[Consensus] Feministes : Intersectionnalité, Hypersexualisation, Immigration & le voile
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- Опубликовано: 28 сен 2024
- Les féministes n'ont pas forcément toutes la même vision du féminisme. Le travail du sexe peut-il être compatible avec le féminisme ? Porter le voile est un acte plutôt féministe ou anti-féministe ?
Ce nouvel épisode de consensus est consacré aux différents courants du féminisme. Notre casting est donc constitué d'un panel de féministes avec chacune une vision précise de leur idéal.
L'hypersexualisation, l'intersectionnalité, la religion et l'impact de l'immigration sur les femmes en occident sont les différents points abordés dans cet épisode.
Bon visionnage
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![State of Play | September 24, 2024 [ENGLISH]](http://i.ytimg.com/vi/fVs0suPHAX8/mqdefault.jpg)
Pour moi Sarah et Balsam sont vraiment celles qui ont vraiment gérés le sujet avec de bons arguments avec objectivité
Quand on est touché par un problème ou phénomène on n'est pas objectif alors revoit la définition du mot objectif
Je pense que Coralie n'a pas compris qu'elle est proche d'une personne qui soutient un mouvement qualifiée de raciste par beaucoup de personnes.
Les sourires que Balsam et Sarah s’échangeaient à chaque fois que Saskia sous entendait des propos racistes 😂 genre « we know girrrrl »
Y a aucun propos raciste elle denonce juste une réalité que les femmes harcelée au quotidien connaissent bien, ne pas oser s attaquer aux causes cest être complices des agressions sexistes, et meme certains n osent meme pas tout simplement la nommer, avec ça on est mal parti
Surtout quand elle parle de l’immigration 🤦♀️
Ehh les racistes de service on vous a rien demander
@@Artinou tu connais l'espace commentaire ?
@@beniemak8923 les féministes libéraliste sont les pires
Attention, elles énoncent parfois des chiffres qui ne représentent pas la réalité mais leur croyance ou leur prisme. Il serait bon dans ce type de débat que les organisateurs apportent les vrais chiffres des problématiques évoquées.
Ce qui est intéressant dans ce débat, c’est de voir à quel point le féminisme peut être différent en fonction de nos croyances, nos expériences, notre éducation…
Je suis tout à fait d'accord
Coralie et Saskia surtout elles lancent des chiffres papapa😹
@@TuzielarondeEn gros, les féministes qui veulent solutionner les problèmes mais viennent avec des chiffres qui montrent à quel point l'immigration peut devenir problématique sont des "menteuses" mais les féministes victimaires pro-diversité dont la seule argumentation est leurs émotions sont dans le vrai ? N'importe quoi
Oui le moins qu'on puisse dire c'est que le féminisme est vraiment éparpillé...
Pour moi, le féminisme c’est :
- lutter contre toute forme de violences faites aux femmes (excision, mariages précoces/forcés, le manque de solidarité féminine, le sexisme, le harcèlement, les féminicides)
- lutter pour la place de la femme et de la fille dans la société (la scolarisation des jeunes filles, l'accès aux protections périodiques, l’éducation sexuelle saine, l'égalité des salaires, l'accès aux postes de direction)
Ce n'est pas être en compétition avec les hommes, les mépriser ou détester
Concernant :
- le voile : je pense qu'il est imposé pour certaines mais que pour d'autres que c'est tout simplement un choix religieux que nous devons respecter
- le travail du sexe : j'ai du mal à voir ça comme quelque chose de féministe
Bel échange en tout cas
Apres les travails du sexe c'est pas uniquement la prostitution genre il y a les actrices porno, les sexcam , le striptease et onlyfans, etc.
@@samuelpain4746 @Samuel PAIN aujourd'hui c'est surtout onlyfans oui mais bon...
@@samuelpain4746 N'importe quoi !!!
@@tonpatron5023 vas-y ferme-la tu sais pas de quoi tu parles💀
Je n'arrive pas toujours à cerner lorsqu'on dit que le voile pour certaine femme c'est une choix religieuse pourtout c'est sur cette même religion qu'on se base pour torturer,pour imposer, pour traumatiser ces autres femmes que vous mettre à part.C'est trop flou,je n'arrive pas à faire le point.
Saskia regarde rarement les personnes à qui elle s’adresse et je trouve ça insupportable, sans parler du ton qu’elle utilise. Avant même de comprendre sa position, dès le début, sa façon d’être et de répondre montre qu’elle a un certain mépris pour ce qui l’entoure. Elle ne change qu’à la toute fin. Donc c’est pas le débat que j’ai le plus apprécié même si je salue les échanges et arguments qu’il y a pu avoir.
Balsam je l'aime elle est compréhensive de l'avis des autres mais en même temps elle a beaucoup d'arguments, toujours son mot à dire et elle défends ce pour quoi elle est là tout en respectant l'avis des autres participantes !
Saskia et sa façon de parler elle a cru qu’elle était en présidentielle ?
Elle parle comment ? Elle parle de sa façon à elle.
Comme les autres
Sur la question du voile merci Balsam et Sarah elles ont très bien répondu
Pfff ben voyons!
"si un juif il choisit de porter une croix gammée alors la croix gammée c'est un symbole de liberté"
même logique qu'elles. :)
@@davidjeanmichel8358 mdrr le raccourcis
@@eleonorekaala1518 si une femme choisit de porter un t-shirt avec écrit "la femme est inferieure et impure" est ce que le fait que ce soit un choix de sa part de le porter rend pour autant le t-shirt féministe de façon automatique ?
réfléchis. :)
@@davidjeanmichel8358 Sarah a bien rpd le voile est religieux et on devrait pas mettre un combat sur tt. On a jamais demandé que le voile soit un signe de féminisme
Mais sur quelles statistiques se base t-on pour dire que le voile s'étend énormément?
Elle l'a dit, c'est "quand on marche dans la rue" ça suffit à prouver les statistiques 😅
La paranoïa islamophobe 🤣
Quelle statistique ? C'est simple. J'ai pris la photo d'une rue très connue à Paris en 1998. J'ai repris la même photo en 2003, 2008, 2012, 2014, 2019, 2022. C'est bon. Pas besoin de chiffres, j'ai mes statistiques avec illustrations à l'appui.
Débat très intéressant.
Je suis particulièrement sensible aux propos de Coralie, d'autant plus qu'elle semble bien maîtriser son sujet. Je suis tout à fait d'accord avec Sarah concernant la question du voile.
En revanche, la plupart des propos de Saskia m'ont fait bondir 😳
Et concernant les travailleuses du sexe, c'est tout à fait vrai, une grande proportion d'entre elles ont un passé traumatique d'inceste, agressions sexuelles, viols etc.
on dirait qu'elle veut juste paraitre intelligente à faire des longues prises paroles alors que ses propos sont bancals voir fallacieux
@@k_souu3972 En quoi ses propos seraient bancales ou fallacieux ?
@@ameyjames7661 Je parle de Saskia
@@k_souu3972 Ah ok! J'avais compris que tu parlais de Coralie 🙃
@@k_souu3972 oui elle fait énormément de sophisme. Elle a souvent tendance à utiliser des cas particulier pour en faire une loi générale
Je suis athée, sans religion aucune et je n'ai même aucune culture religieuse. Mais décidément, la réduction de la parole des femmes croyantes par leurs consoeurs non religieuse m'insupporte. Les remarques qui recentrent le débat sont systématiquement déformées, voire rendue silencieuses :
- qui propageait les religions (dixit Sarah)? Les hommes!
- mettre le voile est féministe? Balsam : Dans NOTRE SOCIETE ACTUELLE (ici Belgique/France, où il y a une marchandisation hypersexualisée du corps des femmes dixit Saskia elle-même), oui, c'est une façon de se réapproprier son corps.
Ces deux remarques sont tellement justes, mais la réponse qui arrive après les oubli :
- Dans tous les pays où la religion prend de la place, les droits de la femme sont niés.
Ok, mais y a-t-il un pays où la religion est propagée par les femmes?
