吐蕃極盛疆域竟然超過大唐?地圖推演吐蕃占領西域、全面內戰和邦金洛大起義全過程【History of the Qinghai-Tibet Plateau on the Map | Part 6】
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- 全盛时期的吐蕃王朝,首次完成了对整个青藏高原的统一。从阿富汗喀布尔至凤翔陇山,从乌鲁木齐达坂城到云南香格里拉,所经之处皆为吐蕃领土。 然而,经过灭佛运动、赞普内战、边将争端和奴隶起义的四重打击,看似强大的王朝在短短数十年内便土崩瓦解、彻底分裂。
⭐本期视频聚焦在清水会盟后,吐蕃全盛转衰,直至最后一任连续传承的赞普被杀的140年间。用地图推演吐蕃彻底占领大唐西域的过程,以及吐蕃因内乱陷入分裂、走向衰亡的历史进程。
太厲害了!吐蕃末期的歷史沒有一定的積累無法梳理的如此精彩...😆😆王室分裂、軍閥混戰、奴隸起義、民族鬥爭,真是引人入勝!
梳理汉藏史籍和学术专著里面点滴信息,确实花费了不少时间,感谢认可哈,我们讲持续创作此类地图演绎历史的节目😄
@@map-can
Thx for your enthusiasm.
還有王室和苯教/佛教間的相互利用攻防
嚴懷志有能耐繞這麼大一圈,也太猛啦!👍🏻
精彩絕倫的地圖演繹!超過癮的一期節目🤩
用地图找寻历史脉络里的空间逻辑,也是我们今后要不断追求的发现方向,谢谢喜欢
讲的很不错,对吐蕃历史脉络有了大概的了解。
这地图,太赞。 也把那时候的青藏,漠北,安西,北庭的历史都介绍到。谢
就是希望能将周边战局和各族矛盾与高原政权所发生的瓜葛尽可能理清来展示,谢谢赞赏😄
好优秀的地图历史解说!希望博主出一期新石器时期部落-古国-王国的历史更迭,新石器时期文化遗迹太多了,用地图做一定会很精彩清晰
太难了吧
学习了很多,张议潮,论恐热,拓拔怀光,还有那个好听的名字 尚婢婢,神人也
那时候吐蕃气候温暖得多,才能养活那么多人,后面一千多年西藏人口都没超越吐蕃
视频制作的非常精美,受益良多
結果最猛的是那個嚴懷志,可以寫成小說了吧
太讚啦。真的太精采。其實整個東亞 西元九世紀 可以說是吐番的主場。
Thanks!非常好的节目👍
这是我们收到的第一份特别鼓励感谢赏识!
你们的努力值得更多❤
目前听过最棒的 吐蕃 地图历史 没有之一 👍
講述的很好,不過前半段在講到重大事件時,若能加上相對應的西元紀年,會讓看倌們更融會貫通演變順序... 👌👌
谢谢建议!之前一直有想过加上西元纪年,但鉴于文案描述中常有论述性质的前后穿插,且事件纪年并非逐年连续的紧凑变化,为了防止纪年与文案不符的情况,就没有加入
@@map-can 可以僅在重要節點給出,比如文案提到特定的年份時就將其放在畫面的一角顯示1-2秒。這也相當於對文案中的時間節點的強調。
看圖聽歷史很讚!👍🏻看來做了很多資料搜集和處理,如果講得再慢一些會更好吸收,地圖上領土擴張時的「邊緣」用高光綠/紅色加強強調會更清晰。高質素製作,請繼續努力~
感谢做出这么精致的视频,期待更新中!
你的頭像很可愛,請問是什麼卡通人物?
我真不知道看着好玩儿,就用了@@jfwei299
吐蕃之所以从帝国时代蜕变成部落时代,实际上跟气候变迁有很大的关系。大自然对于古代落后的生产力而言,是不可抗力。
干货节目
歷史結合地圖一清二楚,讚
谢谢欣赏我们的地图动画表达😀
這.....太猛了,點讚訂閱了!!
感谢赞誉和支持☺
在b站看過你的影片,沒想到RUclips 也有
从拉萨出高原,无论是到河西走廊,西域也就是新疆,阿富汗,还是印度,在现代而言靠步行或骑马都是非常困难的事情,那时候吐蕃如何做到的?吐蕃就那么点人,怎么样能够做到到处作战?
