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理屈、理論で斬る三浦さんそれを踏まえた現実、実情で語る小泉さん両者の考えを引き出しつつ、自分もまた、学者として興味深く聞く御厨先生最後の言葉は沁みました
小泉さんてどんな人とでも衝突することなく議論できるんだろうなってなんとなく思った。
彼ほどストイックにロシアの研究をした人がいないんだろうね。恐らく反論しても瞬間的に論破されると思う。
小泉さんの語り口は淡々として、しかし決して平板ではなく、言葉のチョイスが的確で、聴いていて飽きることがありません。その根底には積み重ねられた学識と研究があるのだと思いますが、聞くところによると昔落語にハマッていたとのことで、そういう経験も生きているのではないでしょうか。
こちらの興味をひきつつ、難しい内容を聞かせてくれるんですよね
三浦さんの主張はあっちこっちへ話が飛んで結局何が言いたいのかよくわからないそれに対して小島さんは理路整然でとてもよくわかります
ウクライナ戦争に対する落ち着いた御三方の意見が大変参考になります。三浦さんは視点が広くて考えさせる点もあるのですが、やや観念論的な気がします。ロシアという軍事大国を相手に、ウクライナもアメリカもNATOも戦争に勝つことに精一杯で、未来のことまで考慮する余裕はない状況だと思います。死にそうな重病人を前に、この薬は副作用があるとか後遺症残ることを危惧してる感じがします。
国際政治チャンネルから三浦さんがいなくなった理由がわかった気がする
なかなか見応えのあるお話でした！地上波では見れそうにないですね。ありがとうございました。
この三浦さんという方の指摘する要素は、たしかに大筋の正解に少し隠れ気味の見えづらい部分をすくいあげる良い指摘だとは思う、たしかにその視点も持っておかないと思わぬところにリスクを育ててしまうなとは思うんだけど、その視点を土台にした三浦さんの主張はちょっとその要素を拡大しすぎというか、森ではなく木を見過ぎているというか、トータル的な現実からやや乖離していて、判断自体はバランスが悪い気がする「経済制裁のほとんどには反対」というのは、今のロシアのウクライナ侵略におけるウクライナへの支援として、ウクライナへのプラスとロシアへのマイナスという二つの方法があるとして、ロシアへのマイナスにはリスクも含まれるから最低限の程々にして、ウクライナへのプラスを主軸にやっていくってことだと思うんだけど、今の戦況とかロシアのポテンシャルを踏まえるとウクライナへのプラスという軸に大部分をまかせてやりきれる可能性が高いとはちょっと思えないウクライナだって人的な損耗はしっかり出ているだろうしそれは簡単に補填できるものでもない国際社会で一定の立場を獲得しているいわゆる大国に類するような国がこの21世紀に他国を侵略したってのは、民主主義的な秩序において未曾有の危機であって、万が一にもそれに一定の成功を与えてしまうのは、地球全体の未来に対してあまりに大きなリスクを抱えることになる大きな経済制裁への各国の今後の対策にしても、経済発展の抑制にもつながるその方向に振り切れるものではないし、今やらずに中途半端に温存するリスクの方が高いと思うもちろんでたらめにガンガン経済制裁すればいいわけではないことは当然として
まあ、「国際社会で一定の立場を獲得しているいわゆる大国に類するような国がこの21世紀に他国を侵略した」というのはすでにイラク戦争で起こってることなんだよね。なんだかんだで日本人は物の見方が西側の目線でこりかたまってるよね。
言葉を借りれば現状日本がアクターですらないのは必死に壇上に上がること自体を避け続けてきたからですよね。で、それはドイツも同じだったと思うわけですよ。つまりは敗戦国は舞台に上がるなというルールを自らが頑なに守り続けていたという…ところが今はあちこちから日本はせめてアクターにはなれと突き上げられている。しかも軍事力を持ってアクターになる花道まで用意されてるという…軍事力抜きでアクターになれるかどうかは複数条件の組み合わせ次第なんだろうけど日本にはたぶんその条件の余地が無いと思う。
対米追随でないとか口で格好良く言うのは簡単だけど、結局韓国みたいに立ち位置の定まらない国になるだけでは。ましてやNATOの不確定要因になっているトルコみたいな立場が良いとは全然思わないが。日本は思い切り西側の国だし安全保障も日米同盟ありきなので、これから中国の脅威がますます増大する中で迷っている余裕は無いと思う。
御厨さんと小泉さんの対談で聞きたいと思いました。
内容濃そうだな
