온것이 아님니다
애초에전산조작하고 재검표전에표갈이한거지 물론 실제선거에서도 가짜표만들어서 명부에 실제투표안한사람도 잔뜩투표한걸로했음 근데 연세가 100세중반이마늠 ㅋㅋㅋ
저 종이는 개표할때 잡아온거에요. 그리고 저런선거지는 절대로 인쇄될수가없어요
보수는 거짓에 화를내고 진보는 진실에 화를낸다. ㅋㅋㅋㅋㅋ
보수는 거짓말을 가지고 그것이 사실이라며 화를 내지만
ex/ 부정선거
진보는 진실로 벌어진 일을 두고 그 진실로 인해 화를 낸다.
ex/ 내란
@@서용관-e5p그 놈의 내란죄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아직 헌재에서 판결도 안 났는데 팩트라네
좌파들 능지에 당할 자신이 없다 나는
이게 어느정도 맞는게 보수들은 진실을 가장 알고 싶어함
이돈호 이분은 메이저 언론이 이야기 안하는것은 모든걸 거짓으로 보고 판단하시는듯 합니다. 지금의 대한민국의 언론과 사법이 너무 한쪽으로 치우쳐 있습니다. 부디 객관적인 자료를 기반으로 합리적인 판단을 하기 바랍니다. 기존언론의 한줄평이 근거와 증거가 될수 없습니다.
상식적으로 99% 가 접어서 넣지 30% 는 말이 안됨 ㅋㅋ
다들 투표 해보고 알면서 이런걸 가정하고 물고 늘어지는게 본질을 흐트러뜨림
그러니깐요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ튜표용지를 누가 안접어서냄 돈변님 나도 투표용지를 제대로 안접어서 낸적있다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 접어서 내라고 거기 안내하는 사람들이 몇명씩이나 보는데 안접는 사람 본 적 없는듯..
내가 총선 대선 참관인다했는데 펼쳐서 넣는 젊은 남성들 어르신들 많다! 접으래도 안접음
에허 음모론자들 !
황교안이랑 논리대결하시면 되겠네요. 유튭도 떡상하실테고
황교안과 박주현 변호사와는 안할겁니다. 부정선거에 이미 회의적인 사람인데 혹여라도 들키면 안되니
못이김. 로스쿨 출신은 그래도 좀 부족함
황교안이 지금 진짜 믿어서 하겠냐
어떻게든 정치적으로 이용해서 자기 이득취하려고 믿는척 하는거지ㅋㅋ
하겠냐 유튜브 시청자하고 저짓거리 토론하는애가 개쳐발리고 뽀록다나고 바로 부정선거 탈로 다날텐데 절대안하지 유튜브 채널 닫을일있냐 ㅋㅋ
@@삐뚤삐뚤 그라운드c같은 지식인하고 절대안함 이사람은 기껏 시청자랑 토론하는데도 개답답하고 말도 잘못하는애인데 ㅋㅋㅋ
보면 볼수록 부정선거가 있다는 쪽에 더 마음이 가네요
숨지말고 나와서 싸와주세요 !! 지식인이 필요합니다 !!
부정선거가 있다고 생각하는국민이 다수인데 굳이 절대없다고 말하는이유가뭐지? 조금이라도 의심이간다면 견제기구가 없는조직을 조사요구할수있지않나 그리고 감사기구를 만들어야한다고봄 선관위는 비리채용한기구인데 독립기구의 부패성을봤을때 충분히 가능하다봄
견제기구를견제하는기구를견제하는기구는안필요함?
@@영구-t4l틀딱유투브 맹신하기vs 대법원 맹신하기 ㅋㅋㅋㅋㅋ
38.2%가 언제 다수가 되었지...
@@영구-t4l 대통령이면 믿을만함? 왜 보수층들은 문재인 안 믿음?
고집이쎈거죠
요새 로스쿨출신들이 변호사 이미지 흐리고다니는게 너무 보여
강용석처럼 ㅋㅋ
니가 할말은 아니지. 싫으면 보지마라 좀.
로스쿨 폐지해야됨 성능확떨어짐
@@문일낫 사시출신 : 윤석열, 이재명, 한동훈, 문재인, 노무현 레쓰고
윤석열 이재명 성능이 뛰어남?
그냥 깔끔하게 수사 한 번 시켜주면 안되나? 당당하면 그냥 함 되는데, 개인 집 수사하는 것도 아닌데 왜 목숨걸고 막음? 반대자들은 결과 안궁금함?
수사했어요
좀 치사한 답변이네요 . 정확하게는 억지논리와 대법관 출신 위원장의 권력으로 못하게 막다가 선관위 부정채용 1200건이 적발되서 어쩔 수 없이 공개한 거고 그 조차 5%만 공개 했다고 쉽게 찾아볼 수 있는데 ㅋ 범죄가 발견된 순간 조차 숨기고 있는게 정상입니까? @@이돈호변호사
@@NotCoolHandleSystem 쉽게 찾아볼수 있다는게 유튜버가 말하는거죠?
그거 말고 기사를 좀 찾아보세요 당신이 말하는건 보안점검 이구요 그건 채용비리 이전부터 일정잡혀있던거였어요
부정선거 관련수사는 총선이후에 윤석열정부 검찰에서 검경합동으로 수사해서 올해 8월에 무혐의 나왔습니다
@@Hrdhigcdiucbfducbㅋㅋㅋㅋㅋ서버공개는 100% 다 한적 없는데요? 어디 서버 100%로공개 하고 포렌식까지 했다고 나오조? 기사 출처좀 ㅋ
@@Hrdhigcdiucbfducb 근데 기사랑 유튜브랑 차이가 뭐조? ㅋ 대한민국 대표 공영 방송사 MBC조차 조작 방송하다가 적발되고 편파방송 하고 있는데 아니라고 말 할 건가요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 편파방송 안 한다고 생각하세요? 이건 유튜브 가서 본 게 아니라 직접 두 눈으로 몇 년을 본건데? 당장 최근만해도 담화문 국민과 함께 싸우겠습니다를. 국민과 싸우겠습니다 라고 방송한건 아세요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 당장 천조국 미국의 대표 언론사 CNN조차도 왜곡.편파 방송으로 대대적으로 까이고 있는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결론을 내놓고 짜맞춰가면 앵간한건 그 결론으로 간다… 본인이 틀렸다를 생각하지 않았다는게 젤 문제임 ㅠㅠ
그걸 음모론자들은 몰라요~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 좌우 막론하고 극단적인 세력들이 얼토당토 않는 주장하는거 들어보면 출처가 죄다 유튜브고 음모론임 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 그들이 주장하는건 A니까 "당연히" B 아니냐 이런 논리임.... 밑도 끝도 없이..