我想当时吐番的气候不象现在那样苦寒干旱。才有这么丰富的物产支持这么大的扩张战争。
那时他们还未举国信佛教,威猛得很
沒錯 那時天氣較暖 但後來就變冷了 至此 吐番就不行了
唐朝时候平均气温比宋元之后高几度,所以新疆、西藏这些地方都比现在更宜居。
@@michaelqizhang 信佛教是不是吐蕃衰落的原因,而是结果,吐蕃衰落的根本因素就是气候变化青藏高原养不起那么多人了,没有人口其他都是白搭,至于信佛,那是吐蕃衰落后贵族麻痹人民的宗教统治工具,而且藏传佛教不管是和原生佛教还是和中土禅宗比都大相径庭,可以说只是借了个佛教的皮,内核是印度教性力派和西藏苯教杂糅出来的产物
@@jianshenli5643 吐蕃是以战养战的政策。
很少看到吐蕃王朝的历史,这次看的非常开心
这个系列将有二十多期,会尽力将青藏历史梳理一遍,欢迎继续关注哦~
做得太好了 脉络清晰
吐蕃的历史竟如此精彩
尚婢婢,这名也太卡哇伊了吧
嚴懷志也太會跑了吧
時間又即將要來到了「一鯨落,萬物生」的循環了。
即将来到大一统时代,东逃至台湾岛的割据政权将迎来覆灭
影片質量很高
精彩。同期的東亞2強都是相似的自爆而亡。
谢谢,之前一直迷糊的历史时期。。
精彩!!!
甚好!有心了,多谢!
唐后期和吐蕃的边界有一片“闲田”是啥意思? 😀
是灵州和凉州之间的非军事缓冲区,不准进入,包括牧马。
这频道会火,讲的太清楚了
这个地地图非常不错,是用什么软件做的?
主要是用AE做的
很喜歡這種冷門歷史 課本讀不到
火焰刀武功秘笈有找到嗎?
吐蕃河陇联盟是一个什麽政权,有没有资料可以看看?
是一个以陇原、河湟的吐蕃、吐谷浑、党项羌等各族“熟户“组成的松散的政治联合体的泛称,多为城邦性质的城主、寨主和土酋组成,如控制邈川城的温逋奇家族就是其中实力较大的一个。
不太懂為何一個高原文明能這麼強大,沒有平原的糧依充足,也沒有發展文明 科技的條件,也沒有龐大的人口去支撐軍事,西藏 蒙古在古代都強得令人費解
冷兵器时代越穷的地方打仗越猛,你看元朝金朝的后期战力,享受过荣华富贵谁还会拼命啊!
@@user-io2rz7hq1r蒙古败在了内部矛盾,不是败在战斗力
@@Cahar_tal 哪个朝代末期没有内部矛盾😅就是战斗力拉了,跟创业初期没得比所以才被赶回漠北老家了
因为一万人打天下够了
@@Cahar_tal王朝灭亡不都是从内部开始瓦解的吗😓
我最喜欢看地图解说,地图展示的模式非常好,内容也很棒,只是解说的声音有点冲😅
很少有人讲吐蕃
温末后来是不是融入了党项?
yes
@@edwardgeorge8673 那就合理了,党项语与温末所说的青海藏语基本互通
@@marssmith4640 现在还有这个部落?
@@marssmith4640 汉语与藏语也有相同的词汇,比如, man 汉语是民,藏语也是min ,three, 藏语是Sam ,汉语是San , name 汉语是名,藏语是Ming ........, 藏族汉族同一祖宗,只不过在川西或云南分手后差别就越来越大了。
@@binmoos2561 汉语和藏语无法互通,但是党项语和青海藏语可以互通
这种历史知识,课本上根本没有,互联网上也很难查到
青藏历史确实很难梳理,希望我们的大胆尝试能起到抛砖引玉的作用
李适还是李括?
