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turn7にLIMITED2枚使ってますが、こちらプレイングミスとなります！試合中も編集時も気づきませんでした…！！申し訳ございません！！
あとターン7に出したばかりのぺこらをbloomさせていませんでしたか？既に登場してから1ターン以上経っているぺこらが他にいたので結果は変わらないと思いますが…
ほんとうだ！紛らわしいですね…！気を付けます！
人間ですからミスは誰にでもありますよ！動画投稿頑張ってください！！動画楽しみにしてます
ありがとうございます！！！気を付けながらこれからも色んなデッキ上げていきます…！
最近出たばかりのカードゲームですからミスは起きやすいので大丈夫ですよ！対戦動画を投稿されてる他の方々もよくホロパワー貯めたっけ？ってやり取りしてるのとか見かけるので少しずつ世間にも浸透していくと良いですよね！
投稿お疲れ様です！やっぱりpromiseの安定感というか再現性がすごいですね！ムメイを全く引かないなどがない限り事故がほぼなくてどの相手にも安定して戦えて現状1番強いかなって感じですねノアさんは相変わらず斧入ってますね笑笑ぺこござ今回は負けてしまったけど、1stいろはの使い方や5ターン目のアーツをムメイに打ったりの細かいところをしっかり詰めていけばかなり強そうですね！あと今回はサイコロ運がきつかった笑笑
ありがとうございます😊Promiseは本当にすごいです！使ってても楽しいです！ノアさんも今自分のプレイングが全然だめだ～！って結構悩んでるみたいなので、頑張ってほしいところ！そしてデッキ構築は斧4枚からはじめるって言ってましたwサイコロは…目も当てれませんでしたねw
プレイミスドンマイです。promiseに自分の推しホロメンでどう立ち向かうかを考えるのもまた楽しいものです。しかしpromiseが抜けているとは言え全体的なパワーバランスはかなり練ってあると感じます。少なくとも全色が出揃うであろう３弾迄は全ホロメンに活躍のチャンスがあるバランス調整になっているのではと期待しています。
プレミ失礼しました😭本当に気づかなかった…！お恥ずかしい！Promiseは使うのもいいですが、打倒Promise！ってしてた方が圧倒的に楽しいですよね😊紫も黄色も楽しみすぎる！！3弾はこの調子だと2月末くらいに出そうなので、すでに楽しみになってきました！
投稿お疲れ様ですぺこござデッキも惜しかったですねー、最初の2ndぺこらが立った後の鈍器でエール破壊が無かったら普通にそのまま押し負けが見えてましたね結局、現代ポケカと違ってたねの状態からめちゃくちゃ強いGXが居なくて進化の飴的なものも無しで、1st、2ndを踏まないと行けないから余計に安定感とサーチが強くなりますわな
ありがとうございます！今回の試合は完全に鈍器がターニングポイントでしたね🤔しかもプレミでLIMITED2回打たれてても勝てちゃってるのか…ってなってました😂もう少し先後どちらでもひりつく試合になるようになってほしいですね！
初コメ失礼します。Promiseではなぜ、クロニーのDebutより1stの方が枚数が多いのでしょうか?Xを見てもそういう構築ばかりなので疑問に思ってます。良かったら教えて頂けないでしょうか(視聴者の方の意見も欲しいです)?
2-4または3-4が多いと思いますがPromiseにおけるクロニーの役割が1stのbloomEffect（以下BE）によるエール加速にあることまた、BEにDebutからの制限が無いので1st→1stでも効果が発動するためです。Promiseはムメイの効果でサーチが可能なため1ゲーム中に必要なクロニーDebutが2〜3枚あれば、バックに置けてその場でBEを発動し続ける事が出来るからです。クロニーのDebutを絞ることでIRySとムメイを増やせるので、序盤の安定度が増します。
自分も先に回答いただいてる理由と一緒ですね！Debutクロニーは枚数が少なくても、1stムメイ・ふつうのパソコンでデッキから持ってこれるから少なくても問題なし。1枚だとホロパワー落ちや、青などにバックポジションでダウンさせられた時を考慮してDebutクロニーは2～3枚って理由です！
返信、ありがとうございます。1stによるBEは理解できます。自分が勘違いしていたら申し訳ないのですが、1st→1stが可能なのは分かってますが、同じ1stカードへのBloomってできるんでしたっけ?