10年先は～で考えてしまう国際政治の視点と、今の状況で考えてしまう安保専門家の視点（そんなに綺麗に分けれるもんでもないですが）が両御仁から出ていたのが興味深かったです。三浦さんが今回とっていた視点からの議論は今の状況では中々難しいしですが、ロシアが喜ばない形でウクライナが落ち着いたらぜひもっと聴いてみたい
三浦くんは独自の視点を見せたがり、議論の主題を溶かすんだよなあ。討論には向いてないなあ。朝までの田原くんと同じ。
自分の理解力不足を人のせいにすんなよ
日本はアクターになれる素質はあります。経済力はあるし、ソフトパワーはあるし、親日国は多い。軍事力をはじめとするハードパワーは難しい。恐れられる国になる必要はない。「退屈だけれども、信頼される国であってほしい」先日亡くなった中山俊宏教授の言葉を痛感してます。
「退屈だけれども、信頼される国であってほしい」いい言葉だな
とても興味深く、有益な動画でした。おまけで言えば、三浦さんの小泉先生に対する評価が回を重ねる毎に丁寧になっていくのも見どころのひとつ。言葉遣い、姿勢、態度に至るまで。そういった意味でも、この動画で三浦さんを見直しました（笑）
非常に興味深かったです！ー
思い付きと薄い知識で、これだけ話す三浦は、すごいな。考え浅いから、問いを振られると、トンチンカンな考え披瀝されてますね。
国際情勢の新しい見方を知ることができました。面白かったです。
将来的に自分の首を絞めるような経済制裁をすべきでないという考えも一理あるが、この現状で「経済制裁をしない」という選択肢はあり得ない。
自分たちの将来を守るために「経済制裁」を行うと私は思いました
専門家としての小泉悠さんがずば抜けている。三浦さん知的だが、専門家風でコメンテーターでしかないというのがよく分かった。不思議ちゃんの。
ふたりとも隙のない議論を展開してるけど、それはあなたが三浦の言ってることが気に入らないから腐してるだけでは。
三浦さんと小泉さん、理想とバランス、目線が重なったり異なったりして展開する精練された議論でした。楽しかった！ 国民は総理選べませんよね…？
最後のほうで三浦瑠璃の考えに対して小泉悠氏が違和感を表明していたが、小泉氏の考えに賛同する。なんやかんや言っても三浦瑠璃は徴兵制導入論者であり、その1点で非常な違和感を禁じえない。
「ええ…結構面白い動画だったのに、最後はそんなつまらない"日本dis + そんな鋭いこと言えちゃう俺age"結論で締めちゃうの？」と思っていたら小泉先生が切り返してくれたので、もう一回面白くなりました。
知恵遅れは余計な事に興味持つな (笑)！時間の無駄、労力の無駄、人生の無駄でしか無いぞ (笑)！
馬鹿は新堕方が良い｡
三浦瑠璃氐は一体何なの。国際政治学者と名目上としてはなっているが見識が頓珍漢。
経済制裁反対なら、なにか戦争以外で秩序を乱した国にはどんな対応するんですかね。
少し違うかなと思ったのは、西側の金融システムやロジスティクスは、確かに監視されているものということがわかったし経済制裁のツールということはわかったけど、じゃあロシアの金融システム、チャイナの金融システムなどのツールと比較して、どれが透明で安全性（個々人にとっての安全性）が高いかということにしかならないので、そういう意味では西側のを使わざるを得ない状況が続くのではないかと思う。
「経済制裁の殆どに反対」て、、😓。それに引き換え、イズムイコ先生の話は毎度のことながら分かり易い。よくあれだけの「何となく煙撒く」論法の中からキーワードを拾われるなぁと、感心しきり。
まあルーリンはオッパイ...いやオパヨちゃんやからね、エロい姿を見て楽しむぐらいがちょーどいいのよｗ
視野が広がるすごい議論でした。
戦略核の応酬は終末戦争たから避けなければいけない、その代わりとしてハイレベルの経済制裁をしている。これ以外に取りうる対抗手段はありますか？三浦氏にもインドの方にも問うてみたいですね。今ニュースになってきてるけど西側製の高速鉄道とか、航空機とか目に見える形で影響が出てくる。これは自前で解決できる問題ではないんですよ。ボーイングとエアバスの航空機を国産に置き換えるとしたら、想像もつかない。キューバで60年前のアメ車が現役とかあるけど、航空機ではそうもいかない。パトルシェフは期限ないとか言ってるけど、ロシアもウクライナ全土を屈服させる前に停戦をせざるをえない。まだ着地点は全く見えないのだけど。
三浦氏、首相ディスに、嫌な笑いするなあと思ってたら最後の最後に小泉氏のコメントに救われた
ふんぞり返って座れない椅子をご用意された方が良いかと思います。
御厨さんは癌を患っていてね。病人に鞭打つのがロシア流なのかな。
@@MedakaNoBoo さん敢えて名指しはしませんでしたが、御厨氏と小泉氏はリラックスな姿勢で話しておられ、ふんぞり返ってるようには見えません。それとロシアとどう関係があるのですか？
