Comment les industriels vendent du « faux » cidre… en toute légalité ?
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- Опубликовано: 4 янв 2024
- La loi autorise l’ajout de gaz carbonique et le recours au concentré de pomme : une hérésie pour Dominique Hutin, le journaliste spécialisé avec qui on a passé en revue les cidres Écusson, Loïc Raison, Carrefour… et le Champomy. Mais avant, on a fabriqué un vrai cidre « naturel » avec un artisan près de Rennes.
En savoir plus sur ce sujet : www.leparisien.fr/video/video...
C'est rare que l'expert arrive à classifier les produits sur le blind test avec autant de précision (si le prix reflète bien la qualité). Dommage qu'on n'a pas eu un bon cidre irlandais pour comparer aussi!
Je pensais la même chose de cette sommelière. La classe!
Simplement bretonne 😎
@@maloaubry8568 en effet les normands et bretons partent avec une longueur d'avance 🤣
Sommelier(e), c'est pas du tout le même niveau que chef cuisto ou autres qui sont passé, là il faut avoir un palais hyper affiné 😉
En vrai c'est assez simple de différencier au goût un cidre fermier, un cidre moyenne gamme, bas de gamme et de la pomme pétillante (à l'odeur ça peux être piège sur les 2 derniers mais les deux premiers doivent avoir une odeur particulière).
En tant que breton je ne savais même pas que les industriels pouvait nous avoir sur ces informations. Merci ! On sera faire notre choix la prochaine fois.
Vidéo d'utilité publique haha. Nan sérieusement en tant que Breton, fan de cidre, j'apprécierais aussi qu'il y ait plus de transparence qua'd a ces détails sur les étiquettes. Ça aurait été sympa de faire des recommandations apres recherche des meilleurs cidre en grande surface 👍🏻
@@d0gLif3 Ferme là à tout jamais
Préoccupe-toi de ton niveau intellectuel toi.@@d0gLif3
@@Marceaulefourbeil n’a pas tort, les bretons ne sont pas N ou A.
Trouvez un bon producteur local avec qui vous pouvez échanger sur le produit plutôt que d'avoir à déchiffrer les étiquetages de truands industriels. Ce doit être réalisable, non ?
@@d0gLif3vivement que tu sois remplacé !
La règle devrait être claire et simple: si il n'y a pas de fermentation, il n'y a pas le droit d'utiliser l'appellation. Car la fermentation fait partie de la définition du produit (et ça vaut pour toutes les boissons de ce genre)
Il y a fermentation dans tous les cas, mais dans l'un on ne garde pas le gaz produit en fermentation et dans l'autre on le garde (cela permet notamment de travailler sur des cuves qui coûtent moins, de pasteuriser le produit plus facilement également, etc.).
A noter que la vidéo ne le dit pas explicitement, mais l'effervescence naturelle peut être réalisée en bouteille mais aussi en cuve ! Or dans le cas d'une fermentation bouteille pour obtenir du gaz on parle de "prise de mousse en bouteille"
Il est rare de faire TOUTE la fermentation dans la bouteille car on obtiendrait de trop fortes pressions.
Justement, c'est fermenté puisqu'aucun alcool n'est ajouté. C'est pas du rata !
C'est fou qu'avec toutes nos régulations et nos règlements, le secteur ne soit toujours pas assez régulé.
C'est idem pour bien des produits
Comme le vinaigre italien, le balsamique
Il y a eut une vidéo short à ce sujet
Pour avoir travaillé dans le secteur, il y a un monde d'écart entre la réglementation des spiritueux et des autres alcools tels que les vins, hydromels et cidre où eux c'est open bar.
Pas besoin de réguler plus. Mais réguler mieux !
Sauf que "nos" règlementations ne compte pas quand la règlementation Européenne va dans une autre direction.
L'Europe va permettre à un plus grand nombre de produits de porter le nom de cidre alors que ça n'en est pas ( c'est comme pour 80% des miels vendu en France qui ne sont pas du miel).