Saskia parle de "chiffre très importants" : quels chiffres? Ce qu'elle VOIT dans la rue. Balsam a raison ce ne sont pas des chiffres ça. Mais MA réponse de femme athée, donc non voilée : Balsam et les femmes qui croient et qui ont des attributs religieux VISIBLES par définition on les VOIT, donc on remarque l'altérité, donc il facile, plus confortable de les accuser. Les idées de Saskia ne se VOIENT pas dans la rue quand elle marche, donc alors même que ses idées me dérangent je ne peux pas la comptabiliser par mon regard et nourrir une forme de facilité de réflexion paranoïaque.
La seule erreur de nos consoeurs croyantes et voilées (peu importe la religion, comme la bien rappelait Sarah) c'est d'être VISIBLE dans l'espace public. Alors OUI Balsam, je suis d'accord, pour certaines d'entre vous (puisque vous le dites bien, toutes les femmes n'ont pas d'idées politiques cachées derrière chacun de leur acte) il s'agit d'un acte politique de réappropriation de leur corps dans l'espace public. Comme les femmes girondes ou callipyges qui osent enfin avoir un style plus extravagant, ou comme d'autres qui d'twerk dans leur clip, ou les femmes qui parlent fort et cessent par la même de répondre à la demande patriarcale d'être discrètes et douces. Ce n'est pas la même origine, ce n'est pas le même cheminement, mais c'est le même combat : avoir le DROIT de s'épanouir selon NOS CHOIX dans la société civile privée et publique. Ce qui vous fait peur dans le voile c'est qu'il se VOIT, l'altérité n'a pas toujours à se faire discrète pour votre confort. L'altérité discrète me fait bien plus peur : le racisme ne se voit pas sur le visage de quelqu'un et pourtant il est bien plus dangereux que le voile de mes consoeurs/cocitoyennes.
alors là, je suis presque émue❤❤❤
Le voile n'est pas féministe, c'est une recommandation religieuse et on souhaite que les femmes qui choisissent de le mettre le fassent d'elles même et ça c'est féministe. Il faut respecter celà. Sinon l'histoire de la recommendation du voile en elle-même je ne la trouve pas très féministe.
Tout à fait d'accord avec vous.Pour moi,je valide le fait pour une femme qu'elle se voile, c'est juste pour le look.Mais le voile n'est pas féministe si on plonje dans l'origine du port de voile.
Très bonne thématique ! J’ai trouvé Coralie très hautaine et condescendante pour le coup, assez choqué de la façon dont elle a répondu au question. Pas tant sur le fond parce que chacun a ces idées mais plus sur la forme.
quel est le rapport avec le débat que la façon dont la personne s'exprime, si votre analyse du débat s'arrête sur le gestuel de la personne vous n'êtes vraiment pas intelligent et objectif
@@kaju5593 Biensure que si y a un rapport. Quelqu'un d'hautain et de condescendant n'a tout bonnement pas sa place dans un débat. Le respect mutuel et la pédagogie sont primordiale pour ce genre d'echange où les idées et les opinions varient énormément.
@@kaju5593 La façon de s'exprimer, c'est la première image et du coup le premier sentiment qu'on rend à l'autre. S'il est négatif, vous devenez irritant et inintéressant. Tout comme vous pour avoir jugé aussi facilement le niveau d'intelligence de quelqu'un qui vous est inconnu.
@@kaju5593 déjà lorsqu’on répond à un commentaire on peut le faire respectueusement mais bon RUclips et ses haiters, c’est une longue histoire d’amour. Sur ton commentaire déjà c’est dénué de sens. Quand tu veux transmettre un message la forme a autant son importance que le fond. Si tu le fais de manière condescendante malheureusement ça n’aurai pas le même impact que si tu ne l’est pas et si tu ne le comprend pas bah malheureusement c’est toi qui n’est pas objectif.
C'est bien elle a du caractère
Complètement d'accord avec la jeune fille voilée au sujet du voile... Je n'ai jamais compris tout le tapage autour de ce sujet !
@Sandrine F le voile c’est la soumission envers Dieu avant, on ne le met pas et ou on ne l’enlève pas à cause des gens autour de soi mais pour Dieu, donc dire à quelqu’un à mettre le voile c’est la même chose que forcer a l’enlever
@Sandrine F les femmes de ces pays ne luttent pas pour l’enlever mais pour avoir le choix, donc quand on parle des autres il ne faut pas modifier les dires merci
@Sandrine F « pourquoi il demanderait un truc pareil? » alors là, tu es une athée, tu ne connais rien à la religion musulmane, tu n’as jamais touché un Coran mais c’est à moi de me renseigner sur le sujet? C’est quoi cette pratique moyenâgeuse de vouloir interdire à une femme de porter le voile si elle en a envie ??? Ça ne te regardes pas !!!
@Sandrine F tu as vu l’interview d’une femme dans un pays musulman forcé à mettre le voile sur BFMTV et maintenant pour toi tu connais bien l’islam qui n’est pas « (juste le Coran) » hors que c’est 90% le Coran après les 10 autres pour-cent tu écoutes des savants qui parle de religion parce que tu ne te bases sur rien du tout, « aujourd’hui en 2022 porter des habits dans un lieu publique c’est une manière de nous soumettre à la société qui nous contrôle pour les hommes ne portent pas de soutien-gorge ?? Parce que la société veut nous soumettre » voilà comment est ton discours mais comme aujourd’hui il y’a une forte islamophobie tu es centré dessus, c’est la même chose dans la religion juive et chrétienne si tu je savais pas
@Sandrine F parce qu’ils étaient abusifs en France, tu bases ton discours sur le Coran ok dirait que c’est le tic de tout les français, une obsession si tu me dis en Arabie saoudite les femmes sont obligé de la porter etc d’accord mais en France, si elle fait le choix de se soumettre à Dieu, parce qu’elle n’attendent pas d’avoir un mari pour mettre le voile, si elle attendait d’avoir un mari, beaucoup de femmes se battent en Occident pour avoir le droit de le mettre, tu aimes l’esprit lumières ou tu aimes le fait d’imposer des idées ??
J’ai failli tenir balsam à travers l’écran pour pas qu’elle se batte avec l’autre ptdrrrrrr
Elle a dit que tout le monde va finir par le porter mdr💀
Et pour les religions, ne pas avoir de sexe avant le mariage c’est pour la femme et l’homme, le voile c’est un choix y a pleins de musulmanes non-voilé et son plus nombreux que les voilé mais eux on va leur demander leur avis Sinn c’est pas drôle
Ça arrivera certainement un jour tu regardes dans les quartiers à majorité musulman et c'est mal vu pour une femme de ne pas porter le voile et les personnes comme toi disaient la même au Liban et on voit le résultat aujourd'hui c'est l'islam qui a pris le dessus alors qu'il y a quelques décennies c'était le christianisme
@@wall3130 j’habite dans un quartier, oui la majorité sont musulmans et non c’est pas mal vus qu’une fille ne porte pas le voile, à part celle qui sont vraiment dans la religion personne le porte et par rapport au Liban je connais pas assez le pays je veux pas dire de la merde alors je vais voir ça après
Ps: en tant qu’athée la France actuelle est très bien, je veux pas que ça change, on peut gardé sa culture et sa religion et être ouvert d’esprit
@@attoumakidakaina3413 sauf qu'on est pas dans le monde des bisounours la culture française disparaîtra
1:34 ça s’appelle être misandre. Je veux dire je ne considère pas ce courant, féministe. Car la plupart du temps elles dénigrent les hommes. La misandrie. (La même chose que la misogynie mais pour les femmes)
Oui je comprends mais pourtant une partie des femmes qui défendent ce courant anti hommes se definissent comme féministes donc y a trop de courant différents c'est bien ca le problème
@@achrafhakimi8976 oui et c’est très embêtant car quand on parle maintenant de féministes, on ne sait pas réellement leur véritables valeurs principale, l’égalité des salaires ? L’égalité sportives ? L’équité sportives ? Le droit à plus de temps de congé maternité ? Plus de temps pour le congé paternité ? Tans de droits qui peuvent varier des uns des autres…
Le féminisme est le fait de promouvoir l'égalité des hommes puis des femmes mais en faveur des femmes. Le fait de dénigrer des hommes tt en les discriminant est du sexisme. Le fait de haïr des hommes est de la misandrie.