非常にインテリジェンスで興味深い座談会でした。日本は大国か小国か？日本はアクターになれるのか？ 私は日本が欧米の資本を使わず日本国のやり方でアクターになれればそれでいいと思いますが、アクターにこだわるより未来永劫地球上にエクジスタンスすることこそ望ましいと思います。日本のユニークな歴史と文化は地球になくてはならない財産であり未来への人類的遺産と世界に人に思ってもらうことこそが何よりの安全保障だと思います。人は垣根、人は石垣と武田信玄も言っています。下手な移民政策より日本を愛してくれる世界の人々に門戸を開けるべきでしょう。
帰納的に構造原理を捉えるような三浦さんの話は面白いし好きだけれど、もう少しウクライナ情勢に絞った話が聞きたかった人の気持ちもわかる。
バイプレイヤー（脇役）として良い仕事をすれば良いのではないかな？アメリカの従属国だけど、台湾やオーストラリア、アメリカを励ます人。ASEAN +3、APEC、クアッド、TPP、IPEF?など21世紀をキメる世界史的に重要なインド太平洋地域の国際会議で、大国と同じく1国として席があるんだから。中小国の脇役として中国主導にならないように議論を誘導しようよ。21世紀が中国の世紀になっては、海上輸送ルート含め、日本の立ち位置は非常にせまくるしくなるから。中国が分裂するのが日本の役割がアジアで大きい状態だと思う。
今、５月28日土曜日NHKのニュースで、小麦をマリウポリの港から出荷するようないいまわしをして制裁を解除するようロシアが要求しているニュースをしていたが、味は違うが米粉パン🍞を食べてもらって一時的にしのいでもらうことを提案します。米は日本だけでなくアジア諸国でたくさん在庫があると思います。それこそ日本外交で、米をたくさん集めて必要とする地域に送れば日本の評価は上がると思います。ロシアからは睨まれますけど！
トルコはアクターって…、同じこと日本にできるわけないｗｗどっちつかずの蝙蝠外交どころかどっちも砂かけるスフィンクス外交。いつかしっぺ返し食らうよ。
6:00ぜひ国家安全保障局の経済新部門にやってもらいたいね。
最後の御厨さんのまとめが言い得て妙であった！
三浦が出てる時点で見る価値無いんだよなぁ〜
日本がアクターになるというのは何を前提としているのかよくわかりません。抽象的な話ではなく、安全保障なのか、経済なのか、科学なのか、環境問題なのか、発言権なのか議論を絞って欲しいところではあります。安全保障のアクターであれば、単純に国連の常任理事国のようなポジションになりたいというのが今の外務省の目標の一つでしょう。その場合、オンライン演説でゼレンスキーが言っていたように、国連に変わる新しい国際的な安全保障の枠組みを作って、日本がリーダーシップを取るしかないと思います。今の国連はレームダック化しているので見直さないといけないが、拒否権を濫用する国が常任理事国にいる時点で国連改革は期待できません。
現在s&p投信と円でしか資産を持ってないので全力で西側を応援したいところですが、中国の資産を持ち分散した方が良いよ〜と言う事でしょうか？
9:55 ブロック経済にブロックSNS、ブロックメディアで国際交流よりも仲間内のブロック化…そんな可能性が21世紀に待ってたなんて前世紀には思いもよらなかったですね……
先生、ウクライナのクーデターについて教えて下さい。オーランドがパンがビスケットをデモに配った映像を見ました。
日本自体がアクターたらんとする気がないのがね…。
ロシアのプーチン西側の制裁解除すれば穀物の輸出が出来るようにする？相当に制裁が効いてきているようだもう少しで根をあげそうだ！
今の総理大臣を見てイラつくのは自身の姿に似た総理大臣だからかぁ嫌な所ばっかりが目につくなぁ😆
4まで見るよ♪ 面白い会話ですね。
各国の歴史を西側の理屈で見ない方が良いと小泉さんが言っているのに、三浦さんが浅い説明で結局西側の理屈を熱弁するのが薄っぺらい。
素晴らしくレペルの高い議論で楽しかった。
三浦さんの意見当たり前すぎる意見だけど、言われるまで全く気づかなかった。感服いたしました。勉強になりました。
今、パート1,2見てます。3,4見てません。プーチンはロシアが1番大きい時代を夢見てる。だからウクライナへ攻めた。プーチンは今しかなかったと。それは自分の寿命が短いから時間が無かった。でも攻める理由がいる。それが東部の親ロシア派で利用しただけ。民族とかは関係ない。気に入らない自国の人を殺すのに親ロシア派の事なんか思ってる訳ない。ロシアの兵士が死ぬ事なんか何とも思ってないのに。理由が欲しかっただけ。この戦争に深い意味は無いと思う。ロシアを大きくしてプーチンの名を歴史に残りたかっただけだよ。ある意味残せたけどね...