@@ちゃるめら-j1n 可能です！公式サイトのQ&Aにも「同じカードナンバーへのBloomは可能か。」の質問に対して可能です。と回答があるので確認していただければと思います！😊
最近はプロミスやかなたん対策で緑単アキアズもたまーに見る様に…このままメタが回れば赤にもワンチャン…？プロミス相手なら緑単ぺこあずが割と戦い易かったです、運も絡みますが序盤からエールブーストと推しスキルでエール量を維持、特効持ちのアズキやぺこらに打点高めのアーツ打つ脳筋プレイですが…後は幸運兎使ってホロリスの輪連打で確定エール回収したり…
ほうほう！アキアズ楽しそうなデッキですね！ノアさんが緑好きなので、話してみます😊逆に緑使いまくって、流行らせてから赤で楽しむってのをしたいですね！！wぺこらが青、AZKiちゃんが白特攻だから、今流行りのPromiseとすいちゃん見れるのは偉いですね！脳筋プレイは大好きです👍幸運兎からのホロリスの輪気づいてませんでした…！その動きも面白そう！！！
再現性が高いのがPromiseの強い所安定感が他のデッキと違うんですよね。ござぺこも惜しいところでした。鈍器のタイミングが神すぎた。イシノオノア姉さんの次回に期待！
現状どのデッキも基本的にはドロソも乏しい状態なので、再現性・安定感は本当に武器になってますよね…！爆発力もたまにあるし…！ござぺこ普通に鈍器無かったらかなりヤバかったので、実は結構やれそうなのか？とかも思いながらやってました😊次はなんのデッキに斧入れてくるのか…こうご期待！😂
石の斧は何にでも入れれますから！緑に限りません👍️ござぺこエールきれないので普通に強いんですよね。上振れ強い。turn8のスキルとライフの処理ですが『推しキアラのSPスキル』を考えるとアーツ発動→アーツダメージ処理→ダウン処理→ダウンした時『推しスキル発動 効果待機』→ダウン処理前に割り込む形で『推しスキル効果 処理』→ダウン処理→ライフエールになると思います。そうじゃないとライフ1の時にAsh使ってもライフ処理先で負けになってしまうので。
今後のイシノオノアさんの斧デッキに期待ですねwな～るほど！キアラで置き換えるとめちゃくちゃわかりやすいですね！！！分かりやすすぎて悩んでいたのが恥ずかしいレベルです😂めちゃくちゃすっきりしました！ありがとうございます！
マネちゃんを使用した直後にスゴイパソコンを使用していますがLIMITEDは同名でなければ使用できるのでしょうか？
失礼しました！プレミですね…！💦LIMITEDは別名でもターン1です！
自分の場合リミテッド使ったらアーカイブに横向きに置くようにしてますね。そしたら二回うってしまうミスもなくなるかと思います
ふむふむ！なるほど！ノアに共有しておきます！！ありがとうございます🙇
@@HololiveDivision ターン終わったら元に戻せば違和感ないとおもいます
考えること多いので、そういう風になにか対策しておくことは大事ですよね！今後（なるべく）ないように頑張ります…！
これいろはと真ん中しか攻撃できないかなただったらどっち優先なんだろう
公式の裁定でかなたは攻撃宣言できるが不発になるとなってますね。カードごとのQ&Aもすでに出来てるので、公式サイト見るだけでも中々に楽しいです✨
その場合はいろは効果が適用されるはずですよ
Q&A見てきたらアーツが正常に解決できなくてダメージ与えられないらしいよ。
アーツの宣言はできるけど、いろはにアーツ打てないので不発って裁定になります！公式サイトに各カードのQ&Aがすでにあるのものもあるので、見てみると面白いですよ☺️
カードゲームは基本的にする効果よりも出来ない効果のが強いからいろはの方が優先だと思うぞい！
交流会で白Promiseと当たりましたが強いですねムメイサーチを始点にIRySの火力上昇、文明の守護者+フレンドの軽減でダウンやライフをある程度コントロールでき、ロングゲーム型だとクロニーの巻き戻しもしてくるあれ？弱点どこだ…？