Trouble Fait en parle souvent sur sa chaîne.
après c'est vraiment le cidre quoi, t'a 5% de la france qui en bois et c'est pas la mort que ça soit gazéifié artificiellement, au vu de ce que l'industrie fait partout...
Merci, j'ai appris tout plein ! J n savais rien de tout ça
SI tu veux faire du cidre chez toi, cueille des pommes dans un verger naturel (toutes les pommes vendues dans le commerce ont subi un traitement Smart fresh pour supprimer éthylène de la surface afin de conserver le fruit pendant 12 mois). En supprimant éthylène, on supprime un élément majeur de la fermentation. La pomme doit être propre mais non lavée pour avoir le maximum de bactéries et de levures sur la peau. Ensuite si tu n'as pas de presse comme mamie, tu utilises la centrifugeuse et tu mélanges la rape et le jus. Pour finir tu stockes devant une fenêtre dans une marie jeanne. Au bout d'un moment tu auras une couche au-dessus et une couche en dessous avec un jus magnifique au centre. Avec une pompe ou un tuyau tu remplis des bouteilles spéciales vins gazeux, tu rajoutes un bouchon adapté et surtout une garde en fer de bonne qualité. Ensuite stockage et Attention, mal embouché ou avec une garde mal serrée, le bouchon va exploser. Je pense que la gazéification vient après le stockage en bouteille. Ensuite tu consommes toute l'année. Attention le cidre contient de l'alcool
Jamais eu l'occasion de faire du cidre, mais c'est clair que c'est ce type de préparation qui nous font plus boire autre chose
Merci et maintenant je regarderais plus en détail les étiquettes 😮
Excellent reportage en espérant qu’il fasse bouger les lignes. Bravo à la sommelière pour ses qualités gustatives et olfactives et son superbe sourire.
On a exactement le même problème avec les bières 🍺 industrielles, qui ne sont pas des vraies bières du coup... 😒 (en fait un mélange d'alcool, gaz carbonique, sucre et colorant)
Je me souviens bien d'une avec du... jus de carotte. J'ai cru halluciner en regardant l'étiquette.
En France la bière peu s'appeler bière uniquement si elle est fermentée et qu'elle a minimum 40% de malt. Par contre pour les bulles les deux méthodes sont acceptées ce qui change pas grand chose au goût. Le problème c'est que les industriel vont utiliser un max de produits pas naturels pour baisser leurs coup de production ce qui n'a aucun intérêt en bouche
@@etienne2622 Même pas, c'est 50% de matières amylacées ou sucrées... Soit rien du tout. Les industriels utilisent des produits naturels ou pas, c'est pas le problème. Le problème c'est que c'est un jus alcoolisé et gazéifié, pas de la bière...
quand j'entends des gens (des Français pour la plupart) qui pensent que la Leffe est une bière artisanale, je me marre. Je précise que je n'ai rien contre les bières industrielles et que tout le monde peut coexister mais ce n'est simplement pas la même chose.
Merci pour ce savoir.🙏
Je l'utiliserais a bonne entendeur.☺️👌✨
Il y a globalement un manque de transparence sur tout ce qui est industriel. Et c'est encore plus vrai pour les alcools... Les listes d'ingrédients sur les bières, mêmes artisanales peuvent se résumer à "contient du gluten". Ce serait bien légiférer et que tout soit transparent des processus de préparation et des ingrédients.
Merci pour ces éclaircies !
Bien pour ça que je prend toujours du cidre directement au producteur, le Kerné dans le Finistère est tellement bon 😋
Non mais Kerné ils sont complètement à l'ouest.
j'ai taffé dans l'importation alimentaire et c'est pareil sur quasi tout les produits que vous consommez en grandes surface. voilà pourquoi je taffais dedans pour le salaire mais je faisais mes courses alimentaires sur des marchés locaux qui parfois sont moins cher qu'en grandes surfaces
Intéressant, ça donne envie de mieux consommer
En tant que bon Normand le cidre fait partie des produits typiques du terroir et entre un bon cidre fermier artisanal et un très commercial on voit bien la différence
Merci ce reportage
Je trouve ça fou ce manque dans transparence dans le cidre. Je m'étais dejà fait le réflexion. Moi qui bosse dans le milieu du vin, il y a eu un enorme travail au XXe siecle de fait pour la bonne qualification des produits (et c'est pas fini), le monde du cidre de qualités doit aussi se lancer là dedans
Vous revoilà enfin sur mon compte RUclips 👍 Super et merci de Nouméa
Vidéo instructive pour bien choisir son cidre
Très intéressant
Domaine duclos Fougeray.