李适,音kuo
@@user-pk5xl4sc2x 谢谢,确实读括,用于人名,我孤陋寡闻了
土番.土家,跖跋、图博实为一族
西藏也是有自己的歷史的~
康熙以前 西藏一直独立国家
@@hassanmars5250 元朝之后就是跟中原一起了
@@hassanmars5250多读书,西藏吐蕃是国家,其余都是吐司领导,以前云南四川贵族很多区域都是土司说了算
琉球也是独立国家以前,还有锡金
@@Hajsh6955 明朝就没统治过西藏 啥叫一起啊 清初80多年 都是和硕特蒙古人统治西藏 直到康熙入藏 为了驱逐准噶尔
典型地緣政治的歷史代表之一😅。
内容不错。但不明白为何好好的“Tibet”不用,非要另造个“TUBO”?
因为吐蕃的拼音就是tubo
唐朝是丢失汉族生存空间最多的朝代,河西、陕北河套、燕云这些地方,在唐朝建立之初都还是汉族占主体,经济崩溃+外族迁入直接改变了当地人口结构。从秦汉以来拓展的农耕区,只有岭南保住了。
和西晋相比怎么样
内迁投降的胡人
从平民老百姓的角度看,比西晋还差一点,多丢了一个河西走廊。西晋政府丢了河西走廊,但当地百姓还是汉族占多数,从平民角度河西走廊还是汉族的居住地。唐朝跟西晋的区别是,西晋是内乱+军事实力弱才丢了北方,但被改变人口结构的也就辽东,其他地方是胡人统治者+汉族老百姓。唐朝是纯粹自己政治混乱把经济基础玩崩了,河套、宁夏、河西走廊、燕云的农业基础被严重破坏,导致这些地方的民族构成直接变了,直到明朝才恢复。@@user-pk5xl4sc2x
唐近三百年王朝。前期和后期天壤之别。
原来历史上真有慕容复这个人
這麼看唐代定都的位置太劣勢了,關中地區挨著青海牧區,吐蕃出了門直接就可以進逼皇城腳下
相反吐蕃的經濟區在南部和東南部河谷山谷地帶基本高枕無憂,都城邏些對於唐朝更是遙不可及
北有突厥,背后有吐蕃,东北方向有契丹,腹背受敌而被迫三线作战的大帝国。
还好吧,正常防线是在青海地带,实力不行的时候就退回关中,地形还是不错的,很容易防守
天子守国门
唐朝是关陇集团建立的。
我看到慕容复,想不到历史上真有其人
❤
唐後期也是只能維持關內十八州的漢人統治區域,沒了前期的強唐樣式
前期用力过猛,扩张也是依靠胡人胡将(汉人不适应高寒大漠和高原),国运逆转,崩解也快,能维持汉地荀个上百年很不容易了。
瓦房店化加中国化导致鲜卑族人失去了尚武精神
中晚唐甚至还控制不了河北
吐蕃位處高原,氣候高寒,哪來的生產力與各國對抗?
雅鲁藏布江等高原南部河谷地区水草丰美,足以供养大批人口。藏北的羌塘地区土地贫瘠、气候恶劣,那才是真正的无人区。
唐朝時氣候處於溫暖期,青海、川邊的高原草場沃野千里
南部河谷地區生產情況好得很
不看地圖不太清楚,看了歷史地圖才想到雅鲁藏布江谷地是範圍24萬1千平方公里,氣候、水源穩定的大農業帶!
當時還沒有出現引進新作物的農業革命,藏南谷地和中原的同種類作物產量應該不會差距太大,在全球溫暖期中原王朝生產力要大大超過藏南地區。但是到了小兵河期降臨的時代,當地的糧食供應或許還超過傳統的關中、河東等地區!