本物のアクターは核保有国だけだよ
ウクライナの穀物はロシアに買わせる、どう？名案でしよう。輸送費かからないよ。
数日前に、世界三大料理は、フランス料理、中華料理、オスマントルコ料理だと紹介されていたのを思い出しました。今の日本人は、政権交代＝鳩山由紀夫ショックというトラウマからまだ逃れられていないような気がします。それもあって自民党の安泰状態が続いているのではないでしょうか。
ダーチャ、私も欲しいです。
建前？コウモリ外交？笑笑自由、民主主義、法の支配、人権
理性的なタカ派とハト派な議論な感じがした
最後の御厨さんのまとめが全てかな。俺も日本の現状を憂いて色んな情報を多面的に見てるけど、第二次世界大戦開戦までの日本について深くは知らないし、活動だって動画やSNSへコメントするくらいが関の山だ。そんな程度の俺から見ても、世間の一般人のマインドって平和ボケそのものだもんな。目の前の生活レベルに不満、政府の補助金に不満、世界的には恵まれた社会保障にも不満、でも自分は変わろうとしないみたいなカスばっかり。今の政府、政治家はそういう大勢の一般人のカス度を反映してると思うな。
まあ面白い視点ではあったけれど、小泉先生はともかく後の二人は結局日本を馬鹿にして終わるだけやんと建設性もなく持論の末に馬鹿にするだけならTwitterでやってくださいよ
なぜだかわからないけど、小泉さん以外聞く気になれない。お二人の経歴を見ればすごいってことがわかるけど、なんか難しい言葉を並べて煙に巻かれた気がする。ひょっとしたら、ずっと、頭の良い方なら、彼ら２人の話は意味が分かるかもしれないが・・・。
小泉先生の持論は地に足がついていましたね。安心して聞けます。三浦さんの話はちょっと禅問答みたいでしっくりこなかったです。
瑠璃様の脚が気になってしょうがない
同感
三浦氏はチャイナに肩入れしすぎだな。その辺が田原にも気に入られたんだろうけど。同じ自治区ならチャイナの大和自治区よりアメリカのジャパン自治区の方がいいに決まってる。
まぁ確かに小泉が噛み砕いてようやく三浦の言いたかったことがわかる感はあるいや中銀の財産凍結ってそれやっていいん？財産権の保障は西側の価値観では？ってこと
小泉先生目当てで見たが、三浦瑠麗さんもだいぶ頭いいししっくりくる
御三方にお聞きしたいことがあります。最近あの有名なイーロンマスク氏が、毎年日本は60万人減少している。このままでは、世界から日本人がいなくなる。これは世界にとっての損失だと語ってました。きっとマスク氏は私がきずいてないものが見えているのだと感じる、それはなんなのだろうか。私はたぶん、そこを拡大することが日本の生きる道だと感じますが、おかしいでしょうか？
多民族多言語をひとつの政府が代表するなんてのは国家承認もメンバーシップも剥奪すべき。
東部地区はロシアにきりはなせて、いわゆる蜥蜴の尻尾切り、そこで打ち方やめ。お互い勝者。互いに面子が立つ。
まずアメリカの属国からの独立を目指すべきじゃないでしょうか？
武力攻撃が悪いことと、外交努力を怠ることは別物だと思う。日本は外交努力を最優先すべきで安易に経済制裁に加担すべきではなかった。最終的には国益を考えた政策が大事だったが、岸田さんが軽率に経済制裁に加担したのは間違い、国民の世論も熟してないのに経済制裁はあり得なかった。
✨瑠麗さま大好き💕
お願いです。日本人が（我々西側）というのはやめてください。日本を西側諸国と思っているのは日本人だけではないのかな。同盟国と西側諸国というのは別の意味です。せめて自由主義諸国というべきではないですか？
こと戦争に関しては日本はアメリカやロシアみたいに軍人が何万人しんだって無いしアクターにならずにやってきたのが戦後日本のやり方だよね？トルコに関しては現在進行形でクルド人ころしまくってるよ。日本ではあまり報道して無いけどね。はっきり核武装の議論でもしたらいいのに現状の日本を語るばかりであまり実のなる議論じゃなかったな。👎
すいません。アクターて何？国会中継や討論会を観ていると判らないカタカナ英語が出てきます。大多数の国民は大学に行っていません。判る日本語で話してもらえませんか。
中学英語の語彙のはずだが？
@@popurin4 そのままなら、ゼレンスキー大統領はアクターだな？
役者、演者ですかね
マジレスすると、セリフと役名があってドラマや舞台（歴史）の進行に影響する人（国）です。
三浦瑠麗さんの頭が良すぎて他の方達が置いておかれてる。。。
![Hunxho - Ball Forever [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/nki9ZTF9Uls/mqdefault.jpg)
理屈、理論で斬る三浦さん