Le fait de croire que les nanas dominent en tout les hommes est l'inverse du machisme. La gynocentrisme est le fait de placer la femme au centre de tout. Le matriarcat est le fait pour les femmes de dominer dans la société. L'islamophobie est la peur puis l'hostilité envers l'islam puis les musulmans.
Les regards de Balsam dès que la raciste l’ouvre 😭😭😭😭
La raciste ?
@@Ijnek901 saskia fait partie du collectif Némésis, qui est un collectif d'extrême droite d'où ses propos aberrants !!
@@Ijnek901 oui la petite raciste au pull noire hhhhhhhhhhhhhh
@@Ijnek901 oui la tout à droite
@@Ijnek901 oui la raciste qui a pas voulu entamer le sujet des bar avec des violeurs blanc. On comprend vite que la seule chose qui l'intéresse est la migration
Musulmane et féministe ?🤣 lisez ça :
Coran 4: 34 - Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les.
@@Ringostar788 c'est quoi le rapport entre le cocufiage et tabasser sa femme ? Ce que tu racontes n'a aucun sens cher ami 😂
Wow les commentaires qui n'ont rien écouté à ce que dit la millitante nemesis 😂 on en reparlera quand la charia sera en place
Sarah et ses propos >>>>>
Fire episode!! Les quatre dames ont des bons arguments! 👏
Merci pour ton retour, ça fait plaisir !! :)
Je trouve que les deux filles qui sont à gauche ont une vision du féminisme qui se veut très libre mais elles enferment toutes les filles dans des « cases ». Elles ont un combat féministe mais un combat qui ne les concernent que elle et qui se trouvent être dégradant envers les autres femmes qui ne vivent pas la même chose qu’elle (voile, travail du sexe…). Je trouve ça super triste
Je pense que tu parle des filles à droites et surtout de la meuf de nemesis
@@koalaswag9183 ptdrrr oui c’est ça!! A mon âge j’ai toujours du mal avec ma gauche et ma droite
@@koalaswag9183 grave !!
J'ai beaucoup apprécié les interventions de Coralie. Je suis d'accord avec elle sur presque tous les points. Le voile n'est pas féministe puisque les religions abrahamiques ne sont fondamentalement pas féministes. Personnellement j'ai du mal à comprendre les femmes qui se revendiquent religieuses et féministes. En revanche, en tant que féministes, il ne faut absolument pas restreindre l'accès des femmes voilées au féminisme puisque nous risquons de les enfermer dans un dogme et une communauté qui leur ferment les portes de l'indépendance. Mais ne nous voilons pas la face, il ne s'agit pas que d'un choix personnel. Porter le voile signifie adhérer aux principes de rôles traditionnels et à une vision patriarcale de la société idéale. L'homme doit subvenir aux besoins de sa femme, tandis que la femme est obéissante et ne travaille que si son travail domestique peut être accompli en parallèle. Ainsi la femme reste soumise et dépendante de son mari, ce qui est loin d'être féministe. Ceci peut être un choix personnel, mais ne peut fonctionner fondamentalement en accord avec le féminisme.
> "En revanche, en tant que féministes, il ne faut absolument pas restreindre l'accès des femmes voilées au féminisme puisque nous risquons de les enfermer dans un dogme et une communauté qui leur ferment les portes de l'indépendance"
L'indépendance selon vous* Les musulman(e)s et autres monothéistes (avec leurs paradigme et référentiel qui différent du vôtre) ne voient pas les personnes coupées de toute spiritualité et enfermées dans le carcan du matérialisme et de l'hédonisme (avec leurs conséquences) comme des personnes "indépendantes", justement.
Je doute de la pertinence du questionnement concernant qui est + "indépendant" mais personne ne l'est totalement, surtout lorsque l'on vit en société (mœurs, lois, et cetera).
>" Mais ne nous voilons pas la face, il ne s'agit pas que d'un choix personnel. Porter le voile signifie adhérer aux principes de rôles traditionnels et à une vision patriarcale de la société idéale. "
Pas plus que le féminisme qui est bien plus à la mode et + tendance qu'un modèle de société patriarcal. Comment peut-on juger qu'adhérer à une doctrine aussi méprisée et combattue que l'islam est moins un choix qu'adhérer à une doctrine féministe au moins officiellement respectée et encouragée ? Le libre-arbitre ne nous concerne que nous et pas les autres ?
dis-toi que le féminisme est un chemin et qu'on est pas toutes au même checkpoint, mais qu'on vise tous.tes la même chose : un monde plus égalitaire et meilleur.
Elles sont déjà enfermées par elles même
Ce que tu dis est fondamentalement faux, dans un mariage selon la législation islamique les deux époux se doivent obéissance. Quant au fait que l’époux est le devoir de subvenir au besoin de sa femme en quoi cela empêche t-il la femme d’avoir une activité indépendante ou de participer aux charges du foyer ? Évidemment que l’islam n’est pas une religion féministe, cela signifierait que les législations islamiques sont imparfaites et qu’on ai besoin de rajouter une autre idéologie pour la complexe or ce n’est pas le cas ; c’est sûre qu’on parle des femmes et du féminisme car c’est un sujet brûlant et qui ne cessera d’être abordé mais l’islam rejette toutes autres idéologies tels que le communisme ou autre qui cherche à changer les règles islamiques. Sauf que ce n’est pas pour autant que l’islam est misogyne parce qu’il est patriarcale.
@@smoutchie Un monde plus égalitaire quand les religieuses voilées ont une religion qui leur dit qu'elles valent la moitié de leurs frères. Bien sûr !
Saskia la définition même du white féminisme…
Être féministe ce n’est pas laisser les femmes décider de leur corp ? Donc si tu es féministe pourquoi être contre le voile
Porter le voile c’est se soumettre à une idéologie profondément sexiste (la religion) donc en l’occurence elles ne décident pas de leur corps. C’est donc bel et bien un acte anti feministe.
@@selly6147 A titre informatif, les musulmans vous emmerdent et s'en tapent de votre avis
@@selly6147 tu n’es pas obliger de porter le voile donc celles qui le porte le veulent
@@hugonouceau3911 déjà pas toutes celles qui le portent le veulent, certaines sont forcées, et d’autres conditionnées par leur famille, qui leur a mis le voile sur la tête dès l’âge de 6 ans(c’est le cas d’une amie à moi), je ne pense pas qu’à cet âge on ait conscience de ce qu’est la religion donc est-ce vraiment un choix si elle a été éduqué de cette manière, et n’a connu que cela depuis toujours ? Et puis même celles qui décident de le porter par elles-mêmes cela ne change rien à mon propos. Elles « décident elles mêmes d’être soumises » ça n’a aucun sens mais bon voila on ne peut pas interdire les religions... en tant que féministe je trouve ça très triste.
@@selly6147 certaine sont forcé bien évidement ! Mais là je parle de la majorité si tu veux aller part là pour n’importe quoi il y a des gens forcé
Tu vas me dire que tu vois beaucoup de personne de 6ans porter le voile ??? Bizarrement je vie en cité je n’en est vus que 2fois. Si c’est une amie à toi va porter plainte pour elle.
Elle ne décide pas d’être soumise mdrrrr tu es sûr que tu en connais ? Crois pas qu’en portant le voile elle se taise à vie.
En tant que féministe tu laisse le choix aux femme de décider ou pas de porté ou non le voile. Si tu es une vrai féministe ça ne te dérangerais pas. Car tout simplement tu veux que le gemme décide de son corp.
Le collectif Nemesis se revendique identitaire et axé sur la défense des femmes d'Occident, l'exclusion étant profondément anti-féministe, quel intérêt d'inviter le collectif sur ce plateau ? Une fois de plus, c'est donner la parole à un discours au-delà de toute auto-critique, pour moi c'est insulter les femmes dans leur diversité. Désabonnée!
c'est toujours intéressant d'avoir le point de vue de personnes se disant féministes, même si tu ne les considère pas comme tel. C'est dommage de te braquer sur ce détail d'autant plus qu'un débat ou les avis sont trop proches n'as plus de sens.