@@성이름-d2o3x 변호사나, 국회의원 같은 법 전문가들이 주장한걸 비디오로 만들어 유튜브에 송출한거임. 님 처럼 유튜브라하면 무작정 무시하고 깔보기엔 님보다 다 똑똑한 사람들임. 유튜브 욕하는 님은 유튜브 제일 많이 보지않음?
과거에 이재명 대표도, 김어준 방송인도, 황교안국무총리도, 윤석열대통령도 부정선거 주장하셨었는데요... 이정도로 정치적으로 영향있는 여러명이 같이 부정선거 규명하자고하면규명하는것이 맞는것이죠;;
존나 답답하네 실제 투표처럼 실험 한번 해보자구요ㅋㅋㅋㅋ 단 한장이라도 조금만 구겨져있으면 일년이던 십년이던 무게에의해 눌려있어도 저렇게 완벽하게 빳빳할수가 없다구요ㅋㅋㅋㅋㅋ 둥글게 접던 살짝만 힘줘서 접던 상관이없어요;;
부정선거가 있다 없다란 사고는 지극히 정상적인 사고라고 하네요 그래서 선관위는모든걸 공개해야 한다란 사고도 지극히 정상적인 사고라고 합니다 반대로 비상식적인 사고는 부정선거를 말하지 말라고 하는거라하네요
근데 겸허히 공개하고 감사받아야할 선관위가 계속해서 반대하고 도망치고
지금와서는 그런말 하는놈들 다 벌금맥이거나 감방 쳐넣겠다고 선언해버리니 충분히 부정선거일 가능성을 높게 생각할 이유도 있다 생각합니다
재판 받았고 판사가 요구한 증거 다 제출했으면 모두 공개한거지
대체 어디까지 공개를 하란건데?
선관위 보안 시스템 다 까서 해킹당하란 소리야?
아~ 선관위 해킹해서 부정선거를 하고 싶어서 지금 이러는거였어?
@@audrla2 선관위가 대체 언제 반대하고 도망쳤는데 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 자기 뇌내망상으로 모든 거짓말을 지어내고 다니는 정신이상 음모론자 집단이 있을 뿐
@@서용관-e5p 무슨재판을 이미함? 안한다고 도망치는데
@@audrla2 이러니까 부정선거 주장하는 사람들이 욕먹는거임
210건 재판 다 했음
언제부턴가 토론이라고 느껴지지않음. 돈변 여자들이랑 한 건 서로의 의견 수용하면서 합의점을 찾아가는 `토론`을 했었는데
남자들한텐 칼 같이 말꼬리 잡고 논리 파훼하면서 이기기 위한 모습이.. 그냥 '재판' 하는 변호사 같음.
합리적인척 하면서 토론하는 자세와 공적인 문제에 대해 생각하는 변호사로서의 자세가 토론이 될지 모르겠네요. 저 투표지는 개표소에서 찍은 거로 압니다.
기본적으로 '부정선거가 없다.'는 전제를 깔아 놓고 증거를 볼 생각도 없고 증거를 내 놓으면 말도 안된 흠을 잡으려고 트집을 집고 '아! 가져와보라고!'식이군요.
빳빳한 신권은 투표 후에 집어 넣을 가능성이 아주 큽니다. 투표 당일의 투표함 이동경로 동영상을 보면 신권 투표지가 투표 종료 후 투표함 이동 중에 들어갔을 가능성이 가능성이 아니라 실제일 거라 생각이 들겁니다.
아 그럼 봉인지에 서명한 참관인을 매수하고 선관위 직원도 매수하고 이동호위하는 경찰도 매수하면 가능하겠네요
@@Hrdhigcdiucbfducb 일단..선관위 직원은 믿을수가 없겠네요...부정채용이 1200건이나 된다고 나와서..
@@curryKing342 나머지는 무슨수로 매수하나요?? 그중에는 국힘 참관인도 있는데?
특정 한부분만 보지말고 전체적으로 가능한지를 좀 생각하고 말씀하시는게 타진요취급 안당하는길 아닐까요?
명확한 실제 근거가 없으면 주장만 있는건데, 다른사람 입장에서 '누군가'의 주장을 믿든 안믿든 상관없죠 그냥 공감 안해줘서 서운할뿐
@@Hrdhigcdiucbfducb 제가 전부를 믿을수 없다고 주장했나요? 정확한 워딩만 보고 판단하시는게 본인 위신에 도움이 되지 않을까 싶습니다
부정선거 얘기하는애들이랑 계엄이 합법이라고 옹호하는 애들보면 전부다 극우 유튜브 방송에서 얘기하는 내용 말고는 아는 내용도 증거도 일절 없는게 팩트임 그냥 그저 극우 유튜버가 얘기하는 내용만 듣고 자기말이 마치 다 맞는것처럼 말하는거 말고는 내용 자체가 그저 우기기뿐임
이러쿵저러쿵 말 장난해도 선관위 행실이 구려보이는게 팩트. 떳떳하면 재검표하면댐
뭐가 그렇게 구림 ㅋㅋㅋㅋ
너 그거 한 번 할 때마다 드는 비용이 얼마나 많이 드는 줄 알아? 선거 한 번 할때마다 몇십조가 불타 사라집니다.
한국 안에서만 하는 게 아니라 전세계에 한인들이 살고 있는 곳에서도 투표를 해요.
그게 가능하려면 정부가 강다구 있게 거기에 예산을 투입 해줘야함 ㅋㅋㅋ 근데 예산 투입하려면 결국 국민을 설득하는 능력과 국회의원들을 설득 해야함 예산은 결국 국회에서 나오니까.
그걸 제대로 설명이 가능했다면 진작에 가능했던 거임. 근데 본인들이 설명을 못한 거잖아. 설명은 못하겠고, 뭔가 확신은 드는데 들어가면 반드시 증거는 나올 거 같은데...
해서 한 게 계엄령 아닌가요?ㅋ
채용 비리에 헌법기관이니 감사도 못하게하고 ㅋㅋ 어쨋든 말이 많잖아요 ㅋㅋ 님은 감싸는 이유가 뭔가요? 부정선거가 있던없던 감사 받으면되는데 뭐가 구려서 안받는건지 ㅋㅋㅋㅋ 왜 민주당만 자꾸 뭘 은폐를 할려는건지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@ 그리고 무슨 몇십조같은 헛소리하세요. 검색해보니 몇천만원이면되겠구만 ㅋㅋ 몇십조라는 자료가져오세요
그리고 제가보기엔 후쿠시마 1조5000억 태운게 더 병ㅅ 같아보이는데요?