それを踏まえた現実、実情で語る小泉さん
両者の考えを引き出しつつ、自分もまた、学者として興味深く聞く御厨先生
最後の言葉は沁みました
小泉さんてどんな人とでも衝突することなく議論できるんだろうなって
なんとなく思った。
彼ほどストイックにロシアの研究をした人がいないんだろうね。恐らく反論しても瞬間的に論破されると思う。
小泉さんの語り口は淡々として、しかし決して平板ではなく、言葉のチョイスが的確で、聴いていて飽きることがありません。その根底には積み重ねられた学識と研究があるのだと思いますが、聞くところによると昔落語にハマッていたとのことで、そういう経験も生きているのではないでしょうか。
こちらの興味をひきつつ、難しい内容を聞かせてくれるんですよね
三浦さんの主張はあっちこっちへ話が飛んで結局何が言いたいのかよくわからない
それに対して小島さんは理路整然でとてもよくわかります
ウクライナ戦争に対する落ち着いた御三方の意見が大変参考になります。
三浦さんは視点が広くて考えさせる点もあるのですが、やや観念論的な気がします。
ロシアという軍事大国を相手に、ウクライナもアメリカもNATOも戦争に勝つことに精一杯で、未来のことまで考慮する余裕はない状況だと思います。
死にそうな重病人を前に、この薬は副作用があるとか後遺症残ることを危惧してる感じがします。
国際政治チャンネルから三浦さんがいなくなった理由がわかった気がする
なかなか見応えのあるお話でした！
地上波では見れそうにないですね。
ありがとうございました。
この三浦さんという方の指摘する要素は、たしかに大筋の正解に少し隠れ気味の見えづらい部分をすくいあげる良い指摘だとは思う、たしかにその視点も持っておかないと思わぬところにリスクを育ててしまうなとは思うんだけど、その視点を土台にした三浦さんの主張はちょっとその要素を拡大しすぎというか、森ではなく木を見過ぎているというか、トータル的な現実からやや乖離していて、判断自体はバランスが悪い気がする
「経済制裁のほとんどには反対」というのは、今のロシアのウクライナ侵略におけるウクライナへの支援として、ウクライナへのプラスとロシアへのマイナスという二つの方法があるとして、ロシアへのマイナスにはリスクも含まれるから最低限の程々にして、ウクライナへのプラスを主軸にやっていくってことだと思うんだけど、今の戦況とかロシアのポテンシャルを踏まえるとウクライナへのプラスという軸に大部分をまかせてやりきれる可能性が高いとはちょっと思えない
ウクライナだって人的な損耗はしっかり出ているだろうしそれは簡単に補填できるものでもない
国際社会で一定の立場を獲得しているいわゆる大国に類するような国がこの21世紀に他国を侵略したってのは、民主主義的な秩序において未曾有の危機であって、万が一にもそれに一定の成功を与えてしまうのは、地球全体の未来に対してあまりに大きなリスクを抱えることになる
大きな経済制裁への各国の今後の対策にしても、経済発展の抑制にもつながるその方向に振り切れるものではないし、今やらずに中途半端に温存するリスクの方が高いと思う
もちろんでたらめにガンガン経済制裁すればいいわけではないことは当然として
まあ、「国際社会で一定の立場を獲得しているいわゆる大国に類するような国がこの21世紀に他国を侵略した」というのはすでにイラク戦争で起こってることなんだよね。
なんだかんだで日本人は物の見方が西側の目線でこりかたまってるよね。
言葉を借りれば現状日本がアクターですらないのは必死に壇上に上がること自体を避け続けてきたからですよね。
で、それはドイツも同じだったと思うわけですよ。つまりは敗戦国は舞台に上がるなというルールを
自らが頑なに守り続けていたという…
ところが今はあちこちから日本はせめてアクターにはなれと突き上げられている。
しかも軍事力を持ってアクターになる花道まで用意されてるという…
軍事力抜きでアクターになれるかどうかは複数条件の組み合わせ次第なんだろうけど
日本にはたぶんその条件の余地が無いと思う。
対米追随でないとか口で格好良く言うのは簡単だけど、結局韓国みたいに立ち位置の定まらない国になるだけでは。
ましてやNATOの不確定要因になっているトルコみたいな立場が良いとは全然思わないが。
日本は思い切り西側の国だし安全保障も日米同盟ありきなので、これから中国の脅威がますます増大する中で迷っている余裕は無いと思う。
御厨さんと小泉さんの対談で
聞きたいと思いました。
内容濃そうだな
10年先は～で考えてしまう国際政治の視点と、今の状況で考えてしまう安保専門家の視点（そんなに綺麗に分けれるもんでもないですが）が両御仁から出ていたのが興味深かったです。