Dans ce cas les afro-féministes ne sont pas féministes non plus
@@freddyvorace9990 en quoi? C’est axer leur féminisme sur ce que vit une femme noire, en plus. Alors que le féminisme identitaire n’en a rien à faire des femmes qui ne leur ressemblent pas
@@apriiiil tout comme les afri féministes n'on rien à faire de la vie des femmes blanches, asiatiques, etc
@@freddyvorace9990 Laissez les afro-feministes car elles contrairement à certaines défendent des vrais causes.
Je trouve que le format [Consensus] est vraiment problématique dans cette vidéo. Quand on invite un collectif d'extrême droite come Nemesis il faut pas s'attendre à avoir un consensus avec d'autres courant du féminisme. Ca rend la vidéo confuse, il aurait mieux fallut un débat. Sinon je découvre la chaine et j'adore, merci
dans le foyer, quand les dépenses sont égalitaires, dans la plupart des cas, la femme se retrouve à dépenser plus que l’homme, par ces soins corporels, coiffures, maquillage, serviettes hygiéniques, etc, le plus juste était que la personne qui gagne plus dépense plus, je travaille dans un entrepôt, beaucoup de tâches sont très difficiles physiquement pour les femmes par rapport aux hommes, des charges lourdes et autres, donc l’égalité 100/100 poserait problème sur certaines aspect de la vie.
Personnellement je suis d'accord avec la femme à droite qui est à gauche quand elle dit que le voile n'est pas féminisme
j’ai vraiment aimé tout ce que balsam a dit! elle est extrêmement intelligente et tellement patiente aussi.
Très intéressant ! La liberté de parole est honorable. Je rejoins aussi le propos concernant l'harcelement de rue par des gens issus d'immigration. Ma compagne se fait harceler dans la rue majoritairement par des "noirs et des arabes" comme cité dans la vidéo. Malheureusement, cela créerait un racisme en France. La musique dans les transports, le volume de la voix, etc. Tout ca est aussi commis par des blancs mais la faute est beaucoup plus importante lorsqu'on est issu de l'immigration. L'impact d'une personne de couleur peut créer une idée de toute une culture. Certes, ce n'est pas normal mais c'est humain. Je parle en connaissance de cause, je suis fils de réfugié, je sais que j'ai davantage de responsabilités pour changer l'image qu'à commis un de mes prochains.
Tellement dommage que SASKIA soit autant bloqué dans les titres et cases qu'elle impose à son féminisme.
Elle est la pour défendre ses opinions, malheureusement chacune le voit à sa façon! Des divergences peuvent être constructif, il faut juste savoir comprendre l’autre aussi même si nous sommes pas de son avis.
Je suis désolée mais le voile ne peut pas être féministe quand dans le monde des millions de femmes sont oppressées, que ce même voile est utilisé pour les oppresser.
Comment fermer les yeux sur toutes ces femmes pour la seule raison qu'elles ne sont pas française ou pas dans les mêmes sphères que nous en disant "oui mais ici c'est différent". Ce n'est pas parce que c'est différent ou lointain que ce n'est pas une réalité.
Une femme qui veut porter le voile est une femme et peut porter le voile si elle le souhaite mais de là à dire que cet élément qui oppresse des millions de femmes est libérateur il faut avoir un culot et un aveuglement énorme.
On peut se servir du voile comme d'un élément qui nous protège du reste du monde, qui nous cache ou qu'il nous plaît de porter pour différentes raisons. Ça n'en fait en rien un élément féministe ou libérateur.
Le voile n’a pas pour but d’être féministe, c’est uniquement un commandement religieux. Permet de te poser une question, concrètement en quoi tenir des discours indécent par rapport aux voiles et aux femmes le portant aide les femmes qui sont oppressée par celui-ci ?
Saskia a été on ne peut plus claire : elle veut diviser les gens 😉
je suis d’accord avec coralie sur un point, toutes les religions sont patriarcales, mais ce patriarcat peut ne pas poser de problème envers les femmes, en fonction des interprétations, des personnes, des mentalités, des cultures etc, pour certaines interprétations, c’est plus une protection pour la femme, mais pour d’autres interprétations sa sera effectivement une oppression pour les femmes.
Et c'est quoi le pb avec le patriarcat ?
@@sbengz7487 les hommes ont utiliser pendant des siècles pour oppresser les femmes, c’est pour sa que cette notion dérange certaines femmes.
Et les sociétés matriarcales tu connais ?
Réapprend ce qu'est le patriarcat avant de sortir des banalités de la sorte.
@@sbengz7487 oui je connais, et sa n’a pas fait des feminicides, viols, agressions sexuels, violences conjugales et j’en passe, la société matriarcale, voilà la différence.
@@mandinguequeencisse6771 et ten sais quoi ? T'as vécu dans des sociétés matriarcales ?
Évidemment non donc ça ferait mieux de tourner 3 fois la langue dans sa bouche avant de parler
Mais tous les gens qui disent que le voile n’est pas féministe en soit, pitié si vous n’êtes pas concerné et renseigné sur la religion taisez vous, en tant que musulmane c’est insupportable de voir des personnes pas concernées en parler avec un avis biaisé par ce que vous entendez, svp si vous ne comprenez pas demandez aux personnes concernées, c’est hyper offensant en tant que féministe d’entendre d’autres femmes dire que nos choix ne sont pas féministes selon leur vision, moi par exemple une femme qui va s'habiller en décolleté plongeant jamais je viendrais dire que ce n’est pas féministe car le simple fait de choisir comment s’habiller est féministe en réalité, comment pouvez vous penser que vous êtes féministe en excluant une communauté entière de femme concernant leur choix, je n’arrive pas à comprendre en quoi porter un voile est moins féministe qu’être seins nus à la plage par exemple (pour moi les deux mérites d’être défendu et pas exclu)
On peut être très bien renseigné sur la religion et pourtant penser que le voile n'est pas féministe. Arrêtez de croire que vous avez le monopole du savoir.
on peut pas être musulmane et être féministe...
J'ai vu balsam sur la miniature j'ai cliqué direct 😁
ptdrrr mais alors vraiment 5 MINUTES avant que némésis parle d’immigration c’est vrmt fatiguant punaise
déni de réalité
5:25 mdrrrrrr j'attendais ce moment dès qu'elle a prononcé le nom nemesis au début
Ce qu’il faut surtout que vous compreniez et que vous devriez vous rappeler mesdames c’est que l’expansion et le champ de limite de vos combats féministes sont et on toujours étés dirigés et contrôlés par des hommes de pouvoir bien évidemment car jamais les femmes par elles-mêmes n’ont pu de toute l’histoire de l’humanité imposer leurs volontés par force aux hommes! Non, elles ont pu réaliser certaines choses seulement parce qu’il y’avait des hommes consciencieux qui les ont soutenues pour qu’elles puissent réaliser leurs objectifs car sans le soutien et l’aide d’hommes forts ou de pouvoir, les femmes qui cherchent à accomplir des choses dans la société ne pourraient jamais le faire si elles n’étaient pas soutenues par des hommes forts ou de pouvoir (riches ou politiques) !
5:04 le visage des 2 filles a gauche jss mooort
*L'homme dominera sur la femme jusqu'à la fin de temps* . C'est inscrit dans le marbre et vous ne pouvez rien y faire ! -
Référence : Genèse 3:16
La dominance de l'homme sur la femme est un principe fondamental pour le bon fonctionnement de la planète, qui est dirigée par des lois physiques, régies à leur tour par la logique mathématique (le rationalisme). De deux sexes, l'homme est le plus rationnelle. Il sait mieux contrôler ses émotions que la femme (raison pour laquelle on demande à un petit garçon de ne pas pleurer à tout-va car il doit savoir affronter dans sa vie des situations très difficiles et résoudre tous les problèmes auxquels il fera face; entre autre protéger la femme. Le cas de la guerre en Ukraine/2022 en est un example: les hommes combattent; les femmes, les enfants et les vieilles personnes sont évacués).