Une pure merveille
Du cidre au calvados ❤
Et la poire 🍐 aussi y est très bonne
La culture de la pomme c’est en Normandie. La cidre c’est la Normandie 🙅🏻♂️
Presque parfait. Presque seulement car il aurait fallu comparer le cidre fermier gazéifié naturellement et "artificiellement" pour pouvoir trancher de l'intérêt gustatif. Le cidre Loïc raison étant un cidre "plus industriel" il n'est pas comparable - sur la question de l'origine de la gazéification - avec le cidre fermier.
Very interesting anyway !
Je comprends enfin pourquoi ma mère m'a toujours dit "C'est pas du cidre ça, c'est du jus de pommes". En tant que Normande son cidre préféré est le cidre traditionnel non pasteurisé Dujardin.
Trop forte l'experte !!
Bravo et merci
Merci pour l’info, moi qui buvait du Ecusson pensant boire du vrai cidre… je ferais attention maintenant
Pourquoi écrire si petit la mention « effervescence naturelle » ?
Je viens de regarder mon cidre Lidl: pur jus, effervescence naturelle et pas de concentré. 1,96€ la bouteille de brut
1,99€ la bouteille de doux
Je comprenais pas d'où viennent les poils roux dans mon verre .merci pour avoir eclairci ce mystere 😂
Je faisait le cidre avec mon grand père il avait des pommiers ont récoltait les pommes a la main, puis un gars venait avec une presse et on remplissait le grand tonneau.
Si vous voulez du bon cidre avec votre galette , je vous conseille la cidrerie familiale Guilloux -LeMarrec a Paimpol dans les côtes d'armor 👌 le meilleur indiscutablement.😁
Un peu superficiel tout de même. J’aurais aimé voir abordé le sujet de la pasteurisation. Utilisé pour la stabilité du produit dans le temps, je pense qu’il est une raison de l’ajout de co2 pour la mise en bouteille.
Comme la bière finalement...
Fallait sortir cette vidéo y'a 2 jours, avant que j'achète du cidre pour un repas de famille ce weekend 😅
S'il n'y avait que ça, mais ils ont le droit de rajouté de l'eau jusqu'à 50%, bien entendu, je parles de 50% plus que le jus de pomme d'origine.
Personnellement l’ajout de gaz carbonique ça me choque pas en soi, mais en effet le recours à cette manière de produire devrait être indiqué systématiquement.
Ben moi ça me choque car ça fait partie de la fabrication du produit. Si y a pas de gaz et qu'il faut en rajouter c'est qu'il y a un problème dans la méthode!
C'est comme le pain, où va-t-on s'il faut le gonfler à la pompe à vélo!
C’est pour ça que c’est pas fou les cidres de supermarché ! Jme disais aussi…
allez à la Cidrerie de Roz a Vern, sur la presqu'île de Crozon!!! 👌
Il est courant dans les crémants de Loire, de Bordeaux ou de Bourgogne de renforcer l’effervescence avec adjonction de CO2.
Contrairement à ce qui est affirmé dans cette vidéo
Est-ce qu'on a le droit de boire du cidre ?
Je me suis fait pigeonner.
génial
La prochaine fois faites en sorte que votre interlocuteur puisse se présenter non masqué cela ne les mets pas en valeur.
Merci pour ces éclaircissements ! Un scandale d'affichage trompeur de plus... le meilleur est plus cher ? Un peu mais l'écart purement financier n'est pas énorme non plus... gustativement, je n'en parle pas ! Quid de l’appellation "cidre fermier" ?