@@내개인적인생각몇십조ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@내개인적인생각이런애가 최순실 300조 믿는거구나
돈호야 트럼프나 머스크도 부정선거라는데 애쓴다...응?
1. 전자개표기 조작
조작하더라도 그다음 사람이 일일이 검수함 어차피 걸림
2.가짜투표지 투입
어느 부분에서 투입이 가능한지?
3.투표함 바꿔치기
어느 부분에서 바꿔치기가 가능한지?
진짜 이돈호변호사님 논리적이지못하네요 동덕여대때도 좀 그렇더니만 ㅠㅠ 누가 부정선거하는데 표나게 표를불립니까 최대한으로하겠죠 결과가 무조건이기게 표를어떻게 처넣습니까. 말이라고합니까변호사님 그냥 서버 까면되잖아요 윤석렬이가 부정이다했는데 아니라면 잘걸렸다 시원하게 탄핵시키면되는거아닌가요
서버까서 무슨 결과가 나오든 믿을거임? 무슨 서버에 'XXXX년 총선 결과표' 이렇게 엑셀파일로 저장되어있을거라 생각함? 결국은 시스템 구축 사업한 업체 등 다 불러와서 분석해야하는데 .. 게다가 서버도 최소 수백대임. 결국 여러사람 손대는데 그건 어떻게 믿을거임?
지금 부정선거 주장하는 쪽은 죄 주장이 '이러이러하니 이럴수없다', '상식적으로 이게 아니다','일반적인 상황이 아니니까 조작이다','선관위를 못믿겠다 나를 믿게 해달라' 전부 이 수준이잖음.
부정선거를 제대로 공론화 시키려면 부정선거를 실제 수행한 내부고발자를 데려오셈. 전국단위 선거에서 부정선거 하려면 수많은 사람들이 동원되어야 할텐데 왜 내부고발자가 하나가 없음?
사전투표지, 접힌투표지 이런거 이상하게 보이는건 알겠는데 저런거를 가지고 부정선거를 대체 어떻게 한건지에 대한 시나리오가 전혀 없잖아. 어떻게 선거결과를 조작했는지 그럴듯한 시나리오를 내놔야지. 니네 의심되니까 무조건 까 라고 하는건 무슨 독재시대냐?
인지부조화와서 못알아들어요.
냉소적인 접근인척하지만 속으로는 이상하다고는 생각할겁니다. 기다려줍시다.
@풀업운동 넵 ㅋ
@@영재정-g1b 근데 사실 부정선거교를 믿고 있는 니들이 불쌍하긴함. 세상이 얼마나 잿빛으로 보일까;; 얼마나 부정적으로 보일까;; 빠른 쾌유를 빕니다.
정치적 선동을 반박하는 유튜브는 진짜 아무나하는게 아니구나.. 한쪽의 논리에 빠져서 억지로 끼워맞추는 사람들을 일일이 반박해봐야 애초에 설득도 안되는 것 같고 보는내내 암걸리네요. 보수 진보 다 떠나서 그냥 나에게 이득이 되는 쪽에 투표하는 편인데 이정도 논리로는 보수에 손 못들어주겠음.. 진짜 개 짜침
? 부정선거주장하는걸 보수라고 치부하시면 안됩니다. 보수중에서 일부 극단적인 사람들이 명백한 증거를 내놓지못하고 억지를 부리고 있는것인데 그걸 가지고 '보수는 부정선거를 주장한다'라고 하면안됩니다. 물론, 일부라고하기엔 부정선거론자들이 생각보다 많다는게 안타깝지만 부정선거타령을 하지않는 보수가 더 많을겁니다. 마찬가지로 진보라고해서 다 범죄자 추종질하면서 사이비광신도같은 믿음을 보일까요? 그렇지는 않을겁니다. 그냥 한국인의 종특아닌가 싶어요. 보수든 진보든 극단적으로 편협한 사고만 하는 사람들이 좀 많은것 같습니다. 부탁드리는데 보수=부정선거옹호 라는 식으로 생각하진 말아주세요. 부정선거 옹호론자들은 개딸들과 다를바없는 똑같은 수준의 맹목적인 광신도집단같은거니깐요
님 말대로 이게 선동이라고 칩시다. 그렇다고해서 여러 의혹이 사라지는 것도 아니고 선동과 의혹은 엄연히 별개라고 봅니다.
그렇다면 자료제출이나 서버를 감사하게 했어야 맞는 것 아닌가요?
후쿠시마 오염수 선동은 그렇게도 과학자들이 과학적으로 아무 문제가 없다고 해도 선동하고 결국 방사능 수치를 매일같이 조사하면서 혈세 낭비만 한 셈이 됐어요.
그에 반해 선관위 의혹 조사가 후쿠시마 선동에 대한 방사능 조사만큼 돈이 들길 합니까? 그냥 의혹 해명하면 오히려 선동한 쪽에 역풍이 불텐데?
왜 안할까요?
저도 처음엔 별 생각 없었는데 선관위 하는 꼬라지를 보니까 더 강한 의심이 들게 되네요.
이게 의혹을 가진 사람의 짜치는 행동으로 치부할 일입니까?
안보 문제만 봐도 그냥 지금 나라 상황이 답이 없지 않나요?
내가 진짜 웬만해서는 댓글 안다는데 채널주인장 진짜 골 아프겠다. 이런 사람들이랑 이 따위 대화를 해야 하니
애초에 전광훈 이봉규 따위가 돈벌라고 끌고가는게 부정선거론인데 참 한심하네요... 오류와 부정도 구분 못하는것들
전세계적으로 난리인데 이정도면 중립을 박는게 먼저지 ㅋㅋㅋ뭔 지가 뭐라도 되는냥ㅉㅉ
당일선거 2번연속 졌다
사전선거 2번연속 이겼다
부정으로 재선의원 되버린
민정이 재정이 응원합니다
총선 당시 유시민이 의석수를 정확하게 맞춘걸로 유명했지 ㅋㅋ 그는 알수있는 경로(?)가 있다고 했지. 과연 어케 맞췄을까 ㅋ
ㅋㅋ거리긴
이런 애가 랩틸리언 믿는 거구나 싶다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
고작 이런걸로 믿는거구나 ... 보수틀딱친구들이 ..