2ndに乗せないようにするとかですかね…？いや、それどうやんねん！って話ですね😂完全にPromiseメタとして白特攻持ち組み込みまくるとか…？まだPromiseに対して研究が足りてない気がするので、そこ進めていくしかないですね…！
各地でpromise勝ちまくってますよね全勝2人いる形式じゃない限り基本promiseって感じです他も弱くないんですがやはりスペックも低くない上に安定感の高さから勝ってる感じですね
Promiseは本当にすべてが高水準なんですよね🤔今回の動画みたいにあとからも捲れるのビビりましたね…！
@@HololiveDivision 救いはメンバーが一通り出てて次の強化があまりなさそうなところですねその間に追いついてくれるはず…
素人質問で申し訳ないのですが、同じナンバーのカードは4枚までしか使えないルールではないのですか？
右下に何枚でも入れられると書かれていたら何枚でも入れてOKです！！😊
すでに回答していただいてありがとうございます！！Debutホロメンの一部でそういうカードがあるので、デッキ構築めちゃくちゃ楽しいです😊
プロミスやかなたん対策に白特攻組もうと思ったけど、特攻持ちの火力が低くてアイリスもムメイも落とせない…
おおう…それをまさにやろうと思ってましたが、ダメそうなんですね😂情報ありがとうございます…！
promiseだけテーマデッキみたいになってるのでそりゃ強いよなって印象です。なんでこんなバランスにしたんだろ？
他の期生達も集まったらこれくらい強いならいいんですが😂しかも現状にプラスして3か4弾でファウナが来るので、回復かエール加速を得ると思うと…結構圧倒的ですよね。実は運営だけが知っていて、我々が気づいてないもっと強い組み合わせがあったりするんですかね…？
ぺこらのセカンド乗ったターンクロニー無視してムメイ叩いた方が相手側の動き完全に潰せて強かったですよ！
アドバイスありがとうございます！間違いないです😂しっかりと先の展開考えてアーツ先考えるのは大事ですよね！ノアさんにしっかりと伝えておきます！！！
promiseに打ち勝つためにデッキ作りたいけど6箱開けても推しホロメンが全然揃わなくて無念アキちゃん4枚も出てるの助けてw
OSR4枚かぶりはちょっと残念ですね…😭足らない分はシングル買いが丸いかとおもいます！使うPromiseももちろん楽しいんですが、打倒Promiseしてる方が楽しいですよね！自分も今色々考えてました！
ホロライブ"TCG"じゃなくてホロライブ"OCG"じゃないでしょうか？
正式名称はOCGです！！ただあくまでもチャンネル名とかタイトルで、公式じゃないよ感出したくてTCGにしてます！
@@HololiveDivision そうなんですね〜
11ターン目、センターホロメンがダウンした後、エンドステップでホロメンをセンターに出す必要があり、寝ているムメイは本来出すことができません。スターターのマニュアルのエンドステップの欄をもう一度ご確認ください。ダウンした後の処理が毎回間違ってます
コメントありがとうございます！エンドステップにホロメン出すのは「自分のターン中にセンターホロメンがいない」時です！相手ターン中にセンターが空いた場合は次の自分のターンのリセットステップです！
いや、マニュアルのエンドステップの”自分のセンターホロメンが居なかった場合”はターンプレイヤー側の処理の説明です(例えば"石の斧"の反動でダウンした場合等）。相手にターンを渡してから、お休みホロメンがアクティブになりコラボホロメンをお休みさせてセンターに補充なので、ホロクラさんの処理は正しいものとなっています。
"自分のターン中"にセンターホロメンがいない, 相手ターン中にセンターが空いた場合は次の自分のターンのリセットステップです
turn7にLIMITED2枚使ってますが、こちらプレイングミスとなります！
試合中も編集時も気づきませんでした…！！
申し訳ございません！！
あとターン7に出したばかりのぺこらをbloomさせていませんでしたか？
既に登場してから1ターン以上経っているぺこらが他にいたので結果は変わらないと思いますが…
ほんとうだ！紛らわしいですね…！