Où est la mention "à consommer avec modération"?
Le mois sans alcool commence bien :)
C'est vrai qu'ils sont obligé d'écrire si il est gazéifié ou pas quand c'est bio? J'ai du cidre bio où il n'y a rien marqué, qu'est-ce que je peux faire pour checker?
La marque de yoan le cidre fermier c est le cidre du "verger l ille "
?
Le cidre doux nécessite quoi qu'il arrive une gazéification non ? Vu qu'on arrête sa fermentation plus tôt.
C'est quand même ouf que notre patrimoine ne soit pas respecté à ce point la par les lois...
De l'investigation comme on l'aime
Pourquoi y'a de la FONK en arrière plan 😂
Le producteur de cidre nous dit que le problème de gazéifier le jus c'est que cela ne serait "pas naturel" (on peut aussi se poser la question de qu'est ce qui est naturel ou non) mais est ce que le gaz carbonique est mauvais ? Est ce qu'il vaut mieux boire un jus de pomme gazéifié artificiellement ou un cidre "naturel" mais alcoolisé ? C'est intéressant mais vous pouvez aller plus loin ( surtout que vous dites faire du food checking, on se demande ce que vous checkez)
C'est juste un jeu de mot avec fast checking.. En quelques minutes ils parlent des produits dans les grandes lignes, avec des comparatifs, des alertes sur les produits moins bons pour la santé, mais ça reste du format court et forcément peu approfondit :)
Je suis bien d'accord. En soi l'appel à la nature ne vaut rien. Et pour la santé le fait que ce soit gazéifié n'a aucun effet.
C'est surtout au niveau de la culture, de la diversité, des goûts et des arômes que ça se joue. Si tout est standardisé on se retrouve avec des bières ou cidres fades, toutes à peu près les mêmes. Sans intérêt. Autant boire de la flotte que du cidre indus' ou de la Heineken/Kro.
Cela dit certaines brasseries craft utilisent la gazéification. Le procédé est utile. Et plus généralement la bière pression. La Guinness servie dans les règles de l'art (pression, versage en deux fois) et la Guinness en bouteille c'est différent. (bien que la Guinness reste une stout indus' et qu'on trouve des milliers de stouts largement meilleures)
C'est plus une question d'authenticité au final, en gazéifiant artificiellement, ben toutes les boissons ont les mêmes bulles. Et sinon écologiquement parlant, si c'est gazéifié naturellement on peut imaginer que cela consomme moins d'énergie aussi.
" gaz carbonique est mauvais"
c'est du gaz carbonique avec la fermentation aussi (il manque un certains travail journalistique dans le reportage).
Là on oppose industriel et le producteur mais sa production est industrielle aussi (ma grand mère produisait du cidre et son pressoir il était pas mécaniser^^).
@@Azrael56 Le cidre artisanal les pommes sont mises sur des palettes et pressées petit à petit avec des poids, on est en loin, effectivement. :D
À quel moment du jus de pomme pétillant est assimilé à du cidre ou même le confondre ? Oo
Intéressant.
Est-ce que la mention "cidre bouché" veut dire qu’il n’a pas été gazéifié ?
Non, seul le terme effervescence naturelle le permet. La mention de cidre bouché indique simplement l'utilisation d'un bouchon liège champignon pour la fermeture de la bouteille (les autres possibilités étant le bouchon plastique type soda, bouchon mécanique type limonade et la capsule couronne type bière)
C'est considéré comme plus "noble" disons.
Un petit brossage d'ongles ne serait pas de trop ^^
je ne prends que du cidre fermier BIO que je vais chercher chez le producteur dans un petit hameau de l'Yonne. et Il titre à 7° et il a du dépôt.
Cidre de l'aphoticaire ou cidre cehedic cidre du bélon que du bon !
On voit surtout la différence de moyen entre un producteur de cidre et de champagne …
Rien ne vaut celui que l'on boit quand on vient de loin, le fameux cidre de corneille
Depuis que j'ai appris qu'il était "normal" d'ajouter du sucre à l'embouteillage du champagne (pour nourrir la fermentation finale en bouteille), il n'y a plus grand chose qui m'étonnera...