De l'autre côté, la femme est plus émotionnelle que rationnelle; et vu qu'il n'est pas bon d'agir sous nos pulsions sans réfléchir; l'homme se doit donc de dominer sur la femme pour la recadrer quand il le faut. *Après tout, c'est lui le chef de la famille* . _Ainsi va la vie_ ! -
Balsam, 25 ans et une maturité a couper le souffle, je partage totalement son avis, sarah aussi et parce que je suis noire je comprends aussi l'avis de coralie sur certains points mais clairement pas le voile, parce que le débat c'est pas de savoir si le voile est féministe, le débat est de savoir si une femme peut vivre dignement et etre traité avec équité dans cette société. la loi est mal faite jusqu'a présent ! il est encore beaucoup de travail, la société est peut etre plus en faveur des hommes que les femmes mais elle est, à mon sens, en défaveur de l'humanité.
la metisse a une maman qui n'est pas noire hhhhhhhhhhhhhhh
@@Xalima-zl7fy moi aussi je suis une métisse avec une mère blanche et un père noir mdrr même si j'ai une teinte plus foncé, son avis n'en reste pas moins légitime, ya que le sujet du voile que je ne partage pas avec elle
@@Yourgirlsays On s’attendait pas ça de sa part mais on va respecter son avis !
@@Xalima-zl7fy j'avoue que j'étais très surprise d'entendre de tels propos de sa part...:(
@@Yourgirlsays pfff laisse moi deviner ton père est un africain du Congo ou du Sénégal j'imagine?
13:20 la woke féministe de gauche l'homme homosexuel n'est pas un homme selon elle.
Bravo
Belle leçon de racisme et de tolérance
Quesque vous pensez des inégalités de salaire ?
Je pense que le voile sert plus à protéger la femme d elle même plutôt que du regards des hommes. Les fléaux actuel de la chirurgie esthétique, la jalousie qu il y a entre elle et l'hypocrisie dans le copinage , le voile permet de préserver ses rapports la . Car les femmes sont avant tout en compétition entre elle. Ça serait pas mal de mettre des femmes très belle genre mannequin top model face à des femmes de la vie tout les jours pour voir si elle peuvent garder leurs sang froid dans le débat.
ça n'a donc rien de féministe
Féminisme identitaire pour les femmes qui vivent ici = féminisme pour les femmes blanche , occidentales , pas du tout racisé et tres à droite qui exclu toute les femmes qui ne rentrent pas ces cases . Ce ne serait pas un peu contradictoire , comme l'ont dis les 3 autres on peut ne pas comprendre le choix de quelqu'un , mais il faut l'accepter . Le féminisme a autant de définitions que de femme.
Mdddrr je suis désolé mais Sarah est hyper est expressive son langage non verbal en dit beaucoup !!!!
Le turban n'est pas un voile.
Les agresseurs sexuels s'attaquent majoritairement à des personnes de même couleur de peau. Le lieu où les femmes sont le plus en danger, chez elle.
Les harcèlements sont une question de pouvoir et non de sexe.
Le harcèlement de rue, vise bien souvent à se faire valoir auprès des copains. Stupide, mais une réalité.
Les lois contre ce phénomène sont récentes. Et malheureusement par toujours appliquées. D'où l'importance quand nous parlons de Droit de ne pas oublié les Devoirs. Les femmes ont le Droits d'être dans la rue, les hommes ont le Devoir de le respecter. Les Femmes ont le Droit de porter plainte, la police à le Devoir de prendre la plainte.
C'est dommage de parler du voile (encore et toujours) sans en connaître le sens profond et le fondement religieux (je rappel pour les personnes qui font encore l'erreur que le Hijab est une forme de soumission à Allah, qui est le créateur de l'Homme et de tous ce qu'il y a dans les cieux et la Terre, et non une soumission à l'homme car cela serait en contradiction avec l'Islam qui stipule que les Hommes (femmes+hommes) ne se soumettent qu'à leur Créateur et en aucun cas à une créature (femmes+hommes)).
Le voile est devenu sujet de débat porter par des personnes sans argumentaire solide. Il faudrait choisir des intervenantes qui porte le Hijab de manière légiféré (qui respecte les règles religieuses) et qui possède un bagage scientifique pour partager des consensus religieux. Une personne qui écoute ce qui est dit sur les médias concernant le hijab peut alors pensait que c'est une vérité absolue sans même avoir pris le temps d'échanger avec une jeune femme qui le porte par choix et par soumission à son Dieu. Je souhaite ajouter que la religion n'est pas sexiste : tenir ce type de propos montre un manque de connaissance à se sujet. Homme et femme ne pourrons jamais être "égaux" car nous sommes différents sur de nombres points, ce que l'on souhaite atteindre c'est "l'équité". Finalement, il incombe à chaque personne de faire ses recherches, de lire, de poser des questions à des personnes de science afin d'éviter de rentrer dans un débat inutile et sans fin.
arrête ton blabla, j'ai lu le coran tu ne duperas personne
Espérons que les "personnes de sciences" dont vous parlez, ne soient pas les lecteurs d'un texte écrit il y a des centaines d'années par un (des ?) auteur inconnu
Cocasse le début de ce commentaire... Il est pourtant dit dans le coran que la femme doit obéissance à son mari, une créature donc.
Enfin, il faut se mettre à regarder les choses d'un point de vue historique, tout le monde n'est pas musulman. Pourquoi les femmes ont-elles commencé à porter le voile à l'origine ? Et ne me parlez pas de créateur, sauf erreur de ma part vous n'êtes pas capable de me prouver son existance.
Donc selon ton raisonnement les hommes aussi devraient porter le voile
@@mapausecafe8680 logique il est impossible de prouver l'existance de quelque chose qui n'existe pas
les propos de saskia sur le voile … jsuis outré
Coralie jla pensais pas comme ça,elle a un peu généralisé au niveau des religions en prenant des cas plutot extremistes genre les juifs orthodoxes??wtf
être raciste c'est pas une opinion mais un délit
pourquoi Coralie est super méprisante sur cette vidéo ?
Envers qui ? Et méprisante par rapport à quoi
Saskia c’est une vraie « not all men »
Elle a raison sur ce point-là.
La jolie dame noire est très pertinente 👏
Non la France est hostile à la religion. La loi sur la laïcité qui explique que l'école et la religion si t deux choses distinctes. La religion est une affaire privée
Elles se plaignent de l'hypersexualisation, mais sont-elles au courant que c'est cette même hypersexualisation qui leur donne des privilèges par rapport à des femmes noires par exemple ? Elles en parlent pas de ça hein. Elles parlent que du côté inconvénient, c'est marrant !
Hahaha Saskia je t'ai senti un peu mal à l'aise, lorsque les autres filles repondaient à tes questions, il ne faut pas hn tes positions peuvent choquer car c'est pas la norme mais sois confiante dans tes propos. Et bien sûr argumente. On est pas là pour détester qui que ce soit. La preuve j'ai moi même des positions différentes des tiennes 😉
Fallait interdire il a bien longtemps.les religions enferment tout autant.que les rôles 1 homme doit être comme ça.1 femme doit être comme ça…voyez déjà education Finlande.Islande.je crois pas que ce soit 1 choix…(raisons économiques).manque de solidarité.manque de volonté politique…lutte contre la prostitution….condamnation des auteurs…exactement…parcours de traumatisees)les aider).
interdire les religion agit contre la liberté de conscience donc non limiter une liberté n'en reglera pas une autre
@@liliasaddiki7316 sauf que autoriser une religion c 'est interdire une liberté
Balsam et Sarah ❤️
Coralie et Saskia 👎🏾
Bon débat mais clairement la prochaine fois si on pouvait éviter d'inviter une femme d'extrême droite (et donc par définition qui n'est pas féministe) ça serait mieux !
Quelles comparaisons, en tant que généralités, pourraient être faites entre exprimer un désir de porter un voile religieux - issu de la religion patriarcale - sexiste d'une part et le syndrome de Stockholm d'autre part ?