그거아셈 ?? 피라미드는 외계인이 지음
정확하게 아는방법이 있지만 ..ㅎㅎ 말 안할래
24년 국회의원선거가 부정이라는데, 왜 22년 대통령 선거를 계속 말씀하세요? 24년부터 부정선거 햇겟죠. 부정선거 의혹은 차고 넘치고만,
22년도 4.15부정선거도 확실하게 증거 수두룩 합니다
이번 대선도 이상했음 이재명 사전득표율 계산한거 보세요.
@@Khhh-u 조작 안들키려 맥시멈으로 조작했지만 선거에 졌다라는게 중론
그라운드씨랑토론해보면재밌을듯
그냥 개발립니다. 99%예상 가능
국힘당이 당선된 지역구의
투표함 몆개만 열어보면 답나오잔아 거기서도 똑같이 의심스러운 표가 있는지 없는지
이미 열어서 몇 번이나 해봄
@@이돈호변호사 친절한 답변 감사합니다 영상 잘보고있습니다 늘 응원합니다
@@이돈호변호사 부정선거 찬반논쟁] 부정선거 국민大토론회. 1월6일 현재 진행중인데 참석하시나요?
변호사가 어거지로 우기는걸 토론이라고.. 말장난이지 ㅋㅋㅋㅋ 이런것도 변호사라곸ㅋㅋㅋ
찬/반 양측 입장 모두 가능성으로만 추측들을 하시네요. 그럼 선관위 조사를 통해 의혹을 해소시켜줘야하는거 아니에요?
조사함 재판 126번함
@@이돈호변호사 선관위 해명과 대법 판단 내용에 대해 해체분석 영상 하나 하셔서 부정선거충들 일괄소탕 하시죠
조사해서 부정 인정한거 나왔어요 모든걸기각해버림.
@@이돈호변호사 그라운드c같은 분들이랑 제대로 토론한번 가시죠
사람은 믿고 싶을 것을 믿는다. 이를 확증편향이라고 합니다.
어떠한 내용에 판단을 해야할 때, 이미 한쪽으로 생각이 기울어져 있다면,
어떤 반증과 결과가 나왔든 간에, 그 내용은 전부 조작이고 작은 의혹이라도 있다면
그 의혹이 무조건 맞다고 하면서 증명하라고 한다는 겁니다.
설령 그 증명이 불가능한 악마의 증명이라면 의혹이 정답이니 증명이 불가능하다고 주장하는 근거가 된다는 겁니다.
@@hangelx14 그러니까 부정선거가 아니라고 확증편향을 가진 사람들이 수십년간 쌓인 팩트 증거들에 반박도 못하고 형상기억용지 같은걸 믿는 데다가 반박이라고 올린 형상기억용지 영상을 쥐도 새도 모르게 삭제 하고 했는데 의문조차 가지지 않는다는 거조??
그쵸
사실 저 사진들이 진실이라고 증명만 된다면 이 토론은 의미가 없는거죠
@@NotCoolHandleSystem 21대 총선에서만 126건의 재판 결과가 사실이 아니라고 말해주고 있고,
복원력이라는 단어 대신에 형상기억종이라는 단어를 사용해 의혹을 만들었으며,
매번 의혹만을 제시하지만 증명을 못하기 때문에 의문을 가질 이유가 없는 겁니다.
게다가 의혹이라고 주장하는 내용 중 거짓인 경우까지 있기 때문이기도 합니다.
@@NotCoolHandleSystem 그러니까 대체 당신들이 팩트증거를 가져온적이 언제 있냐고... 환장...
형상기억용지도 당신네들이 이름붙인거 뿐이라고 영상에 뻔히 나오는데
끝까지 그게 말이 된다 우기네 ㅋㅋㅋ
재판때 원고측이 주장한 다발 원고측 감정사가 직접 확인 하니까
접혀있던 종이라고 판별했다니까?
지폐처럼 복원력을 가지려고 좀 튼튼한 코팅 한거 뿐인데
그걸 끝까지 형상기억이라고 우겨 ㅋㅋㅋ
20:34 , 25:10 , 29:25 , 32:12 , 46:16 , 47:00, 59:49 이게 부정선거 주장하는애들 실체임. 아니 근거를 제시해서 그 출처와 신빙성을 물어보는데 "유튜버 보세요" "증거를 부인하나요" 이러고 있음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무슨 말장난함? 근거의 출처와 신빙성 그리고 조작가능성을 따지는게 당연한거 아닌가?
58:12 이분은 판결도 제대로 안보고 오시고 1:01:55 자신의 의견도 피력을 못하시네요
제말이요ㅋㅋ
실체든 뭐든 그냥 조사만 해보자고요.
비번 12345
자체조사말고
김예림 채널 이건 100% 부정선거야 한번 보고 와봐. 거기에 전부 증거 자료나 의혹 사진들 문제 영상들 수도없이 있으니... 가서 보라고 하지 어케 그 많은 자료 출처를 쳐 보여주나? 보지도 않은 것들이 보기도 전에 헛소리나 하고 있어. 충분히 의혹 제기를 하고 부정선거 가능성이 있다고 문제를 삼고도 남을 정도의 증거들이니... 이케 매번 선거에 문제가 있는데도 선관위가 공개하지도 않고 말같지도 않은 변명이나 하고 법으로 못하게 쉴드나 치고 있으니 매번 선거때마다 부정선거 이야기가 나오는거지. 조작가능성 조작하지 않은 가능성이니 개소리들이나 하며 여기 변호사처럼 같지도 않은 논리나 토론 할 필요도 없고. 한 나라의 선거가 이케 의혹 투성이고 문제가 심각하면 선거법을 다 뜯어 고치든지 아님 명백하게 다 공개하고 오픈하면 간단한데. 좌나 우나 부정선거 모두 의혹을 제기하며 국민이 분열되고 있는 와중에 이런 개소리들이나 할게 아니라 그냥 국가적으로 부정선거 수사를 해서 밝히면 간단한거야. 부정선거 안한것들이면 왜 광분하며 쉴드질인지. 그냥 이런 문제면 자유민주주의 꽃인 선거에 이런 잡음이 매번 심각할 정도로 생긴다면... 부정선거가 있는지 법적으로 수사를 해봐야하긴 하다라는게 정상적인 인간인거고. 중립적인 상식인거지. 부정선거 주장이 개소리라고 하기 전에 부정선거가 있는지 없는지 수사를 하자고 해야하는게 뇌가 정상인거지. 죄가 없고 꿀리는게 없는 넘이라면
@@김수용-c3s 너거집에 마약이랑폭탄먼저 조사하자 ㅎ다 알고왔다잉
실시간으로 예시 시간 많아지는거 개웃기네ㅋㅋㅋ
동덕 떡밥으로 반짝햇으나.. 일관된 정치색으로 나락..