三浦さんが今回とっていた視点からの議論は今の状況では中々難しいしですが、ロシアが喜ばない形でウクライナが落ち着いたらぜひもっと聴いてみたい
三浦くんは独自の視点を見せたがり、議論の主題を溶かすんだよなあ。討論には向いてないなあ。朝までの田原くんと同じ。
自分の理解力不足を人のせいにすんなよ
日本はアクターになれる素質はあります。
経済力はあるし、ソフトパワーはあるし、親日国は多い。
軍事力をはじめとするハードパワーは難しい。
恐れられる国になる必要はない。
「退屈だけれども、信頼される国であってほしい」
先日亡くなった中山俊宏教授の言葉を痛感してます。
「退屈だけれども、信頼される国であってほしい」
いい言葉だな
とても興味深く、有益な動画でした。
おまけで言えば、三浦さんの小泉先生に対する評価が回を重ねる毎に丁寧になっていくのも見どころのひとつ。
言葉遣い、姿勢、態度に至るまで。
そういった意味でも、この動画で三浦さんを見直しました（笑）
非常に興味深かったです！ー
思い付きと薄い知識で、これだけ話す三浦は、すごいな。考え浅いから、問いを振られると、トンチンカンな考え披瀝されてますね。
国際情勢の新しい見方を知ることができました。面白かったです。
将来的に自分の首を絞めるような経済制裁をすべきでないという考えも一理あるが、この現状で「経済制裁をしない」という選択肢はあり得ない。
自分たちの将来を守るために「経済制裁」を行うと
私は思いました
専門家としての小泉悠さんがずば抜けている。
三浦さん知的だが、専門家風でコメンテーターでしかないというのがよく分かった。不思議ちゃんの。
ふたりとも隙のない議論を展開してるけど、それはあなたが三浦の言ってることが気に入らないから腐してるだけでは。
三浦さんと小泉さん、理想とバランス、目線が重なったり異なったりして展開する精練された議論でした。楽しかった！ 国民は総理選べませんよね…？
最後のほうで三浦瑠璃の考えに対して小泉悠氏が違和感を表明していたが、小泉氏の考えに賛同する。なんやかんや言っても三浦瑠璃は徴兵制導入論者であり、その1点で非常な違和感を禁じえない。
「ええ…結構面白い動画だったのに、最後はそんなつまらない"日本dis + そんな鋭いこと言えちゃう俺age"結論で締めちゃうの？」と思っていたら小泉先生が切り返してくれたので、もう一回面白くなりました。
知恵遅れは余計な事に興
味持つな (笑)！時間の無
駄、労力の無駄、人生の
無駄でしか無いぞ (笑)！
馬鹿は新堕方が良い｡
三浦瑠璃氐は一体何なの。国際政治学者と名目上としてはなっているが見識が頓珍漢。
経済制裁反対なら、なにか戦争以外で秩序を乱した国にはどんな対応するんですかね。
少し違うかなと思ったのは、西側の金融システムやロジスティクスは、確かに監視されているものということがわかったし経済制裁のツールということはわかったけど、じゃあロシアの金融システム、チャイナの金融システムなどのツールと比較して、どれが透明で安全性（個々人にとっての安全性）が高いかということにしかならないので、そういう意味では西側のを使わざるを得ない状況が続くのではないかと思う。
「経済制裁の殆どに反対」て、、😓。それに引き換え、イズムイコ先生の話は毎度のことながら分かり易い。よくあれだけの「何となく煙撒く」論法の中からキーワードを拾われるなぁと、感心しきり。
まあルーリンはオッパイ...いやオパヨちゃんやからね、エロい姿を見て楽しむぐらいがちょーどいいのよｗ
視野が広がるすごい議論でした。
戦略核の応酬は終末戦争たから避けなければいけない、その代わりとしてハイレベルの経済制裁をしている。これ以外に取りうる対抗手段はありますか？三浦氏にもインドの方にも問うてみたいですね。今ニュースになってきてるけど西側製の高速鉄道とか、航空機とか目に見える形で影響が出てくる。これは自前で解決できる問題ではないんですよ。ボーイングとエアバスの航空機を国産に置き換えるとしたら、想像もつかない。キューバで60年前のアメ車が現役とかあるけど、航空機ではそうもいかない。パトルシェフは期限ないとか言ってるけど、ロシアもウクライナ全土を屈服させる前に停戦をせざるをえない。まだ着地点は全く見えないのだけど。
三浦氏、首相ディスに、嫌な笑いするなあと思ってたら最後の最後に小泉氏のコメントに救われた
ふんぞり返って座れない椅子をご用意された方が良いかと思います。
御厨さんは癌を患っていてね。病人に鞭打つのがロシア流なのかな。
@@MedakaNoBoo さん
敢えて名指しはしませんでしたが、御厨氏と小泉氏はリラックスな姿勢で話しておられ、ふんぞり返ってるようには見えません。それとロシアとどう関係があるのですか？