相對的 你想打進高原也很困難
七个农户供养一个僧侣,吐蕃衰落是必然的。当初把佛教彻底干掉就好了。
竊以為張議潮就不該入朝為官,他如果留在河西駐地,參照前涼張軌之故事,以河湟十八州割據一方,自稱歸義軍節度使兼領河西節度使。或者唐廷就封他一個涼國公,如秦襄公晉封諸侯之故事,那麼五代十國就多了一個強大的涼國,而黨項人夾在宋涼之間根本就無法立足,也無緣建立西夏,成為中原王朝西北方面的巨大威脅。蘇子瞻也不必有“西北望,射天狼”之帝國憂患溢於言表。況且以當時的境況而言,若不授權代理,是難以加強其有效統治的。君不見,張議潮光復沙洲以後,曾派出十路使者向長安報捷,最後只有高僧悟真在兩年以後抵達長安……所以無論唐宋,實在是沒有必要對邊遠地帶實行直轄統治,只需以世代聯姻+封建代理的模式,如周平王把經略岐豐和抵禦西戎的事權下放,並授權委託給了秦襄公全權代理--如此便可以大大的拓展中華文明對外輸出的輻射範圍。而唐廷搞垮歸義軍,跟我們今天搞廢香港何其相似乃爾,死死拽在手裡就是不肯把治權下放。最後香港輸給了新加坡,淪為國際金融中心遺址;而歸義軍也在朝廷的掣肘下內外交困,最終被披頭禿髮的黨項所滅。
释教不可留。
通辽可汗的声音
你估賓周咩,大就威D呀
超越大唐不好说,但能和唐王朝大战300回合就已经很强了
中晚唐版图就跟宋朝差不多。
比北宋还差,河湟地区控制不住,河北名义归附实际连赋税都不纳,各地节度使手握重兵不听朝廷调遣
吉德尼玛衮,倒霉的名字
从周一直文化影响周边,一直融合。那个时代再延长一些,朝鲜,缅甸,越南这些怕是也会自然融进中国。
在沒有發現現代能源效用時,土蕃那種窮山惡水地形就算大也沒什麼好稀奇。
不然歷代朝代早就佔領西伯利亞與中南半島大部分了。
穷山认可。水可不是恶水,藏区的水滋养了长江,黄河,恒河及众多南亚支流。
藏族文明有可能早族漢族文明,布達拉宮藏遠遠多於漢族三地,北京,台北,香港,是時候漢人要放下俯視其他民族的態度,或者世界古文明又會多出一個,巴比倫文明,古埃及文明,古印度文明,古中國文明,多了一個古西藏文明,希特拉不是蠢人,二戰之間拼命要找出西藏地底文明不是無的放矢。
扯蛋的神秘学视频看太多了
@@evanku-bv8jn扯蛋,這種說話會出自自稱3000年文明古國,自稱禮儀之邦的中國人口中嗎?我是對這個自媒留言,不是對你留言,禮儀之邦???斯文些少,禮儀之邦,笑死人。
@@chichuenchan5813 玻璃心碎,跳脚,气pup ,笑笑就得了,别死
20年前就被人讲烂的弱智神秘学谣言还被人那来说,2012世界末日哟
你都知道说“有可能”,更多是没可能!藏族文明有可能早族漢族文明?说话讲凭据是不是?文明不得有个载体不是?汉字藏文起源时间差着至少1000多年呢
It’s not Tubo, it’s Tibet.
Tubo is right, there was no tibet at that time
@@evanku-bv8jn Tubo is Pinyin of 吐蕃, but Pinyin didn’t exist back then, and the name was always Tibet in English. Even now when you write 西藏 in English officially it’s not Xizang or Tubo, but Tibet.
Even 西藏自治区 official name in English is Tibet Autonomous Region.
吐蕃is just the Chinese way of translating “Tibet”, which itself is the English way of translating བོད་
The Chinese naming of Tibet is Xizang.
@@WSOJ3 你不懂中文,也看不懂中国的历史文献,中国的汉字记录就是 “吐蕃”,从吐蕃这个政权建立(一千年前)开始,中国人的历史记录就是吐蕃。Tibet是你们英国人后面的记录,The English word Tibet originated from Turks and Mongols who called Tibetans "Tubot" and was introduced to the west by Arabs in the Yuan Dynasty, that is, it originated from Tibetans calling themselves bod.
@@WSOJ3 汉字记录就是吐蕃(tu bo),怎么了?吐蕃这个词比英文的历史都久远,你确定是“英文翻译”?当时没有英文,英文是16世纪才出现的
@@WSOJ3 the name 吐蕃(tubo) in Chinese is a much older translation than Tibet in English.The Chinese traditionally called the Tibetan-ruled Tibetan plateau as 吐蕃. However, with the evolution of history, people gradually used the 西藏(Xizang) instead of 吐蕃 to call Tibet. So there are 2 name for chinese to call Tibet. Generally speaking, when talking about historical issues, people tend to use the ancient name 吐蕃 to refer to ancient Tibet , and when talking about modern issues, people tend to use the name 西藏 to refer to modern or recent Tibet. They are all correct.