유튜버는 컨텐츠 주제를 선택할 수 있습니다. 1. 탄핵소추 29번은 정당한가? 2. 남태령 사태는 경찰의 잘못인가 시위대의 잘못인가? 3. 무안공항 사건인가 제주항공 사건인가? 4. 현재 탄핵정국의 좌우언론이 각각 보도하는 방식은 공정한가? 5. 탄핵과정에서 국회가 발의하는 법들의 내용은 정당한가? 변호사님 본인이 논란될만한 이슈를 피킹하여 한쪽 스탠스를 강하게 가져가니 그 또한 업보입니다.
6. 부정선거를 믿는 사람들은 지능이 낮은 것인가 알바인가?
어설프게 아는 일반인 잡지말고 전문가끼리 토론을 부탁드립니다~
매번 일반인만 패는게 좀 그래요ㅎㅎ
전문가가 있긴 함 ? ㅋㅋ
쪽팔려서 전문가라고 타이틀 달고 못나오지. 얼마나 개쪽이냐??? ㅋㅋㅋ
토론 참여는 누구나 가능함 ㅋㅋㅋ 부정선거 전문가들이 쫄아서 안오는거 아님?
@@Joker44-c2v 낼 황교안 전 총리가 부정선거 공개 끝장토론 13시부터 한다고 했어 이런건 알고 생각도 안하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Joker44-c2v그라운드씨랑 제발 좀 토론해달라니까 이 악물고 무시 ㅋㅋㅋ
ufc선수가 약물하고 지면 약물 안했나요?? 이길려고 약물 했을텐데 왜 약물을 하고도 졌을까 생각할 필요가 있을까요 이길 만큼 약물을 했겠지 왜 질 수도 있을 만큼 약물을 했겠어 ㅎㅎㅎㅎㄹ
변호사님 이번에 부정선거관련 영상 나왔는데 그에대한 영상 부탁드립니다 ~
이분도 나가리네 ㅅㄱㅇ😂
왜댓글 막아버리는지
왜? 답변못하겠지요?
손가락몇번이면 확인할수있는 부정증거를 확인하려하지도않아요 이사람은
@서용관-e5p ㅉㅉ 뭘가지고와요
어떻게진행되는지도 모르는사라이랑 어떻게말해요
찾아보면 사진찍어둔거 영상 다있는데
찾아볼 생각은안해봄? 이런애들이 찾아보지느않고 보려도않고 봐도 내머리속내용이 찐이야 부정함.
앞에서는 ㅈㄷ말못할꺼면서
그런것들 선관위에서도 말못하는건데?
@@라스트-x9c 사진만 있으면 그게 증거라고 생각하는게 참... 수준이...
그렇게 찾기 쉬운거면 가져오면 그만인데
돈변한테 그 쉬운 증거 가져오는 사람이 왜 없을까?
다 가짜자료라는 증거지
@@서용관-e5p 백신 부스터샷말고 헥사곤샷 맞자
@@서용관-e5p 백신부작용도 음모론 맞으니까 빨리 백신 맞자
@@서용관-e5pㅋㅋ 지가 못 믿겠으면 가짜자료라고 하는 수준
형 잘때도 왼쪽으로만 누워서자고, 숟가락도 칫솔도 다 왼쪽으로만 드신다는거 팩트인가요...??
이 사람 아직도 이러고 있네? 상식적으로 의혹이 있는데 끝까지 걸어잠그고 감사도 반대하고 버티는게 맞는 행동인가?
일반인 불러서 말꼬투리 잡고 있는 이유가 뭐지? 그냥 되게 짜친데 자기가 엄청 똑똑하다고 생각하나보네.
그래서 의혹이 있는데 선관위 털어야해 말아야해?
대답
그 의혹이 아무 근거도 없는 낭설에 음모론인데도?
왜 지구 평평이들도 나사에 의혹가지니 나사서버도 까서 중국이 다 해킹하게 하자 하지?
돈변이 똑똑하다 생각하는게 아니라
너네가 근거가 없는 무지렁뱅이인거라고
보안이 생명인 곳이 보안을 위해서 내부 시스템 공개를 꺼려하는게 이상한 일이야?
이미 재판으로 투명함을 증명한 상황에서?
재판 결과도 못 믿는 놈들이 감사 결과는 믿겠냐?
감사 과정에서 조작 들어가도 안 이상하지?
실제로 국정원 감사도 언론플레이로 조작들어갔고 ㅋㅋㅋ
비밀번호 12345 아직도 믿음?
진짜 라이브때도 느꼈지만 자기가 치명적으로 논리적이고 똑똑한척 하는 거 개웃김ㅋㅋㅋㅋㅋ😅😅😅😅😅😅
법 공부도 해봤다는 사람이 증거 링크 이것저것 전혀 알아볼 생각도 안함 그냥 다 떠먹여줘도 듣고싶은것만 듣고 말함 ㅋ
이돈아 일반인들 데리고 논리인척 하지말고 급에 맞는 유투버랑 토론해봐 뭘 질질 끌어 신념이 좌파쪽인데 동덕으로 떡상해놓고 본색을 드러내냐 ㅋㅋㅋ그라운드c랑 토론 한번 해봐 궁금하다
부정선거라뇨? 정당한(중국식)선거입니다! ㅋㅋㅋㅋㅋ
가장 확실한건 이딴소리듣고 선관리 강아지들이 빡쳐서 생방송으로 상자까는거야 그걸 못하니까 졸라 까이는거지
이건 까여도 할말이 없는거다 선관위 강아지들이 많이 켕긴다는거지
그게 아니고 카더라통신은 인정하지 않는다 요렇게 대응을하니 여기까지 오는거야 강아지랑 비교되는게 불쌍한데
강아지보다 못한건 확실하잖아
그걸 어케함. 그리고 어짜피 보여줘도 안 믿는 사람들은 어떻게든 틈 찾아내서 물고 늘어짐.
그럼 끝도 없는거..
선관위 입장에선 옆에서 짖는다고 진흙탕 싸움을 할 이유가 1도 없음
검증을 해도 떡밥으로 물어서 별 말도 안되는 얘기를 확대재생산할게 뻔한데 병먹금이 답이지 ㅋㅋㅋㅋ 대법원 최종판결문 읽어보면 음모론들 다 대가리깨지는데
@@User-73br8rid이유가 왜 1도없음
신뢰를 얻는거 부터가 득인데 이유가 안됨?