非常にインテリジェンスで興味深い座談会でした。日本は大国か小国か？日本はアクターになれるのか？ 私は日本が欧米の資本を使わず日本国のやり方でアクターになれればそれでいいと思いますが、アクターにこだわるより未来永劫地球上にエクジスタンスすることこそ望ましいと思います。日本のユニークな歴史と文化は地球になくてはならない財産であり未来への人類的遺産と世界に人に思ってもらうことこそが何よりの安全保障だと思います。人は垣根、人は石垣と武田信玄も言っています。下手な移民政策より日本を愛してくれる世界の人々に門戸を開けるべきでしょう。
帰納的に構造原理を捉えるような三浦さんの話は面白いし好きだけれど、もう少しウクライナ情勢に絞った話が聞きたかった人の気持ちもわかる。
バイプレイヤー（脇役）として良い仕事をすれば良いのではないかな？
アメリカの従属国だけど、台湾やオーストラリア、アメリカを励ます人。ASEAN +3、APEC、クアッド、TPP、IPEF?など21世紀をキメる世界史的に重要なインド太平洋地域の国際会議で、大国と同じく1国として席があるんだから。中小国の脇役として中国主導にならないように議論を誘導しようよ。
21世紀が中国の世紀になっては、海上輸送ルート含め、日本の立ち位置は非常にせまくるしくなるから。中国が分裂するのが日本の役割がアジアで大きい状態だと思う。
今、５月28日土曜日NHKのニュースで、小麦をマリウポリの港から出荷するようないいまわしをして制裁を解除するようロシアが要求しているニュースをしていたが、味は違うが米粉パン🍞を食べてもらって一時的にしのいでもらうことを提案します。米は日本だけでなくアジア諸国でたくさん在庫があると思います。それこそ日本外交で、米をたくさん集めて必要とする地域に送れば日本の評価は上がると思います。ロシアからは睨まれますけど！
トルコはアクターって…、同じこと日本にできるわけないｗｗ
どっちつかずの蝙蝠外交どころかどっちも砂かけるスフィンクス外交。いつかしっぺ返し食らうよ。
6:00ぜひ国家安全保障局の経済新部門にやってもらいたいね。
最後の御厨さんのまとめが言い得て妙であった！
三浦が出てる時点で見る価値無いんだよなぁ〜
日本がアクターになるというのは何を前提としているのかよくわかりません。
抽象的な話ではなく、安全保障なのか、経済なのか、科学なのか、環境問題なのか、発言権なのか議論を絞って欲しいところではあります。
安全保障のアクターであれば、単純に国連の常任理事国のようなポジションになりたいというのが今の外務省の目標の一つでしょう。
その場合、オンライン演説でゼレンスキーが言っていたように、国連に変わる新しい国際的な安全保障の枠組みを作って、日本がリーダーシップを取るしかないと思います。
今の国連はレームダック化しているので見直さないといけないが、拒否権を濫用する国が常任理事国にいる時点で国連改革は期待できません。
現在s&p投信と円でしか資産を持ってないので全力で西側を応援したいところですが、
中国の資産を持ち分散した方が良いよ〜と言う事でしょうか？
9:55 ブロック経済にブロックSNS、ブロックメディアで
国際交流よりも仲間内のブロック化…そんな可能性が21世紀に待ってたなんて
前世紀には思いもよらなかったですね……
先生、ウクライナのクーデターについて教えて下さい。オーランドが
パンがビスケットをデモに配った映像を見ました。
日本自体がアクターたらんとする気がないのがね…。
ロシアのプーチン西側の制裁解除すれば穀物の輸出が出来るようにする？相当に制裁が効いてきているようだもう少しで根をあげそうだ！
今の総理大臣を見てイラつくのは
自身の姿に似た総理大臣だからかぁ
嫌な所ばっかりが目につくなぁ😆
4まで見るよ♪ 面白い会話ですね。
各国の歴史を西側の理屈で見ない方が良いと小泉さんが言っているのに、三浦さんが浅い説明で結局西側の理屈を熱弁するのが薄っぺらい。
素晴らしくレペルの高い議論で楽しかった。
三浦さんの意見当たり前すぎる意見だけど、言われるまで全く気づかなかった。感服いたしました。勉強になりました。
今、パート1,2見てます。3,4見てません。
プーチンはロシアが1番大きい時代を夢見てる。だからウクライナへ攻めた。プーチンは今しかなかったと。それは自分の寿命が短いから時間が無かった。でも攻める理由がいる。それが東部の親ロシア派で利用しただけ。民族とかは関係ない。気に入らない自国の人を殺すのに親ロシア派の事なんか思ってる訳ない。ロシアの兵士が死ぬ事なんか何とも思ってないのに。理由が欲しかっただけ。この戦争に深い意味は無いと思う。ロシアを大きくしてプーチンの名を歴史に残りたかっただけだよ。ある意味残せたけどね...