Des rôles à distribuer : agresseurs, victimes, forces de l'ordre.
La situation est posée.
Dire que la religion est sexiste parce que la religion impose aux femmes la chasteté ou interdit les avortements, c'est quand même absurdement con puisque la religion impose AUSSI AUX HOMMES de vivre dans la chasteté avant le mariage et la sainteté !
Faut se renseigner un minimum avant de tout rejeter sur les religions...
Soyez honnêtes, les interdictions et obligations sont davantage plus soutenues pour les femmes.
Les religions abrahamiques ont toujours été ouvertement sexistes et injustes envers les femmes. Inutile de se mettre sur la défensive puisque ce n'est pas de votre faute. Il faut juste accepter ça et faire un choix : on peut défendre sa/une religion, ou défendre l'égalité (pas que homme-femme d'ailleurs). Mais pas les deux.
@Cm B Dans votre remigion peut-être, mais n'en faites pas une généralité.
@@estin1316 Je ne peux pas accepter un mensonge et en faire une vérité juste parce que vous le pensez.
C'est ce qui s'appelle avoir une idée reçue, sinon si on va dans les faits ce n'est pas vrai.
J'attends des preuves et je donnerais aussi les miennes...
@@cyberlexl3136 Ce n'est pas un mensonge. Il faut lire les textes religieux, surtout si on prétend s'y intéresser. Les trois religions ont traité injustement les femmes, dans leurs écrits, mais encore plus dans les faits. Ne pas reconnaître ça c'est comme vouloir réécrire l'Histoire. Ce n'est pas possible même si on aimerais bien.
- Le judaïsme autorise le viol conjugal tant que la semence de l'homme n'est pas éjectée "en vain" (ce qui signifie que le viol doit provoquer la grossesse, sinon il est interdit). Également, les femmes sont considérées impures car elles ont leurs règles. Une femme qui donne naissance à un garçon est impure pendant 7 jours, mais si elle donne naissance à une fille, elle est impure pendant 2 semaines. Et elles n'ont pas le droit d'étudier la religion à laquelle elles se soumettent.
- Le christianisme utilise le récit de la création (Ève créée en dernier) pour justifier la domination de l'homme sur la femme. On peut lire à plusieurs reprises les mots "domination" et "soumission" et leurs dérivés. Les femmes n'ont pas le droit d'enseigner et leur seule source de savoir est leur mari (pas le droit d'étudier).
- L'islam estime qu'en termes de justice, le témoignage d'une femme ne vaut que la moitié de celui d'un homme. Pour être entendue, elle doit être accompagnée d'au moins deux hommes. Également, la violence conjugale est autorisée sur base de simples soupçons. Il est aussi écrit dans le Coran que les hommes sont supérieurs aux femmes et que les filles de la famille ont moins d'héritage que les garçons (moitié moins).
- Les trois religions considèrent généralement la femme comme servant à combler l'homme (rôle complémentaire de femme au foyer). Elles choisissent quelles femmes sont pures belles et respectables (croyantes) et celles qui ne le sont pas (les autres, même si les esclaves peuvent être violées).
Je ne parle ici que de certains écrits, il y a aussi des actes (passé et présent) qui relèvent plutôt de traditions mais qui sont bien pires.
Évidemment, quand on donne des exemples de ce qu'on lit dans les textes, l'excuse facile et habituelle, c'est de dire "vous ne prenez pas en compte le contexte" ou "vous interprétez mal". Mais non. Il n'est pas ici question de contexte (pire, l'époque à laquelle tout ça a été écrit fait que c'était à prendre au premier degré). Et il n'est pas non plus donc question d'interprétation. Ce sont les "croyants" d'aujourd'hui qui ré-interprètent les textes, avec un point de vue du 21eme siècle (la morale d'aujourd'hui fait qu'on ne cautionne pas celle d'hier, c'est normal).
Aujourd'hui on veut l'égalité, les religions ne sont pas en accord avec ça. Il faut faire un choix.
Concernant l'écart salarial, c'est très faux.
La réalité est que les hommes travaillent plus que les femmes dans des métiers plus dangereux mais mieux payés, et qui tendent donc à faire gagner aux hommes plus que les femmes de façon générale; c'est aussi simple que ça.
Sans compter le plus grand nombre de femmes au foyer que d'hommes au foyer.
Quand les salaires sont comparés c’est à travail et temps égaux, c’est pas au hasard
@@Anne-uu7nv Non ce n'est pas le cas; c'est aussi ce que je pensais avant...
@@Anne-uu7nv l'écart salarial n'est que de 3 pour cent, ce qui est ridicule... l'égalité totale n'existe pas
Mette une femme voilée et mentionner en dessous ‘féministe’ est déjà une abdication. Le voile comme une modalité, parmi d’autres, d’être féministe ? C’est plus qu’orienté. Et c’est faux bien sûr, parce que le voile dit l’inverse du féminisme. Aucune religion n’est féministe. Le féminisme est une idéologie, on y souscrit ou pas, elle est incompatible avec d’autres idéologies et le fait d’être une femme ne garantit pas d’être féministe. Il ne viendrait à personne d’idée de mettre une fille catho intégriste autour de la table pour qu’elle vienne nous parler de son expérience de féministe.
les femmes qui disent que mettre le voile c'est leur choix. essayez de l'enlever et là vous allez voir que votre choix se transforme en prison.
C'est des hypocrites.
Pas faux
Excuse moi tu parle de quoi la ?
la majorité des musulmanes ne portent pas le voile
Et la majorité qui le porte pas sont invisibles ? Mentez doucement
Je rajoute que tu peut pas être musulmane et féministe
Je pense que Coralie n'a pas compris qu'elle est proche d'une personne qui soutient un mouvement qualifiée de raciste par beaucoup de personnes.
la bêtise du féminisme en une vidéo !
Ca aurait été bien de laisser parler 2, 3 mec, pour élever le débat
Ah ouais carrément élever le débat...
@@louvedor9442je pense que sans confrontation cela ne sert à rien. Je pense que surtout il aurait fallu des hommes pour puis contre le néoféminisme sur le panel. On aurait pu avoir des explications sur les causes des problématiques soulevés sur le plateau. Le féminisme garantit l'égalité entre les hommes puis les femmes en théorie surtout au niveau des droits mais il doit surtout le rendre efficace pour les 2 sexes.
Saskia …… seigneur 😩😩😩
Y en a qui pensent vraiment que le voile est féministe ? Sérieusement ?
¯\_(ツ)_/¯
Si c'est un choix oui? Comme porter un pantalon était féministe aussi
Certains se limiterons à la notion de choix, malgré sa signification culturel , si c'est un choix, c'est féministe. On va voir ce que dit la vidéo et on verra
Ça dépend comme tu perçois le voile et le porter ça peut signifier justement séparer la conscience de l’apparence, c’est peut être une defense tout simplement qui s’est imposé naturellement à certaines femmes qui se sentent protégé en le portant et je ne vois pas en quoi il n’est pas féministe. Si le féminisme pour toi c’est être l’egal de l’homme alors oui il ne l’est pas. Pour moi c’est plutôt être libre de faire ce que l’on veut sans justement que l’homme n’a son mot à dire. Après moi je ne prône pas forcément l’égalité, en tant que femme et je n’ai pas peur de le dire mais plutôt l’équité. Chacun son combat, en minimiser un n’en résout pas d’autre. Je pense qu’il faut s’informer sur le voile ici et voir au cas par cas pour pouvoir discuter du caractère féminisme ou non du voile
@@racaillou9971 il faut comparer ce qui est comparable :
Voile : tenue exclusivement féminine, qui a pour but de se "cacher du regard de l'impure", c'est un signe religieux ostantatoire de son appartenance à l'islam. (Vous savez que l'islam est misogyne ou ai-je besoin de prouver l'évidence ?) D'ailleurs si l'on pratique sa religion, bien - pas à moitié - le voile est tout simplement obligatoire. (C'est patriarcal ?)
Y a t-il une chose comparable au voile mais destiné aux hommes ?
Pantalon : tenue qui était à destination des hommes, mais les femmes ont voulues se l approprié pour ne pas avoir à porter la jupe imposé par le patriarcat.