@@이스타야이 우동사리새기야 뭘 보여줬는데? 형상기억투표용지 보여준적 있어? 보여줘봐 제밯제발제밯 보여줘라
근데 존나 논리적이게 설명을해도 그근거란게 선관위를 털지않는한
나올수가없는 구조라서....뭔가 뇌피셜은있는데 결정적인게 없다...
근데 매번(양쪽다) 그래왔을텐데 어느쪽도 선관위를 털지않음
자폭이될수도 있어서 그런듯
해커들 말도 보면 무조건 조작했다고
할수는없는데 취약적인건 맞다 라는 견해를 남김
근데 선관위 털어도 아무것도 안나와도 이미 집단광기 상태라서 안믿을꺼같음.. 이제 정권바뀌면 검찰들을 믿을수없다 이러겠지.. 왜냐면 늘그런식이거든 극우세력들은..ㅋ종교그자체임
논리적으로 설명을 했으면 선관위를 이미 털었겠지
검찰 피셜로다가 고발인들은 근거가 없어서 혐의입증 못했다라는데
그냥 망상 그 자체임 애초에
선서시스템 조금만 알아봐도 그렇게 쉬운일 아니라는거 알아야 정상임
특히나 부정선거 주장하는 극우말대로 전국적으로 동시다발로 하려면
이미 트럼프 윤석열정부가 증거 다 확보해놨고 나중에 음모론취급하고
비웃던새기들 싹 다 도망갈 예정
38:12
여기가 핵심임. "그럴 가능성이 있는지는 몰랐다." 지금 돈변은 법조인의 입장에서 가능성을 최대한 설명해내고 범행 동기, 과정, 그로 인해 이득을 실제로 본 사람이 있는 가 등등을 질문하는 거임. 이 과정에서 "그럴 수도 있었네요"가 나오면 논증 실패임.
뭐 돈변이 너무 다 아니라고 한다, 편파적이다. 이렇게 말할 수 있는데 법정이 죠스로 보이노? 실제 법정에서도 "판사님 왜 제 말에 공감 안 해주세요?" 이럴 거임? 저런 가능성까지도 완벽하게 논파 가능하고 그것이 실제 신뢰할만한 출처에서 나온 증거로 검증 가능해야 인정되는 거임.
지금 부정선거론자들 하는 말을 제3자 입장에서 보면 어떤지 앎? 차량 급발진 주장하는 사람들 같음. 뭐 더 큰 어둠의 배후가 있고, 뭐 어떻게 망가지고 무슨 결함이 있고 빛에 반사되어서 브레이크 등이 안 보이고 배선계통이 다 망가저서 브레이크가 오작동하고 어쩌고 말은 휘양찬란하고 가져오는 사진도 다 그럴 듯함. 급발진 주장하는 사람들이 데려오는 전문가도 차량 수리 30년 장인, 교통사고 전문 변호사, 차량 제작 업체 기능사 어쩌구 많음. 근데 정작 돈변이 하는 마냥 주장의 헛점을 파고들면 저렇게 반박 안 되겠음?
부정선거론자=차량급발진론자로 느껴짐 ㅇㅇ.
권순일이 선거무효소송 담당판사였다는 사실은 알고 댓글달자
아니 다 필요없고 그냥 형상기억종이 하나만 가져오면 됨 그럼 부즈엉충들 다 아닥시킬수 있음 이 쉬운걸 대체 왜 못하는거임
@@Kaysee-w6k 이왕 주장하시는김에 김일성장학금으로 판사됐다고 하지 왜?
@@연습계정-c4f 그럴수도있을듯ㅋㅋ
배우신분이네
저거 실제 선거장에서 나온거구여
돈변 공부 안하셨음 부정선거라는건
숫자를 보면 나온다 ㅋㅋㅋ
의혹이 있으면 더이상 의심없게 공개적으로 깨끗하게 검증하면 될일 무슨 토론이 필요한지요??
이미 대법원 판결로 깨끗하게 검증되었는데도 우기는거니까요
그 판결을 의혹있는 관련 판사가 결정한다면 믿어야 하나요 적어도 관련없는 제3자가보아도 투명하게 공정하게 판결해야하지 않나요
그리고 우리가 알게된 그의혹을 제대로
풀어주었다고 생각하나요
선관위가 피의자인데 그 범죄혐의자가 아니다 라고하면 믿어야하나요??
@@조우광-n1s 그래서 법치국가에서는 재판을 3심을 합니다.
관련없은 제 3자가 봐도 투명한 판결 맞구요
의혹은 전부 해소되었습니다. 애초에 근거도 없는 의혹이었고
선관위가 피의자라는것도 웃겨요
증거도 근거도 없는데 말이죠
시스템상 중앙선관위는 아예 접근도 못하는데
의혹이 있다면 설명해보세요
대체 어떤과정으로 무슨 방식을 통해 부정선거가 이뤄졌으며
그에 대한 증거가 뭐가 있죠?
@@서용관-e5p 응 대법관이 선관위원장임 범죄자가 대법관인데 그딴 판결을 믿냐ㅋㅋ
@@서용관-e5p선관위는 조사받은적이 없다. 5프로 까봤는데. 뮨제있다고 이미 나옴.
후쿠시마 오염수도 의혹이 있어서 조사했는데.... 왜 이 중요한 부정선거에 대해 무시하는건지요.
후쿠시마보다 중국의 동해쪽 원전수의 삼중수소가 10배나 높게 방류를 해도 기사한줄 없음
영상 발언 중 "선관위가 기계에 종이 넣으면 펴진다 했는데요? 적당히 접은 표들은 적당히 펴지지 않을까요?"라는 말은 "나도 확신하지는 않지만 내말맞지? 반박하려면 실험증거 가져와"로 상대측에 하는 말처럼 느껴지는데, 이렇게 보수적으로 주장을 받아들일거면 저런 답변을 할 수 있는 공인 내지 관련인과 토론을 하지 일반인 대상으로 하는건 고로시쇼 정도밖에 안느껴지네요. 반대로 본인 주장을 증거하지도 못하는 가능성의 이야기면서. 그렇다고는 해도 한쪽에서 준비가 부족했던 점들이 많아보여서 보는동안 민망했네..
@@윤건우-f5t ㄹㅇ 일반인 고로시쇼를 하는건 대체 왜? 하는지 모르겠음 그냥
적당히 접어서 둬보셈 그 종이가 펴짐?
돈변이 개억지부리는거임
지들끼리 지랄들을 해쌌네
공인이 저기 왜나오냐 개망신당할 게 뻔한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
느그들이 그렇게 인용하는 유튜브 채널 가서 돈변 토론 참가해보라고 도네쏴보셈 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제일 궁금한게 빳빳한 투표지에 찍힌 사람이 누군지가 궁금한데 아무도 그 이야기를 안하네요
빳빳한 투표지가 1000장이 나왔다면 한쪽 정당만 되어있는건지 아니면 양쪽 번갈아 가면서 되어있는건지 말을 안함
전자쪽이면 의심할만 하지만 후자쪽이라면 너무 공정한거겠죠.....