Je ne suis pas sûr que vous ayez bien compris l'élaboration du champagne.
Au moment du tirage, il y a bien adjonction de sucre (généralement du sucre de betterave) pour une seconde fermentation dans la bouteille, c'est celle qui va créer la bulle et qui fait du champagne un vin effervescent. La chaptalisation (le fait d'ajouter du sucre dès la première fermentation) est d'ailleurs également autorisé en Champagne. En revanche le sucre ajouté à "l'embouteillage" en fin de processus, le dosage donc, n'alimente pas de fermentation. Il détermine juste la finition (extra-brut, brut ou demi-sec, entre autres).
Donc effectivement on a 3 ajouts potentiels de sucre dans le processus, mais je ne comprends pas tout à fait ce qui vous dérange.
Techniquement cela pourrait être fait par ajout de moût. C'est ce qui ce fait avec certaines bières refermentées en bouteille. Maintenant cela n'a pas d'intérêt gustatif. Au même titre que la gazéification en fût faite pour d'autres vins pétillants et qui ne change pas le goût, l'utilisation de sucre permet de réduire le coût de production.
@@MaxenceLaBiereQuiFlotte C'est bien toute la problématique : employer des méthodes "économiques" à tendance industrielle pour un produit qu'on veut promouvoir comme porte-drapeau de l'excellence de l'agro-alimentaire traditionnelle.
"On boit pas du cidre tous les jours" 😶🌫️
Est-ce qu’un cidre médaille d’argent Paris 2023 au Concours Général Agricole est un signe de qualité ?
Ah ... vous aussi ... vous êtes fort en pommes ...
couillère
ARTHOUR
Perso j'habite en normandie et si je veux du cidre j'ai fait 5/10km et j'ai 4 fermes cidricole autour de chez moi x)
Pour sûr, on boit pas du cidre tous les jours, pour ça il y a le chouchen.
Hmmmm un bon cidre brut bien frais
Je pensais que le Loïc Raison c'était du vrai à cause du drapeau breton qu'ils mettent, ça fait authentique je me suis faite bernée 😂😂 Donc en fait faut acheter un truc artisanal, fermier. Très utile cette vidéo !
Ah le marketing 😂
Non, il faut juste regarder un peu plus les étiquettes
Valable pour le cidre comme valable pour tout . 90 % de ce qu il y a en supermarché ne vaut rien .
T'imagine elle met le champomy en premier 😂😂😂
Je regarde cette vidéo avec un verre d’Ecusson bio dans la main c’est bon pour vous
Je n'arrête pas d'en boire et donc de me faire entuber ? je prenais la marque "Cidre de Normandie doux" à carouf 😮
Ah bon, il est écrit "pur jus" 😊
Faut dire que les cidres industriels ne sont pas bon du tout. Quand je bois du Loïc Raison, si quelqu'un en ramène, j'ai l'impression de boire une boisson sucrée type soda. Quand tu achètes un cidre fermier d'une petite exploitation, ça n'a rien à voir.
De toute façon de manière générale, je préfères consommer peu mais bien. Tant pis si mon cidre est 3 fois plus cher que l'industriel du commerce. J'en bois moins mais au moins il est bon !
Exactement
Et le cidre de la marque Sassy qui n'est pas donné, ca vaut quoi ?
Le monteur son s'est cru en soirée ? :(
les bretons voient pas la différence vu que leur cidre c'est du jus de pommes
A quand la biere saveur champagne
Le cidre Normand est au dessus👌
Bonjour, c'est pas très clair, du coup la plupart des cidres c'est : du jus de pomme + gaz + alcool pur ?