気を付けます！
人間ですからミスは誰にでもありますよ！
動画投稿頑張ってください！！
動画楽しみにしてます
ありがとうございます！！！
気を付けながらこれからも色んなデッキ上げていきます…！
最近出たばかりのカードゲームですからミスは起きやすいので大丈夫ですよ！
対戦動画を投稿されてる他の方々もよくホロパワー貯めたっけ？ってやり取りしてるのとか見かけるので少しずつ世間にも浸透していくと良いですよね！
投稿お疲れ様です！
やっぱりpromiseの安定感というか再現性がすごいですね！ムメイを全く引かないなどがない限り事故がほぼなくてどの相手にも安定して戦えて現状1番強いかなって感じですね
ノアさんは相変わらず斧入ってますね笑笑ぺこござ今回は負けてしまったけど、1stいろはの使い方や5ターン目のアーツをムメイに打ったりの細かいところをしっかり詰めていけばかなり強そうですね！あと今回はサイコロ運がきつかった笑笑
ありがとうございます😊
Promiseは本当にすごいです！使ってても楽しいです！
ノアさんも今自分のプレイングが全然だめだ～！って結構悩んでるみたいなので、頑張ってほしいところ！
そしてデッキ構築は斧4枚からはじめるって言ってましたw
サイコロは…目も当てれませんでしたねw
プレイミスドンマイです。
promiseに自分の推しホロメンでどう立ち向かうかを考えるのもまた楽しいものです。
しかしpromiseが抜けているとは言え全体的なパワーバランスはかなり練ってあると感じます。
少なくとも全色が出揃うであろう３弾迄は全ホロメンに活躍のチャンスがあるバランス調整になっているのではと期待しています。
プレミ失礼しました😭
本当に気づかなかった…！お恥ずかしい！
Promiseは使うのもいいですが、打倒Promise！ってしてた方が圧倒的に楽しいですよね😊
紫も黄色も楽しみすぎる！！
3弾はこの調子だと2月末くらいに出そうなので、すでに楽しみになってきました！
投稿お疲れ様です
ぺこござデッキも惜しかったですねー、最初の2ndぺこらが立った後の鈍器でエール破壊が無かったら普通にそのまま押し負けが見えてましたね
結局、現代ポケカと違ってたねの状態からめちゃくちゃ強いGXが居なくて進化の飴的なものも無しで、1st、2ndを踏まないと行けないから余計に安定感とサーチが強くなりますわな
ありがとうございます！
今回の試合は完全に鈍器がターニングポイントでしたね🤔
しかもプレミでLIMITED2回打たれてても勝てちゃってるのか…ってなってました😂
もう少し先後どちらでもひりつく試合になるようになってほしいですね！
初コメ失礼します。
Promiseではなぜ、クロニーのDebutより1stの方が枚数が多いのでしょうか?
Xを見てもそういう構築ばかりなので疑問に思ってます。
良かったら教えて頂けないでしょうか(視聴者の方の意見も欲しいです)?
2-4または3-4が多いと思いますが
Promiseにおけるクロニーの役割が
1stのbloomEffect（以下BE）によるエール加速にあること
また、BEにDebutからの制限が無いので
1st→1stでも効果が発動するためです。
Promiseはムメイの効果でサーチが可能なため
1ゲーム中に必要なクロニーDebutが2〜3枚あれば、バックに置けてその場でBEを発動し続ける事が出来るからです。
クロニーのDebutを絞ることで
IRySとムメイを増やせるので、序盤の安定度が増します。
自分も先に回答いただいてる理由と一緒ですね！
Debutクロニーは枚数が少なくても、1stムメイ・ふつうのパソコンでデッキから持ってこれるから少なくても問題なし。
1枚だとホロパワー落ちや、青などにバックポジションでダウンさせられた時を考慮してDebutクロニーは2～3枚って理由です！
返信、ありがとうございます。
1stによるBEは理解できます。
自分が勘違いしていたら申し訳ないのですが、
1st→1stが可能なのは分かってますが、
同じ1stカードへのBloomってできるんでしたっけ?