我的邻居发明了一个时间推送器,正要招人回去唐中晚期,这里有人想去吗?免票。
好看
为什么人们都喜欢在油管发视频,而不喜欢在国内的鸡肋网站发?
审查多,广告分成少。
@@grayh2875 国内网站主还不讲信用,经常减播放量。
他们喜欢在哪发,也能踩到你的尾巴?
国内此类主题是油管的10倍 观看量是油管的20倍
你在非洲洗碗洗傻了?
土蕃即跖跋,图博,跖跋柳下那里的跖跋即孔子所言盗跖!强盗跖跋时常近犯中原!跖跋的硅即跖跋硅曾经做魏国的皇帝!唐代跖跋松赞干布时为大唐付属国
兄弟别瞎说了,首先你字都打错了是拓跋(tuoba)不是跖跋(zhiba),其次拓跋氏是鲜卑人,是从东北西伯利亚迁入中原的游牧民族,跟西南的藏人八竿子打不着,你说汉人跟吐蕃藏人是一个民族都比说鲜卑和藏人同族靠谱,毕竟汉藏同源
党项就是安多藏族,党项音译藏语董氏,藏族6大氏族之一,里面就有拓跋;如今被新兴民族汉给改了,就像普米族一样,你们这群人就是个笑话@@joeottoman6484
吐蕃 tu-bo =>Ti-bet
不是吐蕃!那是中國人歧視用語! Tibet國=圖博國
吐蕃是蒙古语,汉语意思高原。英语里没有高原这个词汇,就以tibet音译蒙古语表高原,大写Tibet就指西藏。
而西藏是汉语与满语的杂合翻译而来。
满语叫西藏为乌斯藏,乌斯是指西边,类似英语发音,而藏则是指城市。而清朝的大臣多是汉人。在朝廷之上进奏折时,汉语喜欢简化,有的说成了卫藏,皇帝为了统一起见,就说成了西藏。意思是西边的城市。
不能這樣講吧,德宗已經在玄宗後面,才剛經過安史國力本來就積弱
要也下標土蕃崛起,下一個超越大唐的標騙點閱嗎
跟贴很多常识错误!唐对吐蕃战争全程总体上是明显占优势的,连吐蕃自己都承认。安史之乱才导致吐蕃短期占优。正是因为唐才导致吐蕃彻彻底底崩溃,此后一千多年直到现在军事政治经济上都彻底退出了历史舞台,虽然此后宗教上对蒙古人有影响。在吐蕃崩溃前,气候并未发生大的变化。
一派胡言
有句话说的好,战报可以骗人,战线不会骗人
我很好奇你到底有没有看影片,影片里已经阐述了吐蕃崩溃的原因,一是由于尊崇佛教,给予僧侣太多特权损害了国家的财富与公平;二是二君并立导致的国家分裂;三是因为气候变化,这跟唐朝有何关系,不要为了你脆弱的民族自尊心来发明历史
安史之乱后唐自身都四分五裂,而吐蕃恰恰是疆域最广袤,武力最强盛的时期,说自身都难保的大唐把吐蕃打的瓦解崩溃,不仅不符合史实,连基本逻辑都说不通。除了意淫一下民族虚荣心外,毫无意义。
哈哈 你还在井底啊?
西藏人曾經壓制並打敗中國人
都是中国人啊,应该用中原王朝比较合适
反正灭掉台湾为第一要务
你先说说你怎么定义中国人?商周汉自称过中国,少数民族里面的辽(契丹),蒙古(忽必烈) 清(康熙乾隆)也自称过中国。汉族=中国人??那今天台湾人是哪个族?阿美族才是台湾人对吗??你们都不是台湾人,阿美族原主民才是真正台湾人??你是想表达这个意思吗?
西藏就历史上吐蕃王朝崛起了一下,然后他亡得比唐朝还快。最强盛时期刚好是经历安史之乱后唐朝最衰弱的时期,巅峰时期的唐朝吐蕃都要进贡!