本物のアクターは核保有国だけだよ
ウクライナの穀物はロシアに買わせる、どう？名案でしよう。輸送費かからないよ。
数日前に、世界三大料理は、フランス料理、中華料理、オスマントルコ料理だと紹介されていたのを思い出しました。今の日本人は、政権交代＝鳩山由紀夫ショックというトラウマからまだ逃れられていないような気がします。それもあって自民党の安泰状態が続いているのではないでしょうか。
ダーチャ、私も欲しいです。
建前？コウモリ外交？笑笑
自由、民主主義、法の支配、人権
理性的なタカ派とハト派な議論な感じがした
最後の御厨さんのまとめが全てかな。
俺も日本の現状を憂いて色んな情報を多面的に見てるけど、第二次世界大戦開戦までの日本について深くは知らないし、活動だって動画やSNSへコメントするくらいが関の山だ。
そんな程度の俺から見ても、世間の一般人のマインドって平和ボケそのものだもんな。目の前の生活レベルに不満、政府の補助金に不満、世界的には恵まれた社会保障にも不満、でも自分は変わろうとしないみたいなカスばっかり。
今の政府、政治家はそういう大勢の一般人のカス度を反映してると思うな。
まあ面白い視点ではあったけれど、小泉先生はともかく後の二人は結局日本を馬鹿にして終わるだけやんと
建設性もなく持論の末に馬鹿にするだけならTwitterでやってくださいよ
なぜだかわからないけど、小泉さん以外聞く気になれない。
お二人の経歴を見ればすごいってことがわかるけど、なんか難しい言葉を並べて煙に巻かれた気がする。
ひょっとしたら、ずっと、頭の良い方なら、彼ら２人の話は意味が分かるかもしれないが・・・。
小泉先生の持論は地に足がついていましたね。安心して聞けます。三浦さんの話はちょっと禅問答みたいでしっくりこなかったです。
瑠璃様の脚が気になってしょうがない
同感
三浦氏はチャイナに肩入れしすぎだな。その辺が田原にも気に入られたんだろうけど。同じ自治区ならチャイナの大和自治区よりアメリカのジャパン自治区の方がいいに決まってる。
まぁ確かに小泉が噛み砕いてようやく三浦の言いたかったことがわかる感はある
いや中銀の財産凍結ってそれやっていいん？財産権の保障は西側の価値観では？ってこと
小泉先生目当てで見たが、三浦瑠麗さんもだいぶ頭いいししっくりくる
御三方にお聞きしたいことがあります。最近あの有名なイーロンマスク氏が、毎年日本は60万人減少している。このままでは、世界から日本人がいなくなる。これは
世界にとっての損失だと語ってました。きっとマスク氏は私がきずいてないものが見えているのだと感じる、それはなんなのだろうか。私はたぶん、そこを拡大することが日本の生きる道だと感じますが、おかしいでしょうか？
多民族多言語をひとつの政府が代表するなんてのは国家承認もメンバーシップも剥奪すべき。
東部地区はロシアにきりはなせて、いわゆる蜥蜴の尻尾切り、そこで打ち方やめ。お互い勝者。互いに面子が立つ。
まずアメリカの属国からの独立を目指すべきじゃないでしょうか？
武力攻撃が悪いことと、外交努力を怠ることは別物だと思う。日本は外交努力を最優先すべきで安易に経済制裁に加担すべきではなかった。最終的には国益を考えた政策が大事だったが、岸田さんが軽率に経済制裁に加担したのは間違い、国民の世論も熟してないのに経済制裁はあり得なかった。
✨瑠麗さま大好き💕
お願いです。日本人が（我々西側）というのはやめてください。日本を西側諸国と思っているのは日本人だけではないのかな。同盟国と西側諸国というのは別の意味です。せめて自由主義諸国というべきではないですか？
こと戦争に関しては日本はアメリカやロシアみたいに軍人が何万人しんだって無いしアクターにならずにやってきたのが戦後日本のやり方だよね？トルコに関しては現在進行形でクルド人ころしまくってるよ。日本ではあまり報道して無いけどね。はっきり核武装の議論でもしたらいいのに現状の日本を語るばかりであまり実のなる議論じゃなかったな。👎
すいません。アクターて何？国会中継や討論会を観ていると判らないカタカナ英語が出てきます。大多数の国民は大学に行っていません。判る日本語で話してもらえませんか。
中学英語の語彙のはずだが？
@@popurin4 そのままなら、ゼレンスキー大統領はアクターだな？
役者、演者ですかね
マジレスすると、セリフと役名があってドラマや舞台（歴史）の進行に影響する人（国）です。
三浦瑠麗さんの頭が良すぎて他の方達が置いておかれてる。。。