@@ちゃるめら-j1n
可能です！
公式サイトのQ&Aにも「同じカードナンバーへのBloomは可能か。」の質問に対して可能です。と回答があるので確認していただければと思います！😊
最近はプロミスやかなたん対策で緑単アキアズもたまーに見る様に…このままメタが回れば赤にもワンチャン…？
プロミス相手なら緑単ぺこあずが割と戦い易かったです、運も絡みますが序盤からエールブーストと推しスキルでエール量を維持、特効持ちのアズキやぺこらに打点高めのアーツ打つ脳筋プレイですが…
後は幸運兎使ってホロリスの輪連打で確定エール回収したり…
ほうほう！アキアズ楽しそうなデッキですね！
ノアさんが緑好きなので、話してみます😊
逆に緑使いまくって、流行らせてから赤で楽しむってのをしたいですね！！w
ぺこらが青、AZKiちゃんが白特攻だから、今流行りのPromiseとすいちゃん見れるのは偉いですね！
脳筋プレイは大好きです👍
幸運兎からのホロリスの輪気づいてませんでした…！その動きも面白そう！！！
再現性が高いのがPromiseの強い所
安定感が他のデッキと違うんですよね。
ござぺこも惜しいところでした。
鈍器のタイミングが神すぎた。
イシノオノア姉さんの次回に期待！
現状どのデッキも基本的にはドロソも乏しい状態なので、再現性・安定感は本当に武器になってますよね…！爆発力もたまにあるし…！
ござぺこ普通に鈍器無かったらかなりヤバかったので、実は結構やれそうなのか？とかも思いながらやってました😊
次はなんのデッキに斧入れてくるのか…こうご期待！😂
石の斧は何にでも入れれますから！
緑に限りません👍️
ござぺこエールきれないので
普通に強いんですよね。上振れ強い。
turn8のスキルとライフの処理ですが
『推しキアラのSPスキル』を考えると
アーツ発動→アーツダメージ処理→ダウン処理→ダウンした時『推しスキル発動 効果待機』→ダウン処理前に割り込む形で『推しスキル効果 処理』→ダウン処理→ライフエール
になると思います。
そうじゃないとライフ1の時に
Ash使ってもライフ処理先で負けになってしまうので。
今後のイシノオノアさんの斧デッキに期待ですねw
な～るほど！キアラで置き換えるとめちゃくちゃわかりやすいですね！！！
分かりやすすぎて悩んでいたのが恥ずかしいレベルです😂
めちゃくちゃすっきりしました！ありがとうございます！
マネちゃんを使用した直後にスゴイパソコンを使用していますがLIMITEDは同名でなければ使用できるのでしょうか？
失礼しました！プレミですね…！💦
LIMITEDは別名でもターン1です！
自分の場合リミテッド使ったらアーカイブに横向きに置くようにしてますね。そしたら二回うってしまうミスもなくなるかと思います
ふむふむ！なるほど！
ノアに共有しておきます！！
ありがとうございます🙇
@@HololiveDivision ターン終わったら元に戻せば違和感ないとおもいます
考えること多いので、そういう風になにか対策しておくことは大事ですよね！
今後（なるべく）ないように頑張ります…！
これいろはと真ん中しか攻撃できないかなただったらどっち優先なんだろう
公式の裁定でかなたは攻撃宣言できるが不発になるとなってますね。
カードごとのQ&Aもすでに出来てるので、公式サイト見るだけでも中々に楽しいです✨
その場合はいろは効果が適用されるはずですよ
Q&A見てきたらアーツが正常に解決できなくてダメージ与えられないらしいよ。
アーツの宣言はできるけど、いろはにアーツ打てないので不発
って裁定になります！
公式サイトに各カードのQ&Aがすでにあるのものもあるので、見てみると面白いですよ☺️
カードゲームは基本的にする効果よりも出来ない効果のが強いからいろはの方が優先だと思うぞい！
交流会で白Promiseと当たりましたが強いですね
ムメイサーチを始点にIRySの火力上昇、文明の守護者+フレンドの軽減でダウンやライフをある程度コントロールでき、ロングゲーム型だとクロニーの巻き戻しもしてくる