@@zzz-vf8rp 反正将台湾换种就好
以漢人作為統治者才適合以「朝代」稱呼。
大唐、大元、大清,均是胡人外族統治古代中國,應用唐國、元國、清國稱呼。
漢文化雖然沒有斷過,但漢人國家被消滅過好幾次。
大唐可不是胡人外族。李世民李渊妥妥汉人,李世民老爸李渊的老妈倒是鲜卑人不错,可人家也不是纯鲜卑人。也是汉鲜混血,李渊的爷爷李虎是西魏八柱国,也是汉族人,你民族当然是跟着你爸你爷爷,怎么会跟你妈呢?
台湾人现在是什么人,按你的逻辑只有台湾土人才配叫台湾人,你是哪里人?
谁特么告诉你 唐朝是胡人统治?
北魏的多位君主生母都是漢人,比如孝文帝的親生母親是漢人,而他的父親也是漢人和鮮卑人的混血,這樣算下來孝文帝的漢人血統多過鮮卑血統,那北魏算漢人王朝嗎?
古代没有明确的国家之分,即便在1989年之前,全球的国家只有六十多个。1989年全球的社会主义阵营政变之后,世界分裂成200多个国家。
中国的本来意思是指正统文化的发源地。从明朝开始的世界地图,中国在世界地图的正中央。当时的西方人几十个人的探险队还没有探索到美洲大陆之前几百年,中国的万人舰队已经画出了美洲大陆了。当时中国人的理念,向外传播文明,不侵占。万国来朝,归附实行的是大国之道,不武力侵占。所以在19世纪下半叶,沙俄都不在乎土地,把Alaska以象征性地价格卖给了英国人。因为当时的加拿大还不是国家。就将这片土地给了美国。
[吐蕃共和國]:我們將爭取獨立!
所谓的“流亡政府”不跑印度去了嘛
就那些跟着达赖的人在闹独立,西藏实际上有两大活佛系统,一个就是达赖,一个就是班禅,按约定历代班禅达赖互为老师。当年达赖造反出逃的时候班禅没跟他一起玩.并反对他这样做,结果达赖现在逃到印度过寄人篱下的日子只能靠所谓“独立”骂中国来赚钱过日子 你们台湾人还信??赶紧给达赖捐钱!
吐蕃一直是以部落形式存在,直到英国占领印度支那半岛时,西藏已经是清朝的领土。所以没有占领西藏。
圖博國獨立!台灣國獨立!
高雄独立,桃园独立,金门独立,澎湖独立
統一台灣後,琉球王國獨立還差不多。。
台北独立!新竹独立!高雄独立!台南独立!嘉义独立!彰化独立!桃园独立!台东独立!台中独立!苗栗独立!屏东独立!基隆独立!你想表达是这种意思么?
台湾独立?也就是在这里放放嘴炮,过过嘴瘾吧了。
世界上没有台湾国
謝謝!
感谢赏识❤
十分庆幸青藏高原没有伊斯兰化
南疆可惜了,未伊斯兰化前,一片佛国。包括阿富汗和巴基斯坦同样是佛
真能编
尚婢婢怎么这么悲催啊,是不是遇到天灾了被团灭了?
吐蕃最强的时候什么时候超过大唐了?对多对比没落时期的大唐,能对比鼎盛时期的大唐????而且你的地图有问题,有些地方只是臣服,而非吐蕃直接统治。
吐蕃一直都不是国家,后来清朝纳入版图。后来英国占领印度支那,东南亚,中东时,也没敢占领西藏,因为这里属于中国。
吐蕃一直是以部落形式存在,当时东南亚,中东地区都没有国家,全是部落。唐宋明朝称吐蕃,吐蕃是蒙古语,汉语意思高原。英语里没有高原这个词汇,就以tibet音译蒙古语表高原,大写Tibet就指西藏。而西藏是汉语与满语的杂合翻译而来。满语叫西藏为乌斯藏,乌斯是指西边,类似英语发音,而藏则是指城市。而清朝的大臣多是汉人。在朝廷之上进奏折时,汉语喜欢简化,有的说成了卫藏,皇帝为了统一起见,就说成了西藏。意思是西边的城市。