충분히 다르게 볼 여지가 있는 근거를 명징한 근거인 것 처럼 말하니까
그건 아니다
라고 하는거 같은데
얘 황교안이랑 토론 언제함????
그러게 황교안 왤케 돈변한테 토론 제의도 안하고 도망다니지
@@kantfeeku 황교안 스펙을좀봐라 아니 스펙이 아니라 커리어가 이미 정치권끝판왕까지 갔었는데 나오라고 아무때나 부를 수있는 깜냥이냐 무슨 일반 보수논객처럼 생각하고 자빠졋네
@@kantfeeku 돈변이 누군지도 모를걸 10만도 안돼는 유튜버를 누가 아냐? 검색해서 알아볼까? ㅋㅋ 돈변이 황교안한테 가서 토론하자고 해야지 ㅋㅋㅋㅋ 유튜브 시청자들하고 토론하는 애를....
@@kantfeeku
빡대가리넼ㅋㅋㅋ
황교안이 이돈호를 알아??
1월6일 오후2시에 tv에 나가서 이기면 개이득인데 나가겟지 도망안치고??
여기 댓글 왜 이래요? 저도 부정선거 파보고 싶어서 영상 끝까지 봤는데 댓글들이 이렇다고? 극우단체에서 좌표 찍고 왔어요? 진영을 떠나서 아닌 것 아닌 거지요.
부정선거라는 증거를 들이대도 이건 증거가 아니다 너는 극우다 이 두가지 개소리로 몰고가니까 돌아버리지 선거통 봉인지 떼고 봉투쑤셔넣는거 cctv찍힌거 그럼 그게 대체 뭔데? 어떤 핑계로 그걸 증거가 아니라고 설명할 수 있단말임?
아 트럼프 일론머스크도 극우인가 ㅋ
미국시민들 다수가 뽑은 트럼프인데
닉네임은 미국인데 하는 짓은 중공ccp메
존나웃긴게 여기 토론이 부정선거론자들 다 처발리니깐 이젠 변호사 인식공격하는게 존나 짜친다 ㅋㅋ
근데 복원이잘되는 종이는 진짜 말도 안되는 변명이라 매우 의심스러운건 맞죠.
다른건 다 재쳐두더라도.... 상식적으로 그딴종이가 존재 할 수가 없어요.
의심이 생겼는데 확신을 만들어주는 수준의 답변이 문제죠. 의심을 해결하거나 애매한 답변을 하는거도 아니고.....
저도 부정선거가 요즘 시기에 있을 수 있냐며 부정선거론자들 비웃었어요.
근데 계엄이후 매일 관심가지다보니 부정선거에 대한 이슈를 다보게되었고 부정선거가 맞다는 의견에 동의하게 되었습니다.
오늘 황교안 박살내러간줄알았는데 안갔나보네요
10분까지만 듣는데도 그냥 조작의 증거가 아니라
정황도 아니고 소설만 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
50:12 네? 현실적으로 수개표하는게 어렵다구요? 민주주의 투명성을 위해 그 정도 비용을 써야 한다고 하면 쓸 수 있는거 아닌가요?
참고로 우리나라는 전자개표기로 분류 후 참관인이 일일이 눈으로 다시 한번더 확인, 계수기를 이용해서 갯수 다시 한번더 체크 합니다.
전자 시스템 없이그냥 손으로 수개표했을때가 오히려 눈 피로도 때문에 오분류가 더 많았다고 합니다
ruclips.net/video/x-4-mAFQpfE/видео.htmlsi=XYaRkR7KRJGOKsRa
선진국들도 전자개표가 위험성이 높다고 판단했습니다. 해킹위험과 조작을 언급하면서요. 합리성을 따지신다면 그렇습니다.
@@lordstar625
ruclips.net/video/OvvouyCZecc/видео.htmlsi=wUBHrP29xKvt08co
우리나라 개표절차 입니다. 1분35분 부터 보시고 조작이 가능하다면 어느부분에서 조작이 가능한지 알려주시면 감사하겠습니다.
@@Paya1019조작이 415총선 때는 전자
개표기만 물고 부정선거를 주장했는데요.
지금은 선관위 해킹 뚫리는거보고, 그리고 투표함을 옮기는것을 보고 실물 투표 용지도 인쇄해서 넣었을 것이란 주장이 정론입니다
선거 판도를 뒤집을만한 영향을 못 주더라도 부정선거는 부정선거입니다. 왜 자꾸 그래서 선거 이겼냐를 따지는 건지 이해가 안가네요.
아무 근거가 없는 주장을 자꾸 하니까,
정황이라도 설명을 해보라는 거죠.
선거 부정을 일으킬 능력이 있는 사람이, 결과를 뒤집지 않을 동기가 있는가?
그니까 그니까 자신의 정치관점이 맞다고 생각하면
팩트를 가져오라고요 팩트를
제가 뭘 믿습니까 선동과 날조만 날뛰어서
중립이 맞네여
이돈호 변호사가 부정선거 떡밥을 문건 악수였다. 이기던 지던간에... 고생은 고생대로하고 얻는건 별로없는듯. 뭐 민주당에서 한자리 준다하면 모를까...
그렇죠. 만약 조회수만 노렸다면 의심이 간다 이러면서 조회수 빨아 먹어도 됐는데.
조작이라고 주장하기위해 토론하러 나와서 근거는 '그건 잘 모르겠다' '출처는 불분명하다' '들었다' '어떻게 하는건가요? 설명해주세요' 이게 뭐하는건지..
좀 알아보고 토론을 신청하던가
대부분 근거출처가
민경욱, 박주현 유투브임.
그럼 왜 김어준의 뉴스공장은 안믿냐?
황교안은 왜뺌? 눈앞에 증거를 가져다줘도 최소한 이상하다고 생각하는게 정상적인 뇌인데 너네 같은 세뇌당해서 우측뇌가 뻐게진 우동사리들은 답이 없다 ㄹㅇ
그런거보고 후쿠시마에서 흘러오는 물 마시면 다죽는다는둥
청담동술자리에서 대통령과 후배검사를 봤다는둥
사드전자파로 사람이 다죽는다거나,수입소고기먹으면 뇌에 뚫린다는 소리는 잘 믿는 사람들이 이성적인 척하는거임?