あれ？弱点どこだ…？
2ndに乗せないようにするとかですかね…？
いや、それどうやんねん！って話ですね😂
完全にPromiseメタとして白特攻持ち組み込みまくるとか…？
まだPromiseに対して研究が足りてない気がするので、そこ進めていくしかないですね…！
各地でpromise勝ちまくってますよね
全勝2人いる形式じゃない限り基本promiseって感じです
他も弱くないんですがやはりスペックも低くない上に安定感の高さから勝ってる感じですね
Promiseは本当にすべてが高水準なんですよね🤔
今回の動画みたいにあとからも捲れるのビビりましたね…！
@@HololiveDivision 救いはメンバーが一通り出てて次の強化があまりなさそうなところですね
その間に追いついてくれるはず…
素人質問で申し訳ないのですが、同じナンバーのカードは4枚までしか使えないルールではないのですか？
右下に何枚でも入れられると書かれていたら何枚でも入れてOKです！！😊
すでに回答していただいてありがとうございます！！
Debutホロメンの一部でそういうカードがあるので、デッキ構築めちゃくちゃ楽しいです😊
プロミスやかなたん対策に白特攻組もうと思ったけど、特攻持ちの火力が低くてアイリスもムメイも落とせない…
おおう…それをまさにやろうと思ってましたが、ダメそうなんですね😂
情報ありがとうございます…！
promiseだけテーマデッキみたいになってるのでそりゃ強いよなって印象です。
なんでこんなバランスにしたんだろ？
他の期生達も集まったらこれくらい強いならいいんですが😂
しかも現状にプラスして3か4弾でファウナが来るので、回復かエール加速を得ると思うと…
結構圧倒的ですよね。
実は運営だけが知っていて、我々が気づいてないもっと強い組み合わせがあったりするんですかね…？
ぺこらのセカンド乗ったターンクロニー無視してムメイ叩いた方が相手側の動き完全に潰せて強かったですよ！
アドバイスありがとうございます！
間違いないです😂
しっかりと先の展開考えてアーツ先考えるのは大事ですよね！
ノアさんにしっかりと伝えておきます！！！
promiseに打ち勝つためにデッキ作りたいけど6箱開けても推しホロメンが全然揃わなくて無念
アキちゃん4枚も出てるの助けてw
OSR4枚かぶりはちょっと残念ですね…😭
足らない分はシングル買いが丸いかとおもいます！
使うPromiseももちろん楽しいんですが、打倒Promiseしてる方が楽しいですよね！
自分も今色々考えてました！
ホロライブ"TCG"じゃなくてホロライブ"OCG"じゃないでしょうか？
正式名称はOCGです！！
ただあくまでもチャンネル名とかタイトルで、公式じゃないよ感出したくてTCGにしてます！
@@HololiveDivision そうなんですね〜
11ターン目、センターホロメンがダウンした後、エンドステップでホロメンをセンターに出す必要があり、寝ているムメイは本来出すことができません。スターターのマニュアルのエンドステップの欄をもう一度ご確認ください。ダウンした後の処理が毎回間違ってます
コメントありがとうございます！
エンドステップにホロメン出すのは「自分のターン中にセンターホロメンがいない」時です！
相手ターン中にセンターが空いた場合は次の自分のターンのリセットステップです！
いや、マニュアルのエンドステップの”自分のセンターホロメンが居なかった場合”はターンプレイヤー側の処理の説明です(例えば"石の斧"の反動でダウンした場合等）。
相手にターンを渡してから、お休みホロメンがアクティブになりコラボホロメンをお休みさせてセンターに補充なので、ホロクラさんの処理は正しいものとなっています。
"自分のターン中"にセンターホロメンがいない, 相手ターン中にセンターが空いた場合は次の自分のターンのリセットステップです