Qu'est-ce que le Féminisme ? : La Connaissance perçu par le féminin qui forge une "bibliothèque" (d'où la diversité des rayonnages) émancipatrice, matériel et immatériel, qui se transmet. Émancipation : processus d'acquis de connaissance (version courte) - Si le féminisme existe le masculinisme aussi, mais rarement analysé car mieux dissimulé sous l'idée de norme, dogme, normalité et même Ordre Naturel. Ceci est proposition. Réflexion ou non, votre choix.
Je pense que Coralie n'a pas compris qu'elle est proche d'une personne qui soutient un mouvement qualifiée de raciste par beaucoup de personnes.
Deja Saskia qui dit que le voile n'est pas féminisme, c'est faux parce que le féminisme il en existe plein de types. Le voile est une des causes du féministes islamique. Les femmes musulmanes DECIDENT et S AFFIRMENT en portant leur voile. Et elles choisissent de se distinguer des autres féministes qui veulent soi-disant les défendre. Les deux en noir ont pas l'air très instruites pourtant elles citent des chiffres et des "expériences" qui généralisent bcp.
Beaucoup de prises de tête pour une doctrine aussi nauséabonde, quelle tristesse !
Saskia elle parle trop comme une préisdente,elle fait la facho alors qu'elle est mm pas belge,BREF
Je vis dans un monde rempli d'abrutis: en tant que QI supérieur je me sens unique... un peu trop unique...
Heureusement que toi tu es là pour lire mon commentaire, camarade... 😜😝
Sarah est incroyable.
Bravo Saskia👏👏👏
Pourquoi elle parle comme ca la duchesse de La loire elle me stresse
Ah le féminisme quel merveilleux instrument de division
Voilà comment séparer deux êtres qui ne peuvent vivre séparément
Intéressant. 👍
Pourquoi il y avait pas de point de vu contre le féminisme ? N’est ce pas la ligne de pensée de la chaîne ?
La go tout à droite 😂
Le voile est une liberté aussi, c'est un choix pas une obligation aucune personnes qui possedent un uterus dans l'islam sont obliger de mettre un voile, mais quand c'est un voile chrétien ça dit rien.
Des voilés chrétiens t'en voit beaucoup dans les rues ?
@@samnitti7375tu connais les bonnes soeurs ?
@@KrisPetro oui. Mais perso j en vois pas à chaque coin de rue
Le voile est lié à la religion , c'est pas parce que en Suisse personne ne se parle que tt se passe bien, j'ai mal aux yeux quand je vois les commentaires, avez vous vu les dégâts de l'islam massif ds les pays voisins où il ya que moi qui s'intéresse aux autres ? Je ne vois jamais personne venir vers moi en Suisse personne ne se renseigne sur moi par contre on me juge sans me connaître, la ouu, et bien la c'est pareil, j'ai grandit avec l'islam jai été ds les cités à la rencontre des jeunes je suis allée ds les mosquées j'ai voyagé ds d'autres pays, jai écouté les musulmans avec attention et c'est à chaque fois un discours différent. Je suis sidéré de voir et d'entendre que certaines Femmes disent oh laissez les elles sont libre de le porter ou pas, on parle bien de lislam la? nes pas? pas d'une robe acheté à zara? vous vous rendez compte de ce que vous dîtes? ça se voit que vous n'etes pas musulmans vous préférez fermer les yeux et garder votre place bien au chaud chez vous et parlez blabla. On parle pas d'un maillot de bain ou dune paire de Nike là, le voile ce sont les musulmans qui le porte et certaines sont forcés à le mettre c'est même devenu un phénomène de société ce nest pas Rendre service a celles qui veulent s'emanciper de le porter, bcp sont frappé, tué par les hommes pas forcément leur mari pour avoir refuser de le porter ou bien elle s'habille trop court, une mode avec tjr cette crainte de ne pas plaire a l'homme, même idéologie Venant des pays Arabes bcp.moins gentils et indulgent que nous, islamiser le monde en entier doucement maïs sûrement, leur but étant de propager l'islam ds tt les pays surtout chez les jeunes pour qu'il grandisse avec une idéologie de l'islam et ça fonctionne, la preuve c'est une honte d'imposer sa religion le voile c'est lié a la religion et , la religion c'est privé on respecte les autres on respecte son patron, on impose pas sa loi de la charia ds les endroits public ou sur son lieux de travail, quand on va au maroc je dois porter le voile et en Suisse aussi bientôt alors? Cest très dangereux dont certains internautes parlent vous vous rendez pas compte des femmes se sont battu pour avoir les même droits que les hommes, quand madame voilée dit les Femmes n'ont pas le droit detre battue, je l'invite a relire le coran, l'homme a d'autorité a lui porté un coup si elle n'obéit pas, le voile montre bien la une image de soumission créer par l'homme et dont la femme voilée se soumet, il faut assumer un moment donné, le plus grave cest que bcp d'entre elles ne savent pas pourquoi elle le porte, leur conviction ne tiennent qu'aux propos tenus par papa maman frère sœur et les copains, l'éducation qu'on leur a donné étant plus jeune. Je connais très bien l'islam en théorie et bien plus en pratique pour etre allée sur le terrain des pays voisins. La deuxième femme voilée sur la vidéo, soit elle porte le voile et elle suit l'islam correctement ou alors elle le defait et elle sera une vraie féministe crédible. Mais la c'est vraiment des débats de bas étages.
La seule femme qui est dans le vrai est aussi la seule qui est charmante et belle... Il y pas de hasard.
La pauvre Saskia qui n'a toujours pas compris que le féminisme et la lutte anti patriarcal sont étroitement liées, imagine être anti racisme tout en étant pour l'esclavage de certaines personnes pour leur couleur de peau 🤣Tellement ridicule que ça fait rire au moins, bravo à ces femmes pour avoir eu la patience envers cette bobo droitardé
"Féminisme et lutte anti-patriarcal sont liés" tellement stupide cette phrase 😂 et le pire c'est que tu crois avoir cloué le bec de la fille à droite en sortant ça..
@@samnitti7375 Non contrairement à toi ça ne m'intéresse pas de clouer le bec aux gens, je rappelle un fait pertinent sur le sujet mais pour le comprendre il faut connaitre le sujet et pas tomber dans des bassesses intellectuel
Porter le voile n’est pas féministe? Vous voulez libérer la femme tout en la mettant dans des cases est-ce que c’est logique. Pour moi être féministe en tant que femme c’est faire ce que l’on veut, être libre de ces choix. Dans une société où l’on demande à la femme de se dénuder de plus en plus oui porter le voile est féministe, car elles sont assez courageuses pour dire Non je suis libre de faire ce que je veux. Porter le voile en Occident peut-être un handicape sur plusieurs points mais elles sont là toujours debout pour leurs valeurs, si c’est pas du féminisme ça c’est quoi?
La femme tout à fait a gauche est pertinente je trouve
La liberté ça n’existe pas. Ce qui existe c’est l’inconscience de ses déterminismes
Ça n'a rien de féministe du moment où c'est porté por se cacher du regard de l'homme donc une soumission ça n'est en rien un symbole de liberté pour la femme et c'est quoi cet argument "puisqu'il y a des discriminations dessus alors ça rejoint celles contre les femmes donc c'est féministe"
Le voile peut être féministe d'une certaine manière.
Mais son origine ou du moins l'explication qu'on donne pour justifier cela est très sexiste et cela que ce soit chez les musulmans ou les chrétiens.
@@ashleyjohn9863 ça n'a rien de sexiste, c'est une démarche spirituelle de la femme envers Dieu et non pas envers l'homme
@@ouedisly1256 faux ce n'est pas ce qui est dit que ce sois chez les musulmans ou les chrétiens.
J'ai adoré toutes les prises de paroles de Balsam, je suis totalement d'accord quand elle dit qu'il y a autant de féminismes que de femmes, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle il n'y a pas eu de consensus à la fin.