김어준 암살조?ㅋㅋ
황교안(공안검사, 법무부장관, 국무총리, 대통령 대행출신) VS 이돈호 변호사(유튜버)
출처가 아니라 증거영상이 있잖아 녹음본도아니고
영상 내용엔 조금 벗어나지만 부정선거 차치 하더라도
선관위를 상대로 입수한 5%정도의 자료만 가지고 비리 1200건을 밝혀냈는데 어찌 할 방법이 없는 선관위 '만을' 상대로 부정부패의 온상인 선관위를 정상화 시키겠다는 것만으로도 계엄에 대한 동의가 된다는 생각.
빳빳한 종이를 어떻게 접어도 다시 빳빳하게 나올수가 없다 아무리 특수용지라도 그렇게 될수가 없다
황교안(공안검사, 법무부장관, 국무총리, 대통령 대행출신) VS 이돈호 변호사(유튜버)
좀 데려와주셈 월요일 오후 1시에 끝장토론 열면 직장있는 사람이 어케 가겟음?
사시 기합 vs 로변
@@kantfeeku 어딜비비냐 조무래기가 가야지?
돈변아 진짜 부정선거 실체 드러나면 어떤 태도보이는가 기대하고있을게
정상인은 직접 증거가 나오면 당연히 인정한단다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저도 기대하고 있을테니 제발 물증좀 들고오십쇼
그전까지는 쌉소리 하지 마시고
가져와서 부정선거가 확실해지면 그때 인정하는거지 뭐 되도않는거로 떼쓰면 인정해줘야되는건 아니죠? 애샠기도 아니고
누가인정안하냐 증거가없잔아 현실을 어찌살아가냐 상상속 이야기를 하면 어찌합니까 어떻게 할까요 감히제가 그대를
우리나라 지금 홍콩의 공산화가 임박했던 그때랑 비슷하다 실제하지않더라도 부정선거에대해 들여다 볼 필요성이있다 그 후에 다음을 기약하는게 낫지 이게 아무것도 아니다? 라고 넘기기엔 너무 안일하다 생각한다. 이걸 조사한다고해서 우리가 피해보는 것 없다. 뭔 음모론자니 차량급발진 같은 논리 들이대는데 그건 그렇게 지껄일 수 있는 나라가있을때 이야기 이다. 니들이 지금 누리는것은 누가 이루어 낸지 부터 생각해라.
피해보는게 왜 없어
그런식이면 지구평평이들도 나사에 의혹가지니 나사 서버 까서 중국 해커들한테 다 털리도록 할까?
이미 재판 다 치뤘는데 그걸 인정 안하는게 비정상이 아닐까?
대답!
@ 뭔 또 이상한 옆차기하면서 등장하노 뇌 평평이가 그러면 부정선거는 스톱하고 덮어? 안궁금해? 그거 보고 아니면 탄핵재끼면 될일 아니니 용관아?
@ 그런데 재판이 끝났니?
@@mannendake1004 이러니까 부정선거 주장하는 사람들이 욕먹는거임
부정선거는 이미 대법원 판결까지 다 끝난 문제임.
논란의 여지가 없다고 검찰까지도 인정할 정도
사법부 말도 못 믿고 검찰 말도 못 믿는다는건가?
@@mannendake1004 20년에 이미 끝났다.
24년 총선은 아예 검찰측에서 "근거도 없는 놈들이 또.." 라며 무혐의 처리
진짜 여기 참가자들 한마디로 정의하면 무식자가 신념을 가지는게 가장 무섭다의 가장 적절한 예시임ㅋㅋㅋ
일반인이랑 이제 하는거 식상하네요. 돈변이 부정선거 주장하는 변호사급이나 급이 맞는분 찾아가서 좀 토론다운 토론 보고싶어요. 양학 질려용 콘텐츠의 품질 업그레이드를 요구합니다!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 죄다 출처가 박주현 변호사 유툽에 나온거잖아
그 사람도 더 제시할게 없이 죄다 유툽에 올려둔건데
그게 다 작살났는데 본인이 오면 뭐가 달라짐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
토론 상대가 법리 해석을 못해서 밀렸다고 봄?
주장에 근거가 빈약하니까 발리는 거잖아 지금 정신 차려라 진짜
니가 좀 제발 모셔와라 ㅋㅋㅋ 나도 개 답답하다.
@@dure5413 뭔소리에요 일반인이랑 하니까 양학해서 개노잼이라서 좀 급 맞는사람좀 찾아오라고 했더니 박주현은 누군데요?
변호사님 혹시 학창시절 운동 좀 하셨나요
저는 부정선거가 있을 수 없다고 주장합니다!!
그 근거는 어느 유튜버에서 다 조사를 해보고 했더니 부정선거는 없다고 하였습니다! 따라서 부정선거는 없습니다!!
개실망
이 변호사의 공식적인 입장임...참고하삼...
1. 100% 수개표는 힘들어서 하면 안된다. 무조건 투표지 분류기를 써야만 한다.
2. 투표지 관리관 도장도 힘들어서 날인해야된다.
3. 투표지는 30% 이상의 사람들이 안접어서 넣기 때문에 빳빳한 신권뭉치가 생길수 있다.
투표지 분류기 쓰는 후진국들 죄다 부정선거로 시름하는데,... 그리고 "날인" 그자체가 도장을 찍는다는 의미인데 이 변호사는 그것도 인쇄해야 된데 ㅋㅋㅋㅋ 선관위 주장 그대로 읊어버림 ...
투표지 30% 이상이 안접고 넣는데.. - 그 근거가 토론하다가 채팅창에 올라온 대깨문들이 얘기한 내용임.
실시간 라이브에서 시청자 투표통해 나온 수치입니다
@@이돈호변호사 ㅋㅋㅋㅋㅋ 당신 시청자 부정선거 부정하는 대깨문들이던데 그 사람들 상태로 투표한게 근거야 ? 대단하다. 변호사는 보통 사실에 입각한 증거를 쓰는 사람들 아닌가? 어디서 돌연변이가 나왔네.. 이게 로스쿨의 치명적인 단첨이구나 투표소 앞에서 안접고 넣는거 촬영을 해서 나온통계도 아니고 대단하다... 이런 사람이랑 무슨 토론을 하냐... 적당히 하세요. 변호사님 추해보여요. 변호사면 변호사답게 실증적인 증거를 대셔야지.. 대깨문들 상태로 투표한게 증거라니 어휴..수준 떨어지네요.
@@이돈호변호사 그 투표가 근거? ㅋ진심 그게 근거가 된다고 생각하는게 더 웃기는데 ㅎㅎ