Non, il y a une première fermentation en cuve, mais le gaz ne reste pas dans le liquide car la cuve est ouverte (comme pour le producteur fermier). Les industriels injectent du gaz carbonique directement dans la bouteille et le mette en vente aussitôt. Les producteurs ferment les bouteilles, et attendent que le cidre continue de fermenter pour produire du gaz carbonique "naturel". Dans les deux cas il y a quand même une première fermentation naturelle, et pas un mélange avec de l'alcool pur
@@clementineramon2594 d'accord merci !
le cidre dit " fermier " serait-il le meilleur : pur jus et effervescence naturelle ? 🥂
Le Champomy c'est pas trop comparable, c'est pas de l'alcool
"On ne boit pas du cidre tous les jours" ? Mais tu vis en Bretagne...
Le Champomy est un jus de pomme concentré mais sans alcool... Les cidres à base de jus de pomme concentré, l'alcool vient d'où ?
Fermentation, vous avez vu la vidéo ou non ?
Ben non le champomy c'est pas le plus cher des 4 cidres. Regardez vos etiquettes. C'est le deuxieme plus cher
La question est : peut-on trouver du vrai cidre dans les grandes surfaces ?
Oui. Surtout si tu es en Normandie ou en Bretagne
@@sylviebasyl2835 je suis sur Lyon 😅
Le Cidre, c'est le Champagne du pauvre en somme !
non, pas du tout. c'est fait avec des pommes, ça a du gout les pommes, et le champagne c'est fait avec du raisin...
@@adione75 >
Je m'en doutais bien
On dit aussi que la bière est aussi le Champagne du pauvre
C'est une expression courante et j'ai voulu provoquer pour voir qui et comment on allait me répondre
Je vous félicite
@@JeanFMoseron dit surtout le crémant le champagne du pauvre… jamais entendu comparer cidre ou bière. Parti comme ça le coca c’est le champagne du pauvre
@@JeanFMoser T'iras dire ça à une imperial stout vieillie en fût de Bourbon que c'est le Champagne du pauvre, mdr.
Tout ça dans des cuves en résine epoxy
Beurkkkk
Perso je pense que si des génies peuvent vendre du faux cidre a des parigots, alors why not
Ouais donc si on habite pas en Bretagne c'est presque impossible de trouver du vrai cidre c'est ça ? ^^'
Si, chez un caviste, ils vendent des cidres artisanaux en général
Si en supermarché par exemple avec le cidre le brun. C'est pas pour faire le mec corpo (car j'y bosse en tant que responsable qualité) mais on est les plus grands indépendants proposant un cidre pur jus et effervescence naturelle !
@@severintheo4749 Je prends note ! Me semble que j'en ai déjà acheté d'ailleurs
Ils sont tous degeu sauf 1 lol. Loic raison c'est de la flotte le truc
Le cidre c'est normand pas breton !
Mdr le boomer a parlé.
Le boomer a parlé.
C com les fausses bière vendu en masse
ouais bon c'est comme la bière quoi, rien de vraiment surprenant
Et le fait d'aller chez un sommelier ne change rien, combien de fois ais-je vu du vieux Fournier et Loic Raison chez eux... Ayez un peu de fierté pour votre profession non ? Sinon autant proposer de la villageoise aussi.
Vraie question : en quoi le concentré ou la gazéification est elle nocive pour la santé ou la qualité réelle du cidre ?
Si le goût est aussi bon, que c’est plus simple à produire, et pas plus mauvais pour la santé que le cidre classique : ou est le problème ?
Justement le problème c'est le goût, on développe carrément moins d'arômes intéressant avec du concentré ( et donc ajout d'eau).
Et encore la vidéo ne parle pas de la pasteurisation qui tue les levures et empêche le produit de se développer et de vivre ( mais garantit un produit stable et standard pour le marché)
La gazéification n'a absolument rien de nocive car c'est exactement la même molécule que celle produite par les levures pendant la fermentation
Ce qu'il fallait dire 👍@@remirenaudin4319
À chaque fois au restaurant ma mère elle boit du cidre elle adore ça c'est pas mon truc je suis pas alcool je savais pas qu'il pouvait gazéifiée😅
Pas cool du tout😮
Et s'il n'y a ni gaz ni pépins ni goût, hé bien c'est pour ta pomme mon gars!