Pour exprimer mon avis, à la place de débattre du fait que le voile soit ou pas féministe, je pense qu'on devrait plutôt se demander si un féminisme non intersectionnel en est vraiment un. Cette lutte devrait être la plus inclusive possible et libérer toutes les femmes pas juste celles qui pensent comme nous.
Les go de Nemesis en tout cas c'est clairement pas des féministe c'est juste des facho elle devrait meme pas etre invitée son discour fout la gerbe et les autres arrive a rester tellement calme, y a pas a repondre des arguments aussi biaisé
@@louianakatzarov4098 s’il y a autant de féministes que de femmes, pourquoi devrait-on interdire à des militantes de Némésis de parler de féminisme, alors que c’est aussi leur sujet ?
@@humhum3987 car elle instrumentalise le mouvement pour être raciste. rien que 43 seconde et déjà « yen a de plus en plus le nombre est grand » et que ca a été deja prouvé que ces militantes cherchent juste à dénoncer que quand il s’agit de personnes racisés elles demandent/précisent constamment les origines et quand on leur explique que non « t’es sur? ». Dsl mais elles cherchent pas du tout a défendre ou aider les femmes quand t’entend le temoins de femmes violées/agressées qui sont allée les voir. Et il me semble que dans un tiktok une femme a expliqué qu’elles n’ont pas aidé les demarches d’une femme quand le gars etait juste blanc et pas racisé.
D’ailleurs si quelqu’un peut retrouver le compte du tiktok ce serait cool et racisé ca vient du mot racisme et ca correspond aux noir, rebeu,…
@@xecron2229 et ? De 1, j’appelle pas ça être raciste, j’appelle juste ça s’attaquer principalement aux cibles prioritaires. Mais si on appelle ça du racisme, c’est vous prétendez que les agresseurs sont racisés, donc vous validez son discours. De 2, oui elles s’attaquent principalement aux agresseurs racisés car ils sont peu nombreux et commettent beaucoup d’agressions, comme par exemple en île de France où une statistique publique (il me semble du ministère de l’intérieur) indiquait que 93% des agresseurs sexuels dans les transports étaient étrangers. Donc il est logique de vouloir s’attaquer prioritairement aux étrangers. Si vous voulez, on peut arrêter de s’attaquer principalement aux étrangers, et viser tout le monde. Alors, il faudra suspecter tout le monde de la même façon. Alors il faudra suspecter les enfants et les personnes âgées, les femmes, les handicapés et les infirmes autant que les jeunes hommes de 20 à 25 ans. Ce qui n’a aucun sens
@@louianakatzarov4098 mais tu es pour la censure ? T'aimes la dictature ? mdr
Saskia réagit que quand ça parle d’immigration 🤡 on l’a pas entendu sur les autres sujets
C'est elle qui met ces sujets sur la table plutôt, surtout que dans l'ensemble, c'est surtout elle et Coralie qui ont répondu sur les sujets abordés....
Il y a le montage aussi
Bah logique tu parles plus dans les sujets que tu connais
@@b.marushka Ah oui le montage casse l'ambiance aussi: Tu as raison...
Waouh je viens de me renseigner sur le collectif Nemesis... C'est plus un collectif raciste plutôt que féministe 🤦♀️
Édit : je viens de capter que c'est un parti féministe de l'extrême droite 😅 ça explique la chose...
Ah maintenant defendre sa culture c'est d extreme droite ??? Vs êtes vraiment matrixé a un point... du coup tous les pays du monde sont d extreme droite
@@achrafhakimi8976 J'ai rien dit du tout mdr détends toi, c'est le collectif lui même qui prétend soutenir l'extrême droite
Le collectif Nemesis, c'est sortir des statistiques comme : "En 2014, 52% des viols commis à Paris l'ont été par des étrangers". Elles cherchent a proteger les femmes des violeurs.
Mais est ce que ce qu'elle disent est vrai ?
Leurs source c'est les chiffres officiel de l'ONDRP (Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales), une source serieuse donc.
Elles ont des preuves de ce qu'elles racontent, toi, t'as des preuves du contraire ?
Bref, le slogan des gens comme toi devrait etre : "dire la verite, c'est raciste".
Bah oui parce que l'extrême droite est forcément raciste, bravo pour le consensus, en tant que féministe on se bat aussi contre les raccourcis qu'on subit, il faudrait peut-être éviter d'en faire à notre tour auprès de ceux qui pensent différemment de notre environnement
@@clog595 Bah ouais
Sarah et Balsam mes reines (les regards ne trompent pas)
J'aime trop la fille blonde 😍😍 Un sucre !
J'ai beaucoup aimé cet épisode et j'ai aimé la diversité des participantes qui ont échangé sur différentes visions du féminisme. 👍🏽👍🏽👍🏽Au moins toutes ont donné leurs points de vue qu'on soit d'accord ou pas
Si le "harcèlement de rue" est majoritairement exercé par des personnes issues de l'immigration, c'est simplement parce que l'espace qu'est la rue est plus investi par ces personnes (parce que les bars c'est cher, parce qu'ils n'ont pas forcément des grands apparts pr s'y retrouver, etc donc la rue est devenue un lieu de socialisation bien plus que pour les classes moyennes/supérieures)
En soit le harcèlement et les violences sexistes et sexuelles sont exercées par tous les hommes, c'est juste le lieu d'exercice de cette domination qui varie selon les classes sociales : le harcèlement existe aussi dans les milieux de la politique, du cinéma, de l'entreprise, dans les grandes écoles .... bref partout!
C'est pas logique de ne parler que du "harcèlement de rue" qui n'est qu'un espace d'expression du harcèlement parmi tant d'autres
Bien sûr que non, cela vient d'un problème de manque d'éducation et de culture.
Excuse foireuse. Il y aurait moins de blancs dans les rues ?
@@Maaaryl0u si cela venait d’un manque d’éducation et de culture, il n’y aurait ni de violences sexistes ni de féminicides dans toutes les strates sociales de notre société. Or l’oppression des femmes est un problème social et avant tout sociétal.
@@yasrhod4954 tu dis si comme si tu étais une femme
c est pas comme si la rue c était l endroit le plus accessible et fréquenté
Celle de némésis tu l’écoute t’as l’impression que tous ce qui est anti féministe est hors Occident
Saskia voilà j’avais oublié
Mais bon j’ai vue dans les commentaires ce qu’était némésis donc ça m’étonne pas
Ça fait très white feminism et défense du patriarcat occidental
Alors ce qui est hors occident il n'y a rien de féministe c'est un fait puisqu'il n'y a qu'en occident où c'est un vrai sujet sinon va faire un tour en côte d'Ivoire ou Japon ils s'en foutent du féminisme. Et désolé pour toi que l'occident ait été influencé par des blancs et donc que ça paraisse comme du white féminisme mais bon recevoir des leçons de féminismes de pays problématiques non merci et le patriarcat occidental c'est justement celui qui permet les femmes occidentales à avoir les droits jamais atteint ailleurs aujourd'hui
@@wall3130 alors non y’a pas que du féminisme en Occident c’est n’importe quoi ça les gens ne s’intéresse qu’au féminisme d’Occident c’est tout
@@ileynagms on est en occident logique qu'on parle du féminisme d'occident le génie, avant de donner des leçons au monde entier peut-être qu'on doit se préoccuper de ce qui se passe en France et le féminisme hors occident a apporté quoi ?
grave elle est malade
@@wall3130 sauf que même en Occident c’est pas pareil pour tout le monde t’as bien vu c’est 4 filles on leurs définition de leurs féminisme en étant toute en Occident. Tu veux dire parlons du féminisme en Occident bah allons-y parlons en mais pour faire ça y a pas besoin de mentionner que en dans tel pays ça se passe comme ça dans tel pays les femmes c’est comme ça et c’est autres pays là les femmes c’est comme ça
Parle d’ici et parle aussi du négatif qu’il y a ici aussi au lieu de se voiler la face avec le fameux “oui mais chez les autres c’est pire du coup ici ça va” bah non ici aussi c’est la merde des fois certes peut-être pas au même degré ou pas sur la même chose mais y’a pas besoins de diverger les problèmes d’ici en soulignant ceux des autres